【雑談】ロードバイク総合スレ Part.39
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ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 おじいちゃんてほんと暇なんだね
長文書いてる時間あったら運動しなよ 欲しかったけど今はそうでもないタイヤが激安になってるけど在庫が残り一本しなくて悩む >>5
>ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
誰でもわかっているよ
軽いチャリで惰性を利用し、楽して走るのがロードバイク
トレーニングなら重いチャリで負荷を掛けたほうが良い
ジムのサイクルマシンで軽い負荷でクルクル回しているようなもの ジム行くと最小負荷でクルクルとハムスターみたいに回している爺さん居るよね 未だに有酸素トレーニングを強度の低いだけの筋力トレーニングだと思ってるアホがいるみたいだな 楽しようと思えばいくらでも楽できる
追い込もうと思えばいくらでも追い込める
それがロードバイク 価格改定というより円安がな
ロードの場合、どうしても輸入物あるいは輸入材料を使ったものが多くなるので
円安だとガンガン値上がりする メーカー「材料や運送費が高騰しており価格改定します」
ここの一部「円安、円安」
何故なのか >>25
円安を理由にしたら円高になったときに値下げしないといけないだろ。 材料が値上がりするのも輸送費が上がるのも円安が大きな原因だからな
ドル決済だとして今まで110円くらいで買えてたモノが130円になる
これが材料にも燃料にも部品にでも何にでも効いてくる。上がるのわかるだろ >>27
お前何もわかってないし頭悪さ全開にするなよw 日本で作ってないし、日本の物流の話しでも無いのにバカは何言ってんだろ しかしコロナを理由にしたり
需要が増えて値上げ
品薄品薄一年待ちって
無きゃ作ればいいだけだろ！
全くどこまで自転車業界は馬鹿なんだかwww
どんどん作れよ戦時中なら総動員して作れるんだから
後おまえらもおまえらだよなw
高くても買うからどんどん自転車業界が調子のる！
一旦誰も買わなければコンポもカーボンフレームもどんどん安くなるぞ！ GWｶﾞｯﾂﾘ仕事はいったけど土砂降りで誰も走ってないのみてちょっとモヤモヤが晴れたわ >>34
俺は10連休
後半は晴れるらしいから前半帰省して後半はロードと登山かな 今日は午後から雨予報だから午前中走ったよ
おじいちゃんはロードバイクないから部屋で長文書くくらいしかできないぞ 明日は天気が良くなりそうだが、路面が濡れている可能性が高い
だから、ジムとプールに行こうと思う 都内だけど凄い降り方だったわ
確かに明日は道が良くないだろうな
焼き肉でもいくわｗ 昨日は雨だから公営プールに行ったら、家族連れが一杯だったわ
天気が悪いと公園とかに行けないから屋内プールが人気だね
今日は雨上がりで風が強いが、今から走りに行く
今日の吉本新喜劇は1時からだから、それまでには帰る wiggleでなんにも買えなくなってるの俺だけか？ 何故おまえらはシマノより優れてるスラムを使わないのか？ ロードバイク用コンポなら価格、変速性能、調整のし易さ、壊れにくさ等シマノの圧勝、グラベルコンポならスラムかなぁ >>44
本スレでも言われとるよ
システム改定っぽいらしい >>49
本スレどこ？
改定なら待ってればええんかな SNSではGWに遠出する人が多いな
うちは子供がお受験なので都内トレーニングだわ
平日と変わらん 休み中に自慢のスーフォアで1泊2日のツーリングしてくるわ
あ、自転車しか買えないお前ら貧乏人の前でバイクの話してメンゴメンゴwwwwwwww マウントするぐらいだからバリバリのレーシなフルカウル持ってくるかと思ったらスーパーフォアか...
いいバイクだと思うよ
でもなんかちょっとガッカリだわ
車で言うとマーク２やチェイサー出されたみたい いつもの人はID以前に同じ時間にあちこちで書き込みするからすぐ分かる アルファード乗ってたりハイエンドロード乗ってたりスーフォア乗ってたりシクロ乗ってたりロードなんてゴミ持ってるわけねーだろって言い出したり
匿名って自分のなりたいものになれるからいいよな
馬鹿だからみんなに妄想ガイジバレてるけどw 童貞のくせにセックスを熱く語るやつみたいだな。
まじカッコいいわ。バイトリーダークラスかもしれんな。 ケツ毛のせいでペダリング効率を著しく損ねている気がするんだがおすすめの除毛方法教えてくれ ケツ毛云うても穴周辺なのか臀部なのかで対処法が変わるよ
俺は穴周辺を毛抜きで抜いてる
抜くのが1番長持ちするしツルツルで気持ちいいし
てかケツ毛如きでどうこうなるか >>53
>休み中に自慢のスーフォアで1泊2日のツーリングしてくるわ
>あ、自転車しか買えないお前ら貧乏人の前でバイクの話してメンゴメンゴwwwwwwww
バイクツーリングも良いね
俺は、チャリもバイク(600cc)も乗っているよ
以前は何度も北海道も行っていたが、最近は日帰りツーリングが多い
一応、秋には震災十周年で東北に5日間ほど行く予定
今日はチャリで60キロほど走り、その後ジムに行ってきた >>58
毎度妄想してるがレベル低くてな
実際乗ったこと無いにしても深く考えたり調べたりしないから指摘された意味すら理解出来てない
騙したと思ってるのがまたほんと哀れだな >>61
穴周辺のケツ毛がかなり長いとこまで伸びてて、ケツ周りの肉に絡みついて動かしにくくなるんだよ >>65
まあそれもあるな
タマ毛、タマ裏毛、蟻の戸渡毛、ケツ毛、アナル毛が複合的に絡み合い干渉する事で股周辺の可動性がめちゃくちゃ悪くなった結果ペダリングもやりにくいって感じ >>64
絡みつく言われてもサッパリ分からん
上で書いた通り抜くのが1番良いぞ
初めてなら多少時間はかかるが仕上がりが完璧
難しいなら眉毛用の電動シェーバーで剃れば良い
1000円以下の安モンで充分。ダイソーでも売ってる
皮膚は切れないようになってるから安全
ただ抜くのに比べたら仕上がりは落ちる >>68
ありがとう
眉毛ソリなら家にあるからやってみる
ケツのシワシワになってるとことか切れないのかなって思ってたけどやってみるわ 出川の充電バイク、湘南だとよくロード乗り映ってるな ロードバイク の跨り方って慣れてる人はどうやってるんだ？
前輪上げて戻す勢いでサドルを潜り込ませてるけどいまいちスッと入らない
車体押し出しつつ片足はめながらまたがるっての覚えたいけどなかなか難しい いきなりサドルに座ろうとしてないか？ 最初はサドルとハンドルの間の低いところをまたぐんだぞ
またいだら、片方のペダルに足をかけて（ビンディングやトウクリップの場合はこのとき片方固定して）
あとはそのペダルを踏みこんだら体上がるからそれでサドルに座る
最初の、低いところをまたぐ段階で難しいんだったらよくわからん、俺は特に気にせずやれてる
またぐとき、少し横というか自分側に傾けてやると楽かもしれない ちょっと想像できない
右ペダルが上の方に来てれば右足に体重かけて片脚乗りで普通じゃないのか？ 普通に左足ビンディングはめてからまたがってる
疑問に思ったことない >>77
おばちゃんがママチャリでよくやる走り乗りみたいな感じ？
すごいな、あれロードでやろうとは思わん ウイリーさせて股をサドルにそえて前輪戻す勢いで乗るやり方は間違ってたんか
始めた時周りにそうやってる人いたから慣れたらみんなそうやるのかと思ってた >>79
ケンケン乗りなぁ
前俺も一回見たことあるけど、あれ片側のクランクに体重掛かるからよろしくないんだよなぁ 15年前のsora 8速ロードメンテして乗ってみたけど
25tのリアディレイラーSSってすごいチェンジがスムーズなんだね
今のロードバイクは34tのリアディレイラーGSとくらべると別格にいい >>89
ウイリーというか前輪起こしてバイクを縦にするだろ？
そしたらサドルが垂直になって位置が下がるから前輪下ろして後輪がバックする勢いでサドルで股を押し上げる感じ
動画はわからん 脚上げるより楽なのかな
ディランマッケイ乗りしかしたことなかったわ まあ、あんまし自転車振り回さないほうが、バッグとかライトとかの装備品が落ちたり当たったりする心配が少し減るからいいと思う
ちなみに俺は自転車立てたとき、シートチューブ側のボトルケージに入れた缶コーラが落下したことがある 世の中にはガードレールの高さも跨げないくらい股関節硬い人も結構いるからなぁ >>94
ガードレールが高い！
日本人は短足！
ロード乗りはチビが多い！ 俺はしないわｗたとえそれが主流になったとしても
コケたら嫌じゃん 跨ぐ動作だと
股関節の固さもあるが、前脛骨筋の劣化も気にしないとな
つま先を上げる為の筋肉ね
駐車場のロープを跨ごうとしたら引っかかって転んだなんてのは大抵、足が上がらないんじゃなくて、つま先が下がったままで引っかかってる
自転車漕ぐ上ではあんま使わない筋肉かな・・・ﾊﾊ >88
>金のないキッズは105でも乗っとけや！
金のあるおやじだが105に乗っている
スピード凶ではなくてポタリング重視
週末にちょっと乗ったり、長距離はビワイチ、アワイチ、ハマイチ行くくらい
バイクのほうが車両価格が高いし、車検も税金もあるし、ガソリン代高速代と金が掛かる
チャリなんて安いものだわ
明日から長野にツーリング マウント取らないと何も表現できないジジィってすげぇ嫌われてるだろうな >>100
トロ遅さのおまえらも105クラリスで充分！
有料道路使わなければいいだけだろwww
チャリも100キロ走ると結局は補給食買ったり自分のエンジンになる飯食わないといけなくなるからバイクのガソリン代とほとんど変わらないようなもの！ みんなチ○ポジどうしてる？火星なんだがむいてるのに寒いと被って困っちゃう 火星なら立たせとけ。
スマホでｈ動画見ながらなら被らないだろ。 >>105
ググったら、火星は保険適用外なんだね。
自分でハサミで切って、血だらけになったところで病院に行けば、保険使えるかな？ 以前クラリスのクランクはフニャフニャで踏めたもんじゃないみたいに言ってる人がいて
自分の古いロードがクラリスなので久しぶりに乗ってみた
重いギアのダンシングでガシガシ踏むとチェーンがディレイラーに干渉するんだけど
これがフニャフニャで力が逃げるって事なのかな？
ちなみに自分は車体2キロ軽量、ホイール700g軽量、タイヤ23cから28cに変更しても
ほとんど違いが分からない鈍感
今回久々に23c乗ってみたけど28cと衝撃の違いも分からず快適だったｗ ひとんちの軒先にロード止めて勝手にフェンスにロックして飯食いに行ったアホ観光客、サドル引っこ抜いてブロッコリー刺しとこうかと思ったけど
サドルゆるめとくだけで許しといた シートポストを緩めたのかサドルレールを緩めたのかで陰湿さが変わってくるな 初めてショップの走行会に参加したけど、店長もみんなも普通に信号無視しててびびった。
走行会って別に信号守らなくていいの？ >>111
105のも一つ下（ブランド忘れた、当時はSORAじゃない）のクランクがやわやわで、ローラーこいでたらたわんで気持ち悪いと思っていたんだけど
後にデュラのクランクに付け替えてもグニャっグニャ、結局フレームがやわだったってことならあった。 >>116
釣りか自分で判断できない無能だから気にするな >>112
フレームにちんこ擦り付けとけよ
リムとディスクパッドに油塗ってもいいぞ！ ロード乗りってコンポや価格でマウント取りたがるよね
近くに行って見なきゃ何か分からないのに
そういう人に限って、毎日乗っている車が軽や中古のボロボロ車w
そのほうが他人の目に晒されて恥ずかしいじゃん >>112
サドルにお前さんのホワイトチョコ塗りつけとけ >>115
なるほどーフレームの違いもあるんだね
うちの古いクラリスはアルミなのでやっぱりクランクがしなってるのかな 連休なんで明日初めて１日中ロードで行けるとこまで行って帰ってこようと思ってます
なにか気をつけたほうがいいことありますか？
場所は地方の田舎の山で往復１００～２００ｋｍが目標です
平地なら普段３０ｋｍ時間があれば１００ｋｍぐらいは走ってます
ただ、いつも夜２～４時間ぐらいしか走ったことないので補給食や水分をどのくらい予定してたほうが良いのか心配で
予定してる場所は店は疎か自販機もない場所でソロで行く予定です
電波は入るところもあれば入らないとこもあるようなところで車ではよ何度も走ってるところなので迷う心配はないです >>125
ざっくりした距離ではなく折り返しになる目標地点を決めた上で、余裕を持った到着時間を設定する
その設定時間をオーバーしたら必ず引き返す
あとは水分補給ポイントの把握と余分に補給食を持っていけば良いんじゃない
ボトルを2本持っていく場合は二本目は非常用にするとかしてもいい >>125
どこまで担保するかは各自の勝手なのでそんなに言うこともないんだけど
クリンチャー前提で言うとチューブの予備と使い切ったテレカみたいなのは持ってったほうがいいかな
あとレインウェアと十分なお金と輪行袋 >>125
スニッカーズとか3本くらい持ってきなよ
10時と14時16時くらいに摂るといいよ
晩飯帰ってから食べようと思って我慢しちゃって18時位にハンガーノック起こした経験があるから飯は早めにな >>125
山に行くなら補給飯と防寒対策だけは怠らないように
安全マージンは二重以上に取っておき、いつ何処にいてももし仮に今この場所で遭難したときどうやって助けを求めるかとか複数想定すること
それができない人がたまにニュースになる
自転車乗りでニュースになった人は居ないけども まあ最悪金とスマホさえあればどこにいても帰ってこれるわ
田舎の山なら最寄り駅までタクシーで数万とかかることもザラだけど >>125
明るいうちに帰るつもりでもライト持って行け。 何かトラブルがあったりすれば日が暮れるしそうなるとライトないと詰む >>131
タクシーは24時間じゃないし、山で自転車壊れたら財布スマホじゃどうにもならんよ
まあ、そう言うところ行ったことないんだろうけど >>133
タクシーは24時間だぞ何言ってんだ
山で壊れても押していくなり隠して後から取りに行くなり帰るだけなら方法はいくらでもある
ジャンボタクシー呼べばいいし
舗装路でずっと圏外の道なんて普通に走ってもそもそも補給がもたん 言い出したらキリ無いんだけど未だ出ていない事で気になるのは
山の起伏がどの程度のものなのかわからないけれど、
ダウンヒルで雨に遭遇する可能性があるなら、
ブレーキのパッド乃至はシューの残存を出発前にチェックしておくべきだろうな
取替えに手馴れているなら予備持って行くだけでもいいし 長年引きこもりやっている奴と出先の話しても通じないな
旅行とか登山とかも経験ないみたいだし >>136
引きこもり認定とかまたいつものアルファードかよ
ロードと登山一緒にするのがもうエアプやん
こっちは実際それで2時間歩いてタクシー呼んでるんよ
クリートすり減ってダメになったし2万ちょいかかったけどな エベレストで遭難した時はタクシー呼ぶことにするよw 山岳地帯を走るのは本当に気をつけた方がいい
携帯電波が入らないところとかも普通にあるし、
GWとか（に限らず）マイカー規制で通行止めになってる道もあったりする
標高によって気温も激変するし天気予報もあまりアテに出来ない
>>129
ニュースで聞いた事こそ無いけれど、自転車放置して下山したっていうのは稀にあるよ
パンクやら何等かのトラブルに対処できなかった人がそうなる K2北壁で腹減ったときに衛星電話でUber EATS呼んだよ
ドローンで持ってきてくれたけどカレー凍ってたわ 皆さんたくさんの意見ありがとうございます
やっぱり補給食や水分は予定してた２～３倍の量余裕持って持っていったほうが良さそうですね
防寒は真冬にも使ってたジャケット１枚持っていくつもりです
雨と気温は天気予報とにらめっこしてやっと決めたのでおそらく大丈夫かと
ディスクパッドも残り大丈夫でした
念の為チェーンオイルも持っていきます
最悪電波が入れば嫁さんには伝えてあるので迎えに来てもらう為モバイルバッテリーも持っていきます
結構重くなるな...
自分の力量から多分往復１００km位の目的地のところが生きては帰ってこれる場所だと思ってるんですがどうせならもう１つ２つ隣の山の目的地まで行けたら良いなーと
帰りは下りだし
と思ってましたがちょっと調子に乗りすぎて痛い目見そうですね
まずは当初の目的地完走を無事に帰ってくる事を第一に頑張ってきます
有難う御座いました 半径20km圏に人里のないケータイ圏外な山深いところなら四国の山奥に行くと経験できる
そこに日が沈んで寒くなって林間の漆黒の闇に包まれてから入り込んだ経験がありなかなかな危機感が体験できてよかった
が、自分にとってはそれより滑落する人がたまに居る山岳登山のほうがよほど怖い >>140
多分わからないからいうんだろうけど携帯電話には圏外っていうものがあるんだよ というか最悪っていってるようになるべくめんどくさいことにならないようにチューブとか補給食は大前提の話だけどな
それで不測の事態が起きても山で遭難とかじゃなく舗装路ならなんとか帰れるって話で 漆黒の闇の中で標高1700mから寒くて長い長いいつまでも終わらない下り道とやっと下り終わったと思ったら人里に出る前にもう一度1000ｍ弱の峠を超えさせられる絶望感に苛まれつつ負けないよう気を張る
このケータイ電波も届かない全くの闇の中でもしパンクしたらどうやって切り抜けるかとかクマやイノシシなどの凶暴な野生動物が出てきたらどう闘うかとかいつも長い下りの闇の中集中して考えてる スマホと財布があれば何とでもなる
と
圏外があるから2時間も歩いた
この矛盾に気づかないのは本人だけやろな >>142
チェーンを気にする？なら、オイルよりもチェーンカッターとコネクターやろな
滅多にある事じゃないけれど、チェーン切れたらどうにもならないからね
個人的には数万キロ走って一回しか無いけれど >>148
めんどいから最後にするけどあるからなんとかなったのとスマホさえあればなんの苦労もせず帰れるのは違うからな？
遭難してるわけでもないのに舗装路数時間歩いて死ぬ体力なら家から出ない方がいいぞ 時速5キロでも5時間歩いたら25キロも到達できるんやな
それなら何処にいても人里に出られるな
やっとこさたどり着いた"こんなところにぽつんと一軒家"なお家にノックしまくって深夜に御免下さいする図太さと気合が必要だけども 最悪の事態ばかり想定しても仕方ないしね
例えば車で林道に入って携帯圏外でエンコしたらどうするの？とか
考え始めたらキリが無いし何も出来ない
ただガス欠とかファンベルト切れ等は予防しようよってとこで
後は自分のラックを信頼する他無いｗ 立ち往生したくないなら予備のリヤディレイラーハンガーが必要
後は車持ってる家族か友人で走行不能時に救援に来てくれるように頼んでおく
買い食い用のお金とは別に1-2万円くらいを携行していざとなったらタクシー >>153
前に輪行先でハンガー折れたときは乗りこぎして帰ったわ
幸い駅まで20分ほどだったし微妙に下り坂になってたから楽だった
あのときはRDもチェーンもダメなってたからどうしようもなかったな チューブレスレディ化初挑戦してフロントはスムーズに1発で成功して
リアでビード上げに苦労してやっとのことで上がって
テストのために最大空気圧まで上げようとしてあともう少しの所で爆発した(´･ω･`)
もう部屋中シーラントまみれや…
耳がしばらく元に戻らなくてもう放心状態で拭き掃除してもう力尽きた
リアタイヤのビードがフロントに比べてやたら硬かったんですけどどのメーカーもそうなんですか？ チューブレスレディ乗り心地が良いらしくて自分のホイールも対応してるけど
ビード上がらない話と空気が1日1barくらい漏れる話を聞くと敷居が高く感じる
ビード硬いタイヤはホイールにハメずに中にチューブ入れて膨らまして
1日放置するとかなり上がりやすくなるってやっさんが言ってた ホイール購入の機会にチューブレスにしてみた。ビード上げは普通のポンプだけで問題無く上がったけど、その前のタイヤを嵌めるのが困難で、一度諦めたw
今日タイヤを嵌める作業を再開したんだけどタイヤレバーを使って4時間ぐらいかかってやっと嵌った。
一応シーラント入れてるけど出先でシーラントでも防げない穴が空いた時が不安…。 出先でネジ踏んでパンクした。
シーラントでも塞げずロードサービス呼んで運んでもらいました >>158
応急処置でチューブ入れては走れなかったの？
タイヤを入れるのに苦労したから出先でパンクした際にチューブを入れて対応したいんだけど、あのタイヤを外してもう一度タイヤを入れる事が出来るか不安w
それさえクリアになれば個人的にはチューブレスでなんの問題も無いんだけどね。 この問題があるから先輩はシーラントいれないって言ってたな
やられたらチューブ入れて帰ってくるとか TUとCLしか持ってないけれど
TU用に”後入れ”シーラント、防止剤じゃなくて修理剤としてのシーラントを用意してる
つってもTU３万キロぐらい使って一度もパンクしたことが無いので
人と一緒に走る時は、一定時間で確実に修理できる確度の高いCLを使ってる
シーラントは確実性が高くないし、防止用に入れてしまうとTUの場合は固まったら破棄になるし
TLでも定期的に洗浄交換しなきゃいけないとか、面倒くさそうなんだよな >>159
ロード初心者でチューブをちゃんと入れられる自信もなかったのでチューブを携帯せず
携帯空気入れも壊れたのでどうしようもなくなりました。
入っててよかったauの自転車保険 >>150
馬鹿は経験からも学ばないんだな
2時間が5時間になるケースもあるとか想像できない
知床の某社長と同じタイプだね グラベルなんかじゃタクシーの入れない林道なんかも通ることがある
離島なんか交通機関も貧弱
引きこもりでもないから、行ったことなくても想像できそうなもんだけどな >>156
それがクリンチャーで使ってたタイヤなんで慣らしは終わってたはずなんですが
みなさん色々エピソードありますね
高圧でぶっ飛んだタイヤってまた使えるかな？ビードが弱ってそう？だから使わない方がいいよね？ 1人の意見で顔真っ赤になって極論言い出す奴も大概だよ・・ >>167
見た目に問題ないなら大丈夫かもしれないけど安全に直結するパーツだから使わない方が無難だと思う
想定外の負荷がかかっただろうし ロードバイクに付けるウィンドスクリーンってあり得ないのかな
とても小さい自動二輪用のメータースクリーン程度のモノでも
腹に直撃する風をサイドに散らせるだけで効果があるように思えるんだけれど
ボルテックス的な効果で過流を作ればエアロ効果も高いかもで バッグで風かき分けても腕や上半身にぶち当たって結局抵抗受けてるじゃねぇか >>168
引きこもり相手に林道とか離島持ち出すなんて極論だよな 初めて200キロ走ったときは残りの50キロが辛かったな。
よく知った道で集中力も切れがちなので、事故には気をつけて。 >>171
前に調べた時海外で通販してるとこがあった。 大手通販じゃなくて風防作ってるとこの直販っぽかった >>172
そんなのがあったんだな。しかし機能以前に格好悪いのはどう足掻いても成功しないわな
こういうのは出来るだけ小さくて目立たないモノでないとな
多分、流体力学的にも効果の無い形状になってる。小さくても人体が受けるエアを少なくする形状がある筈で >>177
発想する人はいるんだね。見掛けないし流行らないって事は、効果が無いのかも、でしょうか
スマホホルダーをカバーする程度の小振りなモノで作ってみようかな あった https://www.zzipper.com/index.php
リカンベント推しっぽいけど普通のロード用もある
俺は使ったことないから品質とか店の対応とかは保証しない 関西にいるとアワイチビワイチ小浜往復とかみんな普通にしjるから200はそんなにハードル高く感じないなー
まあ獲得標高3000超えてくる200だと辛いか >>167
なんだかんだ面倒でチューブレスからクリンチャーに戻した奴たくさんｗｗ
まず、タイヤを外せるかどうかがヤバイんだよなぁ
ＴＬＲリムは普通のＣＬタイヤですら外すの苦労する場合があるし・・
チューブレス使い続けてるやつは、みんなロードサービス前提で考えてるやつばっか 適当なこと言い過ぎだろ、チューブレスでもパンクしたらチューブ入れたらいいんだし
外せる外せないって、びびりすぎだわ パンク程度で遭難するわけでもないからどうにでもなる
単純に押して歩けば良い
最悪チャリを置いて、徒歩で帰りあとから取りに行けば良い
１０キロ以上押したことあるけどなつかしい思い出だわ 10キロも歩いたらクリートと靴がだめになりそうだな
誰もその間助けてくれなかったのかよ…
ていうか、そんなにパンクで困ることなんてなくね？
どんだけ備えしてないんだよ >>181
こう言うの高いだろうからバイク用を流用すればええな >>186
ビンディングなんて持っていないんだろうよ
パンク以外のトラブルも知らないみたいだし、もう相手しない方がいいよ チューブレスだけどシーラントまみれのとこあけてチューブ入れるなんて考えたくもないから継ぎ足しシーラント持ってってそれで無理ならロードサービス呼ぶ
タイヤ裂けるとかしない限り大体シーラントとCO2だけでなんとかなる シーラント入れなきゃいいんだよ
ロードサービス呼ぼうが帰ってシーラントまみれのタイヤ外さなきゃなんだし
シーラント入れるのが当たり前とか思ってるやつてほんと素人だよな
素直にチューブいれて帰れよ
シーラント入れても塞がらなくて途方に暮れてるやつ見るたびだせえなーと思うw シーラント入れてるけど
パンクしたらチューブ入れてる
パンクする頃にはたいていシーラントは白いゴムと透明な液体に分離しててなんてことはなかった チューブレスもメリットあるしそうそうパンクしないけど
ワシはやっぱ慣れたチューブ式
最悪現地調達も簡単 お前らすぐロードサービスとかポンコツ過ぎるな。
自分でなんとかすんだよ。自分で考えるんだよ。
修理出来なかったら、歩くなり輪行なり。
それが醍醐味だろうよ。
Self Discovery Adventureなんだよ。 チューブレスが出る前の昔から、ホイールとタイヤの相性があるということは言われ続けてきたけど、
チューブレスになるとそれがシビアすぎるような気がするんだよね >>192
それでいいんだよ
シーラントで何とかなると思ってる奴が右往左往する
シーラント入れてる奴のタイヤ交換とかの手伝いとか手がベタベタするからやりたくないし
ロードサービス呼ぶ暇あったら5分でチューブいれて帰るわw >>191
じゃあお前はもうクリンチャー乗ってろよw
ただでさえパンクしづらいしたまにあるパンクの殆どがシーラントで自動的に修復されてんのにおまじないかなんかだと思ってんのかよ
ロードサービス否定するバカって免許もってないのか？ >>198
ロードサービス呼ばないと復帰できないゴミ
お前ぼっちで走ってるんだろ？人と走ってたらそんな発想にはならんのだよw
ロードサービスを否定してるんじゃなくて自力で何もできないお前を馬鹿にしてるだけだよ普通に チューブレスとチューブレスレディの違いを知らない初心者がいるなぁ
恥ずかしいw >>199
それはお前が勝手に自力でなんとかするのが楽しみの一つだと思ってるだけだろ
俺はそういう煩わしさが嫌だからシーラント入れてるしロードサービスだって使うんだよ
なんでも自分でできるんならこけて自走不能になっても自分で直して乗ってろよ ロードサービス要らないって人は、カーボンの溶接できるとか、予備のフレーム持っている人なんでしょう
我々凡人の基準で測ってはいけません
スルーアクスル奨励ですよ >>202
5分でパンク修理できることが煩わしいんだなw
スキル低すぎだな
ちなみに自走不能になったことない上にロードサービス入ってるわw
>>200
知ってるけどねw すまんいつものガイジだったか
あれてすまん
初手煽りの時点で気付かず返してしまった おまえらは自転車業界にまんまと踊らされて購入してるカモのようなもの！ >>212
玄人すぎてクロスバイクすら買ったことないジイさんの言うことは違うな >>213
ロードもクロスも持ってるし今日は祝日だぞニート君 クロスも持ってないって自分の事だったのか
自己紹介されてもな
サイクルウェアスレにこびりついてる奴と同じ荒らしか >>216
話しから逃げても持ってることにならないよ で、5分で直せるパンクを直せなくロードサービス使うスキル低い奴、ボッチなんだろ？w >>204
カーボン溶接は凄すぎ。どこの星の技術だよ? チューブレス（レディ）もロードサービスも長所短所あるわけで、それを理解納得して使う分にはいいんじゃない？
まぁ俺は無難にクリンチャーでスペアチューブとボンベと携帯ポンプ持ってるけど、1万キロ以上走って一回もまだパンクやらトラブルに遭ったことない パンクは一回あったな、ガラスか何かでサイドざっくり
パンク修理キットじや役に立たず
近所のショップ検索して10km以上押してタイヤとチューブ買って家までたどり着いた
金は多く持って行こうってのが感想 祝日朝から目くそと鼻くその戦いか
こんなに天気いいのにねえ >>222
パンクはしない時は数万キロもしないけど、頻発する時期もあった
走る場所とか運の要素がかなりデカい
ツールやルーベでもあるくらいだからメンテ完璧でも起きる時は起きる >>221
ロードサービス不要って人はフレーム故障も思いつかない程度の火星人てことでしょう >>225
そうそう、あとは走らせ方というかちょっとの段差でも気をつけて減速して乗り越えるとか道の悪いとこは避けるとか >>181
> https://www.zzipper.com/index.php
英語で検索すると必ず出てくるサイトやな
効果も大きく得られるようにデザインされてる感じがするな
肩の上へ向けてエアを跳ね上げて、サイドは括れ作ってヴォルテックス発生させてる
主観だけど、リカンベントは大きいの付けても違和感無いな
ロードバイクのは大きさと突き出た位置を、ハンドル周りに納まる感じにして欲しかった
効果は小さくなってもいいから 調子に乗って第二の目的地までトライ中
カロリーメイト飽きるな
スニッカーズにすればよかった
チョコが欲しい >>230
真夏のライドでスニッカーズがエグいことになってからスポーツようかん食べてるわ 補給食は5個入りのミニあんぱん好き
保存が効かないのだけ難点 チューブレスはパンクに見舞われる機会が圧倒的に少ないのがいいんだよ。クリンチャーには戻れんわ。乗り心地も良いし
パンクした場合もファストリスポーンとか、ダートツールとか、最悪チューブ入れるとか何段階も対策出来るし、タイヤ着脱もシュワルベレバーさえあれば、WTOにGP5000TLでも余裕のぷーよ ビットリアが出したスポンジみたいなの入れとけばチューブレスは走行不能になることはなさそう
タイヤが裂けたとかは最近起きないみたいだし おまえらが騒いでる間に山中湖でも行くかと走りに行ってみたが無理だった
ほぼ停止状態な渋滞がえんえんと伸びてたので帰ってきたよ
ゴールデンウイークは観光地はあかんな
でもまあ100キロちょい走ったからいい運動にはなった 大型連休には敢えて郊外を避けて都心部を走る事が多い
どの道でもって訳じゃないけど車が少ない
距離はそうそう伸ばせられないかもだけど >>236
俺は行ってきたぞ
道志みち入れば渋滞はなかった
相模原が地獄のようだった 観光地が混んでるとボヤく子は学習機能が無いのか今年始めたのか？ 去年は工事で交互通行のとこあったからこの比じゃなかったわ
あんな混んでるところにわざわざガソリン燃やしてキャンプ道具持ち込む同期は俺にはわからんが 山中湖は標高高くて未だ寒いからキャンプが混む季節じゃないけれど、
GWはそうでも無いだろうなｗ
難民キャンプ状態ってほどにはならないと願いたいところだけど >>238
マジかよ宮ケ瀬方面から道志みちに向かったが道志みち合流前から合流後まですげえ渋滞でこりゃあかんわと帰ってきた
時間帯の違いかねえ。
川崎でもえらく渋滞してて何かなと思ったらこちらは交差点でオートバイが粉砕されてた
通り過ぎただけだからよく見てないがたぶん交通事故 >>229
空気抵抗は前からの抵抗を減らすより、後ろのドラッグ減らした方が効果出る
ドラッグ減らすデザインのリュックの方がいいんじゃないか？ >>242
だってその辺まだ市街地で交差点あんじゃん
道志入れば信号2箇所しかないんだから渋滞はしないよ
道の駅の信号と山伏越えて山中湖手前のコンビニ周辺だけでここはGWはある程度渋滞するよ >>186
>10キロも歩いたらクリートと靴がだめになりそうだな
一昨年9キロくらい歩いた
家から河川敷10キロほどを往復していて、なぜか一番遠いところでパンク
5年くらい乗っているがその年、3回もバンクした
それ以外にパンクしたことが無いから知人によると厄年だと言われた
出来るだけ芝生の上を歩いて帰ってきた(二時間超え)
その時の靴もクリートは今も使っている すまんチューブレスの話って荒れる元だったんだな
でも言わせてくれ！チューブレス革命だろこれ！1回は味わった方がいい！
太めのグラベルタイヤでクリンチャーで低圧にしたらよれよれで抵抗増えて重いし進まないしだったが
低圧にしても全然転がり抵抗落ちることなくスムーズに進む進む乗り心地良し
リムテープから初めて貼って空気ブースターやら買い込んでYouTubeの動画頼りに1日格闘したかいがあった
てかリムテープ高すぎ！グラベル系タイヤ店に置いて無さすぎ！
つい長文をスマソ >>244
上のほうはすいてたのかもしれんけど、そこに行けないくらい渋滞してたってことだな >>248
道志５０km全部普通だったっちゅーねん
混んでたのは相模原 今ビワイチとかしたら軽く草レースというかイベント気分味わえるんだろうな
もちろん公道でレースしだすのはアホだけど サイクリングロードでレース紛いしてるやつも居るからアホは余裕でやるだろ 自分の買ったグラベルバイクにはチューブレス対応リムにタイヤがチューブドで付いてたけど
チューブレスレディ用としてバルブも添付されてたんだけど
これもしかしてチューブ抜いてシーラント入れたらすぐ使えるのかな 帰ったぞぽまいら
いつものコースがクソ混んでてなんなんだと思ったら
市場に入るくるまが行列をなしていた
見てわかるだろうがよ寄らずに他へ行け！ >>250
ビワイチとか軽く流すだけだから詐欺で40km/h巡航させられた覚えある
まだまだいけるっしょとかフザケンナって感じだった
二度と参加しないぞ 最近よく「引っ張ってもらっていいですか？」とか言われるようになってきたけど、今日なんか後ろに気配感じると思って後ろ振り返ったら無言でべた付けされてた。ビックリするっちゅうねん( ﾟдﾟ) sramプレスフィットBB取り替えようと思ってるんだけど
セラミックとかにしたら体感できるほどペダリング軽くなるの？ サイクルセンターでロード体験してきた
借りた機種はブリジストンのアンカー型番不明
真っ先に腰と首がいくと思ってたが実は掌と肩と尾てい骨が逝った
ギアチェンジは絶対回すほうが楽だと思う
でも直線でギアチェンジ終えてドロップに手をかけて超高速で突っ走る感覚は癖になる
なら回転ギアチェンにドロップつければいいのでは？と思った
1時間レンタルだけどあっという間で水泳より遊びがあるから飽きないと思う
しかし翌日の今でも尾てい骨が痛むので2時間はちときついかな
自分で買ってふわふわのサドルで走るのもいいけど収納すぺーすなんかないからなあ >>243
ヒップバッグは背中が蒸れる事も無いし賢い選択やな
あとは衣服にヴォルテックスジェネレータ付けて剥離をスムーズにするぐらいかｗ
でもまぁエアロポジションで腕を体の前に置くだけで大きな効果が得られるんだから
ハンドル周りに小さいウィンドスクリーンは何等かのモノがあってもいいと思うわ ネタっていうか意図的に桔梗と書いてる人は変換めんどくさいって理由だと思う 信玄餅は包み紙に粉も餅も蜜も全部ぶちまけて四隅掴んでモミモミするとこぼさず綺麗に食べられるぞ 蜜の容器オイル入れに欲しいから明日買いにに行くかな その点出陣餅は最初から凹みがあって初心者にも優しいぞ >>264
ダイヤル変速だと下ハンで変速できんやん。
GIANTのドロハンクロスバイクもSTIだぞ。 >>274
ドロップのところ(鎌でなく地面と水平なところ)握ってたらどのみちシフトできませんよね？ 峠行って疲れて向かい風の中ヘトヘトで何とか漕いでる俺の後ろにDHバーつけた男女がピッタリくっついてた
こんなボロボロのオッサン風避けに使うなよ
ラチェット音ウザかった迷惑な奴だ >>249
それじゃ時間帯ちがったんだろ
俺の行ったときには山中湖向かう車線は渋滞してた
合流寸前のとこだが場所わかりやすいのでこれ
https://i.imgur.com/CGpcKa9.jpg
見たとおり道志みちじゃないほうの道だが、合流後はもっと酷い渋滞だったのでサクッと帰った
反対側の車線はガラガラだったからな
相模原は比較的すいてたよ そういや昨日、どこか壊れかけてるだろって感じのすげえラチェット音出してる奴がいたな
正常に動作してる感じじゃなくなんか軋んでるようなギシギシした感じの音
ディープリムだったし、お高いホイールだろうにちゃんと整備してやれよとは思った それ仮に壊れてたとしても自分では直しにくい箇所でないかw
どんな音がしてたからそう思ったかは興味あるが >>280
初めて聞く音だったから、正常動作だとすればかなりレアなホイールじゃないか
尾根幹やヤビツなどちょくちょく走るので、いろんな音は聞いてきてるはずだがあれは初めてだ 大阪で自転車屋経営してるけど年収100万ないぞ
家賃光熱費、自転車と消耗品の仕入れ代、防犯登録カード代、引き取った自転車の処分代が毎月かかる。
特に家賃光熱費が痛い。人通りの少ない狭い店でも毎月10万かかってる。
自分で広告作って印刷してポストに入れに行ったけど全然客来ない。
パンク修理500円26＆27インチタイヤ交換1本前後ともに2000円工賃無料でも来ない。
もうやめようかな 個人輸入したちょいレアホイールは爆音ラチェットだがサイクリングロードで似た音を耳にするからちょくちょく居るんだなておもた
足を止めるだけで歩行者や先行車が避けてくれるのが便利 ディープの爆音は足を止めるんじゃねーぞの合図
インフィニティハブじーーーって感じでめっちゃ静か wtoのラチェット音小さくて拍子抜けたけど、静かな方がいいなと思い始めたわ
レーゼロとかうるさく感じてきた >>282
個人の自転車屋は薄利多売の典型だろう
そう言う仕事で利益を出すなら家賃が掛からない自宅でやるべきだし、できないなら食えないんじゃないの？
家賃無ければ年収倍になってたでしょ >>282
あさひはタイヤ交換1500円でホイールだけ外して持ち込むと1000円になる
10000円のママチャリのタイヤ交換で2000円とか言われたら高いと思うだろうな
適正価格かも知れないけど客目線だとね 自転車は飽和状態でが爆発的に流行るなんてことはないから、客が増える見込みもない
近所にあさひでもできれば潰される
自転車屋は年金暮らしのおじいさんが趣味でやるとかでないと、なかなか難しいのでは？
近所に需要があるかは開業前に調べておくことだが 個人店はそれなりに名前が売れてる人が、信者を囲ってやっていくしかないんじゃねーの？？ 最初からロードを買ってくれるような信者だか仲間とかがたくさんいるから開業とかなら行けるかもね
しかしベテランは自分でメンテしたりキャニオンで買ったりしそうな気もw
ノムラボみたいなところでないとキツそうだな ロードバイク売って儲けられる仕組みは日本じゃ無理だな
3月通学用大量に売って、暇潰しにロードバイクやってるとこばかり >>288
ママチャリはほら、スポーツバイクと違って色々面倒やし >>281
>初めて聞く音だったから、正常動作だとすればかなりレアなホイールじゃないか
アマの中華カーボンホィールは激安で爆音だよ
ユーチューブとかなも出ている 俺の行ってる自転車屋は個人経営で奥さんと二人で回してるガツガツしてなくて週2日趣味ライドしてるし資産家なんだろうと思ってる >>300
GWは朝昼の温度差激しいから、飯食って午後から出発が基本(´･∀･`)
昼飯食うとこも劇込みだし https://news.yahoo.co.jp/articles/8aab1e60e066f2ad0f7b09289c26ecde533a1812
被告人は逮捕当時76歳。
昨年（2021年）の夏に、東京西部の住宅敷地内にヘルメットを被って侵入し、40代の男性に催涙スプレーを噴射したうえ、持ってきていた包丁で男性の腹部を刺したという殺人未遂と銃刀法違反の罪で起訴されていた。
被害者は被告人の娘婿。ふたりは親族である。
いったいなぜ娘婿にそれほどの恨みを抱いていたのか。
今年3月に東京地裁立川支部で開かれた裁判員裁判では、自転車をめぐる“一方的な思い込み”が根底にあったことがわかった。
「きっかけは、ロードバイク。もう一台あるから、健康にいいからやってみないかと誘われた。
嬉しいですよ！共通点ね。（娘婿は）器用な子で、組み立てたのを私にくれたんですよ」
ところが被告人の認識では、ある日「娘婿がロードバイクごと持ち去ってしまった」のだという。
「せこい、ひどいことするなと思いましたよ。親戚で……何てせこいことするんだと。
腹立った。あいつは貸したっていうんだけど、ちゃんと断るべきじゃないかと言ってるわけ！」
娘婿は被告人に自転車を貸したつもりだったが、被告人はもらったと思い込んでいたようだ。
そのために、持ち去られたと憤慨し、今でもその恨みが残っているのだという。
ロードバイク乗りはキチガイ殺人者
お前らのことだぞ
お前らも人殺す前に自分で死ね。自殺しろよ >>300
え？9連休の中日で休憩しながら見てるけど？ 俺は里帰り中
親と寿司とか焼肉食べ歩いたり、ハイキングしたりしている
田舎は空気も飯も美味い というか走りに行く時は大体田舎方面になるだろうし美味い空気ならいつも吸ってるでしょ
わざわざ都心部走らんし 明日は今日より暑くなって地域によって30度超えるらしい
朝肌寒くても真夏装備をおすすめしますよ そこまでの強い恨みを抱くようになった出来事を問われると、被告人は語り始めた。
「きっかけは、ロードバイク。もう一台あるから、健康にいいからやってみないかと誘われた。嬉しいですよ！共通点ね。（娘婿は）器用な子で、組み立てたのを私にくれたんですよ」
ところが被告人の認識では、ある日「娘婿がロードバイクごと持ち去ってしまった」のだという。
「せこい、ひどいことするなと思いましたよ。親戚で……何てせこいことするんだと。腹立った。あいつは貸したっていうんだけど、ちゃんと断るべきじゃないかと言ってるわけ！」
娘婿は被告人に自転車を貸したつもりだったが、被告人はもらったと思い込んでいたようだ。そのために、持ち去られたと憤慨し、今でもその恨みが残っているのだという。
●「その時、殺すって思った。私もその時死のうと思った」
https://www.bengo4.com/c_1009/n_14386/ マラソン大会にはコスプレ勢がいるけどロードバイクにはそういう変人はいないの？ >>315
あまりへんなのだとレースでは出場不可だろうからねえ
変わったジャージ着るくらいしか見たことないな
昔風の服装＆自転車で走るみたいなイベントならある 動きづらい服装は事故につながるからかな
どうしても危険性は隣り合わせのスポーツだから 初音ミクでママチャリ乗ってロードぶっちぎってた人は被り物NGになって弱ペダサイジャになってたな 月曜会社でBBQするから集まったけどロードのコラムカットの作業終わりの連絡があって取りにいって家に置いてBBQに戻ったら良い肉はほぼ無くなってた、くそがっ！
でも二次会三次会の時好きな子が隣においでって手招きするからずっと横に居られたので大満足です やっと初めての内装ワイヤー交換&R8000化終わったぜー。リアディレイラーがちゃんと接地してなかったり、アジャストボルトが固くて回せてなかったり色々初歩的な見落としが多かったがなんとかいい感じに調整できた。 ワイヤーがBB下ガイドでクロスしてる仕様で不安だが今のところワイヤー同士の干渉も無さそうだ。 >>323
オプティスリックにしました
シフターに同梱されてたポリマーのはやらかして廃棄です しかしおまえらもよくお馬鹿な国の日本が作ったシマノなんか使うよなw
ディスクブラケットのずんむりむっくり具合ヤベーwwwマジ汚物だわーw
外人用サイズ！
手が小さい日本人シマノのせいでしっかり握り込まず落車する人続出中！ シマノは汚物ウンコ！美しさのかけらも無し！
カンパスーパーレコードの俺様勝ち組！ >>328
まだお前いたの？ロードバイク持ってないくせに
アルファード自慢やめたの？w
みんなお前のこと馬鹿にしてるよw
悔しい？ >>328
>手が小さい日本人シマノのせいでしっかり握り込まず落車する人続出中！
落車か多いかどうかは別として、チビも700cのでかい自転車に乗っている
チビは手も小さいから、間違いではない まあ日本の会社なんだから日本人向けに手の小さい人向けの部品も提供したらいいのに
って意味だと思う
自分もそう思うから気持ちはよくわかる 俺は手は小さいほうだけどシマノで特に不自由はしてない 昨日ライド途中で風が強くなって瞬間最大風速14m越えで低速でゆっくり走っていても横風で倒されそうになってビクビクしながらゆっくり帰ってきたんだが、
瞬間最大風速14mだと風速7mくらいだと思うんだけど、天気予報で風速何mなら走るの控える？風速5mなら風に煽られるけれどまーまー走れるよね。 手は小さいがディスクになって格段に握りやすくなった >>336
好んで走るかどうかじゃね
俺は４以上は嫌だ３でも考える >>337
確かにこの前久々にリムブレーキの乗ったけど、びっくりするくらい握りにくくて効きが悪かった
俺も手小さくて握力も弱いけど、リーチ調整でレバーは何とでもなるしな 俺も手は小さいけどなんとかなっている
単なる慣れの問題で、実際はレバーもタイヤももっと小さい方が良いんだろうとは思う よーわからん
油圧でSTIデカくなったのにリムより握りやすいは矛盾してる 手が小さいがシマノSTIで特に不満はなかったが
カンパエルゴを持ったら目からウロコだった
昔はヴェローチェなら安いから試してみたらって気軽に言えたが、今はちょっとね >>341
前がデカくなった分ストッパーになってブラケット握ってて前に滑りづらくなったとか？ おれは中指薬指小指の3本がデフォでかからないのが不満だわ
デイズナのハンドルにしたら3本かかるの気持ち良すぎて他のハンドル使えん ブラケットのツノ握るエアロポジションの時に油圧アルテは大きくてしっかり握れるけど、機械式だと細すぎて不安になる。 １０年くらい前は気付きベル付けてた人結構いたけど最近見ないな
お前ら付けてる？ エアロハンドルってやっぱりエアロ部水平が基本だよね？ >>345
78DURAからそのポジション意識したデザインになったよね
下ハンより腕の空気抵抗が減るのか速度出るし多用してるわ
カンパとかだとあのポジション出来ない気がするけどどうなんだろう？ 今日は後輪をユーラスからRS700に替えて尾根幹走ってきた
尾根幹西側の入り口の登り坂の自己記録を一気に10秒以上更新した
RS700いいなと思ってたがこんなに違うもんだとは ここまで天気が良いと家でゴロゴロするのが気持ちよくって結局今日は走らずお仕舞い >>353
78はほかのメーカーからいちゃもんつけられてたのお・・ あの角は違反じゃねーの？？って >>353
カンパも握れるよ。昔マビックが大胆な角付けて却下食らってた。 >>355
オレは昨日おとといとロングして脚無いけど
天気良すぎてつい走ってしまってる 車載で登り口まで行ってヒルクライムして終了してるから未だ100キロ以上走ったことないのでロングできる人尊敬する ロングなら200kmとかいけるけど登り坂大嫌いだからヒルクライムで楽しめる人うらやましい >>362
そんないいものじゃないよ
金ばかり飛んでくよ >>357
メカトロニックのことかー！
ワイヤレス変速の元祖だよね
板バネスプリングのブレーキは今でも愛用してるわ
FSAのコンポ使ってる変態いる？
感想聞きたいわ スラムｅタップ興味でてチョット調べたらバカクソ高価で吹いた
電動ディユラってリーズナブルなんだね どっかのゴミ糞代理店のせいなだけです
昔はスラムもセールで安く買えた スラムが安かったのなんで10年以上前だろ
シマノはずっとお買得だったけど、9250になってお買得では無くなったね SRAMジャパンができてくれたらなあ
日本に露骨な進出をしないってことはSRAMはアメリカにしては意外に空気読む企業なんかね 一大市場でもないし需要も飽和気味だし、シマノがいるからSRAMからしたら美味しくないんだろう。
RIVALじゃ覇権取れないだろうし。 シマノは次期105がどんな仕様で出るかでかなり市場に影響あるよね
電動105出たらそれはそれでシマノ最安電動として売れるだろうし
紐12s出たらシマノ唯一の紐12sロードコンポとして売れるだろうし
Deoreみたいに11sと併売するとまた違ってくるだろうし
まさか11sのままなんてことは無いよね？ 廉価なレース用ってポジだから電動化はないな
機械式デュラが出てないのに12速機械式もないだろうし
そうなると現状維持になりそう
しらんけど チョット前までのアルテグラ買ってた層の受け皿は105って事になるんだろうな アルテ揃えるぐらいなら105で十分でしょ
そこまで差あるか？わかるのはブレーキぐらいか メーカー向け供給まだまだ落ち着いてないっぽいし今電動105とか12速105発表したとして機械式11速作りながらだと全然ライン足りんだろうし少なくとも今年はないでしょ >>376
アルテ使ったことないんだな
ディレイラーとかチェーン以外は違いが分かるよ
まともなロード乗っている人なら大抵はね 9速の頃はアルテと105は仕上げ違いくらいだったのに、気がつくとアルテの地位が上がったよな
昔は
DURA>>アルテ>105>>ティアグラ>>SORA
今は
DURA>アルテ>>105>>ティアグラ そんなに騒ぐほど違うとも思えんけどなあ
ちなみに5800(105)とR8000(アルテグラ)使ってる、どっちも快適 まあ快適さは違うでそ
5800から変えた時FDがガッチャンからガチャで終わったし
RDもガコガコからカココで変わるから気分よかったな いや、アルテとデュラで電動になって違いはどれだけとお思うけどそれ以外は違うと思うわー
ここってクラリス勧めるひどい奴いるよなー
そんな奴の使ったことない感想だろ？ デュラアルテ同時発表だったし、105は来年以降だろうな 聞いた印象では、ブレーキとクランク以外はクラリスは問題ないみたい >>314
俺のイメージするﾛｰﾃﾞｨそのもので草ｗ 11速以降のコンポで105からアルテにして違い感じたってのは大半が今までの変速調整が微妙だっただけだと思うわ
例外はFD（アルテというより世代差）とBR-R8000からのブースターの追加
FDはFD-6800→FD-R7000のグレードダウン・世代アップだとしてもはっきりと性能上がってる 自演で誘導するな
アルテかデュラ以外には人権ない
マルゴでさえマルゴかよってなるのに
貧乏人の誘導ほんとひどいな >>392
前半は根拠のない思い込みだね
新品同士で比べても違うよ
というより、違いがわかるように作っている シマノとカンパならブラケットの握り心地とブレーキ性能は天と地の差だぞ！
カンパはブラケットから2本指できくが汚物シマノの設計思想はブラケットから指3本を使わないと止まらない
ブレーキは下ハンオンリーねって言う感じだった
このため下ハンを怖くて握れない、下ハンの操縦技術が一切無いおまえらがブレーキを要する場面で両手指3本を常にレバーにかけているので
ブラケットをしっかりと握れず下り坂や道路の凹凸などでハンドルから手が外れて落車が多発しているもようだ！
これはおまえらの下ハン操縦技術が無い事も原因にあるがシマノの設計上の欠陥である場合がほとんどだと私は結論ずけた
俺様カンパとシマノのブラケットを見比べてみたところカンパは手を添えても指と支点の距離があって2本指でしっかりと聞くが汚物シマノはブレーキレバーの支点が近く力を入れづらい構造だった
このためブラケットから止まろうと思うと指3本を要するのである
それはいかにもデザイン共にお馬鹿な国の日本、頭が硬い頭でっかちな日本人が作ったと言うのがバレバレのシマノだった！ >>397
ちゃんと読んだけどコイツがただの下手くそという主張で笑うしかなかったw
ゴミはこんな長文書いてゴミなことしか書けないんだねwww 俺様スラム完成車も試乗したことがあるが次にブラケットが握りやすいのはスラムだ！
スラムも支点から指までの距離が充分ありブレーキがかけやすい
変速も充分早く問題無く入り何より
メカメカしいデザインがカッコいい
さすが日本よりはるかに優れてる賢い国アメリカが作ってる事あると思った
最近では完成車にシマノよりスラムを搭載するメーカーも増えてきてる
スペシャライズドなどもSl7にスラムライバルイータップを完成車に採用している
またミドルグレードの完成車も徐々にスラム採用車体が増えてきている
これシマノよりはるかにスラムの方が優れているからである
今後カンパとスラムの後追いシマノが
スラムをパクリ
ライバルイータップのように105電動を出す可能性が極めて高い状態だ
また韓国でも日本が作ったシマノを使いたく無いためスラムを選んでいるサイクリストが多い 鈴鹿で最下層の順位ってPWR2以下だろ
そんな奴の感想なんてなんや説得力もないわな
ペーパードライバーがGT-Rはクソって言ってるのと変わらん >>404
実績が問われる実社会では誰にも相手にされないからこんなところでオナニーしてんだろう ショップ店員に今は引き足使わず踏むペダリングのが力のロスが少ないって言われた
でも引き足も使って緩みなく回すペダリングしてた時のが長時間こげてたんだけどな ロスを無くしたいなら片足で回せばトルク効率100%だし
ケイデンスを80未満にしてもマイナストルクは少なくなるぞ >>415
設計のことも何も知らんのによく言うよなw
ちゃんと仕事しろよw
貧乏人 引き足を意識させるのは、初心者にありがちな後ろで踏んじゃうペダリングを矯正するためで
実用としては後ろでペダルに荷重せず持ち上げられてたらそれで十分なんよ。
その状態を「引き足を使ってる」と言うか言わないかは人それぞれだろうけど
昔みたいにクソ重いギヤしかなかった時代には、登坂とかで積極的にガンガン引き足使う手もあったけど
今じゃ軽いギヤいくらでもあるから、積極的に引き足でトルク掛けていく必要はほとんどない 長時間を疲労少なく走りたいならペダリング気にするより持久力上げるトレーニングした方が良いと思う 偉そうに御託並べてるけど、軽いギアだとスピードでないからね
こういうこというとケイデンスをとかいいそう
まあ、レースも出たことない頭でっかちなんだろうねぇw 膝炒めそうなのが怖くて4倍超えても30tが外せない 言うほどロードバイクで膝痛めないけどな30とか不要だと思うけど、まあ遅くてもいい人だとそんなもんなんだろうな
ターマックがetap48-35つけてるから後ろ大きいのは流れなんだろうけどクランクはでかい方が見栄えが良いんだけどね プロが30T当たり前に積んでる時代に何いってんだか
しかも山だらけの日本で >>361
>ロングなら200kmとかいけるけど登り坂大嫌いだからヒルクライムで楽しめる人うらやましい
全く同じだわ
ヒルクライムだと、膝にきたり筋肉痛になる
休むダンシングとかあるみたいだが、ダンシング時のギヤが重かったり軽かったりと中々うまく登れない
経験が少ないのも原因だと思うが…
ビワイチ余裕（スプロケ11-28）だが、アワイチは押して歩いた(スプロケ32付けてた) >>415
あーあ、やっちゃった
デザインがクソとかなら大丈夫だけど、
その書き込みは完全に名誉毀損だわ
とりあえずシマノに通報するわ
訴えられたら少なくとも200万くらい請求されるな >>423
だよな
平地ポタリング勢なのを自白しちゃってるわw 単にパワーがなくて辛くない強度で登れないだけなのに
登りが「嫌い」と表現するのはなぜ >>424
たち漕ぎでリズムが取れて無い人は多いよ。チョットしたコツが掴めれば、あ、こうなんだってなる。たち漕ぎが上手に出来るのはヒルクライムの第一歩、頑張れ! まーたでっかい釣り針だなー
パワトレ・ヒルクラ頑張り過ぎて膝いわせちゃった俺から言わせると、とにかく無理だけはすんな。って事だけは言っておくわ
注射で誤魔化してはいるが一度やらかしたら関節だけは治らん >>423
プロとお前をくらべんなよw
ツアーやってる奴とかなんだぞ
お前が知識ないの丸わかりだぞ >>432
意味不明
プロの筋肉でも30Tついてんのにお前みたいな雑魚が28Tで十分は図々しい 激坂も28Tとかで余裕なの？豪脚だな
それとも峠に行かないのか >>392
俺もそれ思った。変速性能もそりゃ違うけど大きな差は調整のしやすさかなと思ってる。ﾃﾞｨﾚｲﾗーなんかはｽﾊﾟｽﾊﾟ決まる調整は難易度が上がるがｱﾙﾃ並に105も出来て、その場合は差を感じにくいんだと思うわ。変速が良くなった！って人は多分105の調整うまくできてなかったのかなと思うわ >>435
どんなに調整が決まっても明らかな差があるからその論は無理があるかな そりゃプラシーボ
明らかな差は言い過ぎ。105までは天と地ほどの差があるが、それ以降の差ってあんまり感じられない
そのくらい今の105は良くなってきてる 12-28Tから12-30Tにしたら
坂メッチャ登りやすくなった
交換するまでこのたった2Tがこんなに違うとは思わなかった
いまR8000だけど
R8100はデフォで30Tだからメッチャ欲しい まあ俺も試乗でR8000の良さはわかったから載せ替えたのだけど
それまでは5800で十分なのではとさえ思ってたなw
ここまで変わるとねさすがに お前らフロントシングルにしないの？
前46後10-33なんだが10-36に変更したい… >>441
etap axs使ってんのか
スプロケ高すぎて交換躊躇うよなあ フロントシングルでいいって人を否定する気はないが、俺の体力と用途だとダブルがいい
変えるならむしろトリプルにしたい 俺のバイクは古いから23までしかない
峠登ってると他のライダーがクルクルペダリングしてるのに俺だけギコギコやってるわ 今は前乗りして30Tでヒルクライムしてるけど、
昔の後ろ乗りして25Tでヒルクライムした方がはるかに楽
体重にもよるだろうが、前乗りして体重かけた方が効率いいって言うのは、本当にそうなのか？
何年か前まで執拗に言われていた「ハンドルが低ければ空気抵抗が低減できて速い」と近いものを感じるのだが 楽かどうかなんて主観の話されてもしらんよ
どっちがタイム出てるか自分で測ればいいだろう 40x42にした、乙女ですから
上も下も足りない感じになるから本気の方には向かないかと 重心もあるけど、
体重をかけてスクワットするように漕ぐのと、体重をかけずに筋力だけで漕ぐのとでは根本的に異なる
体重を有効に利用すると言うが、体重かけない方がいいように感じるんだよね >>447
坂で重心が後ろにいくから、その分前に重心戻せってだけのお話やぞ ふと気になったが、実在のプロにも弱ペダの巻島さんみたいに独特なペダリングしてそれで速いって人いるの？ 何の話してるかわからんけどヒルクライム特化してる奴って下手くそばっかだよなw
下り下手でクソ遅いしグループライドでも最終的に遅れるw そりゃ下りなんてどうでもいいもんな
いかに早く登れるかしか興味ないし
先行っていいぞ だって下りを本気で攻めると冗談抜きで命が掛かってくるし…
公道ダウンヒルをガチるのはホビーレーサーには敷居高すぎるって 公道攻めるのはアホ
道路状況も読めない飛び出しあるかもわからん所を走るリスク鑑みてヘルメット被ってるんだろ?ヘルメット被っててよかったーって有り得る状況想像してみ 登り速い奴は事故に巻き込まれたくないから距離取ってるだけなのに気がつかずに
下りの速度でマウント取るとかwww
デブは下りの直線だけは速いもんなw 釣られすぎだろw
公道攻めてるんじゃなくて下り下手で遅いっていってるんだぞ
もっと言うと上りレースで表彰台乗れるようなやつは下りも平地も速いけど、遅いくせにヒルクラ特化してるやつは遅いんだよな
そして捨てられて終わるんだよねー
レース表彰台乗ってるやつとか実業団と走ってるとよくわかる
>>457
そうだねー75から80でるからね
一応俺そこで入賞してるよC2で どっちかというとダウンヒルでのパッド消耗が気になって気になって 登りが遅くて劣等感あるんだろうな
痩せてみては？🤔 登り好きは登りと同じ数だけ下ってるから下りも上手くなると昔マンガに書いてあった ダウンヒルって言っても峠みたいなとこで攻めるかってのとちゃんと踏める下り勾配で踏んでるかで意味が大きく違うと思う
峠攻めるのは何言われても嫌だわ下手糞でいいです そもそも集団走行の練習すらやらんのに
下り頑張っても意味ねえなｗｗあぶないだけｗｗ ケイデンス70 体重＋車体の総重量70kg
34/ 28T 32T 34T
3% 82W 71W 68W
5% 127W 110W 105W
7% 172W 150W 142W
9% 216W 189W 179W
11% 261W 229W 216W
13% 305W 267W 253W
15% 348W 306W 289W
必要ワット数の目安
なお無トレーニング勢のFTPは130～170くらい
無トレーニングのオッサンはギア比1でも足りない いつものガイジの釣りにいつものガイジが過剰に釣られて煽ってて草 >>475
これに10回転でもあげりゃ何十wも変わるからなぁ
極論激坂でも90回転で一定パワーで登りたい
デメリットを抑えたワイドレンジ化が進んでくれれば俺は使う >>467
一人レースだと常にKOM取れるぞおすすめ スペシャターマックＳＬ7ディスク 150万円
お古ジャイアントＴＣＲ 35万に 糞負けの衝撃！！！！
ハイエンドディスクロードは遅いねＷＷＷＷ
【衝撃】ジャイアント35万円とスペシャターマックＳＬ7 150万円のロードバイクでスプリントしたら、驚きの結果に
https://www.youtube.com/watch?v=iCAMUDZPMuI
驚きではない。当然の結果です。
ディスクロードはプロ選手以外の人が乗ると、リムロードより遅いです。 車重7キロ スペシャターマックＳＬ7ディスク 150万円は ハブ軸12㎜ 高級ハイエンドロバールホイールのディスクロードは
車重7.4キロ 数年前のオワコンリムモデルのジャイアント ミドル３５万円ミドル ハブ軸9㎜ クイックリリースロードより
何度やっても、何度検証 比較してもゴールタイム 平均速度（同ワツト数）
最新7キロ スペシャターマックＳＬ7ディスク 150万円は数年前のオワコンリムモデルのジャイアント ミドルＴＣＲより遅いゴールタイム 遅い平均速度だった。
お前らも、頭冷やして、高い金出して 遅いロード パーツ ホイール買わされてる愚かさを自覚した方がいいかもねｗ >>480
ホルモンジジイはこのスレ出禁だよ？死ねよ なんか久しぶりに見たような
他のスレには居たのん？ うちのメインのカーボンが壊れたから治るまで倉庫に眠ってた
15年前くらいのアルミエントリーでいつものコース走ったら
くストラバのタイムを尽く更新してすごく微妙な気分になってるよ
アルミのほうが2キロくらい重いんだけどタイヤはメインは28Cでサブが23Cなので
その違いなのかな？ >>487
安いカーボンはアルミより進まないよ
あと、ホイールやタイヤはフレームより影響大きい
どれが原因かはパーツを入れ替えて試してみないと分からない 7.0キロ 2021最新ハイエンドディスク スペシャライズド ターマックＳＬ7が
７．４キロ 2016～2018のミドル オワコン ジャイアント オワコンＴＣＲに性能差で糞負け。
TarmacSL7だとどのくらいパワーを上げたらTCRと同じ速度で走れる様になるのか？
TarmacSL7 35km/h 350w
TCR 35km/h 300w
https://www.youtube.com/watch?v=ARi3SOaHtyI
この人さ、新しい最新の自転車 最新のトレンドの方が 性能良いんだ。ロードバイクは年々 進化してるんだ。と言うロードバイク業界の騙しを見抜かないと
一生 何が速いロードバイクで 何か遅いのか分からない恐れがある。
ジオトメリーとか関係なく、ディスクは車輪が回らないし、失速激しいから ターマックＳＬ7が500グラム軽くても遅くて当然なんだよ。
しかもＤＴスイスハブのロバールホイールだろ。こんなもん失速ホイール 失速ハブじゃん。
スペシャターマックＳＬ7150万ディスクがジャイアント お古オワコン35万ＴＣＲに負けて当然だろ！！！！ >>487
アルミロードはグングン進むし加速性能も良いよ。
ただし、アルミロードに強いメーカー（ジャイアント他）まともなコンポ＋回る軽量ホイール装着＋しっかり整備調整済 限定の話だけどね。 482ツール・ド・名無しさん2022/05/06(金) 21:17:22.57ID:vid8XpIA
またこのスレが荒らされるのか（ ; ; ）
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↑
2ちゃん 5ちゃん自転車板 全体を一匹の関西老婆 大量ＩＤ使い大荒らしに支配されてる
一匹の関西老婆 大量ＩＤ使い大荒らし以外の全人類 全参加者 全閲覧者が、荒らされてる被害者なんだよ。 >>489
同じ文章をコピペで他のスレにまで貼るなよ。
マルチは嫌われるぞ。どこかひとつにしろ。 >>487
1400ｇくらいのアルミフレームはよく走るよ。カーボンは乗ってみないと分からない。材質に関わらず芯の出てないフレームは走らないが、カーボンは修正が効かないのでかなりいい加減なはず。ブリヂストンのカーボンフォークなんてエンド幅102ｍｍも有ったが2ｍｍは仕様ですだってさ フロントフォークエンド幅100ｍｍにすると、ホイールが入らない。
何には101㎜のホイールもあるからな。
エンド幅102ｍｍは装着しやすくしてる仕様です
クイックで絞めるとちゃんと100㎜になりシッカリ固定できます。
100㎜にすると少しでも斜めに入るとハマりません。
エンド幅102ｍｍは装着しやすくしてる仕様です。 鉄やアルミのチャンスとしたフレームはみんな100ｍｍピッタリでスッとホイールが入る。。ちなみにそのカーボンフレームのリヤエンド幅は130ｍｍだ。わざと２ｍｍ広げてあるわけじゃないのは明白。
精度が出ないままに売らざるを得ないのがカーボンフレームの特性だよ。 7.0キロ 2021最新ハイエンドディスク スペシャライズド ターマックＳＬ7が
６００グラム重い2016～2018のミドル オワコン ジャイアント オワコンＴＣＲにヒルクライムで大惨敗！！！ 登坂でＳワークスターマックＳＬ7 150万完成車全然進まねーーｗｗ
S-works Tarmac SL7とGIANT TCR PRO比べたらとんでもない結果に。知りたくない人は見ない方が幸せかも
https://www.youtube.com/watch?v=IcXLsrKBaVM
スペシャヲタ Ｓワークスヲタ ディスクロードがリムより速いんだい信者はこの動画を見ないでください。
ロードバイクは年々進化してるんだ。販売価格が高いほど性能が良いんだ。ハイエンドが速いんだ。
と、ロード業界にどっぷり洗脳されてる方は この動画を見ないでください。 ホルモンかー
ロングライド終わりは焼肉でビール飲みたくなるけど朝決意して出かけても帰ってきたらクタクタでとても用意する元気なくて適当な惣菜で酒飲んじゃうんだよなあ
歩いて行ける距離に焼肉屋がほしいぜ 7.0キロ 2021最新ハイエンドディスク スペシャライズド ターマックＳＬ7 ディスクが
６００グラム重い2016～2018のミドル オワコン ジャイアント オワコンＴＣＲ リムブレーキにヒルクライムで大惨敗
S-works Tarmac SL7とGIANT TCR PRO比べたらとんでもない結果に。ゴールタイム4０秒以上の大差でオワコンＴＣＲ リムブレーキが速くゴール。圧勝
150万円 2021 スペシャ S-works Tarmac SL7
ゴールタイム 18分5秒
平均速度 18.4キロ
平均ワット数 251Ｗ
35万円 2016～2018 ジャイアント オワコンミドル ＴＣＲ リムブレーキ
ゴールタイム 17分22秒 （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18分5秒）
平均速度 19.2キロ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18.4キロ）
平均ワット数 250Ｗ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 251ワット） 彼をここまで駆り立てるモノとは一体何なのか
自転車以外の板でも別の事柄に執着して問題行動を続けてるんだろうか 透明あぼーんしちゃったからもう何書いてるか知らんがまた発狂してるんだろうな
笑える
憤死しないでね 最新のロードバイクが速いわけじゃないっていうのは分かる
最新のロードバイクがディスクブレーキだから遅いって言うのは短絡的すぎる >>429
>単にパワーがなくて辛くない強度で登れないだけなのに
>登りが「嫌い」と表現するのはなぜ
パワーが無くて辛いから嫌いなんじゃん
それとスピードを出すためのドロップハンドルのロードバイクなのに10キロとかのスピードで登っても疲れるだけで楽しくないから
俺は山に行くときはバイクで行くよ(コーナリングはめっちゃ楽しい) >>491
コレ今日のホルモンオブザデイかな
全盛期の輝きには及ばないけど 2021 150万 S-works Tarmac SL7 ＤＩＳＣ ゴールタイム 18分5秒
S-works Tarmac SL7 52 7.0kg
コンポ DURAACE R9170 Di2
ホイール BORA WTO ULTRA 45
タイヤ BRIDGESTONE R1X
2016～2018 35万 GIANT TCR リムブレーキ 7.6kg ゴールタイム 17分22秒
ULTEGRA R8000
SLR1 50
SCHWALBE ONE TT Tubeless easy
ディスクはホイールが回らないし、すぐ失速するから。
ハブ軸が9㎜からディスクだと12㎜に太くなって、ベアリング径 ハブ軸が大きくなりタイヤが一周する時に、接触面積激増しますから、
ディスクは前後車輪が回りながら薄くブレーキかけてる状態が走行中ずっと続きます。
ディスクホイール BORA WTO ULTRA 45も良いディスクホイールとされてますが、
あくまでもリムホイールより絶望的に回らない失速が激しいディスクホイールの中で高評価されてるホイールで
リムホイールと比べると話にならないくらい回らないし失速します。
SLR1 50は高精度ベアリングハブで回りつづける力が強い良いリムブレーキホイールです。
他にも差はありますが、一番の原因はハブシャフト軸が12㎜になった事で、ディスクホイール高抵抗 失速ホイールになって、
更にフロントもスポークがクロス組になった事で、ペダル踏んだ力が、リム タイヤに伝わる前にハブ内 スポークで部分消滅した結果 40以上の大差になったと思われます。
また、ＳＬ7は異常なフレーム軽量化 細パイプ化の影響で、ペダルを踏んでも異常軽量フレームがペダルパワーを吸収してしまってると思われます。
とにかくディスクロードはプロ以外だと遅いです。
プロでも半分の選手がディスク 半分ま選手がリムブレーキでレースすると
ディスクロードは大惨敗する事が確実と思われます（それは絶対 業界的に都合が悪いのでやりませんがＷ） BORA WTO ULTRA 45
↑
これはカーボンホイール軽量にふってるから
登坂で進まないよ。
進む力を超軽量リムが吸収して
しかもスポーク クロス組。
オワコン リム ジャイアント ＴＣＲ SLR1 50は
前右左2 全てラジアル 後ろも片側ラジアル 1 クロス1
前後4あるスポークの中で、SLR1 50ホイールは 4つ中 3がハブから真っすぐ伸びてるラジアルで
スポーク本数は前16か18で後ろ20くらいしか無いだろ。
これは登り ヒルクライムでグングン前だけ進みます。パワーの吸収がとても少ない登りでも進む性能がとても強い良いホイールです。
対して40秒以上 ゴールタイム遅かったＳＬ7ディスクのホイールは
BORA WTO ULTRA 45 軽量リムにふってるし、リム内で進むパワーを吸収しちゃってる。
しかも前後左右4あるスポークは全てクロス組 ブレーキ時 コーナー時の特性に振ってて
登り ヒルクライムでは絶望的に前に進まないホイールです。
しかもディスクホイールそのものが、回らないすぐ失速するホイールです。
これでは600クラム軽くても オワコン35万ＴＣＲに糞負けする以外 道が無い 登りで絶望的に進むないホイール ディスクロードになります。
それがゴールタイム40秒以上の差が付いた最大要因と思われまれます。
駄目駄目だな。 ﾜｯﾁｮｲをNGNameに入れておけば見る事も無くなる
IDは発覚後の対処しか出来ないし BORA WTO ULTRA 45 ディスク
税込定価 \481,800
N3W、HG、XDR ※HGとXDRは税込定価￥482,900
重量：1,425g
リム素材：H.U.L.C UDハイストレングスカーボン、C-LUXフィニッシュ
タイヤタイプ：2WAY-FIT
リムハイト：45mm
リム幅：26.1mm（外幅）、19mm（内幅）
フロントハブ：カーボン製、一体型フランジ
フロントハブ幅：12×100mm
リアハブ：アルミ製、一体型フランジ
リアハブ幅：12×142mm
アクスルタイプ：アルミ製スルーアクスル
ベアリング：CULTセラミック、カップ&コーン
これ普通のディスク24本クロスじゃなくて前後Ｇ3 24本 2クロスにしてるのか・・・・。フロント片側だけラジアルか・・。
CULTセラミックにしようがディスク化でシャフト12㎜にペアリング径大口径になった段階で 摩擦抵抗激増だから。
ＳＬ7に50万のディスクホイール付けて
5年前後古いオワコン ＴＣＲ リムブレーキら負けてやんのｗｗｗ 40秒以上の大差付けられて 登り坂ゴールＷＷＷＷ 最近おとなしかったのに、うれションしながらクソジジイがまた現れたな 510ツール・ド・名無しさん2022/05/06(金) 23:53:18.10ID:aAgyMhxq
こういう時、ﾜｯﾁｮｲがあればと思うよな
511ツール・ド・名無しさん2022/05/06(金) 23:57:11.52ID:YHSFT+aD
いつものうんこだしワッチョイ無くても分かるっしょ
512ツール・ド・名無しさん2022/05/06(金) 23:58:42.43ID:aAgyMhxq
ﾜｯﾁｮｲをNGNameに入れておけば見る事も無くなる
IDは発覚後の対処しか出来ないし
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閲覧者の90％は 5ちゃん自転車板常駐 大量ＩＤ使いの関西老婆大荒らし 一匹が 投稿ボタンおしてるってバレてるからな。
大荒らし 婆さん ご苦労さんｗ 2021年 最高のフレーム 最高のホイール 最強ペアで
35万ジャイアントミドル オワコンリムロードに 40秒の大差付けられて 大惨敗ｗｗｗｗ
ロード業界の正体が良く出てる事例だことｗｗｗ
150万円 2021 スペシャ S-works Tarmac SL7
ゴールタイム 18分5秒
平均速度 18.4キロ
平均ワット数 251Ｗ
35万円 2016～2018 ジャイアント オワコンミドル ＴＣＲ リムブレーキ
ゴールタイム 17分22秒 （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18分5秒）
平均速度 19.2キロ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18.4キロ）
平均ワット数 250Ｗ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 251ワット）
S-works Tarmac SL7とGIANT TCR PRO比べたらとんでもない結果に。知りたくない人は見ない方が幸せかも
https://www.youtube.com/watch?v=IcXLsrKBaVM >>512
ちょっと前のワッチョイ騒動の時も
最初強制でとか言っといてころっと任意とか旗振り役が勝手に変えてたからな
あれじゃ意味ないってんで大荒れよ ロードに乗りながら犬の散歩は違法なんだな
うちの周り多いぞ １つ教えてやろうか？
俺が毎日行く郵便局があるんだよ
ある日、近くにパトカーが何台も来て
ビックリしたんだよ
で、夜も近く通ったらパトカーが何台も停まってたからね
次の日に事件で大ニュースだったよ
倖田來未 夢のうた
こうだ！
https://youtu.be/tyRwQrXtxSs >>506
>それとスピードを出すためのドロップハンドルのロードバイクなのに10キロとかのスピードで登っても疲れるだけで楽しくないから
確かにドロップハンドルは風圧を減らすためのものだからね
しかし下りは有効だぞ
>俺は山に行くときはバイクで行くよ(コーナリングはめっちゃ楽しい)
俺は長距離ツーリングはバイク
今日はロードに乗って、明日はバイクでツーリング(GWの渋滞も関係ない) 俺様
GWに走りすぎちゃって
股下と黄金のケツが痛くなっちまった 今年のGWは全日晴れの驚異の天候だったからな・・ ありえんやろ・・
わいもダウンぎみで、今日はネットでお遊び三昧(´･ω･`) まじだるい 左手の親指を右手で指三本くらいで左手の親指を掴んで軽くグルっと掴んで一周回してください。
これが今の最新のトレンド ディスクロードバイクのホイールハブシャフト12㎜化と
ハブシャフト12㎜用の無駄に大きくなったハブ内のベアリング径です。
次に左手の小指を右手で指三本くらいで左手の子指を掴んで軽くグルっと掴んで一周回してください。これがオワコンロードと無理やりされたリムブレーキホイール9㎜軸の小径シャフト軸 小径ハブベアリング 回転部パーツです。
これが約18分間続きます。左手の親指と左手の小指とどっちが摩擦抵抗大きいですか？これが600グラム重いオワコン35万円ＴＣＲリムモデルが150万DISCロードを40秒以上の大差付けてゴールできた主原因です。
この違いが４～5年前7.6キロ 35万完成車無改造のオワコンＴＣＲリムブレーキ車が7.0キロ 2021年150万円スペシャライスド ＳワークスターマックＳＬ7より40秒以上速く目的 ゴール出来た主原因です。
オワコンＴＣＲリム35万完成車 改造なしロードはとても速く 前にグングン進みます。失速も殆どしません。
2016～2018年のジャイアント ＴＣＲ ミドルグレード リムブレーキモデルのハブシャフト軸と小さい径 小さいボール ハブ内小径小径ベアリング径 パーツの抵抗の少なさがゴールタイムの大差になりました。
このホイール抵抗差だけでなく、ターマックＳＬ7フレームは無謀な超軽量化 貧弱細パイプ化した2021年150万円スＳワークスターマックＳＬ7は
ペダルを踏んだパワーをフレームが吸収してしまって激遅化となってますが、（その分、乗り心地は良くなってます） ディスクロードホイールにも良い面もあります。ゼロスタート 急発進 急加速 急減速 高速カーブ その時はスポーク本数増 クロス組の長所として反応の良さ スピード増減の反応の良さ。
荒れた路面での安定感 下り走行中の安定感 信頼感等あります。
ただし、このロードディスクホイールの長所は、何も知らないロード乗りの乗り心地を満足させる良さ、これまでのホイール ロードバイクとの違いを強調する所で、効果 変化 違いを感じますが、
実走時のタイム スピードでは、激遅の結果しか、出ません。これが最新のディスクロードの真の姿なのです。
7.0キロ 2021年150万円スペシャライスド ＳワークスターマックＳＬ7 ホイールBORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,800がヒルクライムで
ジャイアント35万完成車から40秒遅れの大差で激遅ゴールした激遅の主原因はＤＩＳＣホイールにあります。
ディスクロードホイールは、前に進まない。進む力が弱い。失速が凄まじく回転維持能力が著しく低い宿命を背負ったディスクロードホイールにあります。
全てのディスクロードホイール 12㎜軸 15㎜軸は9㎜軸に比べて、走行回転時、ディスクロードホイールは失速しつづけると言う致命的な欠点を持ってます。BORA WTO ULTRA 45 ディスクセラミックのカルトでもその欠点を抱えてます。
ジャイアント35万完成車に標準装備されているホイールはジャイアントＳＬＲ1で前後左右4面のスポークの内、3面がスポークが交差、クロスしない
一直線にリムに繋がる進む力がリム タイヤにロスなく伝わるラジアル組ストレートスポークで、ハブの回転をリム タイヤにロスなく直に伝えグングン前に進む特に登りに強い高精度のオワコン９㎜軸のリムブレーキホイールになってます。
このホイールは9㎜軸クイックリリース式のリムブレーキホイールの中でも特に優秀です。実走に非常に強いタイム スピードが出る良いオワコンホイールです。4面中3面のスポークがダイレクトにリムに繋がってます（ディスクロードホイールは前後4面中 ほとんどが4面クロス組）
この差が600グラム重い圧倒的不利である古35万円オワコンジャイアントＴＣＲリムが2021年150万7キロＳワークスより40秒以上速くゴールできた主原因と思われます。 結論として、ディスクロードはどんなホイール買っても、リムブレーキホイールより遅いです。50万のホイール買っても 遅いです。前に進まず、失速しまくる激遅ホイールが
ロードバイクメーカー 業界に洗脳済の方は この投稿を一切読まず、死ぬまで業界内でマンセーされてる激遅ディスクロード 激遅ディスクホイール 激遅最新トレンドロードパーツを高額だして購入し続けてください。
ホイールBORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,800
↑
これでも激遅の宿命背負ったディスクロードホイールの中では、かなり優秀なホイールですが、
これですら、数年前の35万円リム完成車に標準装備されていたジャイアント ＳＬＲ1ホイールセットより、タイムもスピードも出ません。これが最新トレンドであるディスクロードバイクの限界なのです。
150万円 2021 スペシャ フレームS-works Tarmac SL7＋ホイール ホイールBORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,800
35万円 2016～2018 ジャイアント オワコンミドル ＴＣＲ リムブレーキ
ゴールタイム 17分22秒 （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18分5秒）
平均速度 19.2キロ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18.4キロ）
平均ワット数 250Ｗ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 251ワット）
S-works Tarmac SL7とGIANT TCR PRO比べたらとんでもない結果に。知りたくない人は見ない方が幸せかも
www.youtube.com/watch?v=IcXLsrKBaVM 俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のI/ODATAを確かめたいんだ。XT」
MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット４７８をAOpenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON！何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、「FireWire～ン」
「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ？」「早くリテール」
俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ！IEEE！1394！」
「あぁ・・・もうDell！」 ロードバイクなんて所詮は物欲
軽いほうが良いというが…
7.0キロ150万円のバイクのフレームにボトル等2キロ付けたら9キロのバイク
8.5キロ30万円の無装備バイクの方が軽い
さてどちらが早い？？ 装備込みと抜きで比較するのも謎だし
登りか平地かでも変わってくるし漢字も間違えてるし
中学生ってのも本当なのかもな ロードバイクなんて基本辛いほうがいいけど
気持ちよければ気持ちいいだけ速く走りたくなるのもあるよね
あとは所有欲じゃないかな？ 一度 整理しましょう。まだまだ いやロードバイクは年々性能進化してるんだ。
新トレンド 新規格も 速いロードバイクにする為に各メーカーが新採用してるんだ。
ロードバイク性能を真の実力 能力知る為には、ロードバイクの世界から完全に離れないと正確なジャッジ 優劣は出来ません。
ここからは、円盤状の物体が少ない力て回し続ける。基本中の基本です。この原理 原則を脳味噌に入れとかないと、ロードバイク業界の商業宣伝 商業ＰＲに死ぬまで価値判断を歪められて騙し続けられます。
1 軸の先端接触部分の面積を小さくする 軸を細くする（接触摩擦抵抗を減らす） コマだって 竹とんぼだって 細い軸の方が強く早く回ります。
2 真正面方向や自然環境内で空気の抵抗を受けにくい形にする（空気抵抗を減らす）ここでタイヤがディスクはタイヤ ホイールともワイドになって無駄な空気抵抗増となってます。
3 回転する重心中心の位置が回転軸の中心にあるようにする（重心の位置）ここでもディスクは左側にローター ローター取り付けで重量バランス左に著しくバランス崩れてます。
4 回転中心部よりも外周部の方が重くなるようにする（回転の慣性を増やす）ここでもBORA WTO ULTRA 45のワイドハイトは超軽量カーボンディープリムで回転の慣性 大幅減発生します。
これは地球上の物体が回り続ける全ての基本中の基本です。地球上に存在する全物体 回転物の不変の法則です。
このように、ロードバイク業界では、もっとも性能が良いと宣伝され倒してる
2021S-works Tarmac SL7 ホイールBORA WTO ULTRA 45は1.2.3.4で全てオワコンＴＣＲより悪条件なので
お古オワコン 35万完成車無改造 ジャイアントＴＣＲリムブレーキモデルより、比較してヒルクライムで40秒以上遅いゴールになるのは当たり前の話なんです。
しかし、ロードバイク業界では、無理やり最新ハイエンドフレーム 高額ハイエンドホイールが性能が良いのだ。と業界全体で総力を挙げで事実 基本原理と異なる結論付けをしているので、
1.2.3.4を超越したロードバイク業界特有 商業活動での歪んだ性能 価値判断が一般ロード乗りユーザーの価値判断を狂わしているのです。
最新とか販売価格とか 最新規格とか一切関係ありません。1.2.3.4でホイールの性能の優劣が決定済みです。 太い12㎜車軸で左にディスクブレーキ用ローター取り付け台座 ローターつけで左右重量バランスが思いっきり左だけが重くなって、
回転性能悪くなった太い12㎜車軸を超軽量前後1.4キロ カーボンリムで回して早期失速確定。
これだけ地球上 回転物質が影響受ける基本原理が圧倒的に不利なターマックＳＬ7 ホイールBORA WTO ULTRA 45が
オワコンお古３５万完成車ＴＣＲより速く短時間でヒルクライム登れる筈がありません。
一見すると、どうして150万円の最高級ハイエンドフレーム 最高級ハイエンドホイールが30万ロードより遅いんだ？ おかしくない？って思ったあなたは、ロードバイク業界の宣伝 ＰＲにまともな判断基準 ロードバイク 速い 遅いの脳内判断基準が滅茶苦茶に歪められてます。悪く言うと洗脳され済みなんです。 >>542
何度も書かなくてもわかったから。
それでお前の選ぶ、最良のロードバイクは何？ >>543
キチガイに構ってもらおうとか終わってんな ゴミに構うな
わざとレス返しそうなアホなこと言って構ってもらいたいだけなんだから
鬱陶しいならNG入れてスルー
かまってあげると向こうも生きがい見つけてうれションしながら返してくるから 自他ともに認めるキチガイの俺でも勝てないわ
本物は違うな 早く話し相手を見つけて、こんな板見にこなくなるのが正解だな >>536
>7.0キロ150万円のバイクのフレームにボトル等2キロ付けたら9キロのバイク
>8.5キロ30万円の無装備バイクの方が軽い
>さてどちらが早い？？
平地で重さは関係ない
しかし、登りは軽いほうが早いと良く言われるから、、、
30万円のバイクのほうが登りは早いと思う >>524
本日 休養3日目 やべえ まだなんかだるい GWで走りすぎた 任意の2点間の斜度出せるマップアプリあったら教えて しかしおまえらも
馬鹿みたいにみんな揃ってシマノで
恥ずかしく無いのかよwww わいが使ってるのはPCやな
スマホのやつは無理かもしれん よーしらんけど 新型はしらんが、インフルエンザみたいな風邪系のウイルス感染んって食欲もなくなるやん
ところが体はだるいのに、飯はうまい・・ ヤバイ 来月富士ヒルなのに 体重が トレーニングやりすぎるとミトコンドリアの機能が一時的に低下するんだよ >>565
カッコの問題より制服がきつくなった( ﾟдﾟ) ジーンズ履いたときのシルエットがぐっとかっこよくなって嬉しいわ 3ヶ月ほど乗ってなくて、今日2時間ほど久々に練習コース走ったら、NPで200出てたのが、190に下がってる
軽い登りでのペースアップがすぐ足にきて続かない
zwiftのワークアウトだとどの辺りから練習再開すれば良い？
ちなみに3ヶ月前から5kg増えた。。 例のブリヂストンＲＳ8（セカンドグレートフレーム＋リムブレーキ）と１５０万円スペシャライズド S-Works Tarmac SL7で登りのタイムを比較したら、大変なことに…ああ、また怒られる
ブリヂストンＲＳ8（セカンドグレートフレーム＋リムブレーキ仕様）フレームセット約20万円 フレーム重量約1600グラム（カーボンフレーム約1.2キロ＋フロントフォーク400グラム）
同ワットヒルクライム 比較 検証
１５０万円スペシャライズド S-Works Tarmac SL7 ＤＩＳＣ ゴールタイム 18分5秒
20万円セカンドフレーム ブリヂストンＲＳ8 リムブレーキ仕様 ゴールタイム 18分0秒
www.youtube.com/watch?v=dL-Wrql0dQM
１５０万円スペシャライズド S-Works Tarmac SL7 ＤＩＳＣ＋ホイールBORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,800
税抜き１８万カーボンフレーム ブリヂストンＲＳ8 リムブレーキ仕様にも大惨敗の衝撃！！！！！！
オワコンお古ジャイアント ＴＣＲ大惨敗に続き 激遅ゴージャスハイエンドディスクロードバイクがS-Works Tarmac SL7 ＤＩＳＣが新たな偉業達成！！！！！！！
過去検証結果
35万円お古オワコンＴＣＲ リムブレーキ ＶＳ S-works Tarmac SL7＋ホイール ホイールBORA WTO ULTRA 45
150万円 2021 スペシャ フレームS-works Tarmac SL7＋ホイール ホイールBORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,800
35万円 2016～2018 ジャイアント オワコンミドル ＴＣＲ リムブレーキ
ゴールタイム 17分22秒 （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18分5秒）
平均速度 19.2キロ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18.4キロ）
平均ワット数 250Ｗ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 251ワット）
S-works Tarmac SL7とGIANT TCR PRO比べたらとんでもない結果に。知りたくない人は見ない方が幸せかも
www.youtube.com/watch?v=IcXLsrKBaVM >>573です
皆さん、サンクス
FTPは適当に下げてやってみます FTPは下げんほうがいいんじゃねーの？
下げたやつで慣れたらあと大変じゃね？ そうですよね、、
でも下げずにやれる自信が全くない すまん わいが勧めたやつはFTP下げずに済ませるためのやつだから
（L5が1分でレスト長めなら、もともと楽なやつなので・・ それで強度的に脚ならし）
下げるんだったらやめたほうがええような気がする それで慣れたらマジあとが大変 とりあえずcarsonやクルーズインターバルで走ってみて、平均心拍や心拍の上がり方、下がり方を見てみたら？
レストでの1分hrrcが20未満なら次からFTP設定下げればよろしい 759ツール・ド・名無しさん2022/05/08(日) 16:39:47.04ID:LeDRYv0A
S-Works Tarmac SL7 ＤＩＳＣは何故こんなにも ヒルクライムで遅いのか？
1 スルーアクスル ディスク １２㎜化されたフロントホイールが絶望的に回転能力落ちている。（リム式フロントホイールと比較して）
（ディスクフロントフォークは左右クロス組で一本のスポークが二か所他スポークと接していて クロス地点で力が吸収されて前に進まない。
2 ディスクホイールのスポーク本数が24本でクロス （リムは16～18本）
3 フロントホイールのハブの重心がローター側に寄っていて重心の中心が左にズレている
ワイドリムがヒルクライムで不利。ヒルクライムなナローリム ナロータイヤの方が有利
4 異常すぎる無理なフレーム重量減 細パイプ化の弊害で、フレーム剛性が足りず歪み たわんでペダル踏んだパワーをフレームが吸収してしまっている。
5 そもそもディスクロードはヒルクライムで遅い。 Tarmac SL7 ＤＩＳＣだけの問題ではなく ディスクロードバイクそのものがヒルクライムで、リムブレーキ仕様より遅い。
こんなもんかな～。
この比較検証した人は、ＤＴスイスハブのロバールホイールの回転能力 スピード維持力の無さ
からなのか、ホイールBORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,800
これ時代はカルト セラミックで回転能力はディスクホイールの中でかなり良い方なんだけど、
結局 12㎜シャフトの新規格と左右重量バランスの左ズレ 他ディスクロードの新規格が
18万リムフレームにすらゴールタイム遅い足かせになったのかな～。
しかし150万かけたロード自転車として、Tarmac SL7 ディスク 性能悪すぎｗｗ
坂道多いコース行くときは、アルミでもカーボンでもリムブレーキロードを選んだ方が良いな。 >>581
MTB選手のカーフやべえwww
もやしとマッチョ位違うのな ブラケット内側に絞るほうが手首が楽になっていいそうだけど
自分の場合は指が短いのでそれやると下ハンでレバー届かなくなる
大きい人は余裕で届くのかな？ 遅筋野郎でもグライペルみたいなゴリゴリマッチョは居るし、かたやフルームみたいに側から見たら病気にしか見えないくらいガリガリな人も居るし不思議な世界だ >>586
そのへんは自分がちょうどいいように合わせるしかないんでは
ちなみに最近はやりの横から見たら「フ」になってるハンドルじゃなく「⊃」なタイプだと下持っててもブレーキに指が届きやすいよ >>586
グラベル等で使われてるフレアハンドルを検討してみては？ 下ハン時でレバー届かなくなると、パニックブレーキ時に回避できずぶつかるぞ。
万が一の為に最低でも下ハンでブレーキ操作できる範囲に押させろよ。
上ハンで急ブレーキかけると場合によってはジャックナイフのリスクあるしな。 最近のディスクロードはスリップダウン防止のためにかなりブレーキの効きがファジーな方向に振ってるから、指一本で簡単にジャックナイフ出来るようなセッティングでは無くなったから残念だよね。
昔のMTBモデルみたいな強烈な効きのモデルなら簡単にジャックナイフ出来たのに。
まあレバー比もピストンサイズも効きを弱める方向に振っていて、油圧レシオも変えてるから仕方がないね キャノンボールできるクロモリロードのおすすめ教えてくらさい 2020スペシャライスド ターマックSL7 Pro
いろんなバイクに乗ったことがあるわけではないので、比較対象はジジイのTIME RXインスティンクト 11年落ちとの比較となります。
貧脚の素人のインプレです。いいところも悪いところもなるべくストレートに書いていきます。
個人の感想です。
乗り心地が硬い。バーテープも薄く、荒れた路面はつらい。正直ロングライドには使いたくない。ただしレーサーだし、承知の上で買ってるし、やり切っている感じは嫌いじゃない。
30km/h以下は精細を欠きあまり速く感じない。というかTIMEのほうが速いんじゃないかと感じる。
■TIMEと2020スペシャライスド ターマックSL7 Proのタイム比較
ターマックに乗る2週前に同じコースをTIMEで走ってましたので、条件は同じとはいえませんが一応その比較です。（前者ターマック、後者TIME）
走行距離：89km弱 獲得標高：308m
移動時間：
ターマックSL7 Pro 3時間10分29秒、
TIME RXインスティンクト 2009年モデル 3時間35秒
平均速度：
ターマックSL7 Pro 28.0km/h、
TIME RXインスティンクト 2009年モデル 29.5km/h
平均心拍数：ターマックSL7 Pro 140bpm、
TIME RXインスティンクト 2009年モデル 138bpm
こんな感じで正直あまりぱっとしませんでした。
ttps://ameblo.jp/35kphaverage/entry-12634129761.html?msclkid=933af162ceb411ecbcdbaf80283a61f2 >>594
どれでも出来るだろ
とりあえずパナモリでいいんじゃない >>594
本気なら、予算にもよるけどビルダーさんとこ行って相談してみるって手もある ビアンキスレで遊んできたのですが、次の遊び場を探しています
よろしくお願いします >>537
>ハイエンドは軽さだけだと思ってそう
軽さは大事だと思うが他に何がある？
高いコンポ等の物欲？
>>538
>装備込みと抜きで比較するのも謎だし
同じ装備なら高額の方が早いのでしょ？
で、装備満載で10キロの高額バイクと、無装備8キロの安価バイクとどちらが早いの？ 今日ドロップハンドルのついた一輪車が走っているのを見た
あれはなんだったのか 必ずしもハイエンドがいいとは限らないが、軽さ以外の評価ポイントとして
剛性、衝撃吸収特性、コーナリング性能、直進安定性、空気抵抗、などの走行性能関係
塗装や接合部の仕上がりの良さ、など外見関係
……といったあたりはけっこう重要
あと、自転車のほうの責任ではないけど、自分の用途や体格体質に合ってるかどうかもすごく大事 一輪車ツーリングとかあるんだな
今時は一輪車にもディスクブレーキが付いてるのか >>602
当たり前のことしか書いてないが、これ分からん奴いるのが、この板のヤバいところ 一輪車も競技用になると10万超えのカーボンフレームとかチタンフレームとかあるんだなぁ >>600
使うカーボン、アルミによって剛性が全然違うぞ。ハイエンドのカーボンだと硬いしやすいカーボンだとフニャフニャで踏んでも進まない
エンデュランスとエアロで同じ軽さで短距離ならエアロだろ 実際パワーの無い素人が乗って速いのはミドルクラスのバイクよ
ハイエンドバイクはプロ向けの大パワーに耐えるべく造ってあるから、ハイパワーを常時維持出来る脚力やタイヤにパワーを伝えられる技術が無いとマジで遅い
そしてハイエンドバイクは跳ね返りが大きい分身体へのダメージも大きい ま、実際には30万も出せば十分に高性能だからな ハイエンドとそんなに差はないというか一般人的にはもうハイエンドの仲間
もうちょっと安め（20万以下）のとハイエンドとの比較動画 https://www.youtube.com/watch?v=3HmVQCAjBE0
動画の6分あたりで登坂のタイム差、15分30秒くらいで平地のタイム差が出る
動画は英語だけど数字が表示されるからわかるだろ
8～9分程度走って10秒前後の差、案外違わないんだよな >>609
アルミフレームのレース用105エントリーモデルが25万するけどね。 >>599
このスレと同じ奴だけど、長文連投クソジジイが暴れ回ってるから戦ってみたら？www
S-WORKS スペシャライズド総合★49SPECIALIZED
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647994624/ >>609
なんならエントリーバイクとかクロスバイクの方が速いって話まであるからな
更には乗り手次第のスポーツでもあるから
ママチャリに乗ったポガチャルと俺がグランツールで戦ったとして、100負ける自信しかないわ ヒルクライムなら重量が重要だから重いエントリーやクロスバイクが速いってことはないな。
下り坂を真っ直ぐ降る場合に重い方が重力加速度の関係から速度が出るからといって、重いエントリーが速いなんて話ししても意味ない。 >>608
最近のハイエンドは、30ｔの高強度カーボン主流だから、剛性はミドルとかわらん 軽いだけ
ミドルは安い高強度じゃないやつを使うので、強度保つために重くなるだけ
量が多くなると剛性過度になるからその分一部24ｔ使って調整
だから、日本の某プロチームはミドルクラス使ってるｗｗ ミドルクラスを使ってる理由はそんな理由じゃなくてハイエンド供給するほどサポートがないか予算がないからでは？
どこのチームかいってみなよ
別に隠すことないだろ？ さすがにどんなプロが相手でもママチャリ乗ってりゃ負けないわ
馬鹿は例えが極端すぎんだよ >>616
土曜のチャリダーでヒルクライムやってたけどプロがママチャリ乗って筧五郎氏がロード乗ってたけど負けてたぞ
やっぱエンジンだよ プロと勝負になる気すらしない。
いくら車体に重量差あってもワット数が違いすぎる。
バッテリー切れた電動アシスト相手でも怪しい。 ママチャリでもプロが勝てるのはヒルクライムだけだろうな >>616
むしろお前がバカ
タバコ吸ってる運動不足の初心者とかなら俺ら程度でもママチャリで普通に勝てる
タイヤの空気パンパンにいれてポジション出せばギヤ比も３段で激坂以外は問題ない
タフロードとかアルベルトなら剛性でロードバイクに負けないし https://i.imgur.com/CFhq6n1.jpg
KONA WTBのサドルですが、古くて手に入らないと思うので
このサドルみたいにレールがほとんど見えないほど低い？（レールからサドルまで45mmくらい）
同じような形状のサドルありますか？ >>617
あれ時間差スタートだからなんの参考にもならん
チャリダーならちょっと前にママチャリクライマーのヤツのバイク借りて、
みんなでヒルクライムTTやって五郎惨敗してた回がなかったか？
ママチャリにはママチャリの乗り方がありそうだ 初心者ですいません
昨日初めてカノーバーというお高いクルマに乗ったんだけどスピード凄い出るし少し漕いだだけでスピード維持できる
カーボンホイールで転がり抵抗が少ないのか漕ぎの軽さに感動した シマノがいいのは変速性能だけ！
それ以外はデザイン、ブレーキ性能
ともに全てクソ！ 2021モデル 150万スペシャライスド Ｓワークス S-works Tarmac SL7＋ホイール BORA WTO ULTRA 45
に同ワットヒルクライム対決で圧勝した大勝利した二台による同ワットヒルクライム比較動画 みつけたので紹介します。
オワコン 完成車無改造35万円 2016～2018 ジャイアント ＴＣＲリムブレーキ仕様と
フレームセット ２０万円 フレーム重量1.6キロ ブリジストン ＲＳ8 リムブレーキ仕様 同一ホイール対決 よりフレーム性能差が判ります。
ペダルパワー 同ワット揃え ホイール共通で ヒルクライムタイム比較した動画を見つけたので紹介します。
150万円 最新 最新のトレンドのスペシャライズド Ｓワークス S-works Tarmac SL7 ディスクに勝利した二台の比較検証です。
比較車両
車重2016～2018 ジャイアント ＴＣＲ リムブレーキ仕様
7.3キロ ジャイアント ＴＣＲリムブレーキ コンポ シマノ アルティグラＲ8000 機械式 ゴールタイム 17分49秒 平均ペダルパワー 254Ｗ
6.8キロ ブリジストン ＲＳ8リムブレーキ コンポ シマノ デュラエースＲ9000 機械式 ゴールタイム 18分00秒 平均ペダルパワー 252Ｗ
www.youtube.com/watch?v=gDRTVMzPpRE
4～5年落ち 35万完成車ＴＣＲリム速いな～。 車重500グラム重くてもＴＣＲの方がフレーム優秀なんだな。 つーか、2021モデル 150万スペシャライスド S-works Tarmac SL7ディスク＋ホイール BORA WTO ULTRA 45
2020モデル 111万スペシャライスド Tarmac SL7プロ ディスク＋ホイール ロバール
に圧勝した2016～2018 ジャイアント ＴＣＲ リムブレーキ仕様
ブリジストン ＲＳ8リムブレーキ フレームセット20万円
TIME RXインスティンクト 2009年モデル コンポ シマノ アルテ10速 機械式
この三台とも最新SL7ディスクとペダルパワー 揃えて 同じ力でペダル踏んだ結果、完成車100万円越え最新SL7ディスクが糞負けしてるから。
最新トレンド フレーム性能が性能悪いだけだろ。 2021モデル 150万スペシャライスド S-works Tarmac SL7＋ホイール BORA WTO ULTRA 45
より600グラムも重い完成車35万円無改造ＴＣＲミドル リムブレーキが50万スペシャライスド S-works Tarmac SL7に圧勝して
500グラムも軽いデュラ組のブリジストン ＲＳ8リムブレーキ フレームセット20万円にも速くゴールしてしまうジャイアントＴＣＲはかなり速いね。
ヒルクライムで600グラム 500グラム重いロードよりペダルパワー揃えて 速くゴール出来るって フレーム性能差でかなりの差があるぞ。 >>629
キモいからこっちのスレ来ないで、スペシャのスレに引きこもっててよ。
いつまでも同じこと延々と連投してて鬱陶しいんだけど。 >>629
スペシャに恨みでもあるの？
それとも高いのを馬鹿にできることに喜び感じるの？
この間から同内容を繰り返し書き続ける意味を教えてくれよ。 >>621
>>621
形状だけならセラSMPが真っ先に思いついた >>628
GCNのコルナゴC68の紹介で、最近のやつは長いステムをつけるのが大前提で
ハンドリングがピーキーなやつばっかって言ってたな ほんま？？
たしかにV2Rの試乗車も130ｍｍがついてたな・・ 当時、なんでやねん！！と思ったが >>633 >>634
検索してみたところ、どちらもレール高？の低いサドルありますね
ただどちらもなかなか高級ですね。ありがとうございます クロスバイクから乗り換えるのならコンポはSORAでも十分かな？
レースには出ないで長距離走るのがメインです 十分かどうかは人によるとしか
SORAは3 x 9とかでしょさすがにそんなの俺なら嫌だな
2 x 11が有用なのは乗らなきゃわからんぞ >>639
まあそうですよねー
SORAだと2×9のようですがやっぱ105搭載から選ぶかなぁ まあ熱心に走り出すこともあるかもしれないから105にしとけば無難かな
安いのはミックスのパターンもあるが後で困るかもしれない FUJIのNAOMIが見た目好きだけどSORAだからどうしようかなーと思って クロスバイクのティアグラ壊れてｿﾗに交換して９速カセット摩耗で手持ち10速入れて９速シフターで何故か10速普通に変速出来てる
チェーンはもちろん交換 >>644
うちの奥さんがままさにFUJI NAOMI 2020モデル
一緒に100km走ってるよ
自分はヒルクライムやるからUltegra Di2 最初に買った車体をアップグレードしていく気がないなら、入門者向け車両はティアグラでも十分ですか？ 自分でメンテするなら9速は調整が楽だよ
頻繁に調整することはないけどね
ただ迷うならとりあえず11速使ったほうがいいよ
使った上で9速で十分ってだいたいなる
スーパーカブもポスティングや街乗りは3速、ツーリングは4速が楽なように
レースやりたい人は多いほうがいいと思うよ >クロスバイクのティアグラ壊れてｿﾗに交換して９速カセット摩耗で手持ち10速入れて９速シフターで何故か10速普通に変速出来てる
>チェーンはもちろん交換
ｓｏｒａＲＤガイドプーリーが横に動くセンタロン効果で10速中9段の範囲内でなんとか変速出来ている。
でもすぐ変速不調になるよ。
９速カセットなんか安いから、早く9速スプロケに交換しろ。
基本的にシマノのＳＯＲＡクラスはノーメンテ 整備無し放置でも ギリギリまで変速不調でないような作りしてるから。
9速変速パーツに10速スプロケぶっこんでも、そのノーメンテ 整備無し放置の範囲内に収まってるんだな。 他メーカーのは知らんが、シマノは安いのでもサクサク変速できるから自分で満足できるならクラリスでもターニーでもOKよ
気をつけるならグレードより、後ろのギヤの大きさだね。 坂が多いようなとこを走るならデカいギヤがないとつらい
あとは好みや予算に合わせて選べばいい ローとトップのＲＤ調整だけでしっかり出来ていたら、
プーリーのセンタロン機能で 近くのスプロケギアに収まるように 変速完了するような機能あるから、
それで、9速シフターで10速スプロケでも目立つ変速不調が発生してない状況だね。 変速調整というのは、交換時に変速上手くできた。で終わるんじゃなくて、
チェーンが伸びたり クランクギヤ スプロケギヤ 変速機が摩耗したりへたったり
少し歪んだりしても、変速不調が発生しないくらいに、十分なマージンとれたセッティングしないと駄目なんや。
何か変えた時 その交換時にうまく行ったではあかんのや。
それが出来ないなら、素直にショップに任せましょう。
変えたその場でギリギリ美味い変速出来た程度では、すぐ変速不調に悩まされるよ。 >>649
俺こういう出鱈目なこと言うやつほんと苦手だわー
何速でも調整なんてやり方覚えれば楽なんもだしら11速使ってやっぱ9速で充分て言ってるやつなんていないし、俺も9速に戻そうなんて1ミリも思わない
聞いたことないわそんなこと言ってる奴なんて >>654
単に本人が9速しか買えないだけだよ
酸っぱいブドウ
いいものを知らなければ安物でも満足できる
というか、満足だと自分に言い聞かせるしかない ＹＯＵｔｕｂｅで
ハイエンドロードバイクのカスタムを沢山所有してる一般人ロード乗りＹＯＵｔｕｂｅRが居て、
コンポを11速電動デュラとクラリス8速で
同じコース走って比較して、11速電動デュラとクラリス8速で
スピード差 ゴールタイム差殆どなかったって検証動画なら見たことあるぞ。 調整は結構シビアで初心者には大変だよ
ギア切り替えくらいなら練習すればすぐだけどやりすぎてケーブル伸ばしちゃうと買い直しだし
ショップスタッフがやってもアウターローとか極端なの以外でもどのギアでも音がしない調整はなかなか難しい
自分はイライラするからdi2にした >>656
YouTuberって書けよ
気持ち悪く大文字小文字を混ぜるな ていうか、
ロード実走ではスプロケ クランクチェーンリングの厚歯＋チェーン厚みあった方が、後輪タイヤにペダル踏んだパワーが良く伝わる。
11速 12速の薄歯 薄チェーンは薄さの弱さでペダル踏んだパワーを吸収しちゃって後輪タイヤに回転前に、パワー吸収するからな。
それを防ぐ為に、軽いギヤで高ケイデンスでペダル回せって事になってるけどな。 >>656
ところで、連投してるお前は何に乗ってるんだ？ 俺が持ってるフレーム ホイール 車両機材言ったら、
それが、現実に一番高性能 実走で一番速いロードバイクってタダで教える事になるから。シークレットですね。 黙ってNG入れとけよ
コンナガイジリアルじゃ近寄らんだろう 基本的に俺は、フレームでもホイールでもコンポでも全部カスタムチューンするから。
弱い所を消して、弱点無くして良さを最大限引き出す、カスタムロード派ですね。
全て改造 性能上げ処理してます。 上で書いたソラ10速の者だが
センタロン効果って有るんだなトップとロウの微調整及びワイヤーアジャストとBテンションボルト調整で変速はバッチリ決まるようになった ８速 9速は実走で変速回数少なくすみ、変速中ロスタイム少なくすなるし、
クランク チェーン スプロケ チェーンラインが直線化してない場合に強いし
登りもスプロケギヤ チェーン幅の厚み クランクチェーンリングの厚歯効果で
11速 12速より8速 9速はパワー伝達力高いから、実走に強いよ。
ＹＯＵｔｕｂｅで
ハイエンドロードバイクのカスタム コンポ 軽量パーツ 機材 変速機を沢山所有してる一般人ロード乗りＹＯＵｔｕｂｅRが居て、
コンポを11速電動デュラとクラリス8速で
同じコース走って比較して、11速電動デュラとクラリス8速で
スピード差 ゴールタイム差殆どなかったって検証動画なら見たことある。
言える事は、皆さんが思ってる以上に実走では差は無いですね。
11速 12速にも遅くなる欠点持ってるし
8速 9速は変速機の重量増はあるけど、11速12速により有利な所も沢山ある。 >>661
かたいこと言わずに言ってごらんなさいよ コンテンドAR3とロードマシンsixあるから交互に乗って同じコース走ったりするけど
まああれだロードにはまりそうならアルテグラにいっちゃえw フロントシングルが主流になるから今後は13速以上になっていく流れでしょうね
トリプルのようにダブルも消えていくでしょ まあロードはフロントダブルでリア９速くらいでよかったのかもね
何でもMTBの後追いになる運命だからしょうがないか 9速ロードならスプロケはRD-7700か又は7800 7900 6600 6700
9速RD 10速RDで使えるし
スポロケはDURA-ACEのcs-7700 12-27T
に変えたらかなーーり速くなるな～。めっちゃ速くなるな～。 >>654
ワイヤー調整が全然違うじゃん 9速のほうがだいぶ雑にいけるよ？
ちなみに俺は9.8.9.11ときて今8速使ってる 8なんて調整かなり楽だよ 調整なんて1回やればしばらくいらないしプロに任せるからどうでも良いわ
あえて9速使う理由がない 自分でやるなら9速のほうが楽だけど頻繁にしないし、迷うなら11速が良いと言ってるのに
調整は1回やればしばらくやらないしプロに任せろ。9速使う理由がないって
追い打ちこそどうでもいいじゃんw なのでこの話は終わりね >>641
坂ない通勤車はソラ9速で11－25のナローにしてスパスパ決まるのがキモチーしてたわ
逆にロングするようになり坂で足りなくなって11－30にしたらとびとび変速しづらくて105にした ソラと105って乗ってて違いがわかるもんなんですか？ 変速スピードとか気にしたら分かると思うけど、気にしなけりゃわからんかも そうですか
じゃあソラでいいかな
値段が5万くらい違うのよね ギアやチェーンという消耗品も安いからソラで充分
趣味の自己満軸ならプライスレス >>684
よく使うところが歯数飛んでるからそこそこやりづらいと思うよ
このケイデンスで回したいのに回せないってなりがちでさ
単にギアが足りないだけとかそういうことではないんだな
NAOMIに使ってるカセット見る限りじゃやっぱりオススメできないかな
熱心に乗る可能性があるなら11sにしたほうがいいんだよね フジのナオミは知ってます
てことは105にしたほうがいいんですかね
また値上げするらしいし決断を迫られてるんですよね
20万は最低いる感じですか
うーん 普段11s11-51で不満ないけどレースごっこするならやっぱり11-28あたりがいいね
8速から11速も普通の2段と中華8段の電マの違いみたいに
どっちでも気持ち良いけど細かく使いたいかどうかじゃない？ なるほどです
差別化した方がいいですよね
せっかくのロードだし、ちょっと奮発することにします
ありがとうございます >>691
まあグレードの差はディレイラー性能以外にもあるんだってことで
コンポは後からでも変えられるからそれでもいいやって買っちまってもいいかもだけどね
でもNAOMIのお値段からすると多分変えたくないってなるだろうから
最初から11sにするのをオススメしたい
やっぱりしっくりくるギアが必ずあるのとないのとではだいぶ違うから 11s有っても無駄にしてる奴も多いけどな
11-32のカセットなんか普通のサイクリングじゃ実質8sみたいなモンだし >>695
だよな、実際11×2って使い切れない場合のほうが多いわ、特に重いギア
4倍以上なんて巡航で使うこと殆ど無いし >>696
ジュニアカセットは普段使いにはマジで使いやすいよ
下りでは回り切っちゃうし激坂登りは苦しいからヒルクラ重視の人には薦めないけどね その11sのうち使ってる4枚くらいのギアのみでリアを構成出来たらそれが1番良い
SORAやALTUSの8sや9sだとそれぞれの差が大きくて使いづらい
11sを知った後だと リアデカくするより、チェーンリング小さくしたほうがいい >>698
そのために色んな歯数構成のカセットが売ってるんだけどな 前が５０だと追い風４０キロ巡行で１１使うと楽に進む デュラほどはいらんからアルテ、はわかる
105ほどはいらんからソラ、はまったくわからん
俺の周りには105より下のやつなんて見たことないわー
紐さえおらん感じになってきた
ま、サイクリングロード適当に走るくらいならソラでもいいのかもねー Tarmacのスラムetapのやつフロント48/35リア10/33とかついてびっくりしたけど、セミコンパクトとあんまり変わらんのやね計算したら 俺の自転車は46/33、10/33にしてるよ
ホビーライドにはなかなかいいぐらい >>703
単に上のグレード知らないだけの事だろう
知らないのはいいけど、知ったかぶりするからウザイわ
一度アルテグラ乗ればソラなんか乗れなくなるけどな 10/33ならフロントシングルで事足りるんじゃないの？ 前にもFDはアルテグラじゃないと走れないおじさんいたけど
流石にそれは話盛りすぎだよー そりゃ上位グレードのほうが気持ちいいよ
でもクラリスだって山登れるし普通にサイクリング出来る
いや出来ないって人はテンガ使ったら手淫に戻れないおじさんみたいな感覚でしょう >>711
ママチャリでも登れるしサイクリングもできる
ロードなんて要らないよな 高いもののほうがいいのはいいんだが、高くてとても買えないってのならほどほどのでもそれなりに使えるってことだろ
そりゃデュラはいいかもしれないが、買えない手元にないデュラよりは手元にあるクラリスのほうが格段に上だ 何でも登れるけど出来るだけ楽に登りたいじゃん
そこにどれだけのコスト掛けられるかはそれぞれって話しで タイヤとホイールでかなり軽量化してヒルクライムが楽しみな時期が私にもありました
結果は一切違いがわからなかった・・・ 私には鉄下駄が一番だったらしいw チェーンとスプロケとクランクギヤを洗って汚れ取って
変速機の稼働部分 各部にまめに油差して しっかり整備してればどんな自転車 何段変速でも速いよ。
タイヤは少し良い奴で。
ホイールのハブ ディレーラープーリー クランクギヤ タイヤ チェーン
走行中に激しく回転してる場所あるだろ？
そこを綺麗にして 抵抗少なくすると どんなロードバイクでも何速でも全て速くなんの。
チェーン新品に交換したり 洗うとペダル軽くなるだろ。
走ってる時に激しく動いてる所を、汚れ取って綺麗にしとけばいいんだよ。
ホビーライダーが求めてるスプロケって
トップ側はクロスにしつつロー側はワイドなギア構成だと思うんだけど
例えば(12-)13-14-15-16-17-18-19-21-24-28-32とか
全体の売上に占める割合はホビーライダーがほとんどだろうに、そういうスプロケ出さないのはスラント角的に無理とか技術的な課題があるのかね >>720
あー、そういうのでいいわ
GRX前２速とそれ組み合わせて使いたい クラリスって流石に設計が新しいだけあって前も後ろも変速は普通にいいんだよね
デザインも落ち着いてるし8sで耐久性にも優れるし
クランクセットの重さが殺人的なだけで（約1100g） 貧乏マウントもひどいけどな
俺はこれで充分、デュラなんていらない
とかまじ負け惜しみだわ
まあ住む世界がちがうんだろうね、まじでティアグラ以下の人と走ったことないわー
ホイールとかも多分お前らはボラなんか見たことも使ったこともないんだろきっと >>724
何が真理だよ、そもそも、当たり前だろそんな事するの
ドヤるなよそんなことで
8sできちんとメンテしてるバイクと12s電動でどっちが快適で速いかは明確だろ… GRXなグラベルロード完成車は大抵CS-HG700-11で
11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34Tだよ >>726
当たり前のことができてないやつが多いんだよ…
あんたチェーン清掃どれぐらいの頻度でやってる？ ティアグラは11sのチェーン基準で作り直すべきだよなぁ 清掃してない電動12速と清掃してる8速比べる意味がないだろ
頭の悪い人って違う要素組み合わせて根拠にするよね >>729
それって11sの歯の厚みで10s作るってこと？
11s用ホイールに10s着けるためのスペーサーの厚み変わってくるから新旧でパーツラインナップ面倒くさくならない？ >>725
この程度のコンポで十分とか決めつけられるとね
貧乏な僕にはこの程度で十分です、なら別にいいんだけどw >>731
そういうことやね、そりゃ面倒になるけど
10速だけ孤立して中途半端だから11速のハブの廉価版って位置付けのが9速ハブに薄いの無理やり入れましたよりはいいかなって >>695
>11s有っても無駄にしてる奴も多いけどな
>11-32のカセットなんか普通のサイクリングじゃ実質8sみたいなモンだし
俺もリヤの11とか12なんてほとんど使ったことないわ
11速の11-34より、9速の11－25のほうがスパッとチェンジしスムーズに走ることは間違いない たすき掛けの関係上、アウターで使わないローとインナーでつかわないトップがないと適切なギア比が使えないから、使わない11sは入ってるだけで意味があるんだよ SRAMの電動だとフロントをインナーに変えるとリアを自動でトップ側に変速してくれるみたいだけど、
シマノのDi2とかにも同じような機能ある？ >>728
そんなもん乗る頻度距離、天気によるだろ
2週間から1か月だわ
注油はドライだから100から150キロに一回雨降ったらそん時はそのたび
満足か？ ソラの15万のビアンキと
ティアグラの20万のトレックでなわやんでるんすけど初心者でもティアグラとソラの差ってわかるぐらいの差あるんですか？ >>720
12sの話としても11Tは絶対使うから譲れないんで
メーカー的にもこうなったのじゃないか
11-12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30T
(13-14-15)のグループは特にセンシティブなので11sのでも共通してるんだよね
ソラは(13-14)なのでちょっと
クラリスになると11-13-15-17とかになってちょっと論外気味になる
12Tから始まるやつは12-13-14-15だからこっちはマシ
だけど11Tがないから意味がない・・ その2台だとリムとディスクじゃね？
そっちの違いの方が大きそう 11いらないならクランクで調整すればいいんだが、思いつかないのか、クランク変えてもダメなほどデリケートなのか、金がないのか チェーンリングの大きさも昔より個人差が出てきたから話が噛み合いづらくなってる感じかね >>746
俺は52-36/165mmだけどやっぱり11Tは必須だなー
絶対にいる >>739
おお、丁寧だね
たぶんあんたと周りの人はちゃんと乗ってる人なんだよ >>745
ニローネ7ディスクとドマーネal4ディスクです！ >>743
初のロードバイクなら分かるぐらいの差は多分ないかなあ >>748
52-12でケイデンス120rpmなら時速約65km
52-11でケイデンス120rpmで時速約71km
実業団とかじゃなければ11なんて要らない気がするけどどんなシチュエーションで11T使う感じ？
ケイデンス上がるトレーニングした方が良くないか？ >>751
両方ディスクなんだ
個人的にはティアグラとソラの違いよりドマーネの油圧が圧勝だと思う
ニローネはメカニカルでしょ ポジション出しだけしっかりできてたらソラでもじゅうぶん楽しめると思う
慣れてきたら上のグレードとかdi2でギアチェンのストレスなくしたくなるけどね
あくまで個人的な意見なので現段階で、満足できるなら人の意見気にせず乗り続ければいい >>739
そんなに油って刺すもんなの？
1000kmに１回くらいしか刺してないわ >>740
シマノにもあるんですね
そう言う機能あるなら電動欲しくなるな 個人的にはセミシンクロもシンクロもフィーリングが気持ち悪くて苦手だった
そういうシフティングしたい時は左右同時押ししてる >>753
俺はケイデンスそんなに行かないからね
コンパクトだと空転しちゃって頭に来てたの思い出す
>>756
俺はウェットだけどアバウト200km超えたら程度の基準かな
雨にやられたら必ずやる感じで >>750
どうも
みんな周りレースしてる人だらけ、実業団だらけだから油まみれ、機材調整不足はさらっと言われることがあるよ
>>753
いるよ
関西のレースだけど美山では下り75から80でるよ
でもそこだけだけどw
>>756
チェーン真っ黒だろ？それかそれくらいもつ油なんか？
俺は200持たないドライだよ >>725
そういうイキリはもういいって
どうしてもイキリ倒したいなら自転車屋の前で来る客に声かけてマウント取りなよ
どうせ琵○湖マイスターさんみたいな体格なんでしょ 座っただけで自転車折れた話で盛り上がっててお腹痛い >>762
琵琶湖何ちゃらって誰よ
てか貧乏人なの？お前 >>762
貧乏マウントはもういいから
蒸し返すなよ貧乏人 >>761
洗車時に綺麗にしてからフィニッシュラインのテフロンオイル刺してる
チェーンの音が大きくなったり、変速に違和感感じたら刺してるんだけどもしかして足りてない？
洗車時じゃなくて継ぎ足しで刺しても良いもんなんかな？ 昨日から変な人達が湧いてるけどみんなアルファードの人かな？
1ヶ月くらい前にyoutubeでステマ？してたチェーンオイル気になる >>769
そいつは使ったことないけど違和感感じるレベルだともう遅いのでは
1000km持つようなオイルなんてないんじゃないかなあ
せっかくの愛車なんだからもっと小まめに気を使ってやったらいかが >>736
インナートップで11を使わないとしても、アウタートップの11使わない人は11いらないんでは
>>744
11絶対使うって普通にレーサーでしょ
齟齬があってすまんけど俺が言うホビーライダーにそういう人は含めてなかった
そういう人は当然レース毎・行き先毎にスプロケ換装したり複数台使い分けるだろうよ
でもそんな人はホビーライダーの中では少数派じゃないか？
1台で気持ちよく平地巡航しつつ激坂もこなしたいという需要は多いと思うんだけど >>771
確かに違和感感じてからだと遅いのか
もっとマメにオイル刺します 761だけど
>>769
7,8年前にフィニッシュ赤と白使ってたけど流石にそこまでは持たなかったと思う
赤でせいぜい200、白でもう少し
緑は使ったことないからしらん
まあ、なんにせよ2,300で差した方がいいと思うよ機材のために
>>772
俺の周りには11しか入れてない
坂道降る時に普通にアウタートップいれるだろ
何もアウタートップでいつも全力でまわすわけじゃないし、軽くトルクかけながら坂は降るもんだよ
かといって12だからまずいってわけじゃないけど 普通に11は使うだろ、回転数落としてダラダラ行きたいときなんかけっこう使うよ
普段のツーリングでもだし、レースでも集団の中なんかで脚休めるときに便利 なんかこのスレ見て思うのはロード乗りって正確悪い人多そうだなwww
機材でマウント取ったり安物馬鹿にしたり
金持ちはいい機材買えばいいし自分の予算に合わせりゃいいだけなのに下のグレードをいちいち悪く言わなきゃいいのにな >>772
いや単なるホビーライダー
レース出場経験なし
俺がよく使うコースのうち平地メインコースだと４回ほど11Tを使う区間がある
ダウンヒルはむしろ抑える方なので11Tは踏まないかな >>777
自分の予算に合わせればいいは同意するけど、俺の印象はここはなぜかクラリスでいいとかソラで充分とか言う奴がいて違和感しかないんだけれどね
上のグレード使ったことなさそうなやつがそんなこと言うから、いやいや…ってなるやつが出てくるし俺もその1人だな >>780
だよな
別にduraにしろなんて言ってるわけでもないし安物バカにしてるわけでもない
単に不都合ありますよと老婆心なだけでさ 俺も初心者はクラリスやソラで充分派だけどダメなのかな？
琵琶湖の人見たけどバイクと超広角の構図がかなりかっこいいね デュラからターニーまで使ったことあるけど、秒を争うほどお急ぎでないならターニーでも別に不便はないよ
レースなら105があれば十分、のんびりサイクリングならどれでもOK
もちろんデュラに限らず上のグレードのほうが仕上がりよかったり軽かったりはするけど上のグレードでなきゃどうしようもないってほどの差はない ターニーのバイクに乗ってフルデュラのおっさんカモるのも良いと思うぞ >>783
秒とかそういうことじゃなくて歯数差問題でしょ
よく使うところが歯飛んでるのは気分良く回せないよという話であってさ
そういうのはどうでもいいって人ならまあどれでもってなるかもだけど
105からこの辺が明確に区分されてるのはまあグレードってことでしょうよ 8s乗ってた時はワイドにしてトップ側がガチャンガチャンうるさくて歯が飛ぶのを我慢するかクロスにして坂登るのを諦めるかどっちかが犠牲になってたな
ジュニアカセット使えば良いんだろうけどクランクセットもしょぼいからフロントアウターも多用したくないしなんやかんや11s乗ってからの方がやはり楽しい 105クラスからがロードバイクつしょ
初心者ならいざ知らず安物ずっと乗るもんじゃないだろ アルミのsora乗りだけどよくここで人権無いって言われるの見るよ
だからそこまで必要ないって言われてルンじゃん
バカなの？ 煽らず普通に自分はこう思うよとか経験談書いてくれる人は参考になりますね
老婆心ありがたい >>783
俺はこう言う人が一番意見合わないわー
東京大阪間、一分一秒争わなきゃ軽自動車でもいいよって言われても、レクサスレヴォーグ乗れるならそっちで行く方が快適で安全性て思う
自転車も同じ
近所の河川敷テロテロ走るならなんでもいいんじゃねとは思うけれど >>792
意見が合わないと言いながら全く同じ意見じゃんw 言い方の問題だろ
自分にはそれで充分って言えばいいのにそれ以上のグレードいらんっていうから・・
まあそれに対して貧乏人っていう奴もヤバいけど 事の発端は初心者が気になるバイクが9sでどう？って質問に対して
充分だけど11s買えるならそちらでって意見から始まり
ここから9sで充分とか絶対許さない派との対立でしょ？
ここから話がすごくややこしく発展していってるw ややこしくないぞ
ｓｐｄｓｌじゃないと糞
カーボンじゃないと糞
チューブレスじゃないと糞
11速以上じゃないと糞
デブは糞
回さないと糞
ずっと一貫してる 出来れば105(11s)以上派だな
理由としてはやっぱり多段はあればあるだけ楽だしティアグラ(10s)以下だとグ105以上にレードアップするときに一式揃える必要があるから
ってもそんなコンポのみグレードアップするかって言われたらうーんだし(12s)電動専用設計とか出てきてるからこれも旧い考えなのかなとも感じてる わかんないね
105も電動化の話はずっと出てるし、アルテも12s化は明らかだろし
ただ、予算が許すなら105買っとくのが現時点では無難だよ
前提として、ロード乗りはほぼ大体グレードアップしか考えないだろうと思ってるからだけど
そうでないなら好きにしたら ティアグラ以下でキレイに手入れさてるの見た記憶ほとんどない カーボンデュラとSORAとアルテのクロモリ３台持ってるが
ちょいと本気で平坦を走るだけでもSORAは明らかに変速でストレスを感じる
性能差と言うよりも気分が走りに影響する部分が大きいと思う
個人的にはカーボンよりもチュブラーのクロモリアルテが一番気分よく快適に走れる >>802
たしかにあんまりみない
チェーンやらがキュルキュル鳴ってるイメージ クラリス→スタンド付ける→野晒し→錆びる→面倒くせー
だろ 確かにちゃんと整備できてるのはサブに低グレードの乗ってる人ぐらいのイメージ ソラ クラリスで性能落とされてソラ リラリス ティアグラが遅いと製造元から操作されているのは主にクランクアーム(重量)と
ブレーキ(効き)な。
残りは問題ない。
9速ソラだと、クランク左右アームをアルテグラに変更で二枚のチェーンリングを9速リング 又は105リング。
ブレーキをアルテ デュラ 又は別メーカー 軽量ブレーキ(デュラより軽量の)
スプロケを９速デュラCS-7700 RDを10速6700RD 7900RDで9速にすれば、
しなくても、左右クランクアームとブレーキだけ現行105にすれば劣る所はそんなにない。
クランクアームとブレーキがシマノから意図的に遅いコンポである。と操作されている。
残りのパーツはソラでもクラリスでも特に問題ない。
9速運用でRDプーリーだけデュラエースのシールドベアリングプーリーに交換してください。
これで掃除と整備で十分戦えるし、現行11速 12速にも実走で勝てるよ。 sora完成車買ってクランクだけ105以上に変えるならもうそれは105完成車買っとけよ 俺の11sも中間でチェーン鳴いてるけどオープンイヤーで音楽聞くようになって
気にしなくなった
>>808
クランク105以上しか選択肢がない女子もいるんですよ 知恵と工夫で「特に劣らない」になるかもしれないが
僅かな価格差考えたら105で揃えるべきだな
クランクの重さよりもブレーキの差は大きい R8000のクランクアームでインナーギヤ一枚で アウターギヤ外して、
FDも外して左レバーを150グラム程度のブレーキレバーに変えると
総コンポの重量差も無くなるな。
R-7000 シフター 一つ250グラム 油圧R-7025が一つ ３１０ｇ
で、変速フロント シングルで100～150のブレーキレバーにして２００～１００グラム稼いで
フロントに二枚でも ＦＤ Ｒ-8000 アウターチェーンリングを10速用 ＫＣＮＣ又はローターにかえて
スプロケ CS-HG400-9（11-28T）の実測は255g、CS-7700（12-25T）の実測は175g。
シマノからティアグラ ソラ クラリスは105 11速 １２速より遅いコンポです。劣ります。って操作されているのは、クランクアームとブレーキ。
8速 9速 10速が11速 12速より劣る変速システムという事ではない。
むしろ8速 9速 10速は、秘められたポテンシャルを秘めている。
ぶち向けるよ。 コンポのアップデートは今はやるのあんましいないだろ
ロードバイクごと変える １１速 CS-R7000 11T 28T 284g 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28 重量 285ｇ
１１速 CS-R7000 11T 30T 304g 11-12-13-14-15-17-19-21-24-27-30 重量 304ｇ
9速 スプロケ CS-HG400-9（11-28T）の実測 255g
9速 スプロケ デュラエース CS-7700（12-25T）の実測は175g。
8速 9速 10速が11速 12速より遅い訳ではない。シマノから遅いコンポであると操作されている。
クラリス ソラ ティアグラの8速 9速 10速変速システムは 現行11速 12速コンポを実走でぶち抜けるポテンシャルを秘めている。 長くて読む気がまったくしない
法律関係の仕事してるのに掲示板ごときの長文は全く受け付けない
どうせ、あれだろ低グレードでも勝てるとか言い始めたんだろw >>814
いい始めてはないから間違ってる
こいつはずっとそれしか言ってないぞ 11速 スプロケ デュラエース CS-9000 11T 25T 205g 11-12-13-14-15-16-17*-19*-21*-23*-25*(*はチタン)
9速 スプロケ デュラエース CS-7700（12-25T）の実測は175g。 30ｇも軽い。しかもパワー伝達力が優れてる
で現行11速変速システムのＲ7000 105 Ｒ8000 アルテグラ Ｒ9000 9100 デュラエースで
11速の中で 一番遅い 重い 変速システムですよ。とシマノから操作されているのが105ね。
変速段数の数の多さ少なさの優劣と、
1メーカー 世界3大メーカーが意図的に調整 操作したコンポのグレード差 価格差を混同してはいけない。
8速 9速 10速は現行11速 12速を実走でぶち抜ける秘めたポテンシャルを持ってます。 >>815
そうか…目障りだからNGにしとこw
掲示板で長文連発する奴は昔から無能な馬鹿って決まってるからな 現実 リアルでは9速又は10速が最速変速システムでしょうな。
最終到達地点でしょうね。
チェーンの極細化 後ろ フロントギアの極薄化は致命的な欠点ですな。
まあすぐ消耗したりへたったり、販売する側 製造する側にとって、すぐ性能劣化して新品交換 消耗品のサイクル速くなるから、11速 12速化は製造側 売る側にとって
自転車乗りが金をドンドン使ってくれるオイシイ変速段数ではあるけどな。 クラリス ソラ ティアグラは左右クランクアームとブレーキ変えるだけで良いよ。
それだけで、劇的に良くなるし。一気に差が埋まる。
8速 9速だけが持つ強さ 有利さも持ってるしね。
ブレーキもアルテ ジュラ共通のカートリッジ式に変えるだけでもイケルかもしれない。
ＲＤも買えなくていいよ。プーリーだけデュラ9000 9100のプーリーに変えてください。ここもシマノが意図的に性能調整してるポイントだから。
Ｒ8000のクランクアームに9速10速インナーリングつけたら アルテクランクの軽さと、幅広チェーン 厚歯のメリット両取り出来る。
変速段数の数の多さ少なさの優劣と、
1メーカー 世界3大メーカーが意図的に調整 操作したコンポのグレード差 価格差を混同してはいけない。
8速 9速 10速は現行11速 12速を実走でぶち抜ける秘めたポテンシャルを持ってます。
現行の11速 12速はいっぱいいっぱいで 伸びしろ無いです。
8速 9速 10速は物凄い伸びしろ ポテンシャル持ってます。 ぶっちゃけ予算同じならコンポ、フレーム、ホイールって考えるとコンポしょぼくてもフレーム、ホイールに振り分けた方が速さと快適性ならいい気がするけど、
50万のフレームにSORAだと締まらないし、最安の完組でも締まらないって言う感じだよね
カメラもレンズが良ければボディは安物でも良いけど、ボディ上位機種欲しくなるし
安いコンポだとパーツのアップグレードできないのも難しいよね
ティアグラやSORAで組んだらコンポ全交換しないとダメだし
自転車にハマったら部品交換せずにもっと高い新車買うって割り切れるならSORAやティアグラの完成車はいい選択肢だと思うけど、105買えるなら105買っておけば安心みたいな 11速 スプロケ デュラエース CS-9000 11T 25T 205g 11-12-13-14-15-16-17*-19*-21*-23*-25*(*はチタン)
9速 スプロケ デュラエース CS-7700（12-25T）の実測は175g。 30ｇも軽い。しかもパワー伝達力が優れてる
↑
これを見てください。30グラムも11速スプロケより、軽くて
更に11速ギヤ 前後厚くて剛性がある。
チェーンも11速チェーンより遥かに強固で、チェーンラインが一直線状態以外でも、しっかり力が伝えられます。
販売 製造側の利益追求 儲け度外視すると、
欠点の少なく長所が多い実走に強い最強変速段数は9速 10速だろ～ね。2×9 2×10 3×9 3×10だろうね～。 >>824
そこまで書いててフロントトリプル許容するのはあかんやろ いいフレーム完成車で買えば105は付いてるし、バラ完ならsoraと105の価格差なんて誤差だしねぇ ＞ティアグラやSORAで組んだらコンポ全交換しないとダメだし
そんなことはないよ。 11速105コンポ買っても、
これも11速 シマノ三兄弟（105 アルテ デュラ）の中で シマノから意図的に性能悪調整 操作されてるぞｗｗ 天野はとっくにNなんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ >>760
地獄だな、SNSで女子御用達になってるからアンチが沸いてんのかと思ったら破損か
ビアンキ速い人乗ってたらかっこいいんだけどな普通に
俺は買わないけど 現行ティアグラ10速は10速5700 6700 7900 上位10速変速パーツ使えるから。
ソラ9速はデュラ7700コンポ使えるし、9速と10速は親和性高く、フロントギヤ二枚 10速フロントチェーンリング使えるね。
クランクＲ8000に9/10チェーンリング アルテ10速6700 デュラ7900クランクなら、アームもチェーンリングもそのまま使えます。 メーカースレとかはちょっと距離置いたほうがいいかな
荒らしもいるしホントにそこの使ってんのって奴が多すぎる 現行ティアグラ10速 このコンポが一番化けそうだな。
ブレーキは5700クラスの制動力あるし、
チェーンをまだ販売してるアルテ10速チェーン使えるし、
スプロケ ＲＤ シフター クランクは10速アルテ 10速デュラ使えるだろ。特に重量差 性能差激しい所だけの一部交換で良いし。
現行ティアグラ ソラは簡単に化けるよ。105Ｒ7000コンポくらいは簡単にぶち抜けるね。
俺がやると9100 9200に肉薄するか、抜けるかもね。 >>833
ここも長文じじいいるからたいして変わらんやろ ロードで行ってすごい良かったところ教えて
乗鞍、渋峠、霧ヶ峰、西伊豆南伊豆、大島は凄い良かったけど、しまなみやスバルラインは皆んなが褒めるほどグッとこなかった >>838
基本的に遠出したところは新鮮で楽しく感じるわ
楽しかったのは
・琵琶湖から鯖街道通って行った福井県の朽木村～おにゅう峠
・静岡の奥大井（長島ダムや湖上駅）
まだ走ったことないけど行ってみたいのは
・磐梯吾妻スカイライン（浄土平）
・四国カルスト
・秋吉台
・阿蘇 >>838
山中湖は？
都心から日帰りで行くにはいいぞ 自分は行く天候にもよるかな
雲一つない青空で走ったしまなみは暑かったけどめちゃくちゃ気持ちよかった
あれが風の強い冬の曇りなら全然楽しくなかったんだろうな 車でしか行ったことないところならどれも新鮮で楽しい
北海道や沖縄も走ってみたい
外国はやだ >>838
どこがよかったかなんて人によって感じ方は違うと思うが、ちょうど夜明けに通りがかった箱根は気持ちよかったな
夜が明けていく時間に三島への下りはちょうどいい休憩にもなったし景色もよく車も少ない、最高
ただし夜の箱根旧道で珍走がタイムアタックやってたので他人にはオススメできない
あとは、今は多分もう走れないとこだけど鈴鹿サーキットをレースで走った。 今も鈴鹿走れるけど自転車は逆回りになっちゃった
メインストレートが順回りだと下りで恐ろしく速度が出て危ないかららしいんだが、その危ないくらいの速度で遠慮なく走れるのは気持ちいいぞ 快晴で追い風ならどこでも楽しいな
三浦海岸とか外房とかは良かったが、雨ならつまらんだろうし
あと、料理も美味かったから印象いい >>833
勢い順トップ3つの見たらメーカースレほんと終わってておもろい笑
ホルモン爺のターゲットになったスペシャスレ
キチガイアンチとコピー品愛好家の溜まり場と化したビアンキスレ
やたらギスギスしてるトレックスレ >>845
この板自体そんなレベルやで
まともな人はまともな話し相手みつけて楽しくやってる
ここは掃き溜め
キチガイが荒らし続けている板に残っているのは他で相手にされない奴 >>838
三国峠(北海道)、宗谷丘陵パールロード、猿払エサヌカ線、オロロンライン、地駒峠、根室半島、
霧多布、利尻島一周CR
やっぱり北海道ばっかりになっちゃった笑
本土だと八幡平、磐梯吾妻スカイライン、鳥海ブルーライン、長崎・生月島サンセットウェイ、
四国カルスト天狗高原、阿蘇・大観峰〜ミルクロード、鹿児島・指宿
まだ良い所は沢山あるけど最高って感じだったのはこの辺りかなー
あ、日光いろは-金精峠とかもコンパクトで割と良いね。 >>839
おにゅう峠は気になってるけどまだ行けてないなー
秋吉台は四国カルストとかと比べちゃうと一段落ちゃうかも。
やっぱり国定公園より国立公園が間違いないなあってのが個人的感想 石垣島、宮古島とかの離島もいいよ
3月なのに日焼けして皮がむけた
安いレンタルサイクルはとんでもなく古い安物だっりするから、店や機種は選ばないとだが >>851
わりかし平和だけど最近書き込みがないな 八幡平アスピーテラインはゴールデンウィークあたりだと雪の壁が凄くて良いよね。
岩手山の北の八幡平も南の小岩井も良き マンションに住んでる人は、自転車の洗車ってどこでやってるんですか？
家じゃできないよね？ そういや自転車の洗車専門の業者もあったりするくらいだから、家で洗えないとか洗うの苦手とか言う人は多いんじゃないか >>854
俺は室内でクリンビューEX洗車してるよ
ワコーズマルチクリーナーでも良いけど
泥まみれになった時は外で水洗い洗車 >>857
室内厳しいわ。外は水道がないやろう
バケツに水汲んでやるのかな >>860
拭き洗車で室内厳しいってそんなに狭い部屋なの？
水道無い環境だって工夫すれば幾らでも水洗い洗車出来るだろう。プラティパスやペットボトルに水汲んで行ったっていいし、スプレーに水入れれば良い話。 >>861
ペットボトルかー
その発想はなかったわ
それで洗うかー ベランダにシンクあるけど、そこまで運ぶのが面倒くさい
玄関前アルコーブで水なし洗車スプレーで頑張ってる >>856
コース上のショップで洗車サービスやってるの２店あるから
どうしようもなく汚れてきたらやってもらってるどっちも注油込み3000円
>>861
うちも室内じゃ水洗いとかできないな
せいぜいモコモコするくらい
工夫すればいくらでもってよりそんな工夫したくないw そういえば、公園で洗うってやつおったわw
まあそれは泥だらけのシクロクロスの話しだが >>867
ユワチューブで出てた大阪のやつだけど、今見たらコーティングとか込みだった ラバなんとかはバーナーで炙る10万くらいの洗車もあるよね
金持ち向けのプランだろうけどそんなに払うならクリア塗り直しのほうがいいのでは 雨の日に泡立てたまま屋外置いとけば純水洗車と同じになるよ >>861
パークツールのひげのおじさんがそういうときはウォーターボトル使うと量調節できていいよって言ってた 俺は玄関で保管してるし、そこでフクピカで拭いてたまにワコーズのバリアスコートで仕上げてる >>838です
みなさんサンクス
おにゅう峠知らなかったのですが、秘境っぽくてそそられますね
他の場所も暇が出来たら行ってみようかな ワコーズのバリアスコート高いのでオートバックスでシュアラスターのゼロフィニッシュ買ってる。2300円くらい。 >>876
京都民やけど、おにゅう行くまでも割と市内から遠いよ
つい最近まで福井に抜ける道は舗装されてなかったけど綺麗に舗装されたから小浜まで抜けて日本海の幸を楽しむってのありだよ
京都駅からだと小浜まで100キロくらいかなーもうちょいあるかな？ >>792
>東京大阪間、一分一秒争わなきゃ軽自動車でもいいよって言われても、レクサスレヴォーグ乗れるならそっちで行く方が快適で安全性て思う
>自転車も同じ
>近所の河川敷テロテロ走るならなんでもいいんじゃねとは思うけれど
ここにいるほとんどの人が、河川敷等を走って自己満足しているだけだろ？
レースに出て60キロとかで走っている人いる？
昔ターニー(ノーマルクランク車)に乗っていて、アルテの知人が俺についてこれなかった
普通に40キロくらい楽に出るよ
知人が「結局はエンジン(脚力)だね」と言っていた >>854
ベランダ50平米以上あるから余裕
高圧洗浄機も使える
難点はお湯が出ないので冬場は寒い
風が強いのですぐ乾く代わりに寒い >>854
8畳くらいのバルコニー、水道もコンセントもあるからまるっと水洗いしてる >>880
何当たり前のこと言ってんだ？脚に決まってるだろ
レース出てる人いくらでもいるだろ
おにゅうって何回も行ってるけど、あそこ落石が鋭利な石なんだよね、パンクに気を使う
福井側まだ降りたことないからいってみたいわ >>877
ヤマルーブのガラスコートスプレーいいよ 8
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8 8888 スラムカンパはどのグレード選んでもレースに使えるレースグレードだが
シマノはグレードごとに意図的に性能耐久性を落としてる悪名高い汚物メーカー！騙される人続出中！ >>874
俺もその動画を見た。飲み水用のボトルと分けて使えばと言ってたな。当たり前だが。
俺は2リットルのペットボトルだわ。とくに問題ない。 >>888
888取れてよかったね
でも誰もシマノに騙されてないよ
105以上買えば良いってみんな知ってるし https://www.あまぞん.co.jp/d/B0876YV337/
これ使って浴室のシャワーホースからホース-アクアガンと繋げてポーチで洗車してる
最近のマンションはまず泡沫水栓ないからな カンパは上位と下位で基本的な機構に違いが無くて好感持ったな
今は違うのかな 変速性能とコストパフォーマンスと部品の入手性で圧倒的にシマノが上だからな 安さだけが取り柄の中華系はえらい高くなったし、品質は前より良くはなったとは言え相変わらずゴミだからなあ
安いグレードでも品質の安定しているシマノはやっぱり凄い。スラムカンパは物は良いが高杉 2020年モデル 12速 完成車価格111万円 SRAM Force ETap Tarmac SL7 Pro ディスク - SRAM Force ETap AXS
https://www.specialized.com/jp/ja/tarmac-sl7-pro---sram-force-etap-axs/p/199466?color=321626-199466
2020スペシャライスド ターマックSL7 Pro ディスク買いました。
いろんなバイクに乗ったことがあるわけではないので、比較対象はジジイのTIME RXインスティンクト 11年落ちとの比較となります。
貧脚の素人のインプレです。いいところも悪いところもなるべくストレートに書いていきます。
個人の感想です。
乗り心地が硬い。バーテープも薄く、荒れた路面はつらい。正直ロングライドには使いたくない。ただしレーサーだし、承知の上で買ってるし、やり切っている感じは嫌いじゃない。
30km/h以下は精細を欠きあまり速く感じない。というかTIME（10速）のほうが速いんじゃないかと感じる。
■10速6700アルテグラ TIME 2009モデルと 2020スペシャライスド ターマックSL7 Pro ディスクのタイム比較
ターマックに乗る2週前に同じコースをTIMEで走ってましたので、条件は同じとはいえませんが一応その比較です。（前者2020 111万円ターマック、後者2009年 10速TIME）
走行距離：89km弱 獲得標高：308m
移動時間：
12速 SRAM Force ETap 2020年モデル 111万円 ターマックSL7 Pro ディスク 3時間10分29秒、
10速 シマノアルテグラ 6700コンポ（4～5世代前）TIME RXインスティンクト 2009年モデル 3時間35秒（12速スラム
平均速度：
12速 SRAM Force ETap 2020年モデル 111万円 ターマックSL7 Pro ディスク 28.0km/h、
10速 シマノアルテグラ 6700コンポ（4～5世代前）TIME RXインスティンクト 2009年モデル 29.5km/h
平均心拍数：12速 SRAM Force ETap 2020年モデル 111万円 ターマックSL7 Pro ディスク140bpm、
10速 シマノアルテグラ 6700コンポ（4～5世代前）TIME RXインスティンクト 2009年モデル 138bpm
こんな感じで正直あまりぱっとしませんでした。（12速 SRAM Force ETap 2020年モデル 111万円 ターマックSL7 Pro）
https://ameblo.jp/35kphaverage/entry-12634129761.html (?s:^.{500})
正規表現でこの数字以上の文字数で書き込むやつNGできるぞ 4～5世代前の10速コンポ 6700＋11年落ちロードで、
現行111万円 スペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETap 2020年モデルより89km弱の実走で10分も速くゴールしている。
10速6700変速コンポ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞12速 完全ワイヤレス12速 SRAM Force ETap TIMEとのタイム比較
ターマックに乗る2週前に同じコースをTIMEで走ってましたので、条件は同じとはいえませんが一応その比較です。（前者ターマック、後者TIME）
走行距離：89km弱 獲得標高：308m
移動時間：3時間10分29秒、3時間35秒
平均速度：28.0km/h、29.5km/h
平均心拍数：140bpm、138bpm
こんな感じで正直あまりぱっとしませんでした。
なにせ、SL6に比べ40km走行で確か45秒速いって謳い文句だったものだから、古いTIMEからSL7に乗り換えれば自動的に新記録連発！って期待してたんですが、
SRAMフォース ETap 12速には不満があります。
シフトの遅さは相変わらず、使用するギア段によってはチェーン鳴き？がすること（インデックスを自分で調整しないといけないのか？というかそんなことできるのか？）、
ワイドレシオ過ぎて30km/h弱で走行中にちょうどいいギアがないこと、ブレーキレバーの遊びの大きさなどです。
特にブレーキレバーの遊びが大きい件は、レバーを人差し指と中指2本だけで引いて、薬指と小指はハンドルバーを握っている場合、レバーが薬指に当たって制動力が十分に出ないことがわかりました。
これって結構致命的。
最近アルテグラ版のProを買えば良かったかなってちょっと後悔しています。
ワイヤレスってのはすごくいいんですけど、自分で組むんじゃなければ正直関係ない…
アルテグラ12速出たら速攻で載せ換える気満々です。
アルテグラ12速出たら速攻で載せ換える気満々です。
アルテグラ12速出たら速攻で載せ換える気満々です。
アルテグラ12速出たら速攻で載せ換える気満々です。 早速NGにして今日もすっきり
長文書き続けるやつって馬鹿って決まってるんだよね昔からw
みんなも相手すんなよー プロユースのハイエンド タイム RXR ULTEAM 10速
セカンドモデル タイム VXRS ULTEAM WORLD STAR 10速
三番のミドルフレーム タイム RXインスティンクト
11年前の30万円前後ロードバイクに現行111万円スペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETap 糞負け 10分遅れゴールしてんじゃんｗ
今販売中の12速のスペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETap
が、11年前当時 三番目のフレーム フレーム重量1.7キロ～2キロの10速ロードに10分遅れの激遅ゴールしてますよ。
https://bikerumor.com/interbike-2009-time-nxr-and-rx-instinct-road-bikes/?msclkid=32ee2b72d0af11eca4bfde0a121965b7
この2009年モデルはタイム社三番目フレームは非常に速い。これは実走でかなーーり速いよ。 TIME 2009年 シートポストレスのフレームがサドルの下までくるシートポストレスのISP採用してるな。
今流行りの細い長いシートポストがしなって乗り心地が良くなるペダル踏んだ力を、フレームがしなって吸収しちゃうタイプではなく、
タイヤの回転力 推進力最優先のデザインになってますね。
フォークもフレームも各部太いし。重量あるけど凄い剛性確保してるね。
この後にエアロロードで流行する見た目で速さ 部分的に極太にしたり、BB回り大ボリュームアピールしたり、薄くしたり。
ヘッド周りをボリューミーにして見た目上の速さ 新鮮さアピール 速いと連想させるデザイン 処理は一切してないね。
ただシンプルにペダル踏んだ力が逃げないようなフレームになってるね。
これは11年経過しても実走で速いロードバイクですね。
11速 12速より厚歯 チェーン幅がワイドな10速のチェーン 変速システムも 11速 12速より
111万円の12速のスペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETapより
10分早くゴール出来たのも納得かな～。 今もシートポストレスのISP採用レスを採用してるのはジャイアントのTCRハイエンドだけじゃね。
俺のこの年代のボリューミーなエアロデコレーション 剛性アピールする前のISP式のカーボンフレーム 未使用ストックしてるよ。
俺が持ってるのは当時のハイエンドフレームだけど。BBもシマノBBだけどね。
俺も本当に実走で速いカーボンフレーム ISP ちゃんとキープしてるよｗｗ まあ毎日最初にこのジジイのIDをNGにぶっこめば、それでも1日見ないで済むね 11年前のオワコン中のオワコン三番目フレーム オワコン10速に10分遅れゴール 89kmで平均速度1.5キロ落ち。
現行111万円 スペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク コンポ 無線12速ETap SRAM Force ETap
どこまで遅いか、気になるなｗ
https://www.specialized.com/jp/ja/tarmac-sl7-pro---sram-force-etap-axs/p/199466?color=321626-199466
無線12速ETap SRAM Force ETapじゃなくて、シマノのアルテコンポ完成車を選択した方がもっと確実に速かっただろ。 今では殆ど採用されなくなったシートポストレスのISP採用
TCR ADVANCED SL FRAME SET (NEW 2022) リムブレーキモデル
\440,000(税込)
https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000088
これみると、タイム2009と似た特徴持ったフレームだよね。
速いと宣伝させれたり、一般ロード自転車乗りが雑誌みたり、宣伝のプロ選手の新商品紹介レビューで大絶賛されてるロードは速くないからね。
速い 激速 大進化と宣伝して対して速くない最新ロード 最新トレンドロードバイクを新規に購入させて
購入後、ションボリさせて、数年後にまた、新規に今度こそ 激速 史上最高の最新 最速と思わせて、
新しく買いかえたロードバイクも実走で遅かった。満足できなかった。期待した性能ではなかった。
このループで、どんどん一般ロード乗りの金を巻き上げるスタイルだから。
だって、本当に速い 性能の良いロードバイク売ったら 買った客が満足しちゃってもう買い替えないだろｗｗ
速いと宣伝されているロードバイクは遅い。
本当に実走で速い 性能の良い優秀なロードバイクはひっそりと隠れて、無視されている。
その本当に実走で速い 性能の良い優秀なロードバイクを自分で見つけてチョイスできる目が必要なんですね。
所詮 利益追求モノ売り商売する側なんて、ロードバイクに限らずこんなもんだよ。
説得力ある宣伝広告 ＰＲ もう過去に販売済みの製品は、遅かった。駄目だった。悪かったと。と必死に消費者を騙して モノを売って買わすのｗｗ TCR ADVANCED SL FRAME SET 2022 ＩＳＰ リムブレーキモデル フレームセット
FRAME 重量 780g フォーク重量 320g
これは速い・・・・・・。 >>915
ほんとだw
バーテープなんか違うの巻けばいいだけじゃんw スペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETapは
バーテープが薄くて、固いんじゃなくて
ＤＩＳＣ仕様は前フォーク後 両足ガチガチにしてディスク本体が動かず、
片面ブレーキで歪まないようにフロントファークガチガチに固くしてるから、
それがハンドル握って走行中に、異様なガチガチ感 振動感じてるんじゃね？
ちなみに、今のトレンドのコンパクトな後ろ三角形状も
ディスクブレーキ前後足先ガチガチ問題をサドルで感じさせないために、
シートステーとシートチューブ交差ポイントを思いっきり 地面側に下げて、
異常に長くなったシートポストがしなって、たわんで走行中 お尻が痛くならないよう、サドルに振動行かないように
アホみたいにコンパクトな後ろ三角にしてます。
でも、これすると、走行中サドルの下が常時しなったり歪んだりしてるので、ペダル踏んでもフレームが力を吸収してしまいます。
バーテープが薄くて、固く感じるけど、
真の原因は、ディスクブレーキで、前後足先がガチガチに固くせざるおえないディスクブレーキの弊害が出てるんだよ。 あぼーんだらけで笑えるwww
お前らももうイジるなや
アホいじるの楽しいのかもしれんけど 今のフレームトレンドのコンパクトな後ろ三角形状も、
ＤＩＳＣ化の影響で後ろガチガチで、普通のフレームデザイン ジオトメリーだと、
サドルへの突き上げ 振動ハンパなくて、とても乗れたシロモノではないから、
その対策 誤魔化しとして、
シートステーとシートチューブ交差ポイントを思いっきり 地面側に下げて
長いシートポストが歪んでしなって、一般ロード乗りが走行中お尻が痛くならないような苦肉の処理をしてるんだよｗｗ
これやると、ペダル踏んだパワーをフレーム シートポストが吸収してタイム スピードでなくなるからな。
https://www.specialized.com/jp/ja/tarmac-sl7-pro---sram-force-etap-axs/p/199466?color=321626-199466 ウィップ感って奴。
ペダル踏んでもシートステーとシートチューブ シートポストがしなって振動吸収して
一般ロード乗りが、お尻が痛くならない処理してる。
しかもＢＢ周りも小型化 すっきりさせて低剛性で、
ガチガチになった前後足先から発生する振動 突き上げをとにかくフレーム各所で低剛性にして走行中 常にしならせて 歪ませて
購入したオーナーのお尻が痛くならないようなコンパクト後ろ三角にしている。
これやると、ペダル踏んでもフレームがしなって吸収して 速度で出なくなってタイム スピードでなくなるよ。 ゴールデンウィーク終わって連日の雨か
今年は空気を読めてる天気だったな まあ気温が高けりゃ雨でも乗るけどね
雨でもレースはあるし この111万円 スペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETapでも
クロスバイクとか近年アルミロードとか近年のカーボン入門ロードから、ターマックSL7 Pro ディスク 12速に乗り換えた場合は、
アホみたいに速いロードバイクと感じるからな。すげー速えぇぇぇ。買って良かったぁぁ。思うからなｗｗ
ただこの人、11年前の大当りロードバイク 10速アルテ者買ってるから、
11年落ち10速ロードが10分早くゴールして、
111万円 スペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETapでロングライドしたくねー。乗り心地悪ーーっ。って感じちゃってる。
この111万円 スペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETap
↑
こんな激遅ロードでも似た年式 低グレート似たようなフレームと試乗比較すると物凄く速いロードバイクであると、乗り比べると錯覚 感じるからなｗ
ロードバイクは奥が深いんだよｗ 朝晴れてたから乗ってきたけど早朝は猿の群れ横切るの怖すぎる 大阪でも箕面は猿だらけだし、京都も山の中入ったら鹿とか普通ににおる
関東平野以外はそんなもんやろ >>918
爺には誰もレスしてないぞ
スレ住人のスルー力が上がってるな >>928
その辺の山間地帯、鳶同様猿めちゃくちゃ増えてるぜ
人の物奪ってくるのは鳶と一緒 >>930
そのルールなら。
1人で大量ＩＤ使う5ちゃん自転車板一人占拠大荒らし老人女の大勝利だわｗ
レスはいいよ。
当たり前の世間一般でいわれてる事と、異質な事を
割と過激な事いってるから。
賛同されるなら、本とか雑誌とか広告 宣伝と同じ事言えばすむけど、それはリアルではないからなｗ レースに出ないんなら、普通にロード乗った移動用途なら
ＦＤ外してアウターチェーンリング外して 左シフター ＳＴＩレバー外した
フロントシングルの1×10 1×9くらいが一番目的地に早くゴール出来るんじゃないか？
11速 12速 ＤＩＳＣはデメリット多すぎ。
普通の道の実走に弱い。 この111万円 スペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETapでも
クロスバイクとか近年アルミロードとか近年のカーボン入門ロードから、ターマックSL7 Pro ディスク 12速に乗り換えた場合は、
アホみたいに速いロードバイクと感じるからな。すげー速えぇぇぇ。買って良かったぁぁ。思うからなｗｗ
ただこの人、11年前の大当りロードバイク 10速アルテ者買ってるから、
11年落ち10速ロードが10分早くゴールして、
111万円 スペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETapでロングライドしたくねー。乗り心地悪ーーっ。って感じちゃってる。
この111万円 スペシャライズド ターマックSL7 Pro ディスク 12速 SRAM Force ETap
↑
こんな激遅ロードでも似た年式 低グレート似たようなフレームと試乗比較すると物凄く速いロードバイクであると、乗り比べると錯覚 感じるからなｗ
ロードバイクは奥が深いんだよｗ イノシシは稀に見るけど猿は見たことないかな
かわいいなら見てみたい 車で峠道走っててイノシシが突然死角から飛び出てきて跳ね飛ばした事あるけど本当辞めてほしいわ
あれがオートバイとかちゃりだったら即死だったんやろなーっていつも思う イノシシの親子の列と鉢合わせた経験があって、その瞬間はカワイイって思ったけどちょっと経って冷静になったら心臓バクバクしだした笑 イノシシはまだ良いよ
鹿とかどこ跳ねるか分かんねぇからな
逃げたなと思ったらいきなり車道側に飛んでくるから 東京走ってると、よく野生のニンゲンが飛び出してくるのでけっこう危ない >>944
鹿は集団で止まって道路を占有している事が多いから、カーブの先とかだとマジで怖い
北海道で鹿にぶつかって自転車乗りが死んでたっけな デカいイノシシ車乗ってて見かけたが勝てる気がしない
田んぼの中で30km出してるし >>842
フランスは自転車の天国やで。
特急なら畳んだりせず駅のホームまで入れて、自転車ラックも車内に標準装備。
めっちゃ幸せになれる。 千葉走ってたとき2m以上のデカい鹿が飛び出してきて
道の真ん中から微動だにしなくて怖かった。
鹿に気を遣って道の端っこを大きく回ってゆっくり通った。
それでも至近距離だったから心臓バクバクだった。 田舎の山だとイノシシ居るな
茂みの中からフガフガと激しい息遣いだけが聞こえてくることもあるがその音の動きの速さから運動能力高いとわかった 梅田近くの淀川河川敷でカピパラ並みのドでかいネズミに遭遇し写真を撮ったが嫁は信じず調べたらヌートリアだった >>917
三角木馬の振動でお尻ガチガチで私はアホです
まで読んだ 片側交互通行の信号待ちしてたら上からタヌキ落ちてきた@京都 京都と呼ぶのはは洛中のみ
丹後半島の先っぽも京都府
野村監督は峰山出身と言って京都出身とか言わないが
福知山のど田舎の千原兄弟とかは恥ずかしげもなく京都出身とか言ってたな >>955
ちょうど停まった真上に木の枝が生い茂ってそこから落ちたんやろなぁ 京都民ワイ、たぬきの死骸はたまにみる
鹿と遭遇してお互いびっくりすること頻繁
先週までなかったクマ注意の看板にびびる サイクリングロード(歩行者か自転車しか入れない)のトンネル内でタヌキが道の真ん中で死んでたときはさすがにビビった 荒サイ上流はたまに路上で狸の溜め糞が見つかるとかなんとか 峠走ってると毎回茂みからガサガサ音すんのほんと心臓に悪いわ
大抵イタチとかだけど
ヘビは見すぎて全く驚かなくなった 今日ブラケット位置で段差か石か分からないけど乗り上げて手が離れちゃったけど
乳首がハンドルに乗っかって（引っかかって？）助かったよw
プロに危ないと思ったらスピード上げろと言われて無理言うなと思ったけど
今回はとっさにガチ漕ぎしてバランス取れたww バランス崩してハンドルに胸を打つ所が乳首の上のあたりで引っかかった？
みたいな感じで支えられて助かったｗ 隣にトラックいたから焦ったよ 憑かれてくると肘突っ張っちゃうから余計不意打ち喰らうと手離れちゃうんだよな 一見フラットにみえてもいきなり衝撃来る時あるからね
何度も経験してるけど幸いな事にコケたことないが心臓に悪い
サドル高も含め体に衝撃いなす余裕がないと危ない クソデカ乳首男、乳首でハンドリングして九死に一生の巻 いくら乳首が大きい突起物とは言え丸裸でロード乗ったら危ないよ
同じ経験があるので手首腕の力は抜いても
ブラケットは指で巻いてロックしてる ブラケットはすっぽ抜けが怖いからブラケットポジションのほうが良いのは分かってるけどスピード出す時は下ハンだわ 段差でブラケットから手が離れるのは
汚物シマノの構造上の欠点のせい！
Di2以外のずんむりむっくり
外人用サイズの汚物シマノディスクブラケットと汚物シマノリムブラケットのせいで手が小さい日本人
道路の段差で落車する人続出中！
バランスを崩す落車これ、ほとんどが汚物シマノの構造上の欠点のずんむりむっくりブラケットが原因です！
落車した人はメーカーを訴えるべき！ シマノは全グレードブラケットからの
ブレーキ停止をするのに3本指をかけないと止まらない設計です！
下ハン操縦技術が一切無い人で止まる時
両方のブラケットレバーに3本指をかけている場合に道路の段差凹凸で手がブラケットから外れてバランスを崩して落車する人続出中！これらの事故は素人や下ハン操縦技術が一切ないおまえらに多いです！
またこれはカンパスラムとは違い汚物シマノのブラケットレバーが指をかけている時に支点から近い所にあるので
この為止まる時に薬指を使わないといけなく結果3本指を要しないといけない
汚物シマノのブラケットの構造上の欠点のせいでもあります！ 社会のゴミ、うんこガイジよ
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i} お姉ちゃん何？この汚物。
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ チ , -─弋￢、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`Д´) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } ● し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ うんこガイジ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
｀ｰ-'⌒￣ 今日も歩行者に逆切れしてひき逃げしてるのを見た
ロードバイク迷惑すぎだわ ロードバイクって当て逃げはできるけど、轢き逃げってできるのかな？
タヌキとぶつかった時でさえ、タヌキを轢けなくてぶつかった途端に落車してこっちが大怪我してタヌキは普通に逃げてったくらいだ。 レースで犬轢いてホイールグシャっとなった動画あったよね 基本的シマノはどのグレードを選んでもレバーの構造は同じため
Di2にしてもキャリパーをデュラエースにしても
制動力が高いディスクブレーキにしても上記理由の構造上の欠点によりブレーキは効かないのだ
ディスクブラケットを見てみてもカンパスラムに比べて異常にデカイ汚物シマノのブラケット！
お馬鹿な国の日本 日本のシマノには小型化する技術が無い模様だ！ お馬鹿な国の日本！
どうでもいい事だけはやたらちゃんとやら意味不明な頭が硬い頭でっかちな
日本人が作ってるメーカーシマノだからこそ、それが商品にも影響して
ずんむりむっくり頭でっかちブラケットになっているのだ！ >>991
次スレ立ってないんだから何回も書き込まずに減速しろカス >>994
おつやでー
ロードというか自転車全般的に値上がりすぎぃ！ まだまだ上がるぞ
買うには時期が悪すぎるが今買わないと構成パーツのグレードダウンと更なる値上げが待ってるここが地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊ－! まさか5月6月がロードの買い頃になるとはな。
7月に2023モデル発表されたらどこも値上げラッシュで在庫吹き飛びそう。 このスレッドは１０００を超えました。
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