E-BIKE イーバイク総合 #14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
MateXの業者に注意
アレは中華OEMで十万円代で買える >>7
10万円代で買えるmateXもどき教えて下さい
30万は出せないけど半額なら買えるので 皆さんに質問です
ちょっとした300万円ほどの臨時収入を得ました
今はXM2に乗ってるんですが買い換えるとしたら何？ >>9
アリでEBIKEで検索するとまんまの奴あるよ ロードバイクとミニベロ買って
CX8も買うとイベント参加から輪行まで
理想的なサイクルライフがおくれます。 ロードバイクとE-BIKEはイマイチ相性が悪いが、ミニベロとE-BIKEは相性良い
後はロードファットE-BIKEが成り立つはずだがイマイチ追及されないな >>18
ロードは速度が速すぎるんだよな
アシストなんて使える速度超えてるし
でもヒルクラは楽よ >>18
ミニベロに前後サス付けてこじゃれたスタイルで売り出すBESVの先見の明だな 舗装路向けFAT
アリなど眺めてると、電動FATリカンベントなんか売ってるが、FATタイヤだろうがリカンベントならオンロードで速度出す前提の自転車
そんな速度出すなら電動ロードバイクのFAT完全スリックタイヤ履いてるの版が成り立つだろうにって FATである必然性がよくわからんが
グラベルでいいんじゃね FATなスリックて水着マフラーぐらいの食い合わせの悪さを感じる なにがいいたいかよく分からんがファットなオンロードタイヤってこと？
シュワルベのビッグアップルみたいなエアボリュームあるバルーンタイヤは車重があるEBIKEと相性がいいよね
という事を言いたいのだと推察 どこからFATで、どこまでがセミFATなのか
なんとなく4インチ越えたあたりからFATかなとは思ってるが セミファットは3くらいから
ファットは4くらいから セミのフルリジットくらいがちょうどええ
誰か作ってくれ ブースト規格のMTBなら2.8位は履けると思うが
俺もWiggleあたりで2.0が3500円、2.35が5800円なんて時に迷わず後者買っちゃうから
太さにこだわりがあるとその0.2が許容できなかったりするんかな >>36
2台のE-bikeに付けてる
激しい動きするとポロっと取れちゃうのでリイシュー必須なのと、日本だとナビNGなのがイマイチ
でも経路に紐付けして出力、アシスト力などクラウド連携で見られるのはいいね 相変わらずそそり勃つおニンニンみたいなデザインやなー >>43
このスペックでギリ30万円切りか
新モデルはみんな高いね 現状国内だとスペシャ一択だな
海外だとEP08を積んだ軽量モデルとか色々あるが国内に入ってこねえ
どうせ世界中不足してるから二、三年はこのままかな スペシャは値段と性能を犠牲にした軽量化だから一択とはならんのでは
あと日本中のショップを一方的に契約解除してるから扱えるショップが激減している 個人的にはクロスバイクタイプならbesvもありかな。
バッテリー持ち弱いけど
スペシャはコスパ悪いに尽きるな
同額出せるなら軽量ロードの方がいい気もする >>48
いっぺん乗ってみ
なんだかんだ軽いのは正義よ スペシャはVADOはもう少し安くないとBesvとかGiant
買っちゃうよなぁって思う
Creoも下位モデルのアルミのE5compはやっぱりBesvやGiant
のやつと競合してるからなぁ
まぁ最上位モデルのエスワの奴はあれでいいと思うけど メンテや部品交換を考えると、インホイールモーターは避けたい。 スペシャは値段相応の差がスペックに現れてこないからな
確かにいいパーツのせてんだけど、besvと比較してもアシスト弱くなった分バッテリー持ち上がりましたって感じにしかならなかった
Eロードって考えたら軽さで選択肢にはなるだろうがVADOとか見る限りはbesv,Giant,vanmoofでいいかなってなる ハイパワー大容量バッテリーはGIANTがブレないねと思ったけど今度のはトルク落としてるんだな
Tiagra一式もやめちゃってるのはコンポ手に入らんのか スペシャは改造できないから、半額のYPJに軽くぶっちぎられて
100万オーバーのロードバイク乗ってる人状態になる
(こんな高いの乗ってるのに貧脚wみたいな) スペシャは価格帯が広範囲だし改造もできるがスレ違いだな スペシャの改造って、英語通販ドングルとかハードル高いから
こういうお高いの買える50代以上には無理ゲーだけどね >>50
カーボンロードも乗ってるから軽いが正義はわかる
ただ行きつけのショップがスペシャに契約解除されたから選択肢に入らない >>60
その程度でハードル高い
やれる俺すげーよって、お前が無能なだけじゃね いや俺スペシャ持ってないけどさw
Ebikeだと軽ささほど重要じゃないと思える(ロードバイクタイプ除き)
どのみち輪行できないから、通勤買い物に気軽に乗り出せたり、荷物積んでも走行に少ししか影響ないという方向が使いやすいよ >>62
皆さんにはハードル高いと感じたままでいて欲しい 軽いからって体重60kg以下のチビガリになりたいか？ https://dime.jp/genre/1239720/
爽快感を表現したくてチョイスした画像なんだろうなとは思いつつ
ペダルから足を離してる写真をE-Bikeの販促記事に使うセンスがやばいなDIME スペシャジャパンは広告費使いすぎなんだよ
また経営悪くなると思う
モノはいいんだけどな >>69
watchの記事には2022年3月に出荷予定とは書いてあるね。 >>53
Vadoいつのまにかえらい値段あがっとるな
少し前のLevoと値段変わらん 10km先までの買い物の場合、ロードだと電車で行く。
EbikeだとEbikeで行く。 気軽な服装だと様にならないのもな
短パンサンダルとかだともう 短パンサンダルは歩いていても海以外は様にならない。 最近、奮発してお高いスタンドなしeBikeを購入したのですが、とめるとこないし、心配だし。
皆さん普段使いは別のチャリ使ってるんですか？ 本当は街乗り電アシが欲しいけど、65万のチャリ買って一ヶ月でもう一台とは言えない。 65万なら停めるところ心配するようなところには行かないな 複数台もちだしなぁ
街乗りの時は10.万くらいのペダルバイク使う あと何回でも書くけど心配な人は保険入って乗り回した方がいい
飾っててもしょうがない ロードバイクとか乗ってる人は目を離さないが基本らしいからな、どんなに強固に鍵しても分解されるから。盗難保険入るとか、金額戻って来てもebikeが再度手に入らない可能性が高いが ペダルバイクってモペットのこと?
フキプランニングのなら10万以下で買えるのあるし良いかもね ペダルバイクは人力自転車の事
俺のebikeタイヤ太くてスタンドに入らないからクロスバイクはよく使う スペシャやキャノンデール、トレックつーても、
ほぼすべて中華や台湾製造(ジャイやメリダ他に製造委託)だからなあ
カーボンだともう本国製造はLOOKかコルナゴ、トレックのOCLV700以上の一部ハイエンドくらい
まあ本国よりたくさん作ってりる中華圏の方が技術高いってのはあるけど
(ペイント除く) え、何言ってるの？
それただの製造じゃん
しかもeBikeなんて手本がない、ベストがわからない状態だから皆必死で開発競争してるじゃん
まさかどこも一緒と言いたいのかな
eBikeは今ホットだから毎年進化してるよ
この板で大人気のYPJなんて型落ちもいい所 YPJは日本のまともなお店で手に入り
盗難含め充分な保証がつくEbikeとしては
改造含め最も現実的な選択肢なんでなあ
ネット通販で購入した怪しいものは
うちはお金だしてもメンテしないってとこ結構あるのよ YPJって板隔離されてるけど人気なの？
ワイは来月引っ越したらバッテリーインチューブの中から買うわ インチューブのはスタイリッシュさと引き換えに
充電の際に自転車ごとコンセントの近くに持っていく必要があったり、専用形状で生産終了後のバッテリー供給が不安もあるので悩ましい
3年～5年くらい乗って、乗り換えると割りきれば良い選択 マジで何言ってんの？
シマノやボッシュのバッテリーを元にフレーム形状決定してるだろ？逆だよ逆
ボッシュはともかくシマノなら5年は大丈夫だろう
フレームの寿命を気にするレベル いやスペシャとか見てみ？
シマノもボッシュも使ってないよ スペシャのもバッテリーは交換できるよ
五年で交換して計十年も乗れれば十分だろう
でも野外保管だと色々劣化して十年ももたないと思うよ 国内メーカー各社は生産終了から最低6年
YPJは最低8年は保守部品やバッテリーtrを保管してるから安心感全然違うけどね 大抵のインチューブタイプは、それなりに余裕をもって作ってあるんでないかい
Trekのは大分スカスカ https://www.cyclorider.com/archives/49369
この記事面白いな
結局欧州ではパワー競争は行われなくなったそうだ
というのも制限速度にすぐ達してしまうので最大出力を出すシチュエーションが少なくて、重量増が単純に走行の負担になるそうだ
今は同じパワーでより軽量コンパクトなモーターの開発が主軸だってさ 日本はパワー出せないからスペシャみたいなのが利にかなってるのだろうな
MTBだけは別で スペシャ買うのはは規制緩和されるまで我慢
今はYPJ改を使い倒すのがオヌヌメ YPJおじ、知識はいいかげんだわテキトーな事書くわ違法行為を推奨するわでスルー推奨なのも頷けるわ 日本で規制緩和なんてされるわけないじゃん
未だにバイクで原付一種なんてあるんだから
ジジババ、子乗せ女メインの日本でアシスト規制緩和はあるわけない
官僚がリスクを取るなんてない
10kmまでしか1:2なんてギャクもいいところ ドロップハンドルのebikeで最安値の名前教えてくらさい >>108
追加でアシスト力スタンダードで走行距離80以上のドロップハンドルebikeの最安値教えてくらさい 都会の人って、
歩道の道路側をあるきたがらない？なぜか ドロップハンドルしてればロードバイクだと思ってる奴がいて驚く。厳密には国内に純粋なeロードは存在しない 「フル電動自転車」事故で逮捕 “法律上は原付きバイク”
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20211027/1000071928.html
ペダルをこがなくてもモーターの力だけで走れる「フル電動自転車」などと呼ばれる車両を都内で無免許で運転して事故を起こし、女性に大けがをさせたとして、２６歳の飲食店従業員が逮捕されました。
こうした車両は法律上、原付きバイクにあたり、公道では運転免許が必要だということで、警視庁が注意を呼びかけています。 >>113
あいつらホント目に余るからこれをきっかけに警察もガンガン取り締まってほしい 質問させて下さい。
BenelliのMANTUS 27 TRK の購入を予定しております。
当方身長184cm、体重90キロ、股下84cmなのですが、公式HPを見ると適応身長が151cmからとなっており、乗り心地に影響しないか判断出来ずに迷っています。
何かアドバイスいただければ幸いです。 保証は80kgまでっていうクロスバイクはあるみたいだが、100キロくらい大丈夫だろ 俺ならワンサイズ物は買わないが
頻繁に連続4時間超えで乗ったりするわけじゃなければ
クッション性高いサドルカバー被せるなり、サドル替えるなりで十分じゃね >>103
欧州規格さんが来なくなったのはこの記事が原因かw トヨタ 新型EVを世界展開へ、1回の充電で500km走行
https://www.fnn.jp/articles/-/261766
こんなん実現できるんだろうか
技術フィードバックでE-Bikeの航続距離も伸びるなら歓迎だが
ただ、会社主体を欧米に、生産主体を支那にでも移さないと
結局工場発電方式言いがかりで潰されるんじゃないかね
製品自体がエコでも、それを作る過程やエネルギーが非エコなら駄目という、おまゆうエコエコ異端審問みたいな笑えるルール
要は露骨な日本外し 日本外しとかまだ言ってるのか（呆
単に技術競争についてけないだけや
先のトレンドを追う意欲もないし力もない 世界で一番電動を売ってるのがトヨタなのに？
トヨタのTHSはモーターが車輪側でエンジンがアシストしてる作り
電動だけよりモーターと他動力との混合の方が技術力高いのは、電動アシスト自転車を使ってるなら分かるだろうに >>126
複雑な物を作るのに高い技術力がいるのはその通りなんだが逆にシンプルに作るのにも技術力がいる
日本の半導体が負けたのは多工程で品質だすのに慣れすぎて短工程化でコスト競争力を得た韓台勢に勝てなかった
EVとHVは別の土俵なんでトヨタには頑張ってほしいがHVの強みがあるからEVでも勝てるというのは短絡的だと思う PHEVの方が高い技術いるのはもっともだがコスト高いからね
EVをベースとして自動運転等ソフトウェア制御の戦いになるのは自明
インフラガーって言ったって電灯あるとこには電気来てるわけでそんなもん後からどうにでもなるからな タコ足配線じゃあるまいし
そう簡単にはいかんだろ
放射脳の駆除をちゃんとして
小型原発を全国に多数配備するなら
いけるかもしれんが >>125
トレンドって久々に目にしたな
バブル風味ある
ヨーロピアンリベラルの打ち出すそれなんて
温暖化詐欺にせよ中身のない空虚なものなのは一目瞭然なのに
未だに白人・西洋コンプって抜けないのな
そうしたコンプレックスバリバリのド文系役人が全力で足を引っ張るから日本の産業は無駄に苦労するんだが
いい加減に滅びればいいのに 5chでEV上げするとﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな意見が大量に返ってくるが自動車で食ってる奴が多いんだろうと思うわ
別にここだけじゃなくて日本語系だとどこもそう
Ebike買うような新技術好きでもそうなんだから根が深いわ 小学生並みに狭い世界認識だな
そんな発想しかできないから騙されるんだろうが
別にEVが正常な競争環境の中で内燃機関に勝って発展してくならなんとも思わないが
温暖化詐欺起点で移行を強制してるってことは
トータルで見りゃ質の低いものを末端価格であれ連中が振りかざす環境負荷不可であれ高い代償を払わされることになるから問題なんだよ
それに日本で言えば、およそ500万人の労働者が内燃機関生産業に携わってるわけで
その人たちの安定した生活前提の経済がより多くの労働に繋がっている
500万人の生活が不安定になるってことは、そうした人たちも不安定になるってことで
んなのは義務教育終わった時点で認識できて当然な話だと思うのだがね
くるまつくってるひとがびんぼうになれば
そのひとにものをうってたひともびんぼうになるよ
ひらがなでかけばわかるかな? "E-MTB WORLD 2021 | 一般社団法人 e-Mobility協会" https://e-mobility.or.jp/event/e-mtb-world-2020-2/
開催日時 2021年11月6日（土）～7日（日）2日間
10：00～16：00 オープン（日曜は15：00クローズ）
行ける人いってきてよ。
田舎もんには厳しいですよ。 e-MTBかーむしろ田舎でやったほうが人来そうよね 田舎だと乗る場所はたくさんあるけど乗ってる人がいない 山梨なら田舎だからいいかも
上京してなければ行ったかも アホすぎワロタ
必死に考えてレスしたのかな？
EV化の流れは世界的潮流なので避けられません
戦後日本は安い労働力を使い安い車を作ることで経済成長しました
先進国の車を真似たパクリ車を安価で輸出して外貨を稼ぎました
それは日本人の手先の器用さとか勤勉さとかで美徳になりましたが所詮パクリなのでよその国でも出来てしまうのです
もっと労働力の安い国の安価な車が出まわるようになりました
かつての日本車同様、性能も上がっています
我々しか出来ないとたかをくくっていた産業はアジアの余所の国でも出来てしまうのです
この流れはEV化の流れでさらに加速してゆきます
一体誰が悪いのでしょうか？
それは外貨を稼ぐ産業を生み出せなかった政治と産業構造の問題です
売るものがいまだに車しかない日本か終わっていくのは確定的です
なぜ多くの車メーカーを抱える日本がEV化の流れをリード出来なかったのでしょうか？
なぜ車の輸出に変わる産業を生み出せなかったのでしょうか？
小学生並みに狭い世界認識だな
日本が終わるのはもう確定してんだよ 2chでイキって長文顔真っ赤レスするほど
こっ恥ずかしいことはないw 世界的潮流っていきなり笑いどころを持ってきたな
んなもん捕鯨反対と同じだよ
自分の腹を傷めずいい人気分味わえてる間は無責任に乗っかるバカがいくらでも出るが
我が事となりゃ別
そもそもが事実でもなんでもないし
排出量が問題ならば、より多く排出している国により強く言うべきなのに米中には言ってきてないだろ
詐欺なのがバレバレ ただの頭お花畑ネトウヨかよ
捕鯨とか関係ねーだろ
日本が攻撃されてるという被害妄想の塊 ネトウヨとかレッテル貼りしただけで勝った気になれる安っすいオツムはやっぱりなって感じだが
co2詐欺というか大きな枠のエコ詐欺自体が
1.あやふやな根拠で相手に罪悪感を植え付ける
2.その罪の贖罪をタカリのネタにする
てな典型的免罪符商法のアレンジに過ぎん
日本が素晴らしい国だから狙われてるというのではなく
戦後のとにかく日本が悪い詐欺に慰安婦詐欺に鯨は知的生物殺しちゃいけない詐欺に金払って済ましてきたから
いいカモにされてるだけ 最近聞いたことない会社からe-bikeがちょこちょこ出てるけど、大丈夫なのか？
SNSではvanmoofの不具合報告が多いけど。 バンムーフは都内しか代理店無いし
バッテリー内蔵型で取り外し不可
修理も時間かなりかかるらしい
デザインが独特でこれが好きならいいけど
とりあえずebike欲しいなら絶対買わないほうがいいと
思います 登山バスがコロナで止まったままの
南アルプス畑薙第一ダムから26km奥の二軒小屋ロッジまで標高差500mのダート走ってきた。
素晴らしい紅葉だったよ。雪まとった赤石岳も綺麗。
Ebikeじゃないととても完走できなかった。
次はリニアトンネル真上の千枚岳までの林道登って
3100mの悪沢岳登ってくる 羨ましい。中国地方はまだ紅葉じゃないんでね
昨日は鉄塔のあるところまで登ったが、イーバイクでも登りはキツいw今日は背中痛いわ >>150
まず使い方の問題もあるし。
例えば、フルサスでもストロークが短めの奴でがっつりDHするとかなりのハイペースで壊れると思うんすよね。
知ってる実例だと、本気で遊んでたらBBが逝ったってのもあります。
だから、近所に代理店か修理受付けてくれるお店があってSHIMANOかBOSCHユニットが信頼性が高くなるんじゃないかと。
でも、海外だと販売数多いしその手の情報ある気もする。 ロカフレーム買った
電動アシストが初めてなんだけど
出かけるのが楽しすぎる！ ebikeのバッテリーって寿命どんなもんですか？
5年後とかにバッテリー買おうと思ったら買えるもん？ スペシャのバッテリーは300サイクル保証
この手のは実際は保証の倍以上は持つと思っていい
つまり毎日1サイクルなら2年は硬い
1週間で1サイクルなら10年はもつんじゃね YPJを3年9000kmくらい乗ってるけど
新車時の8割くらいのイメージ。改造済みってのもあるけど 10年以上前に買ったサンヨーの電動アシストママチャリがいまだに現役の実家では一生持つと判断している
自分の場合、BOSCHの300パックで週に一度の充電で足りているから
そこから公式の寿命計算に当てはめることができる
500パックと互換性もあるし、世界的なメーカーなので販売中止になる前に情報も流れるだろうから心配はいらないね
斬新なことをしている新進気鋭のメーカーだと明日消えても不思議じゃないのが怖い 電池は基本的に互換性なしだよね
matexかcity欲しいんだけど30万はなぁって思ったり
アシストが1番強いのってどのメーカーなん？ ヒントって書いてるやつぼっちか
朝7:00書いて次13:00か15:00
次帰宅後18:00ころ寝る前23:00規則正しい生活してんねーぼっちだけど スペシャって平地はともかく
非力すぎて坂に弱いからうんこって
1年前ここで言われてたけど
なんか評価180°ねじ曲がってて草 仕事場の近くに住めばE-BIKE買うお金浮くぞ。
割とこれに尽きる。
普段使いでスペシャ欲しい！
ってのは単なる物欲だゾ☆ あーすまん 煽るつもりはなかったんだが
とにかくスペシャは非力だから考え直した方が良い
力使わないはずのebike で力使ってどーするんだって言う
根本からズレたシロモノだからね。
俺は乗ったことないけど
普通のebikeのミドルモードしか出せないんでしょ？やめとけまじでw テレワークどころかワーケーションで
北海道とか北アルプスの山小屋で働いたわ
登山のアプローチで使うのよ。 想定コースが平地無風しかない
「充電なんかいらない。500wありゃ一日中走り続けられる!」(断言)
の人にはいいんじゃないの
スペシャならブランドハッタリも効くし オレもスペ車のロード一番安いやつを買おうと思ったが、色が気に入らなくてやめた。
駐車場を回った感じではとても良かった。
登りは試乗してないのでわからん。 スペシャはスポーツバイクとして乗るのがいい
運動経験皆無なら他がいいかもね スペシャは良く出来てるよ、試乗したらよく分かる。
ロードの延長線上でヒルクライム時に押してくれる感じがとてもいい。
トルクとバッテリー大の重量級バイクとは違う感じ
パワー原理主義者からはボロカスに言われるけど ペダリング式だといくらパワーがあっても急坂は押さないと登れないからね
アクセルが付いてればペダルヒットが無いから登れるだろう 高トルクなeMTBだと、タイヤがグリップさえしてくれれば、かなりの急坂でも登れるけどね
近所なら有名な暗峠とかで試してみたかった LEVO乗りだけどコイツで登れないような坂なんて行きたくない スペシャは買いたくても金額云々の前にモノがない…
オンラインストア見てても入荷時期が延びるばっかで
このまま入ってこないんじゃないかと思っちゃって
もう他のメーカーのにしようかなとも考えはじめてる スポーツバイク自体初心者でクロス買って２ヶ月くらいしか経ってないんだけど
Eバイクが欲しくてたまらなくなってきた
坂道を楽に登れるというのが、、どこでも行ける感じなのと、このテクノロジーとの融合感になんか惹かれる
運動不足解消するためってのもあってクロスで走ってるんだけど
Eバイクも別にオフにして走ればいい運動になるし、欲しいなぁ 別にオフにしなくても運動になるぞ
皆勘違いしてるがebikeはちゃんとスポーツになる マジですか
それなら最初からEバイク買っときゃよかったかな
もっともそのときは電動アシストとの違いも知らなかったんで買うつもりなかったけど
２ヶ月くらい乗ったクロスって売れたりするのかな？
７割くらい戻ってくるならEバイクに乗り換えたい、ジャイアントあたりのが取り外しできるのでよさげに見える
楽しそう 楽しようと思えばかなり楽だからわざわざ頑張らないと運動にならんぞ >>189
反対の3割程度しか戻ってこないんじゃないかな？ 二束三文にしかならないから腐るものでも無いし置いとけよ
乗りながら貯金して買い増ししろ >>190
そりゃ散歩だって運動にならない強度から競歩まで色々あるわけで
24キロ制限があるから速く走ろうとすると嫌でも運動になる "【数量限定】フルサスペンション＆極太タイヤのド迫力な折りたたみ電動アシスト自転車 - CAMPFIRE (キャンプファイヤー)" https://camp-fire.jp/projects/view/516586
うーん ママチャリならともかくebikeなら平地でアシスト効く速度で走るのはかったるくてアシスト外で走ることになるから消費カロリーは大差ないよ 極端な話、ほぼ負荷無しで自転車漕ぎ運動してるだけでもやってる時間によっちゃ十分運動になるわけで
有酸素運動の範囲で1時間以上継続して走る習慣を維持できるかどうかの問題
実際俺はE-Bikeで頻繁に高斜度中距離サイクリングするようになって
寝たきりの1年含む2年弱の超運動不足状態から半年くらいで一気に体力戻ったし e-bikeに乗り換えて思うのは、「自転車とは別の乗り物」だなということだ。 みなさんありがとうございます
自分もかなり運動不足状態だった
クロスに乗ってからは（厳密にはフラットバーロードで４７C極太タイヤ仕様）行動範囲がグンと広がっていい運動にはなってる
ただフロントシングルで坂道がキツいので行けるとこが制限されるのがネック
たしかに速度域の低いグラベル系の太いタイヤこそEバイクな気がするんだよね
今乗ってるのがニカシオSEってやつなんだけどこれにEバイクのアシストが加わったようなのが理想かなぁ アシストレベル調整できるから
最低アシストにするとほぼ軽量クロスバイク乗るのと変わらない負荷になる
運動にならないとか言うのは乗ったことない人の妄想 >>190
電動アシストがあると運動量が減るんじゃなくて
極端に負荷の大きな登り坂や向かい風を楽に乗り越えられるようになるよ
スポーツとして自転車に乗ってる人なら速度ではなく心拍数を維持する乗り物だって
わかってくれるんだろうけど、ママチャリから初めて乗り換える人に
これを説明して納得してもらうのは難しいな >>203
適切な運動強度を維持するため。
大まかに、最大心拍数の60~70％だと（比較的楽）脂肪燃焼に有効、70~80％（ちょっときつい位）で有酸素運動となる。
詳しくは以下
ttps://roadbike-hikaku.com/20160617_sinpakusuu/
自分の場合、ミヤタROADREX6180でロングライドするときは、最大心拍の70％位で走ってるよ。 >>204
なるほど。昔の体育会系には思いもよらない概念だな。 >>201
上り坂と強い向かい風これをクリアにしてくれるってだけでものすごい価値あるな >>205
キツければキツいほどいいと考える昔の体育会系マジアホだった >>206
私も素人ですが、そこに一番メリットを感じてます。
弱足のくせして、もう単純に距離だけで計画を立てられるので。 逆に言えば空気抵抗とか上り坂考えないなら
ロードタイプよりクロスタイプでもいいのかな
もっともロードタイプ自体全然日本では出てないけど >>211
全然アリだと思いますよ。
クロスバイクだと普段着でもいいし、色んな用途に使えるので。 クロスは荷物のせられるしスタンドつけて
買い物にも使いやすい スポーツのりの人は普通に24だすのかもしれんが
逆にママチャリから乗り換えたがわとしてはなんで頑張ってわざわざ24kmhなんて出す必要あんの？18でええやん、ってなるのよね
全然運動にならんし痩せないけど楽しいよ 必要というか単純に漕いでると楽しくなってきて、ついつい踏み込んじゃう感じかな
E-Bikeは重いからか、マメに心拍数チェックしないと、すぐに有酸素運動域を越えてしまう ていうか自分も平地22くらいはだすわ
勝手に出るというか
風ふいたら18関山だけど
それ基準にしたのはちと言い過ぎた クレオ乗りだけど、平地は28kmぐらいで巡行するため、アシスト効かないし基本はオフ
で、登りや向い風で辛くなった時に、アシスト入れて助かる～って感じかな
知らない場所にも躊躇なく行けるし、十分、運動になってる 11月になったけどMANTUS 27 TRK予約した人は納期の連絡来たのかな？
E-BIKE発表だけして、出す出す詐欺が多いようなきがする。 >>219
予約した者です
なかなか来ないからあさひに聞いたら状況問合せてくれて整備含めておそらく中旬くらいだと
You Tubeに案件レビュー上がってるから検索してみてくれ 近所に暗峠あるんだけど
Eバイクならどれでも登れる感じなのかな？ MTB系だとほぼ大丈夫だろうけど
クロスやロードだと軽いアシストに務める製品がある
暗峠を登った記事やSNSの発言を読み漁った方がいいと思う ママチャリよりマイルドな設定のモデルだとパスより大変だよ >>220
早く来るとイイね レビュー待ってます
自分も買う気満々だったけど年内分200台完売と聞いて「こりゃダメだ」と、
半額以下のPeltechなんちゃって電動クロスTDA-712Lを買っちゃったわ
昨日納車で少ししか乗ってないけど意外と悪くない プアマンズTB1eって感じ
ま中華だしバッテリーは貧弱（8Ah）だけどね
キャリアやカゴ付けてママチャリ化して片道4Kmの通勤に使うつもり >>226
安いね
安めのママチャリ型並の値段だ
Benelli人気あるなら年明けのどこかでは再販もあるとは思うけどね ホダカのFESMOTORもいつ発売かわからんし
インチューブバッテリーで買いやすいのがすくないなあ ベルトドライブでスポーツタイプのe-bikeないかなー
できれば20万前後で
たまにネットで見かけても日本で買えないのばっかり >>194
レボシフトの画像大きく貼ってるのに（操作レバーの形状は変更予定です）ってちゃっかり書いてるし、油圧ブレーキキャリパーの画像使いながらメカニカルディスクブレーキを採用だって。地雷感が半端ないね 月 火 雨かぁ
駅の駐輪場、屋根ないからやだなぁ
ちな田舎駅の駐輪場でお金取らない草 YPJでホイールとタイヤを軽量のに変えたら、
24kmまでの加速がぐっと早くなって25km維持するパワーも15Wくらい減った。
バッテリーで走れる距離がが2割くらい延びる感じ。これはええ メーカーに問い合わせたら
センサーによって複数のデータから調整されるから、
そのセンサーの計測に謝った値を出させるものでなければ問題なし
基準はホイールタイヤ周長をプラマイ5%以上変えてしまうとアウト 事故った時、保険入っててもお金下りないらしいよ
俺も変えちゃってギア1枚軽い状態だけど >>239
それどこのメーカー？
次はそこにするわ らしいよ
は、だいたいデマ
保険と車体保証は関係ない ドローンとかでもそうだけど、万一の際の保険対応を憶測で語るやつ多すぎ
問い合わせたらそりゃ建て前しか言わないに決まっとる >>236
> 型式認定から外れるので違法、刑務所いきですね
電動アシスト自転車は車検制度無いから原付バイク同様、違法にできないのでは？ 俺はワイズロードで明確に「ダメ」
って言われたけどな
型番から外れるからって
トレックのEBIKEね 重過失もカバーする保険もないことはないから保険と事故の内容によるので関係あるともないとも言えないな ワイズロードの店員なんて面倒嫌で適当なんだから
警察に電話で聞いてみれば一発 山岳の観光地でhonbikeのミニベロ発見
レンタサイクルか自前かわからないがいいね つまり保険のことを保険屋に
車体保証のことをメーカーに聞いたわけでもなく
確認もしてない風評を巻き散らかした挙げ句
だってワイズロードの店員が言ってたもん＞＜
とかやってるのか
小学生か
宇宙の絶対的真理に暁通したワイズロード店員様が仰ってたなら間違いない!
てな反応が来るとでも思ってたのか? ワイズなんてカスタム頼まれるの面倒だからそういってるだけ
俺の買った店はホイール他交換部品一杯買ったら
喜んでいろいろ削ったりスペーサーかましたりボルト閉めしたりで
きっちりカスタム仕上げてくれたぞ その店員は自分がわからない事は全部否定しておけば
後で責任取らされないからそうしてるだけだよ
自分がわからない事は取り敢えず否定しておく >>252
確かに俺が店員でも面倒ならそうするわなw 勝手に否定しても揉めるから、基本雇われなんて「分からない」で通すのがベスト 分からないがベストなわけないだろ
専門店の店員が分からないで押し通してたら一瞬で潰れるしそんなことやってたらクビきられるわ 自転車ショップの店員に期待しすぎや
あんな給料安いとこで働く連中なんてお察しやぞ 四輪ディーラーの保険代理店の担当者とかが知らんわからんではアカンが、そうでないならわからんで突っぱねるべき 高トルクかかるからGatesのカーボンベルトドライブのやつが欲しい
ベルトの欠点でフロントディレイラー付けられないのあるけど
電動ならそんなに細かくシフトしなくても加速できる
e-bike&ベルトドライブって最高の組み合わせだと思うのに
海岸は最近このタイプ多いから
1年くらい待てば日本でも流行ってくれるかなぁ
クラファンでも当然日本対象外だし悲しみ ベルトだとリアも内装変速のみだろ
ただでさえ重いE-Bikeが更に重くなりそうだ シャフトドライブのe-bikeあるけどどうなんだろ ベルトもシャフトも、何の欠点もない完璧な物なら主流になっている
今の主流はチェーンだからなにかで負けているんだろう
利点の多くはメンテフリーのママチャリ向きなものだしね 冬の荒川とか10キロ位しかでない強風域でイキれます？ >>262
20km以下で走るならかなりサポートしてくれるので楽。巡航24kmの人は対象外です。 山行く用にジャイアントのロードプラスEてのが欲しくなったんだけど
やっぱり在庫ない状態なんですかね？
クロスのほうなら買えるのかな？ 山行くならYPJ-TCにしたら
バッテリー外装は便利 でも、シャフト式のスポーツ型はロマンがあるよ。
耐久とメンテナンスと値段が直ぐには解決しそうもないけどさ。
E-BIKEの高トルクにどれだけ堪えられるのだろうか？ >>270
保証があってもサポート受けれなそう
クラファンというのが不安・・・ >>270
これってアシストモードが５つだけで内装変速が無いのでちょっと使いにくそう。 半額で26万って、定価で販売する気ないだろ。
日本なら法律違反だな。 >>270
これで26万は激安だな
ただ見た目がダセェのとモーター周りの仕様が不明なのが怖い クラファンは９割詐欺
mateXの件でまだ懲りないかね
どいつもこいつも他力本願の貧乏人で頭悪そう 送料で日本はさらにプラスで結局28万くらいか
それでも激安だけど
わけわからんダセェディスプレイだのAIだのボイス入力だの一切要らんから
その分でコンポにシマノでも使ってくれりゃいいのにな にしてもやっぱ海外E-bikeはGatesベルト全盛だから
これからのモデルはほぼこのタイプになりそう
内装シフトつけるかどうかはともかく 日常のアシに使うとしてE-MTB買うとしたらやっぱり国産なのかな？ どこの国というよりはメーカーがちゃんとしてて購入店舗からちゃんと連絡つくかどうかじゃね ヤマハやパナソニックの70万のやつも国産じゃないの？ クラファンは大手が先行用にやってるやつ以外マジで9割クソ
特に電子系はいまつくってますーで何年もひっぱられて
届く頃にはこんなのもういらねーよ、ってのばっか
そのまま、まだつくってますーが続く場合も多い
こいつら絶対資金を別の投資かなんかに突っ込んでるよ
あとクラファン締め切った後に中華から同じものが製品発表されて、クラファン価格より安く買える
そんでそれがそのまま届くだけってのもめちゃ多い
これは製作元とグルでやってる >>286
MTB作ってないメーカーのeMTBが良いわけないだろ。 eMTBはスペシャ一択
街乗り通勤ならkonaの安い奴とかあるけど >>287
「今作ってます～」はまだクラファン本来の使い方だからええがな
Aliでもっと安く買える様なものを高値で転売する様なクラファンばかりでうんざりだわ さすがに70万かけてるならまともじゃない？
スペシャの安いやつよりか ヤマハの高い奴は、感触よかった。
合計30分ぐらいしか乗ってないけど。 VanMoof予約したけど発送予定が2023年末になってる、あれ？ YPJ-TC買おうとしたら通販どこも在庫なくなってる
そろそろ新型？ コロナ禍の自転車パーツ不足と半導体不足のダブルじゃないかな？ Ebike高すぎるんだよなぁ
次に買うならハリアかな
日常の足ならこれで十分すぎる と思ったけど油圧ブレーキじゃないんか
油圧の快適さ知ると戻ることはできんな…
歩道で信号待ちからスタートダッシュ決めて20km/hで走ってると
出だし遅れた電動なしのロードバイクが歩道なのに必死に抜いてくる現象って
何か名前あるの？ >>306
いや普通に考えて出だしだけ速くて巡行遅いチャリがいたら邪魔だろうに
変に対抗意識燃やしてないで抜かしやすいように避けてやれよ Ebikeはスピードの出る乗り物じゃないよ
楽に走れる乗り物だ >>306
やっぱロードはえ～
って思う
あとすでに突っ込まれてるが歩道で20kmとかアホ 歩道で20がアウトとか草
足の重みだけで20いっちゃうのに
アシスト力下げて調整してるんだね
俺は道路状況によりけりかな
本当に君らは安全運転が好きね >>309
えらい。
普段からどんな速度でどこ走ってるの？
見習いたいけど
やっぱ20出せる感覚だったら出しちゃうわ
車道は、怖いから出たくないや 連投してごめんね
ママチャリ→クロス→ロード
→電動ママチャリ→Ebike
って経歴で来てて、電動を知ってからは
もう非電動には乗れなくて
ロードであろうが
自分の中で非電動は「下」に見たり
優越感の対象なんよ。
値段的にも30万円超えてるしね。 私服で歩道走ってるロードなんか
マジでウンコだと思ってて
ウンコに対抗意識燃やされて抜かれるのも
優越感めっさ感じちゃうんよ
みんなは違うんだね
優越感微塵もないの？
ランク付けしないの？ >>314
歩道も走るし車道も走るよ
速度はだいたい20から28キロくらい
アシストモーターは平地なら動いてない事が多い
ロードだと30以上40以下で巡航する >>316
常に劣等感に打ちのめされてるんだね。かわいそう。 E-BIKEは重いね
クロスバイクタイプの持っているが、０キロから５キロの間は軽量な非電動のほうが早いそこからぐぐっと伸びるけど
あと高速巡航も非電動に完敗
ただ、登りのハイパワーモードは無敵感パない。ローパワーモードは節約したいときはいいけど非電動でええやんって感想 >>316
うちの近所だとサイクリストより鹿の方が多いんだ
並走した時に鹿への優越感なら感じる
登りなら奴らの方が速いけど。ジャンプ力凄いんだわ 鹿は登攀性能が凄まじいな
ほとんど垂直じゃないかってとこ駆け上ってくし
右は川、左はほぼ崖急斜面ってとこで出会っちゃって、どうしたもんかと困ってたら
ためらいなく急斜面登ってってびっくりした うちの近所だとサイクリストより鹿の方が多いんだ
色んな意味ですげーなｗ 自分のペースより遅いから抜くだけだろ。
どんだけ自意識過剰なんだよ。 すみません、ものすごい初歩的な質問かもしれませんがセンターモータータイプのE-BIKEって注油とか掃除するときにクランクを逆回転させてもチェーンは動かないのですか？
検索してもそんな事出てこないのでどこかおかしいのでしょうか？ >>325
自分は以前パナソニックのジェッター乗ってて今はミヤタROADREX6180ですが、どちらもクランク逆回転させてもチェーン動かなかったですよ。 ジェッターもROADREXも、ペダリング止めてもモーターが停止するまでタイムラグがあって、クランクとチェーンリングが別体で、チェーンだけ動くような仕組みになってますね。 >>325
シマノのは順方向しかチェーンは動かないですね。 >>326
>>328
ありがとうございます
動かないものなんですか
注油とかするときちょっと面倒ですね メンテスタンドないと面倒ではあるね
俺はキックスタンド付けてあるんで、面倒くさい時はフレームを肩で押して後輪浮かせてやってるけど
ラッチ式のいいとことしては、チェーンリングを掃除しやすい クランクはメンテ用の穴にピン挿せば逆回転でもチェーン回るようになるのが普通じゃね シングルクロスで坂ヒーヒー言いながらゆったり上がってたら
横から子供乗せた電アシママチャリがシュパっと抜いていったわ
しかしその先のさらに急な坂だと降りて押してたから行けるトコ限られてるんだろうな >>332
電動もギヤが重かったら激坂は止まるで。軽いギヤにしたら止まらず行けるはず。 >>334
めっちゃ高いんだろうなぁと思ったけどMATEと比べたらこれでこの値段なら安く思える Vanmoofは故障してもサポートが東京に1店舗しか無いんじゃ無かったか？ >>339
その通り買うやつは情弱かただで自転車もらって宣伝するようなステマ乞食だけなんだわ 自転車で50キロも出したら止まれずに車にぶつかるわ
通勤向けじゃない 趣味でフェリー乗って 現地で一日中のんびり走り倒すなら
MTBタイプかなぁ MANTUS27予約の者です
そんなに走ってないけどレビューしていくぞ
購入店舗はサイクルベースあさひで151,800円
アシスト
→パワーは弱中強の三段階で弱だと車重(22kg)の重さも相まって軽めの上りでもパワー不足感。基本中にしておくかなっていう感じ
リアハブモーターだからといって反応がが遅いとかはあまり感じない。過敏すぎない程度かな コンポ、装備関係
→軽量ロードタイプでなければ変速段数は多くなくても問題無かった
アシストのおかげで変速あまり必要としない
ブレーキは所有している油圧ディスクと比べると酷だがまぁまぁってところか(不安なく十分止まる)
リアハブモーターだからケーブルもあるしリアタイヤ外しクソめんどい。両輪外しして小さい車に車載しようとは全く思わない
タイヤは35cだから街乗りメインだからちょうど良いかな。標準装備の泥除けとのクリアランスがないから太くはできないかも その他
→速度計がついてないからアシスト速度限界がわからないのでサイコンつけたくなる
バッテリーはアシスト中で25キロ位はしって２、３割使用って感じでスペックどおり概ね１００kmくらいかな
あとはなにか質問あれば答える >>342
FATタイヤとディスクブレーキなんだから挙動はオートバイと同じなだけだろう
普通の自転車の速度だけを50km/hにしたのとは別の乗り物かと >>342
ははは、さっきローディに引っ張ってもらって45k出たけど、スパッと止まれるよ？
キャノのTopstone Neo Lefty3だけど >>348
太いタイヤでそんなに出せるんやな！タイヤ太いと止まる時は全然違いそうやね。
ディスクってタイヤ細いとすぐにロックするしテール流れるからなぁ。まぁテール流れんと前周りやけど。 >>346
自分もベネリ東京で試乗して同じ様な印象だったけど、スプロケットが14-28Tなので峠でどんな感じになるかは不明だった。坂レポ希望。 >>350
長さ80mの斜度１２パー位で上りでしか試してないけどアシスト強にすれば余裕だった
下りは確かになー何キロくらいでるかな
今度試してみるわ >>344
購入おめ
坂はイマイチなのか
完売してるみたいなので納期が分かるやつを
買おうかな
サイコン装着してのレポも見たい！ >>351
レポありがとうございます。斜度20%くらいの坂を登るには、品薄だけど14-34Tのやつに換えた方がいいのかな？あと、ライザーバーだと楽だけど風の抵抗受けやすいよね。ガチで走る時にはバーセンターバー付けた方がいいみたいだけど、カーブしてるところに付けるられるのかな？ >>348
45kmから止まれないって事じゃ無くて、急ブレーキ掛けてから何メートルで止まれるかが大事だろう。
スパッとって１メートルくらいで止まれたの？w >>352
メーカーは欠品してるけどショップには検索する限り在庫はまだあるね
ガッツリ乗る車種でもないからスマホアプリで計測しながらになるかな
>>353
バーセンターバーいけるかなこれ
https://i.imgur.com/eaChGb2.jpg YPJフル充電で100kmくらいしか走れないほどバッテリーヘタってきたんで、ヨドバシでバッテリーポチった。
78000円10％とお高いけど、これで1日300kmバッテリー切れ気にせず走れる。 買い物にも使いたいので大きなフロントバスケットが付けられるEbikeのおすすめありませんか？ リアキャリア付き買って買い物カゴ乗せたらええやん
フロントにこだわる意味ある？ 外国車って事故や転倒で破損した場合の修理はどうするんですか？ >>363
国内に輸入代理店があれば販売店経由で取り寄せる。
代理店が在庫持ってない場合は、海外から取り寄せになるから時間掛かることもある。
通販購入で代理店もないならアウトかもね。 あとは壊れた箇所にも依るね。
汎用部品で置き換えできるパーツ(ペダル、ハンドル、サドル等)ならいいけど、モーターユニット、センサー類、ディスプレイなんかが壊れると、自分で直すのは難しくなる。 海外メーカー製品、特に通販は
メカトラ基本自分で対処できる人じゃないと手出さないほうが無難
自転車店持っていっても通販で買った自転車、まして中華メーカー品断られることが多いし
一見さん価格での対応になる 「パーツをバラ売りしようと思っても、タイヤ以外を自社製造の専用品でつくっているので他の自転車に流用できません。泥棒にとっては盗難のうま味が少ない自転車となっています。」
こんなうたい文句で売ってるとこもあるね。 長距離移動するのに電チャリに固執してるのはなんでなんだ 勾配もある道や、遮蔽物がなくて風が強い道を走りたいからじゃね 電チャリで通勤充電して、息子のデスクライトを光らせるんだよ。 300キロ移動するならロードバイク使うわw
しかも平坦な道選ぶからアシスト意味ねえ >>358
今日フロントにPALMY TU-334のようなのが縦長方向に付いたミニベロ電動が停まってた
フロントキャリアの土台フレームがヘッドチューブの後ろまで伸ばして固定されていた
どこのメーカーだろう 東京から糸魚川までは難しいかな
獲得標高3000mあるし >374
つ向い風
平坦は風強いよ。特にこれからの時期は。 実際、VanMoofって盗難されにくいんじゃない？
俺はお金に困ってもあれを盗もうとは思わんな バンムーフ、スマホないと鍵出来んのだろ
スマホ落としちまったら終わる、融通が効かないな それはを言ったら鍵落としたどんな自転車でも終わるやろ 鍵なんてポケットとかにいれて放置だからそうそう落とさないだろ
スマホはなぜか知らんが置き忘れるアホとかが意外と多い 鍵はスペアをカバンに入れてる、バンムーフはUSB充電出来るからスマホの電池切れは心配少ないかもな
自分は注意欠如があってスマホを3度失くしてるから、そう言った面で心配って意味で書いた。
スマホでUS仕様に簡単に変更できるから、自分の性格上リミッターを外して走ってしまいそう。 妄想で語る奴多すぎ問題
楽しいんだからみんな早く買えばいいのに
通勤時間が楽しくなるぞ 今マジで買えんよー
giantのrx-e+はもう生産中止
fast road-e+は2年待ちって言われちゃった
さすがにこの業界、2年も経てば上位互換が出そうだしなー たとえば全国民に100万円カネばらまいたら
車や高級ブランド、家電製品は一気に在庫払底するだろ。
「景気よくなるじゃん！」と思うだろうが
実際は需給バランスが壊れて、物価があがる。
当然、それらを作ってた原材料や部品の価格も高騰して
100万円で売れまくったなら120万円にする 130万円になっていく。
世界で起きてる事はこれ。
iPhone12が去年爆発的に売れたのも、グラボが飛ぶように売れて
価格がつり上がったのも自転車がパーツふくめみんな品薄になって
価格も大幅上昇したのはこれが理由 グラボや自転車がまっさきに品薄または値上がったのは
EUがコロナ対策で自転車購入代金の半額を支援する
（つまり半額化）させたことと
ステイホームとマイニング需要と
アメリカが困窮者、失業者にばら撒いた週300ドルの失業保険上乗せ政策
失業保険はもともと週350ドルだったのに、そこに更に300ドル追加だからな。
無職がいきなり月給30万円になったわけだ。
こういうカネが一気にグラボやゲーム機、iPhone等に流れた。
PS5やiPhone、グラボが歴史的売上を記録したのも当たり前なんだよ。
インフレはすべての物価が同時に上がるわけじゃない。
まず部分的に上がって後から全体がそれに釣られて上がっていく。 >>391
EUそんな事してたのか
そりゃ自転車日本に来ないわ >>391
半額つっても上限500ユーロとかだろ？ >>389
giantのrx-e+はもう生産中止
まじかー店頭在庫探すかないってことか https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/06/a5f665350a9954cc.html
中国の欧州向け自転車の輸出が増加している。アリババ傘下の越境ECサイトによると、
5月のスペイン向けの自転車販売額は前年の23倍と急増し、イタリアと英国向けも
前年の5倍となった。また、イタリア向け電動キックボードの販売額も前年の10倍、
英国向けは9倍、フランス向けは4.8倍、スペイン向けは3.8倍と軒並み増加している
（「21世紀経済報道」6月4日）。
イタリア政府は自転車や電動の個人用移動手段（電動キックボード、ホバーボード、
セグウェイなど）を購入する際、500ユーロ、64000円程度を上限に購入費用の60％を補助している
半額以上だったな。
この急激な需要で市場の在庫は払底した。
そして当然需給バランス崩れたんだから市場原理で値上がり。 >>389
rx-e+最近気になってたんだが生産中止なのか…
高トルクモーター＆長距離行けそうで良さげに思ったのだが
近々にモデルチェンジとかじゃなくてディスコンってこと？ >>397
ディスコンだと思うよ
店で見せてもらった2022カタログに載ってなかったし
新型といいつつライト無くしてトルクも70→50になったR+がどんだけの性能かだなー
これで-1万は割に合わなそうなんだよな
で、真の新型の70N/mはFastRoadのほうだけど
+7万は痛すぎるし、書いたように早くて納車再来年だってさ >>397
rx-e+はモーターが煩いのが難点だったが
安くて手堅い出来で1番オススメだったのになぁ
後継のr-e+はバッテリー減ってるしトルクも下がってるのに
あまり軽くなってないよなぁ >>398
そっかー…それは残念だ。アシスト能力的にはヤマハのクロスタイプでも似たような感じなんだろうけどデザインがGIANTの方がいいんだよなー
残るのが-1万のコストダウン車か+7万の同スペドロハンってことはRXはGIANT的にあまり儲けがなく美味しくない車種だったんかね >>358
元々、フロントバスケットを付けるステイがあるタイプなら可能。
自分はカスタム部品に関しては鉄工所で特注品を作っている自転車屋を使っている。
なので、純正では不可能だった大きなフロントバスケットを付けています。
自分が通っている自転車屋さんとその取引先の鉄工所は良心的なところなので
特注ステイ＋工賃で14000円だった。
純正ステイが7800円なのでそれを考えると破格の安さ。 ミヤタさん EP8積んだ新型出さないんだろうか？
何時まで正座してればいいんだろ ボッシュの85Nmに対抗するハイパワーのためのEP8なんだから
日本仕様なら無駄に高価格になるだけだから出す意味ないんじゃ？ EP8、シマノから国内導入は未定ってアナウンスあったような。それに、EP8はスマホアプリでアシスト力、出力特性を変更できるのがセールスポイントだけど、そのままの仕様だと形式認定通らないので、国内仕様にデチューンされると8080と大差ないってことになる。 未定は否定じゃないから期待中
弄られる範囲を絞ればいけるんじゃない？特性変えるのも禁止だっけ？
それに新しいユニット欲しいやん。 ドロップハンドルのebikeってほぼ意味無いのでしょうか？
24km制限でフラットバーebikeと比べて24Km以上の速度維持にそんなに恩恵ない？
いろんな姿勢が取れるからロングライド向いてる
牛角エルゴグリップで代用できる
STIレバーでシフトチェンジがしやすい
くらいしかメリットないような気がします
みなさんの意見はどうですか？ ドロップの利点は空気抵抗もあるけれど、あのポジションはとにかく楽なんですよね。少ない力を推力に変えられる
んでebikeでアシスト効かせるなら24キロ以下になるわけですが、ひたすらサイクリングロード走るならまず24キロ以下にならないので完全に無駄
つまりどれだけ坂を登るかなんですね
なので平坦で体力使わないためにもドロップハンドルにも利点はあるし、どんなサイクリングしたいかです >>407
最近ドロハンの電チャリ(Topstone Neo Carbon Lefty 3)買ったんですけど、都内のゴチャゴチャしてるところを運転するには、基本的には補助ブレーキ付けた上ハン持つのが楽なのでそうしてるんですが、
上ハンだとどうしても時速20kmあたりからアシストを感じなくなってスピード上がらないので、楽にそれ以上の速度で走りたい時(周りの車に合わせて走りたい時)は通常の持ち方にすることで、時速27kmくらいで漕ぎ続けられるので、ドロハンにして良かったと思いました。
※速度感に関してはグラベルバイクである前提で見てください >>404
20マイル=32km/h出せるEP8が売られてるのに自由に設定変えられるんじゃ欧州でナンバー無し違法モペッドになりかねないんだが、欧州ではどうやって法的問題をクリアしてるんだ？ >>410
最高25km/hに設定するだけでしょ
欧州は25km/h以下ならどういう出力曲線取るかは自由だしそこはいじれる
日本は速度ごとにアシストがガチガチに決められてて
15km/h以上ではもうアシストは空気みたいなもんだからEP8が来てもいじれる部分はほとんどない >>411
15km/h以下でも、いじれるのには変わらんのでは
32km/hまでいじれるのに、25km/hまでじゃいじれる部分はほとんどないって言ってるようなもん 17km/hだとアシストの上限が100%なので、いじれるのは0～100%の間ということ。
いじれるからといって、法律の上限を超えられる訳ではない。 >>412
エコモードをさらに弱くしてスーパーエコモードを作るとかしかできんぞ
それで楽しめるってんなら待ってればいいと思うが
一向に出てこないのを見るとシマノは日本では出す意味ないと判断したみたいだがな rx-e+はフルティアグラだったり今だと価格設定がおかしくなるから止めるんだろうな giantのいいとこ取りebike紹介を見て、現物見ようと自転車屋に数件連絡したら全くないかったのは生産終了って事だったのね >>406
基軸通貨ドルの希釈化によるインフレだから、世界にインフレが波及する。
どこの国も今まで10ドルで買えたものが12ドルや15ドルださないと買えなくなる
ただ、経済成長してる国なら物価上昇はいつものことだから成長による
所得上昇である程度相殺していけるが
日本はそれがない。
これから一気に生活が苦しくなるよ
https://lets-gold.net/image/2021/PPI-202106.gif
コロナで日本の衰退が10年加速された感じだな
加速する自転車値上げ
コロナ下、通勤変化や宅配普及で 鉄・アルミ高も根底に
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77041390X21C21A0QM8000/ 在庫/セール品 11/14更新
SURLYの２３年モデルは22年10月入荷予定でしたが納期遅れで２３年の3月や9月納期となっています
納期が半年・１年遅れで23年のバイクやパーツは今年以上に品薄で状況は最悪です。。
遅れの原因は人員不足・原料不足・コンテナ不足・段ボール不足と全てが混沌としています
SURLY以外でも全てのバイク・パーツブランドが同じ状況です
http://matthew-cycle-blog.blogspot.com/
52万円マウンテンバイクが示唆する米インフレ脅威－政治的リスクも
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-07/QUB1TZDWX2PS01
フルサスペンションのカーボンマウンテンバイク「サンタクルーズ・ハイタワーＣＲ」の価格は
4749ドル（約52万円）と今年の初めから10％値上がりしている。だが在庫は底を突き、
購入希望者は今夏に次のモデルが発売されるまで恐らく待たされ、より高い価格を支払うことになる。 >>421
スレチじゃないよ
1割の値上げかぁ 仕方ないと思ったら次に間をおかずに2割の値上げが来るとか
思ってないだろ。
来るよ。
だから、数カ月後に「新型が出たら買う」とかいってないで今すぐ買ったほうがいい マジで自転車購入できる資金と置く場所あるやつは無理してでも1台、いや
数台買ったほうがいいかも。
今後更に大幅な値上してくるだろうから、下手な貯金より割がいいかもしれない。
実際、最近一台自転車処分したけど、買った値段と変わらない価格で売れたしな。 >>423
6畳ワンルームのウサギ小屋住みですが
買ってしまいました😭
もちろんウサギ小屋保管です
夜はebike抱きながら寝ます Mantus 27 TRK 次の生産は来年の4月だって
待てない人は市場にある在庫を探すしかないね。 E-BIKEのモーターやバッテリーって工業製品でも同一製品で性能に個体差があったりするものなんですか？
安物ではありますが人生初E-BIKEを購入しました（アサヒサイクルのEVOL C700）
購入前に見たレビューでは「坂道は座りながらでも余裕」「スタートの補助がガンガン効きます」「体重100kgでも停止状態からの発進は爽快感最高」などと書かれていたり
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605941039/131
5chを見ても搭載モーターBAFANG M400の感想でこんなレスも有ったのでかなりハイパワーな車種なのかと結構期待していたのですがいざ乗ってみると上記の情報とはかなり乖離したアシスト感でこんなものか？と思ってしまうようなパワーでした
電動アシスト自転車自体よく踏み出しの急発進が危険と言われている記事なども見たのでトルクだけなら80Nmと最高クラスのこの車種は制御できるかの方を心配していたのですが常時MAXパワーでも漕ぎ出し自体は非電動より楽ではありますが発進時の急加速での危険性などはあまりピンとこないアシスト感でした
一瞬不良品かなとも思ったのですが実際に確かめることも出来ないし過度に期待しすぎただけでE-BIKE自体実際はこんなものなのかなと思うようにしていました
それなのになぜこの様な質問をしたのかと言いますと偶然立ち寄った自転車屋に試乗可展示品の同一車種のアサヒサイクルEVOL C700が置いてあったのでお店には悪いのですが比較するために店前の短い道路で試乗させて貰ったらグングン加速して同じパワーでも購入した車種より1、2段階は上に感じるアシスト力に感じたので違和感が正しかったのかと思うようになったんですね
購入した方もアシスト自体はあるのですが初乗りでこんなものかと感じる様なパワーで上記の評判もピンと来ない乗り心地でしたがもしこっちだったら上記の評判もしっくり来るし初めてのE-BIKEに感動してたと思うような乗り心地でした また、観光地にある結構急な坂道を20インチタイヤのレンタルサイクルで登った感想のブログでは電アシなので坂道も余裕ですと書いてあったのに同じ場所を走ってみたらレンタルサイクルよりタイヤの大きさもトルクも上の車種で私自身も1年以上ウエイトトレーニングを続けているので極端に筋力が無いわけでもないのですがきついところはMAXパワー5でギア3位にしても必死に立ち漕ぎして時速9kmがやっとでE-BIKEの恩恵を感じない位きつくてなにかおかしいのかなと思いました
あとどこかで見たレスでハイパワーのE-BIKEなら歩道橋のスロープも登れると書いていたので人がいないときに試してみたのですが全然駄目でした
バッテリーの持ちもレビューと比較して明らかに悪い気がします
長くなりましたがこれどう思いますか？
どの部分が悪いのか分かりませんが運悪くハズレ個体を引いてしまったということなんですかね 長文乙だけど、個人の感覚で語られてもよくわからない
YPJでも買ってパワーメーターの計測値で語ってくれんかのう その話を信じるならハズレ個体だったんじゃね？
整備不良も考えられるが
そこまでの個体差が出来るとはにわかに信じられないけどね >>430
M275乗りだけど、歩道橋程度なら余裕で登れるからハズレ個体でしょうね >>431
それは仰る通りですね
YPJって車体のことですか？それは現実的に難しいですね…
私も同一車種で比較さえしなければ期待過剰だっただけかなと思っていたのですが
>>432
申し訳有りません
荒らしてるつもりはないのですが書いてたら結果的に長文になってしまいました
>>433
一般論として>>430に書いた坂道の感想と言うのはやっぱり異常ですよね
一応結構な坂に感じたのですが20インチのレンタルサイクルで楽だったと言う坂道でこの感想は体力差以前におかしいのかなと思いました >>434
マジですかー
ありがとうございます
こういう場合って初期不良として交換して貰えるのかな… 同じ坂ではないけれど
よくある"赤いレンタル電アシ(2018あたり)と、そこそこ高いeMTB(2021)で、似たような急坂登った体感比較だと、楽で速度が出るのは前者
新しい高級機は律儀にアシスト率変更を法律どおりにやってるけど、古い安物はそのへん適当なので
性能どうこうじゃなくて腐れ役人が自分の責任回避のために適当に鼻くそほじりながら思いついたような規制にまともに付き合うと使い物にならないってだけの話 電動MTBで林道で遊んだりしたいぜ
帝釈山に続く林道と田代山の林道グルっとしたいわ >>429
同じ車種の違う個体でパワーが違うなら買ったお店に持ってくる以外に何があるの？ 全てを自分の妄想に都合のいいように解釈する左巻脳障害が原因だろうな
何故か自動車は絶対弾性衝突を起こさず
自転車は絶対弾性衝突を起こすって設定でものを言っている eバイク乗って大したことないなって感想はよくありがちなものだから
効かないのがどの程度のことを言ってるのか乗ってみないとわからん
2軸アシストのママ電のがアシスト強いのも普通のこと
ただ同じ車種乗って明らかに違うってのはおかしいわな
バーファンは乗ったことないが強すぎるみたいなレビューも見るから
警察に釘刺されて途中から制御変わったりした可能性もなくはない バーファンってパソコンで状態確認出来るのかな
ヤマハとボッシュのモーターは販売店持ってけば不具合無いか確認出来るけど Aliで接続コネクターっぽいものは見かけるね
今のは無線化してるのかな
ソフトとかどうなってるのかもわからないけど ebikeってサイコン、ライト最初から付いてて
ハンドルにマウント付けるスペースほぼないね
追加でサイコン ライト付ける場合
どのエクステンションバーつけてますか？
こんなやつhttps://i.imgur.com/2PomFla.jpg >>430
坂道ならギアは１だ
ハズレ個体というのは聞いたことが無いけど、
まわりの評価と極端に違っているならハズレを引いてしまったのでしょう
買ったお店に相談してみるべきです e-bikeスレで何故かカキコが少ないpanasonic
俺はxm2のりなんだが他に乗ってる人居ないんか？ 居らんのかぁ〜！
このクソボケどもめ！
パナが一番じゃ！
次買うとしたらYAMAHAじょ！
パナ最悪 >>447
xm2乗ってる人見たことない。
今度どこかで出会ったら、俺の YPJ-MT Pro と乗り比べしようよ。
俺は青と銀の MT です。あなたは銀と黒のXM 2ですね！ XM2のモーター内、ハイローギアチェンジってのが興味ある。
どんな感じなの？
フロントダブルみたいな使い分けできるの？
ま、それも20kmまでのアシストしか出来ない時点で意味ないんだろうが >>445
ロード時代から世話になってるミノウラのやつかな
尼の中華安物でも使えなくはないけど
ミノウラのは固定がしっかりしてて角度がズレない よくヤマハとかパナソニックのeMTBなんか買うね。
値段も微妙だし、情弱の極みだな。 >>453
すべて店にお任せがいいから、とりあえず国産という感じ。
不満が出たらまた違うの買うだけ いや入手性とアフターのこと考えたらヤマハパナも全然ありよ
都会みたいに海外モデルを多く取り扱ってる専門店がない地方は特にな >>453
マジでアホだよな
普段MTB作ってないメーカーのをよく買えるもんだ
100歩譲ってモーターユニットが優秀だとしても、登った分は下らないといけないのに >>452
ミノウラはしっかり固定できるんですね
中国産の商品はズレやすいというレビュー多かったので不安でしたがミノウラ買ってみます 情強はEMTB上位互換性能のEモトクロッサーを買う >>456
使われてるパーツは1世代前か安い物ばかりで、とくに入手性が高いとは言えない物ばかり。
MT pro買うぐらいなら、Levo SLのアルミモデルかRail5買う方がよっぽど賢い。 >>462
田舎じゃそもそもそのあたりを扱ってる店がないんでな
選択肢が豊富にある都会が羨ましいわ >>457
ヤマハはバイク作ってるの知らなかったのか スペシャのVADO、4と5の違いってなに？迷ってるんだが >>464
走れるよ、ただハンドル幅が長いので歩道は走れません >452
>462
スペシャは実質企画会社で自社で工場を持たないファブレス。生産はメリダや中国なのを知らんのな
トレックはまだウォータールーに自社工場持ってるけどハイエンド以外はジャイアントやメリダに生産委託
ヤマハやパナは曲がりなりにも自社管理工場で作ってるから品質管理は有利だしバッテリーや部品の生産終了後の保有年数も長くて安心感段違い
ホタカとヤマハパナ比べて
「ホタカの自転車最高！パナやヤマハの自転車なんてよく買えるもんだ」
とイキるくらい恥ずかしいこと言ってるのに気づいてな ヤマハチャリの設計はジャイアントじゃないの？
パナロードは自社設計出来そうだけど、MTBはわからん >>469
都合のいい例を挙げて悦に入ってんじゃねえよ。
ベンツでさえ全量自社工場で作ってないわ。
国産のスズキよりベンツだろ。
開発費にしても、何から何まで掛けてる金が違う。 自転車で例示できない恥ずかしい奴いるけど車ならトヨタがそうだよね >>469
まあヤマハのYPJは例えるならシマノやボッシュ製のE-bikeって事だからな
だから格安に高品質なE-bikeが作れてるのかもしれない。
もっと評価されるべき。 >471
実情全然知らん人みたいだけどイキってて大丈夫か？
自社「管理」工場って書いてあるでしょ。
スペシャは宣伝やプロツアー出場など広報宣伝でのイメージづくりに長けてるが開発は全然だよ。
コンタドールに大金積んでツール優勝したりね。案の定その後はサッパリ。
ターマックSL7で「史上最軽量フレーム」って触れ込みだったけど、
実測800ｇ台。自社で設計から生産までコントロールして600g台前半を実現してたトレックやヨネックスに勝負にならなかったのは有名。 >>469
それ組み立ててるだけだよ
んで自転車の組み立てしたことある？
今はフレームは台湾が高級品だよ >>476
まだPW-X3っていう新型ユニット作り続けてて土俵から降りてない。
そしてヤマハユニットはまだプレミアムユニットとして認知されてて
E-MTBのユニット比較でも大抵登場してるから応援してあげて！
https://youtu.be/NaBIfTcQsIU?t=29
ただし、パナ テメーはダメだ >>476
本国のアシスト規制がウンコすぎて全く盛り上がらないからな…
バイクの規制もウンコのままバイクメーカーが衰退していくのをただ見てるだけだしこの国はなぜ二輪にこんなに厳しいのか mtPROは走りやすいと思ったけどな
去年、横浜の試乗会でもスペシャ除けば最も良かった
スペシャは軽いのはいいけど、バッテリー外せないしアンダーパワーだし
値段なりの魅力はオレは感じなかった 外圧のせいだな
オートバイのトライクなんか外圧ですんなり変わったが
オートバイ四大メーカー国内メーカーなくらいで圧力かけまくりでかえって強化されたくらい
日本の法律が二輪車不利になってってもメーカーが鍛え上げられて来たから、海外からの市場開放圧力をかけずにガラパゴス化させる方向になってる バイク4大メーカーは同じ規制がうるさいなら狭い日本より海外で売れたほうがええやんと気がついてしまったからねしょうがないね ヤマハのMT Pro 中国組立じゃねぇか。
大爆笑だわ。 中国の会社がコスト最優先で企画・生産した粗末な物に
YAMAHAのシール貼って売ってるだけと言うならば大爆笑でいいんじゃないかな もう乗り物の規制を国土交通省が仕切ってる時代じゃないんよね
なぜなら人口減少して市場が消滅していく単一国家の国土に合わせた独自規制なんか作っても
海外メーカーどころか国内メーカーにすら無視されて結局そんな乗り物は手に入らないか
もしくは海外向けのを無理矢理改造した値段と性能がちぐはぐの誰得プロダクトにしかならないからだ
経産省が出てきてメーカーと世界を見据えながら
落とし所を考えて規制を作っていかんと国民が不幸にしかならん 台湾は世界一のスポーツ自転車大国やぞ
街中でピナレロとかスペシャとかコルナゴとかトレックとか
つけて走ってる99%が台湾または中国製 今週目黒に用あるからついでにヨドバシでMt pro試乗してくるわ >>466
5.0は4.0と比べて
TCDが標準で付いている
フューチャーショック1.5が付いている
フロントフォークがカーボン(4はアルミ)
ギアが12段(4は10段)
付属のライトが少し明るいらしい
0.5kg軽い
ってところかコレで+10万をどう見るか >>494
試乗してきたけど4.0で十分だな。YPJと迷ってるんだがみなさんアドバイスよろしくお願いします。 YPJってECか?
フレームに蒲鉾乗ってる見た目でも良ければYPJ
フレーム一体型が良ければVadoかな
見た目で選んだら良いよ
スペシャのはVadoでもCreoでもバッテリーを取り外せないから
充電するところを確保できるかどうかという問題もある クロスタイプならジャイアントだな
直営店多いからアフターも期待出来るし
ヤマハモーターはなんだかんだで性能良いし
バッテリー内蔵だから見た目も悪くないし >>500
fastroadでも最速再来年入荷だぜ 一体型はスタイル良くなるけど
充電できるところまで持ち込む必要あるし、旅先の充電で面倒なことも多い それこそGiantみたいに見た目一体型だけど外せるタイプがいいね そういうやつは、その車体専用整形のやつもあるから
製造終了とともに保守部品も終了で長く乗りにくいこともある
GiantやTrekは比較的良心的だけど、国内メーカーのように生産終了後も8年保有とかは望めない >>494
5.0高えな
これに10万出したLevo買えちゃう >>501
先週末にジャイアントストア行ったら色とサイズによっては新型RE+は春って言ってたよ。
確か黒と白のＭサイズ
予約で埋まるとなくなるのはもちろんだけど >>504
連投ですまん
バッテリーやパーツはは製造終了10年って話しだよ
ジャイアントストア談 >507
MR-4とFolex24持ってるけど
生産終了3年でもう着脱式の純正ハンドルと専用サスの保守部品無くなってたんで、しょうがないから市販品で代用したよ >>508
わざわざ型式認定とかもあるくらいだし人力自転車とは基準が違うのかも
各メーカーか正規店に直接聞いた方がいいね 俺的にはスポーツバイクを野外に置くという発想がよくわからない。結構多いのか？ >>511
充電のこと言ってる？
オレの場合、駐輪環境はコンセント無しの簡易車庫置きだからバッテリーが外せるのは必須です。
そのあたりは人によるよね。 外付けだとまずなさそうだが
内付けでもバッテリー外したあと端子がむき出しにならずかつ取付部に鍵がかかるような構造になってない限り
共用スペースに外置きしたいとは思わんな
TrekのインチューブはAbusの鍵ついてるんで、外装部分だけ追加で買って取り付けとくならギリギリありか
もしくは車体ごと自動車に入れちゃうか >>510
mt proは中国製がわかった今、買う理由はまったくないよ。 旅先で食事しながら充電
日帰り温泉入浴しながら充電
ビジネスホテルの部屋で充電
予備バッテリーで航続距離倍増
できないのは結構痛い。ロングやる人には致命的 まあ俺はロングで泊まりのときはインチューブバッテリー外してぽっかり穴空いたとこにラップ巻いて雨避けしてる
実際に持ってりゃ工夫する余地なんていくらでも思いつくもんだ
嫉妬くんの"ぼくのかんがえたE-Bikeのちめいてきなところ"なぞ、考慮の価値もない コンビニかスーパーでabus地球ロックして30分くらい目を離すなら可能だが
一晩とかイタズラされるか盗まれそうで寝れないと思う
ちなebike買ってまだひと月です >>517
ビジホなら前後輪外して持ち込む許可もらう
旅館なら納屋とか屋内に入れてもらうとか交渉と工夫次第じゃ？
カプセルとかネカフェは難しいかもだが 購入してから1年くらいだけど外の駐輪場に置きっぱだわ
マンションだから持って上がるの重いし盗られてもいいやくらいの気持ちで置いてる
もちろん最低限のロックはしてるけど >>512
盗難もあるけどサビやゴムの劣化がある
痛むのが早まるから雨風にさらす発想がない
今はポータブル電源もあるからコンセントはあまり関係ないかなと 全後輪外すと、
ディスクブレーキのセンター修正とか面倒なんだよなあ
一般人には敷居高い >>522
そんな修正やった事ないけど？
油圧じゃなくてワイヤーの話？ 今時のスルーアクスルでセンター出しってほとんど必要無いと思うけど
油圧で外している時に握っちゃうと面倒になるけどね 持ってないのにこんな事言ってる奴普通いるか？？いたら病気だと思うわ 29インチと２７．５のホイールセットとっかえひっかえしたって何も調整なんて必要ないわ >>502
一体型ってジャイアントのだとフレームが妙に太く変な形になってカッコ悪いな >>529
バッテリー容量が大きいから仕方ない。
スペシャのみたいに完全内蔵なら見た目もいいけど、それなりのデメリットもあるからね。
あとはYPJみたいに弁当箱タイプならフレーム自体は細いまま。あとは個々のお好み
オレはファゾムE+乗ってるけど、フレームが太いのもデザインに馴染んでいてカッコイイと自分では思ってるし。 TREKのRailとかもslashとかと比べたらダウンチューブ太くなっててかなりダサいよ その点Levoはカッコいいぞ
eBikeにあるまじきカッコ良さ
ダウンチューブの太さがネガになってない 電動ドリル外付でもフル電動になるんだな
冷静に考えれば当たり前だが勉強になったわ
にしても日本の腐敗した利権構造と規制が自由への翼を邪魔してるよな～ EV化や電動化への流れには自由や夢そして希望が詰まってるが一つの事故を大きく取り上げて規制と利権にしてきた日本政府はあの手この手で邪魔してくるだろうな 内蔵タイプはチューブを太くしないとバッテリー容量が少ないから小さくても大容量のバッテリーを開発して欲しいよね 小さくて大容量って高エネルギー密度だから
基本的には爆発する方向性なんだよな
リチウムイオンでも割と爆発するし IT、キャッシュレス、賃金…
日本がここは他の先進国より進んでるなって部分がどんどん少なくなってきて
むしろ遅ればかりが目立つようになってきてる気がする
電動チャリなんて最たる例でしょ
世界で初めてアシスト作っといて一周して世界一使えないレベルに落ちてるんだから 一部を除いた一般自転車ユーザーのマナーでは過ぎたる物に載せようとは思わないだろうね また”日本ガー”か
単に護送船団方式の国費投入と産業スパイに自国役人に足引っ張られて衰退させられたって流れが理解できてないのな
とりあえず日本を落としめときゃ”わかってる”風気取れる時代はもう四半世紀は前だぜ爺さん >>540
海外では当たり前の押し歩きアシスト付いてないのもマナー悪いからなの？
法改正はされたけど、変な要件押し付けられてるせいで全然普及してないよね
Eバイクなんて作動ボタンはあるのにわざわざプログラムでカットして削除されてるし
マナー悪いやつが押し歩きアシスト機能使うと、とんでもない事故でも起こるんだろうか？
規制作ってる頭良い人たちが何を考えてるのかさっぱりわからんな 単純に既存の法律を全面改正すんのがだるいから既存の法律に触れないようにしてるだけじゃね
押し歩きは乗った状態で電動動力のみで動くと原付になるからのれないようにしろってことだろ 押し歩きアシストは登山やキャンプでで使いやすくなるから
是非お願いしたいな 公道を走れる電動キックボードについてはここで良いのかな
普通免許原付き扱いで乗れて、電車、バスで輪行出来るのが欲しいんですけど、オススメはありますか？ >>543
自転車作る側使う側のこと何も考えてないのよ結局
子供乗せた電動ママチャリを押して汗だくでスロープ登ってくママたちを何十年も見て何も考えてこなかった人たちだから
道路や乗り物の法律作りに携わってる人らに自転車のこと真剣に考えてる人なんか誰ひとりいないの 自転車は車道ってなマスコミ報道がやたらされたりしたように、
厳密な話をしだすとかえって変な風になるなあなあな話で押し通してる部分があるからな
今もモビチェンでチェンジするのに電動アシスト自転車と切り替えたいって話に、
なら歩道はアシスト上限10km/hな新しいモードにしなきゃ、とか言われてたり
そう言う締め付け嫌でメーカーが及び腰だったりするんだろ 今日ナンバープレートつけたキックボード乗ってるやつに遭遇したわ
気持ちよさそうだった >>545
ちゃんとスレあるぞ
電動キックスクーター&キックボード
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/xsports/1315623209/
海外製品に保安部品後付けしてるのがほとんどだけどとりあえず付けただけみたいなゴミはやめとけ
最低条件として本体バッテリーから給電できるやつじゃないと糞だるいぞ >>553
400%アシストとかするEUカーゴユニットならこういうのもいいけどよ
日本だと常用域で150-50%くらいだろ
完全に別物だわな Vブレーキなのか…
カーゴバイクならディスクブレーキの方が良いと思うんだが Vブレじゃないと街のママチャリ屋が整備できないから
ジェッターがVブレに先祖返りしたのも、ママチャリ屋がまともに調整できなかったのが理由の一つだとか スペシャのebike有料レンタル始まってるんだな
一日7000円くらい。気になる人は借りてみては？ インホイールモーターのタイヤ交換って大変そうだな。
町の自転車屋で出来るかな？ サイクルあさひならできたが、古くからの町の自転車屋だとそこそこ大きい店でも断られたな タイヤならそんな難しくなさそうだけど
ホイール交換はどーすんだ、ってレベルだな
いや意外と簡単なのかも >>557
レンタカーだって安いとこは一日5000円とかなのに
たかがチャリのレンタルでなぜこんな強気な価格にできるんだ ジェッターが退化したのはそういう訳だったのか
ケチくさいコストカットかと思った 貧乏人はeBikeに手出さないほうがいい。特に安物買いの銭失いに注意。
室内保管できて、色々交換やカスタムして楽しめる人や、ロードバイクやフォールディングバイクなどと複数持ちで使い分けできる人こそ真価を発揮する >>549
そりゃ及び腰にもなるわな。日本でしか要らない謎機能のために開発費かけて製品価格も上がるわ、故障の可能性も増えるわ、、、
しょうもない利権のためにメーカーもユーザーも何一ついい事が無いと言う。 >>563
技術として出来るかどうかと、やる気と資材の用意があるかは別問題だからねえ
ホイール組みはスポーク長の問題があるので、ママチャリ系のほぼ決まりきった構成以外にも対応しようとするとスポーク在庫の山抱えることになるし 丈夫でおなじみの猫目バンドマウントもそうだけど
ハンドルに巻く前に一工夫しないと力任せに締め上げ続けるだろうし
そりゃ弱い部分が疲労して破損しちゃうわな >>567
そういえば今のラインナップから内装8速がほぼ絶滅した状況で
ブリヂストンの看板掲げてる自転車屋にアルベルトロイヤル（8速）のスポーク直してくれって持ち込んだら
該当の長さが無いって断られたなぁ。
結局あさひにもってって直してもらった。 >>567
バイクも150ccで原2から外れたり
同じ値段で350ccが250ccに下がったりそんなのばっか
もう日本専用の商品企画なんて会社で通らないから
海外向けのを無理やり日本で売ってる状態はeバイクと同じ
それでも馬鹿な政府はモビチェンとかいうウルトラガラパゴスを作り出そうとしてる Ebike乗ってると声かけられる事多いな
みんなやっぱり興味あるのかな 今日出かけようとしたら、家の前から漕ぎ出しした途端にバキンッって音してチェーンが
切れた。
「あーまたリンクの所か」と思ったら普通の場所が裂けるように切れててビビったわ。
さすがE-bikeパワー。まあ、出先で切れなくてよかった。
おかげでお出かけ諦めて天気良かったけど家で寝てた >>572
そんなの毎週出かけてるけどebikeだからって理由では一度もないけど、、、どんだけ目立ってんの？ MATEが爆走してるの見かけたら「あ、違法バイク」っていつも声かけてるわ クラファンで売ってたやつは真っ黒だし並行物の同型も普通に通販で買える
都内の通勤中に毎日一台は見かけるな明らかにスロットルついてる個体
こう言う話をすると改造スレいけというやつが現れるからこれで終わり >>574
舗装路をeMTBで走るから目立つのかもな
山頂で休んでると話しかけられる >>578
それebikeじゃ無くても話しかけられるやつやん！ まあ 俺も何度か話しかけられたな。
でも、正直自転車で目立ちたくないから嫌なんだよね。
だからステッカーとかモデル特定されるようなのは全部剥がす、
塗って隠してるし 細いタイヤでグレーチングにハマるのはもっと頭が悪そう オッサン好みのバイク乗ってたときもよく話しかけられたし
オッサンって自分の欲しい、もしくは興味ある乗り物みると
ついつい話しかけちゃうやつが多いんだろ。
E-MTBの主なユーザーは40歳以上の男性って統計もあるし
そりゃ町中で電動アシスト自転車じゃない、珍しいE-MTB見かけたら
興味もってるオッサンから話しかけられる機会それなりに発生するだろうね。
俺はそういうオッサンに微塵も興味ないし、興味もってもらいたくないから
なるべく目立たないようにしてるんだけど。 オッサンと会話なんかしたくねえよ
女の子に話かけられたい サイクリングウェアって体にピッタリしたものが多いよね
あれ、女子には敷居が高いんだよね
俺はスパッツに体操競技用のハイレグレオタードで走ってる
誰も気づかないようだ e-bike乗ってるときに話しかけられたことはないな
まだニュースで騒がれだす前に電動キックボード乗ってたら話しかけられたことはあるが
そのレベルで珍しくないとそうそう声なんかかけられねえだろ
山とかの特殊な場所ならそうでもないんかね レオタードってパッド入ってないサイクルパンツじゃん着る意味ねぇだろ変態 Ebikeなんて一般人は普通の自転車と区別つかないよな
キャンプ荷物一杯で峠の上で休憩してたら
ヒルクラローディーに「その荷物でここまで大変ですね」とか話しかけられたくらい >>591
いやいや天下の公道でレオタード姿を晒せるのが快感なんよ 改造してんのかしらんがママチャリで40kmくらい出してた奴が警察に止められてた
バレないものと思ってたけど見られてはいるのな クロスやロードタイプなら時速40km普通に出るから止められないよ だが登り坂
距離であれ速度であれドヤ顔で持論開陳するときに地形が念頭に無い奴って
自転車乗ってないんじゃないかと毎度不思議に思う これよく言われるけどe-bikeで40kmで巡航できるか？ 24kmでアシストが切れるだけだからロードタイプだとスピードは出るだろうね そんなもんは本人次第だろ
ミニベロとかでもアホみたいな速度で巡航してるやつはたまに見るし 2%くらいの下り坂で、無風か追い風ならいけるかな
巡航の定義が未だによくわからんが 巡航。その速度でいつまでも走っていられるスピード。つまり、最低40kmで走っていられる脚力とはうらやましいw それだとプロすら巡航40km/hは難しいだろな
悪路急坂あったら無理だし
強い向かい風でもだめだろう 平坦無風で1時間出せるグロス速度かなぁと自分では思ってるがまあ人それぞれだよな スレだと巡行速度は停止時間も含め連続2時間以上での走行平均速度らしい。まずは2時間で60km以上走れるか？ >>598
15分くらいなら50km/h出したこともあるが、平坦直線無風だわ
e-bikeでも26インチMTBでも変わらず出るのが何とも 貧脚ヒョロガリが嫉妬心の正当化と
レッテル貼りマウンティングのために
自分に都合のいいように条件いじってる感が強いな
巡航って 普段の会話で
"自転車で50km/hでるぜ"に
"ほぉー最低速度50km/hでいつまでも走れるなんて素晴らしい豪脚ですな、いやはやなんともうらやましい"
なんて返答来たら、そんな気持ち悪い奴には2度と絡まれたくないと思うだろな >>611
巡航って安易に使わず、「最高50km出るぜ！」なら問題ないんですよ。
もっと分かりやすくするなら、「平均40km/h出来る。ただし、平地無風のみ」とかで。
自分の脚力だと巡航なら20km/hになるかな。 巡航って最も遠くまで行ける速度だろ
後はオリジナルで都合良く使ってるだけで
eBikeでならバッテリー消費が1番少なくなる走り方でバッテリー尽きるまで走り続けられた距離とその平均速度であって
日本のeBikeでだと何時までも尽きないんですけど、になりかねんが 普通そういうのパワーウェイトレシオで言うもんだろ
何倍で走りますとか
自転車の速度なんて風向きで変わるんだから >>614
巡航速度とか気にしてる初心者がパワーメーター持ってるとも思えないけどな >>608
2時間連続で走らない人のが多数派だと思われるので、
その前提は間違いなくおかしいｗ 巡航速度はいろいろ言う人いるけど、
スタートとゴールを同じ場所にして1時間で何キロ移動したかでいいよ
当たり前だけどなにがあっても時計は止めないこと 止まる止められる時計は嫌だなｗ
E-BIKEはDATA取りやすいし何時間で何km走ったかすぐわかるでしょ？
それでいいんじゃ？ >>616
別に休憩したり信号待ちしても良いのでは？
2時間位で基準決めないと、ちゃんと平均を計測しないからだったからだと思うよ。 巡航速度って燃料面で経済的な速度のことだから、自転車で巡航速度って言ってる奴はだいたい間違いだよ 自転車でゆっくり走ってると、大した距離を、走る前に食事する羽目になって、結構高くつくような
人って燃料代高いしアイドリングでもどんどん次の燃料を欲しがるから、そこそこ速度出さないと燃費が酷い事になる 4 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/30(火) 15:32:37.58 ID:AjJrDUO8
自演開始 こんにちは、巡行警察のほうからきました
餓死するまで維持できる疲れない速度が巡航速度です
死ぬまで走ると死んじゃうので連続1～2時間維持できる速度がだいたいの巡航速度として扱われます
スタートとゴールの高低差は0にしてください
追い風で巡行○○！と言ってる子は向かい風の時も同じ速度で走れるまで鍛えさせます >>626
15分50km/h程度の貧足なので、その基準で俺の場合は30km/h位だな。
平均速度だともう少し落ちる。
このくらいの速度域だと、最新eーグラベル650b18kgでも26インチMTB10kgでも、速度変わらんのな。 食事なんて運動しなくても採るだろうに
通販でペヤングの超大盛買って食べとけば1食130円 >>572
バンムーフ乗ってるけど「何これ！？」って声はかけられる 峠を越えて遠くへ行くのにイーバイクが欲しいが、登りきる手前で電池がきれたらと思うと買うのが怖い >>630
切れたら元来た坂を下ればイイ
回生充電なら家までの電気も戻ってるよ
多分 >>630
何度か走ると走行可能距離と高度がわかる様になるよ
それでも怖けりゃ追加バッテリー買え >>630
50km超えて走れるようになってから言え 俺が住んでるのは山に囲まれた細長い盆地のような川の流域
流域内を走るだけならチャリで頑張って、周囲のちょっとした峠にも登っているが
いかんせん流域の外に出て、他の地域に足を伸ばしたくなるとどこへ行くにも山越えが必須
そとの世界を知りたい！でも電池切れたら！て車で行きゃいいのか？ >>635
単純に距離じゃわからんからね
下りか平地走行のみで帰れるコース意識しつつ
勘どころ掴むまで回数重ねるしかないと思うよ
俺は100km2000m越えコースは3割くらい引き返してる >>635
事前にどのへんでバッテリーが切れるかポイントを把握しておいて、複数のバッテリーを購入して
自分だけに判る場所に充電済みバッテリーをデポしておく。
そして、ちゃんと走るときにデポ場所ごとにバッテリーを交換して快適に峠、山越えをするw >>637
ワロタw厳冬期単独日高山脈縦走した奴思い出したw そういう地形はとうほぐに散在しているな
北上盆地・横手盆地・山形盆地など >>635
移動手段としてなら車でええやんｗ
登りは試行錯誤せんと全然読めないよ。
ちなみに俺は獲得標高800m距離50㎞の道を行きは60㎞帰りは20㎞ほど消耗してたりした。
行き帰りで3倍違ったぜ。 >>635
電池切れてもママチャリよりは軽く走れるんで気楽に出かけていいよ
どうせ帰りは下り坂だし
登りはバッテリーを盛大に消費する、体重や脚力によっても変わるんで
だれがどんな機材を使うか実際試してみないと走行距離はわからないのよね >>638
登山マンガにもそういうシーンがあったね
孤高の人だったかな >>647
帰り道が同じ所を通るなら、下り坂なので交換バッテリーをバッグなどに詰めて回収ですよ。
まあでも、山の方に住んでいる人が電動アシスト自転車の前かごに替えバッテリー2～3個積んで
生活している人が居たので、キツい登りが続くとこでは同じようなことをしても良いのかも。 https://www.goodspress.jp/news/415640/2/
RENAULT E-MAGIC7016
ルノーか～とは思うけど手は出しやすい価格だね 俺的には200km獲得3000mあたりが限界かな
アシストあっても
それくらいをアシスト無しの1日で走破するガチ勢はすごいと思う
お気楽サイクリングアシスト付きは、80km1500m位
市街地平地200km500mみたいのは、体力より先に集中力が尽きる
アシスト要らんし 鈴鹿のアタック240といい勝負だな
あれを8時間で完走するのは相当凄い 200km走ると飽きてくる
楽しいのは100kmくらいだな
150kmはよく走るが走ってる最中に家に帰りたくなるw 飽きたから高速かっ飛ばして帰るとかできんからな
山とか田舎だと輪行も使えんし >>641
パナソニックのハリヤちゃんです。
そんなのe-bikeじゃねーって人も居るかもだけどｗ
往復100kmを20Ah１本で走り切れました。
それにしても、この季節は汗かいたら休憩が地獄だから、
ロードよりも電チャリで着替えとか色々満載のが身体的に楽だし気持ちも楽に走れますね。 8 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/01(水) 02:47:20.56 ID:ylj8MPuL
自演か
10 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/01(水) 10:47:19.45 ID:JsOfgAYW
かも～んなｗ
12 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/01(水) 14:00:45.25 ID:VU5GNRJK
じえーーんｗ
14 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/01(水) 16:41:51.35 ID:JsOfgAYW
自演雑談だしなｗ >>635
峠上って引き返すだけなら帰りは下りだからだいたいなんとかなる
峠の先くだるとこまでいくなら、行った先の町で充電するとか
置いて電車でかえってクルマで取りに行くとか
そういうリカバリープランもっておく 軽い、というのがどれくらいの重量を想定してるのか分からないけれど、
軽いと今度は電池容量が減るから難しいやね。
値段をいくら出しても最高の電チャリが存在しない。
まぁそこが楽しく可愛いくもあるところだとは思うけれど。 追加料金ありでいいから
電車にそのまま自転車乗せられるようにしてほしいね 峠越えた先でバッテリーきれてんのに
峠越えて戻れるほど軽い奴は無いだろ それで喜ぶの一部の自転車乗りだけなんだよなー
東京はもちろん首都圏レベルですら超絶迷惑だからそんなんやらんでいいわ 地方はガラガラなだからドンドンやれってな
頭が国鉄で止まってるのか知らんが ヨーロッパでもコロナ以降自転車増殖しすぎてサイクルトレインが中止に追い込まれたとか >>665
そんな話聞いたことが無いしグーグルで調べてもそれらしい話題が全くヒットしないんだが
どこ情報？ 充電所が欲しい
にせよ
利用者が少なくて余裕がある地方ではサイクルトレインやって欲しい
にせよ
自分に何か大きな不利益がある訳でもないのにわざわざ反対する奴って
ちゃんとおくすり飲んでるのかな? 電動バイクのバッテリーを共通化する流れだけど、E-BIKEのバッテリーも形状を３種類くらいにして
共通化すれば、充電済みバッテリーが入った自販機みたいなのを峠などに置いて（電源はソーラーで）
自分のE-BIKEのバッテリーをセットして料金を払うと入れ替わりに充電済みバッテリー出てくるとか
そういうのがあれば良いかもね。
>>648
キツい峠でバッテリーもあと僅かだ。だが、俺にはデポしてあるバッテリーがある。
人目が無いことを確認して、道から外れた秘密の隠し場所まで行き、防水コンテナを開けるとからんと
していて、１万円札が１枚と「申し訳ない」という紙切れが１枚だけが、あった。
……こんな感じだっけ？w バッテリー共通化されると盗難リスク上がるからいらんなぁ ガソリンスタンドで有償で充電が出来るサービスがあれば、休憩もかねて立ち寄れるのに。
テレビで、出川哲朗の充電させて貰えませんか@電動アシスト自転車の旅とか、やってくれるとなお良し！ こないだ160km往復して80kmの折り返しで20%残りで結局騙し騙し乗ったが1%になった所でライトオンになって足終わってたんでダラダラ漕いで帰ったな。
獲得標高約1600だったから、たったの800mしか登ってないのにこの有様。しかも55km地点まで90％のこりやったのになぁ、、、充電器持ってけばよかったと後悔 電気の小売りに法律的制限があるせいで
私設充電ステーション的なものが難しくなってる
だいたいはクソ役人のせい 今は山にソーラー発電所いっぱいあるんだし自販の充電所設けてほしいね モビチェンいろいろ見てたけどこれは流行らんな
原付１種自体がルールが特殊なうえに流れに乗れないから危険だし
ナンバーと免許所持が走行条件だから、たとえ自転車モードにしてても
普通の自転車ならスルーされてるような軽微な違反でも警察に目を付けられる可能性が高い
そして税金や保険やヘルメット等、手間と金をかけてまで得られる恩恵が
20キロから30キロで走れるようになるくらいだから全然リターンが見合ってない
あとチャリに原付ナンバー付けると吐き気するくらいダサい
こんな始める前から倒れると分かってる規格作ろうなんて日本てほんとバカ ヒント
パナコピペ荒らしがここに貼り付けない理由とは？ 8 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/01(水) 02:47:20.56 ID:ylj8MPuL
自演か
10 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/01(水) 10:47:19.45 ID:JsOfgAYW
かも～んなｗ
12 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/01(水) 14:00:45.25 ID:VU5GNRJK
じえーーんｗ
14 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/01(水) 16:41:51.35 ID:JsOfgAYW
自演雑談だしなｗ
17 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/02(木) 16:52:52.53 ID:ZCl56z5g
ヒント
単発
レス感覚
21 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/03(金) 00:25:36.40 ID:Lx+/yCoO
ヒント
1日3レス限界 >>668
劣化したバッテリーを新品状態のものに交換出来るなんて素晴らしいアイデアです >>680
ざんねーん。状態のヒドイバッテリーは返却されて交換出来ません（くらいはやると思うw)。
まあでも、ソーラーパネルで充電出来るステーションがあるとしても1～2時間は充電しないと満足な距離を
走れないのでやっぱり交換式かな。
アンモニアガスから触媒で水素を取り出して燃料電池に使う技術があるけど、アンモニア充填式E-BIKE
ならば、アンモニアガス補充は時間かからないのでイケるかも。 https://www.cyclorider.com/archives/51327
いいなこれフルサスeMTBも16kgか
15kg台導入は時間の問題だな
俺は今のを五年は乗るつもりだけどその頃はまだまだ発展してるだろう
楽しみだ >>683
どうせバッテリーケチっってんだろと思ったら540Whもあってすごいな。
同じコンセプトのSPECIALIZEDのは340Whしかないのに たけぇよおい！
MTBでフルカーボンって大丈夫なのか？
下りのダートコース滑り落ちたら折れそう
それとも見た目だけで舗装路専用か？ >>683
安いモデルで約83万1000円。高いモデルで約115万円。日本での発売未定だけど軽いE-BIKE欲しい勢は
絶対買うよねw 300%アシストとかうらやま
日本仕様だと半分くらいか >>683
軽量な自社製モーター「2ESMAG」を搭載したE-Bikeを展開している
BoroseやBOSCHとか専業メーカーですら小型軽量化で耐久性、静粛性を両立しようと
ギリギリのところで競い合ってるのに
いきなり自社設計の超軽量モーターとか 直ぐにぶっ壊れる未来しか見えない >>683
クロカン寄りなのね
軽い理由はそのあたりかな バッテリー交換ステーションはムリあるな
今でも都心のシェアサイクルとか状態酷いの多いし
この間、昼メシ遠出で借りたら、バッテリーは空だわサドルの固定金具が無いわで
それしか無かったから使ったが、シェアバッテリーなんてお察しの状態なんだろうな 中国みたいに信用スコア一定以上じゃないとレンタル使えなくすればいい >>690
フロントFOX36の150mmトラベル、リアはFLOAT Xでクロカン寄ってバカなの？ ダイソンはなぜe-bikeモーター市場に参戦しないのか？ 998 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:20.26 ID:IPZarvvq
誘導
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
かも～んなｗ
自演雑談キターｗ
999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:34.35 ID:6M8akvpn
誘導
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
かも～んなｗ
ほ～れｗかも～んなｗったらかも～んなｗかも
1000 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:47.55 ID:TuKRltjA
勝利覚醒･･･
17 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/02(木) 16:52:52.53 ID:ZCl56z5g
ヒント
単発
レス感覚
21 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/03(金) 00:25:36.40 ID:Lx+/yCoO
ヒント
1日3レス限界
36 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/03(金) 22:41:18.29 ID:Lx+/yCoO
ヒント
１行レス >>696
どんな素晴らしい電動自転車もゴミにする日本規制に震えて眠れ 外人と日本人の運用方法がそもそも違う
外人はエコモードをフル活用
日本人はパワーモード大好きマン それも日本以外じゃアシスト比率の規制がないことが効いてる気がするけど 意味わからん
バッテリーをどんな配分で使うかなんだが
筋力どころか脳力も悪いのか >>699
エコじゃないけど弱いほうから2番目にしている
パワー全開はコレジャナイ感が強くてだめだった 平地でパワーモードを使うことはよっぽどの向かい風じゃなきゃないし
急坂でエコモードにこだわる意味は、特に日本仕様の場合はあまりない
ものすごい急坂悪路で後輪の空転が起きかねないようなときはエコまで下げるが
まあ、そんなの実際に乗ってりゃというか、中学生程度の頭がありゃわかる事だが 日本は入力トルクの3倍まで、かつ24km/hまで線形に比率減少があるから
何モードにしたところでアシスト最大トルクがシステム的に頭打ちになる
海外はそれがないからパワーモードのアシストだとマジで強すぎてコントロール的に危険
だからエコモード使う トルク制限ありでも強すぎると感じる人は日本でもエコモード使うのかもね
海外仕様に慣れると物足りなすぎる 電動キックボード取り締まり本格的にやるらしいが
あれも海外25km/hのとこ日本は15km/規制だから
バイクも電動自転車もキックボードも全てがゴミと化していくな
なぜか車の規制だけはゆるゆるで速度制限は平気で無視するし
最高120km/hまでなのにアクセル踏めば150でも200でもどこまでも出せるし
危ないとわかってる左ハンドル外車も何の制限もなく乗れる 自動車は国際規格に合わせてて日本だけで変えられないからな
軽自動車ですら国際規格に合わせてる
先進国で合わせてないのはアメリカくらいだ
原付や自転車は国際規格に合わせてないから国ごと別々
原付なんか、日本は50ccなら車両自体の速度上限無いが、EUでは45km/h上限なのでジャンルが死んでしまって、高速電動アシスト自転車で復活したり 日本では電動キックボードなんてくくりはないからバイクと同じ扱いで速度制限はモーターの出力次第だぞ
大体は原付扱いの30だけどものによっちゃ2種登録で60とかいうものもある
15とかいうのは特例措置でノーヘルとかで使う場合で個人所有のは認められてなくてレンタル事業者の実証実験だけじゃなかったっけ 航続距離的にも使える路面環境的にも比較にもならないキックボードにやたらしつこく噛み付いてるのは
いつものエアオーナーカタログ厨だろ >>708
現代のアクセルなんてバイワイヤで電子制御なんだから
日本用にプログラムいじって速度リミッター付けるのはわけないでしょ
やらないのは単に車に対して規制が甘いからだよ
180キロで暴走した車が事故って云々なんて聞くと何で機械的に規制しないのか不思議でならない 不必要なところに無意味に細かく加える規制も
技術的に大して難しくないのにやってない規制も
つまるところは役人の利権と役人の責任回避だろな 日本の規制ガーおじさん今日も暴れる
一方俺は冬のトレイルを楽しんだ >>711
スポーツカーさんが売れなくなっちゃうから
企業は人名よりも利益が大事！ せめてアシスト上限を30キロまで緩めてください！
バカな役人の皆さんお願いします！ 999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:34.35 ID:6M8akvpn
誘導
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
かも～んなｗ
ほ～れｗかも～んなｗったらかも～んなｗかも
1000 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:47.55 ID:TuKRltjA
勝利覚醒･･･
36 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/03(金) 22:41:18.29 ID:Lx+/yCoO
ヒント
１行レス
40 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/04(土) 07:41:19.81 ID:YKctapRr
ヒント
3レス
42 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/04(土) 18:44:09.67 ID:/4duWhCf
ヒント
オナニー
45 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/04(土) 21:12:45.80 ID:2F+Id+Em
ヒント
自問自答
47 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/04(土) 23:20:10.11 ID:2F+Id+Em
ヒント
唐突な自演雑談
撒き餌
承認欲求 ヒント
日本規格叩けば通ぶれるとおもってる頭弱おじさん あいつら原付や自転車に普段乗ることないから遅くしとけば安全くらいな意識しかないよ 仮に30にしたら免許ナンバー保安部品必須とか言い出しそう >>720
原付のスピード超えたらあかんって事なんちゃうの？まぁ上限上がる事ない ロードなんて40㌔やらで走ってるのにな
だいたい原付バイクの30㌔規制も危ないよ >>716
6kmとかたしいて変わらんだろ
フルアシスト30kmまでならすごい変化だけど 車検通してナンバーつけて原付き扱いにすればいいんじゃないの？ 車検か必要なのは軽二輪からで、原付一種と原付二種は車検要らない管理者の自己責任だから簡単
自分で整備して役場でナンバー貰うだけ 海外のは25キロで200%でも300%でもいける、すごい
じゃあ日本のアシスト上限を30キロまで上げよう→25キロで50%、普通にカスですねｗ
天井の速度の問題じゃないな、減衰があまりにもヤバすぎる >>720
規格決める連中の全員、アシスト自転車通勤を義務付けしたいねｗ キックボード走ってると警戒するね、クイックに曲がってくるし後方確認しない人多いし。
目の前でロードバイクとキックボードの接触事故を目撃してから怖くて仕方ない。 要するに自分はいいとこ取りがしたいんだよ
手持ちのクロスにCLIPしてみたいのだが、国内販売されると出力が小さすぎてツマランものになる事確定だからなあ
自作してみるかね 今日も走ってきたが今の時期は山は草が枯れて走りやすいな
スペシャの弱弱アシストでも言うて240Wあるので人力と合わせるとほとんどの坂登れるわ
むしろこれ以上パワーあると現状でもウイリー気味なのに危ない
規制緩和派が机上の空論なのがよくわかる いんにゃオレのはヨーロッパ仕様だけど
スキー場の斜面とか登ってるとアシスト最強にしないと登れないことが多いわ
まぁ、賓客なだけかも知らんけど、、、
最強にしたってウィリーしないように登ることは可能 スキー場の斜面みたいな傾斜だと、そりゃパワーだけが大事だろうな。 >>737
ちゃんと変速してる？
重いギアのまま登ろうとしてないか
多分俺の方が急斜面登ってると思うわ ゲレンデなんかの草地だと、草が濡れてたら盛大に滑りそうだが
斜度がわからんとなんとも言えんね 俺のはフロントドライブだから、
砂地だと前輪がちょっと空回りするわ >>739
いくら何でも重いギアのままゲレンデは登れんわ
そうだね、あんたの方がきっと急斜面だよ
知らんけど >>741
蔵王だっけ
スキーとかでコケると100mくらい下まで止まらないらしいね >>739
調べたら斜度38度ってww
84%勾配かよwww gpsや地図情報からの推測じゃなくて
リアルタイムに斜度測れるサイコンが欲しくなった
ドーナツな坂とか、登ってるとき気になる オートバイのヒルクライムって斜度凄いね
EBIKEじゃ登板厳しいだろうな 腕次第というか
壁みたいな斜度をオフバイクで登れる人がeMTB乗っても無理だろうなと思うが
ガチなわけじゃない俺の腕の範囲で被さるタイプの崩落越える時なんかは
オフバイクじゃトライする気にもなれないのを、eMTBだと気軽に越えられる
まあ、スタックしちゃった時に、最悪担げばいいからってのも大きいけど 公道以外の場所をe-bike以外の乗り物でどうこうするお話をe-bikeスレでされても困るよな >>734
低速ならね
10キロ以下は海外も日本もあまり変わらん
特にMTBコースみたいな急傾斜は国別規制の違いが現れる以前にユニットパワー自体が振り切れる
15キロでも実用的なアシストモードではそこまで大きな違いはないからおばちゃんのママチャリの速度域ではあまり不満は出ない
20キロになると3倍や5倍といった違いが出てくる
つまり規制の違いを大きく受けるのは
オンロードを軽快に走行するクロスやロードといったジャンル スパイクタイヤ装備
BB位置を高くする
ホイールベースを長くする
ギア比を低くする
ロングストロークのサスペンションにする
パワーのあるモーターを使う
これでEBikeでもオフバイクヒルクライムを登れるのではないか >>743
ヨーロッパ仕様のを日本で乗っているの？ヨーロッパで乗っているなら問題ないけど。 リチウムイオン電池の劣化速度試験みたけど
25度と45度で劣化速度が全く違うけど
使用回数じゃあまり差が見られないんだな。
要は45度の環境で晒すと使う使わないにか関わらずどんどん充電容量が低下していく
25度だと使っても放置sいていてもそれほど差がないんだと
https://www.env.go.jp/air/car/comm_erv-dm/21-04/mat02.pdf
そういや5年目に突入しようとしてるバッテリー、屋内保管だからか
思ったより劣化してないわ。 今日、最後の坂で初めてアシストOFFになった。
バッテリーはまだ１個LEDが点灯していたが、サイコンは０になってた。
バッテリーに電気が残っていても、サイコンが０になったらアシストが切れるんだな。 パワーこそすべて！もっとパワーを！！
パワーオブパワー！！！ アシスト終了後でもライトは1時間もたせるとかサイコン用のバッテリーは残すからね 999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:34.35 ID:6M8akvpn
誘導
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
かも～んなｗ
ほ～れｗかも～んなｗったらかも～んなｗかも
63 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/05(日) 23:49:17.98 ID:iknVdCCj
ヒント
単発
自分語り
自己顕示欲
その意味するところとはっ！ｗ
65 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/06(月) 02:35:31.82 ID:+2krSn7s
ヒント
うんち
66 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/06(月) 06:32:49.50 ID:/K5Fp/wz
ヒント
自演雑談終了記念
67 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/06(月) 11:20:10.86 ID:+2krSn7s
ヒント
おまんこ
69 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/06(月) 14:15:28.42 ID:+2krSn7s
ヒント
中折れ >>757
シマノユニットなのかな？YAMAHAはバッテリー切れてもサイコンは消えないね。 >>756
使用してもしなくても寿命に大差なしは衝撃だな
低温(15度以下)ではどうなんだろ >>763
つってもこれ10年前のデータだぜ
傾向は同じかもしれないが寿命とかは長くなってるだろう
バッテリーの劣化に気をつけるよりガンガン使い倒してダメになったら交換するくらいの方が精神衛生に良さそう >>562
SHIMANO E5080
まだサイコンにはHIGHモードでまだ10Km以上走れるって出てたのに・・・
そこまで平地ばかり走ってたから？ >>764
でも、室内保管してるE-bikeと、下駄として駐輪場に出しっぱなしの電足のPASだと
利用頻度はE-bikeの方が上なのにPASのバッテリーの方がなんかヘタってる臭いんだよな
バッテリーも室内保管の方がいいのかな >>766
バッテリーは高価な部品だし室内保管がお勧めよ金余っててバッテリー交換上等なら知らんけど >>711
そんなに規制されたいなら中国でも北朝鮮でも行けよw
わざわざ人に制限されなくても自制すればいいだけ。バカなのかな？ 現行法に乗っ取って犯罪する以外に使い道のない無駄な機能を規制するのと
日本の現行法とは一切関係ない他国の規制では意味が違いすぎるだろ
日本の公道の最大速度以上なんて出せる意味がないしレースとかで使いたいなら別に用意してそんなんで公道走るな 高速道路の上限が120km/hなんだから120km/hに制限でいいよな
200km/h超出せるスポーツカーなんて人轢き殺してくださいって言ってるようなもの
海外でこの点批判されりゃいいのになぁ >>772
自由に海外規格のE-bike乗れたら日本規格の意味が無いし、そんなのかんけーしですか？ｗ 海外仕様をそのまま乗ってる自慢は犯罪自慢だな
ま、「クローズドコースに決まってんだろ」とか「私有地で走ってんだよ」って返しが来るんだろうけど まあ、一切公道を走ってないなんてのは、誰も信じないわな
日本仕様のeMTBで、時に担ぐこともあるような放置林道とか走ってるが
「ああ、欧州仕様ならここも行けたのに…」
なんて思うことは皆無だな
斜度キツかったら斜行したり担いだりするだけだし
30kg担ぐ体力もないやつがそんなとこ越えたってその先で詰むだけの話
具体的にどこのどんなコース走るつもりで欧州仕様がどうの言ってるんだか
つまるところカタログスペックで妄想してるだけだろ ぼっちバイカーってブログでパージしたeMTBでコース走って日本の制限に絶望してebike提灯記事乙とか言ってたけど
あれ全部デタラメだったんけ？ 別に自慢してるわけじゃないよ
アホらしくて日本仕様の買う気にならんかっただけだわ
一般道は乗ってませ～んとか言わない普通に走ってるよ
>>775みたいに体力も斜行する技術も無いから
ゲレンデとか登ってると「ああ、日本仕様なら登れなかっただろうな・・・」
なんて頻繁にあるわ
もっとも、>>775の言うようにカタログスペックで妄想してるだけだけどね
eMTB3台持ちとか、22モデルも買うつもりってのも全部妄想w 意味のない規制を気安く主に自分たちの責任回避のために追加してく糞役人は一族郎党滅びりゃいいとは思うが
ふつーに考えて
たかがアシスト比率程度で"すべてが台無しになる"ほどタイトな乗り物やタイトなコースってどんなんだよって考えないのかね
玄人ぶりたい陰キャ中学生あたりが、聞きかじった半端な知識で言ってるようなもんだ
あああああ、このガンダム○○のプラモ、ツノの角度が2度ちがってるううう!!
すべてが台無しだああああ!
みたいなやつ まあゲレンデも妄想だけどな
そもそも日本のような山に囲まれた国でゲレンデ’だけ’に行くかよ
楽しい山道はそこらじゅうあるのに ここはE-BIKE妄想を語るスレじゃないのに懲りないなあ。 フル電動って公道だとヘルメット必要だけど
警察はパッと見フル電動かアシストかみわけられるの？ パッと見じゃ無理だからあからさまにペダル漕がずに加速とかしてなきゃばれないね 困難だろうけど滲み出る異様な挙動で精度高めで呼び止められるだろうね >>782
>>783
ありがと。
電動アシスト買います。 >>781
メット被ってようがナンバーついてなければ公道走れないぞ あとちゃんと自動車税と自賠責も払えよ
任意保険も入ってないと事故ったら人生終わりだからな
自転車レーン入ったら罰金
二段階右折しないと罰金
下りで40キロ出してたら罰金
渋滞してたらちゃんと車の後ろに並んで待つんだぞ 自転車乗ってる奴らからすりゃフル電動すぐ解るんだよなー
あれで分からんてママチャリ乗りくらいだろ 電動ママチャリでロードバイクをどんどん抜かしていくとかカッコいいね 電動アシストがこんなゴミじゃなきゃ改造なんてする必要ないのになぁ 本来なら電動モペッドなのを特定の条件で歩道も走れる普通自転車にしたんだから、素直にナンバー付けてるモペッドとして乗れ ゴミなのはお前のアタマと脚だろ
スピード出したきゃオートバイに乗るか足鍛えりゃいい
改造云々はスレチだし
グチグチと愚痴垂れ流したいなら
便器にでも向かってやってろ 電動関係はトルクが問題
坂道とかダートは内燃機関が圧勝 >>794
eじゃない普通のMTBでも20万はするのにあと10万出さないとまともなのないでしょ >>794
生産終了だけどベネリのタジェーテ27.5が有れば26万くらい
モーターはバーファンで評判は良かったらしい 向かい風の時にちゃんとアシストして
10キロしかでねー所25キロまで速度維持できれば何でもいいな 重量は気にしない、予算50万以内、用途は都内ポタ
主な移動範囲:世田谷、渋谷、新宿、品川、千代田、港、江東、墨田
目的:都内をひたすら快適に走る事。スピードは特段求めてはいない。
候補:現状入手可能な車種
1.trek allant+8(試乗済み。トルクフルで重厚な走りが結構好み)
2. BESV LX1(試乗済み。乗り心地好印象、しかしさすがに古すぎるか)
3. BESV JF1(試乗済み。軽量の割に平地・坂道共に体感上ではメリット無し。意外と走りがつまらなかった)
実際に持っている方、試乗した事がある方、何かオススメがあったら教えて下さい。 TRS2 XC
舗装路の試乗しかした事ないがまぁまぁ良かった
俺は市街地こそMTB派なので
でも街乗りならドロッパーが欲しいね 走りがつまらない
とか言ってる時点でいつものやつだろ
相手にしなくていいよ
そもそも24km/hというか20km/h以下で走りが楽しい自転車ってどんなのだよと
それ以上での楽しさを求めるなら非アシ車乗って脚鍛えろと >>799
20キロ以上はほとんどアシストないから
10キロになるような坂や向かい風でアシスト効かせて走るなら15キロくらいだよ >>803
なんかわざと勘違いしているように思えるけどアシストが効く範囲がその速度って事で、
30km以上で走ってる事も多いよ？
速度が落ちたとき、負荷が多いときのアシストが助かってるわけだし。 着足がすっげー楽々ちんちんなんだよ。しらないでしょ？
と、MTB乗りに言われた事はあるｗ
ミヤタさんまだですか？(いつもの 20km程度でアシストが終わるE-bikeでポタリングでの走りを楽しめる車種か
うーん もともと軽くて転がりがいい、20kmで天井感を感じにくいチャリ？
20kmから惰性速度が落ちにくいチャリ？
SPECIALIZEDのクロスタイプか。
もしくは力技でゴリゴリ20km以上アシストするMATE-Xか。
どっちも価格帯似たようなもんだし対極のモデルだよね。
ただ、一般人はMATE-Xに惹かれてるみたいだが 街乗りでも、なら分かるけどなドロッパー
街乗りには、だと海入ったことない丘サーファーとおなし 街乗りならドロッパー絶対欲しい
無しとかもはや考えられない ドロッパーは一度使うともう便利過ぎてやめられない。
お尻痛も緩和できる 日によってお尻のコンディションや脚力や出したい速度が
違ってくるから当然、しっかり漕げるときは高め、疲れてダラダラ走りたいときは低め等
微妙な調整が必要。 これが瞬時にできるしな。
ドロッパーシートポストとコンフォートサドルの組み合わせで
ほぼ尻痛から開放されたわ。 あと、一々信号待ちとかでシートから
降りる必要もなくなった。 欧州規格ナラー
とか
海苔味ガー
とか
ゲレンデデー
とか
同一人物別キャラなのか別人なのかは知らんが
どの道5万円のクロスすら買えないのに
延々このスレに執着してて気持ち悪いね https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/02/roadbike_beginner_guide_2_14.jpg
スポーツ車の停車時ってサドルからお尻を下ろす。これが正しいわけじゃん
こんなの一々やってられなくて、赤信号の手前でダラダラ減速するとかなるべく
シートから一々降りないで済むように悪あがきする必要がドロッパーシートポストで
なくなるんだよな。 >>808
日本式アシストの恩恵を受けたいなら、基本的に遅ければ遅いほどいい
MTB（山道）＞ママチャリ＞ミニベロ＞クロス＞ロード
積載に強く、本体重量が重く、ギアの選択が少ないようなのも恩恵を受けやすい
ママチャリはすべてにおいて相性がよく、ロードはその逆 スポーツバイクでサドルから尻外すのが手間だって言ってる時点で
どっかり着座ママチャリ乗りなのがバレバレで恥ずかしいと思うんだが
ドヤ顔解説されても…ね?
ドヤ顔でeMTBならフルサス一択だが2時間で尻が痛くなるのは…とかやって嗤われてた子を思い出してしまった 選民思想きめえな
乗りやすいほうがいいに決まってるわ 好きなもん好きなように買って乗ればいいよ
法律の範疇でな 漕ぎ出しにはどちらも尻浮かせるんだし
その際にギア操作に加えて
シートポスト伸長ー停止確認ー尻載せ
ってのが同時に挟まる方がめんどくさそうだが
アシスト車だとそもそもギア変えないのか
だったらデラックスママチャリとして最初から踵が着くサドル高にしときゃ良さそうなもんだが
一応スポーツバイクに乗ってる感はほしいのな TREKも同じ理由でおすすめしてる
https://www.trekstore.jp/news/?p=117586
こちらのドロッパーシートポスト、トレイル向けかと思いきやそれだけではありません！！
信号待ちの時にサドルを下げてしっかり地面に足を付けて止まる事ができ、
発進して乗りながら高さを上げて乗りやすい位置での走行も可能でございます！
>>815
どっかり着座ママチャリ乗りなのがバレバレで恥ずかしいと思うんだが
何が恥ずかしいのかさっぱりわからない 頭固い老人かな
ドロッパーシートポストってのが今はあるんだよおじいちゃん そらTrekは売る側だから薦めるだろ
ドロッパーシートポストのデメリットは重量やケーブル取り廻し程度だから好きにすりゃいいんじゃね
せいぜいシートポストにバッグや簡易キャリアつけられないくらいか
ママチャリユースなら前かごのが便利だろうし 逆に縁石に足つくことの何が問題なのかさっぱりだが
なんか特殊な宗教の教義にふれるの?
安普請の家の事情から畳の縁や敷居を踏んじゃいけないとなっただけなのに
鬼の首でも獲ったかのように指摘して騒ぐキチガイをたまに見かけるけどあの類なんかな 使った事ないやつが、上から目線で言うのはよくある事。 ロードバイクぼけが来てるんじゃないかな。遅いは悪。楽するのは堕落とか異常思考に陥ってるヤツ。
E-BIKEだから電動アシスト自転車に負けてはいけないとか平地40km巡航！とか必死すぎだろ。 シートポストは高くなきゃいけない!
も、似たようなもんだと思うが
ドロッパーはまあ好きにすりゃいいと思うが
俺は着座したまま拇指球がつく高さにしてるんで
段差があったりしない限りどっかり座ったまま足ついてる
一度試しに高くしてみたら、いくらか加速時や登攀が楽になった気はしたが
2ヶ月くらいしたら膝の裏側が痛くなり
それがシートの高さのせいだと気づくのに更に1ヶ月かかって懲りてしまった
まあ、この辺は個人の体質によるとは思うが eMTBも普通のMTBも全部ドロッパー付けてるけど、街乗りなんかで操作しないけどなぁ
しかも、ペダリングのポジションを微妙に変えるとかならまだしも、降車時に使うとか
そもそもアレはサドルが腹に当たらないようにするモノって認識だったが・・・ 本来の使用法から外れるけどこの場面で使っても便利じゃん！
というのは良くある事だわな
もし利用幅が狭いままだったら種類も少なく高価なままだったね >>828
サドルが腹に当たらないようにするモノ
そんな理由じゃありませんよ
登りと下りで上体の位置が変わるんで
重心的にお尻の高さを変える必要あるからだろ。
そもそも無段階調整ができる意味をよく理解しようね。 構造を考えりゃ当たり前のことなのに
なにドヤ顔で言ってるんだろう?
単にオフィスチェアなんかで使ってるエアピストン式のチューブをシートポストに使ってるから無段階なだけで
微妙な高さ調整は付加効果に過ぎない上に
街乗りの信号停止毎になんてのも想定外使用だろうに
本来のオフロード使用より圧倒的に回数が多い分、損耗も早かろう
まあ、好きにすりゃいいんだが
我こそ本家本筋みたいなドヤりはやめといたほうがいい クロスバイクのの走行性のまま
登山やキャンプの荷物積んでも走り低下しないという点で購入して良かった >>831
ドロッパーが生まれた経緯とか知らなさそうw チャリ乗りのマウント合戦ワイちゃん見てて面白いンゴ！ >>833
レンタサイクル屋がいちいち客に合わせてサドル調整するのが面倒だから作られたもんだしな ドロッパーってアップダウンの激しいトレイルでイチイチサドルいじらなくてもイイって言うものだよね
使用頻度は信号待ちと大差無さそうだけど
経年劣化はモノのデキによるだろうけど >>837
激下りとか走ったこと無さそう
ないよ？だからなに？ つまり本来の使い方も知らないのに
なんのために無段階なのか考えなさい
とか言っちゃうキチガイってことだよな >>838
お尻は下げるときは位置も後ろになるでしょ。
ドロッパーなしで、お尻をサドルの後ろ下に持ってくと、腹に激突するんだよ。 激下りマウントで草。なんJよりここの方が面白いンゴ！ >>820
そこまでしてどっかり座りたいとか思わんし。トレイルの下りだけ下げられたらそれでいいわ。 信号停止の頻度と同じ頻度でトレイルで上げ下げって
それは信号がものすごく少ない田舎の話なのか
シート上げて座りたくなるようなロングフラットと下げないと危ないDHが頻繁に入れ替わる楽しそうなトレイルなのかちょっと気になる
DHでもなきゃめんどくさいから俺は下げてないけど、マメな人はダートでも下げてんのかな 下りはまめにドロッパー落とすけどな俺は
舗装路だと普通に座ってるw
安定感が増すよ 999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:34.35 ID:6M8akvpn
誘導
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
かも～んなｗ
ほ～れｗかも～んなｗったらかも～んなｗかも
66 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/06(月) 06:32:49.50 ID:/K5Fp/wz
ヒント
自演雑談終了記念
67 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/06(月) 11:20:10.86 ID:+2krSn7s
ヒント
おまんこ
69 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/06(月) 14:15:28.42 ID:+2krSn7s
ヒント
中折れ
79 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/07(火) 23:17:04.49 ID:nsiiWX1t
自演雑談終了記念自演雑談
81 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/08(水) 01:24:47.65 ID:g87I0bza
ヒント
単発
83 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/08(水) 14:41:01.61 ID:HPO6wYNc
という
自演 >>831
街中の乗り降り信号停止で毎回使ってるわ
消耗？買い替えりゃいいだけだろ
お前、タイヤ20年とか使うタイプ？ >>848
年金暮らしで生活苦か…大変だな。
消耗品くらい気軽に買えるといいのにね。 bikeyokeのreviveなら簡単にエア抜き出来て長持ちするかはおすすめだよ >>850
いまいっしょうけんめいかたろぐしらべてるから
もうすこしまってあげてね ドロッパーでここまで荒れるのかw
楽しい楽しいebikeスレ 年金暮らしで節約傾向なのにデラックスママチャリにドロッパーシートポストつけてるお爺ちゃんてイカすな 最近はやっすいルック車みたいなMTBにもドロッパーついてんのかな？
そこそこまともなMTBならもったいなくて街乗りとか使わないんじゃ無いの？
オレは４～5年乗ったら新しいの買って前のを街乗りにおろすけど >>852
いやホントに、1台は元々付いてたし1台は店に丸投げで選ばせたので、カタログやマニュアル見ないとわからんわ（笑）
グラベルの方は、ブレーキレバー横に倒すと上下できるよ
MTBの方は、専用レバーついてるわ >>855
今の段階でeMTB買える人にもったいないなんていう感覚ないでしょ。
舗装路でもバリバリ乗ってる。ドロッパーも付いてるよ。 >>857
ebikeの進化早いからね
とっとと使い倒したい
実際何万キロ走れるんだろうか ヨドバシでオフタイムが128000円の10％ポイント、1年破損保証セールやってるんだが
買ってもいいかな？ >>450
俺はXM2乗りだがパナソニックのe-bikeと出会った事ないな
亀レスすんません >>775
これ。
15km/h付近でアシスト減は多少感じる程度で、
下りと舗装路巡航を除いて、実際はほとんどそれ以外の速度しか出せずその時はフルパワーみたいなもんだ。山で登りで15km/h以上でアシスト制限バリバリ入るならすごい速いな。
押しアシストは試乗でも試せたことないからしらん。
eMTB で山を走らず、一般路巡航するから不満ばかり出る。 >>776
デタラメってかeMTB の乗り方わかってないだけ。実際はコースというか一般道をそれなりの速度で巡航してたんじゃね？
あの人がヤマハのHTのeMTB でコースでバリバリとアシスト制限入る速度域で走れるとは思えん。
聞きかじった浅い情報でSEOと広告を目的にそれっぽいものを書くのがうまいだけで、それがバレて（エンジン付きの）エンデューロにいられなくなった人だぞ？ 俺の住んでるとこ歩道橋だらけだから
押しアシストないのはマジで不便
クソ重い >>863
eMTBでも舗装路は楽しいけどね
ロードバイク向けの郊外の平坦な道を淡々と走るのにはそりゃ向いてないが、小刻みなアップダウンやカーブが連続する道とか楽しい また性懲りもなく「欧州仕様と日本仕様はたいして違わない」とか
デマばら撒いてゴミ売りつけようとしてんのか
実際に日本のE-bike乗ってた人が欧州仕様に乗りかえると
https://youtu.be/fvSSxj3QPEw?t=464
なにこれ！！！！
これが現実 >>867
みんなが言ってるようにまず、おまえがリアルE-bikeを買って乗って見ろよ。欧州出羽守は必要ないの。 なにドヤ顔でブレブレガクガク動画置いてんだかしれんが
そもそも欧州仕様で日本の公道走れないだろ 実際に日本仕様で美ヶ原、乗鞍、渋峠と登れてるんで不便は感じてないな
なんで買えもしないし借りてであれ実際にロングツーリングしたこともない輩がドヤ顔で騒いでるんだか知らんが >>867
ショボいものを買ってしまった自分の気持ちを守ろうとしてるんじゃないの？ >>872
ずっと粘着してる"手の届かない俺にとってはあのぶどうは酸っぱくないと困る"症候群の病人 欧州仕様の人気にshit
懐かしさすら感じる
まぁ海外もパワー競争はもう時代遅れらしいが そらアシスト強い方がいいんだろうけど公道走ってて違法になるようなもん乗りたかないわな
歩道走行とかハンドル幅とは違うレベルの話たし >>865
交差点の左折車線、ときにはダブル左折車線、渡った先にも左折合流車線、当然横断歩道も自転車レーンもなし、だと歩道橋押して上がるしかないよな。 >>877
何が違うレベルの話なの？
そこら走ってるMATE-Xとか形式認定受けてない電アシも
似たようなもんだよ。
あっちも24kmまでの速度リミッターつけてるだけで
そこまでは500W以上のアシストしてるだろうしな。 お前たちも日本仕様と欧州仕様で変わらないよね？って質問きたら
嘘で騙さずに「平地やゆるい勾配程度だと全く別物だね
でも、時速10km未満で500W位必要になる超急勾配ならたいして差はないよ」
って本当の事を言った上で日本仕様のE-bikeの良さを啓蒙しなきゃ。
暗峠の最大勾配37％の
超難関あたりだったらワンチャン日本仕様も互角に持ち込めるんじゃないか そんなめんどくさい事せずに山行けばいい
激坂などいくらでもある
というか激坂しかねえ >>880
剛脚の人なら車種によっては15km/h以下ならヨーロッパ仕様に勝てるだろ？
確かアシスト上限の規制無いとかじゃなかったっけ？ 知らんけど。 999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:34.35 ID:6M8akvpn
誘導
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
かも～んなｗ
ほ～れｗかも～んなｗったらかも～んなｗかも
91 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/08(水) 22:17:31.21 ID:ayRC0qlI
ヒント
童貞
92 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/08(水) 23:06:01.55 ID:g87I0bza
ヒント
自演雑談
３レスが限界
93 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/09(木) 00:30:39.13 ID:W/F+Qpgg
ヒント
無職
94 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/09(木) 08:35:32.30 ID:mRG/fRyf
自演雑談続かず、
101 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/09(木) 13:30:46.50 ID:TP7ptQ/c
ヒント
隙あらば単発自演連投
106 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/09(木) 19:06:40.91 ID:5M3u1YaU
ヒント
自演レス限界 >>882
BOSCHの最新Performance LINEで設計上限の最大出力が600Wらしいから
それ以上は出ない。
日本仕様が仮にアシスト上限規制ないとしたなら、600Wモーターに出力させるなら
人力の2倍アシストする時速10km以内で乗り手は300Wの脚力発揮しないとね。
そんな場所あるのかはしらんが >>884
合計900Wで10km/h以下は難しそうだな active line plusは上りで日本仕様上限もだしてくんないのがなー
電ママのが楽に上れたり >>887
歩道橋のスロープを乗ったまま上がったときに全力アシストになったぞ？試してみろよ。 >>889
eVITAだよ。シマノのE6180だけどそれがどうした？ 乗ってみたらそれはそれで快適なのかもしらんけど、
今のところ日本のｅｂｉｋｅで何の不満も無いからなぁ…
出来れば25㎞以上を楽に走って欲しいけれども、それは向こうでも無理な話で。 歩道橋くらいなら全力アシストなんてそもそもいらないやん
それこそActiveline plusでもパワーは十分足りる まあYPJ買って改造してしまえば
この堂々巡りの議論から解放されるんですな >>888
せめて堤防の土手上がるぐらいにしてください、歩道橋は降りて上がりましょう ウォークアシスト有ればトレイルライドがもっと快適になるのにな
。 電動婦人車に乗ってるご老人には大事な機能だろうに
速度制限外すとペダルこがなくてもアシスト効いちゃうからとかクッソつまらない理由なんだろな
俺自身はウォークアシスト欲しくなるほど長距離を押すことはないけど https://www.cyclorider.com/archives/47134
電動ママチャリにウォークアシスト付きが出たね。
まあ、時々オフシーズンのスキー場のゲレンデ登ったりするけど(スキー場のスタッフに許可は得てる)、乗って上がれない傾斜は背負っちゃうからウォークアシストいらないわ。 中華の20万ぐらいのを買うか
ちゃんとした30～40のmtb買うか。
初めてだから安いほうでいい？
先輩方。 いつ爆発するかわからないドキドキも味わえて倍オトクだよな
俺は買わないけど フルシマノとかちゃんとしてるほど遅いというジレンマ ボッシュはどうなん
24までアシストある？
シマノは早めに切れるらしいが >>900
ボッシュは海外同等の規制になるまでは国内のウォークアシストは対応しないと取材に答えてる >902
YPJ一択
オク3000円のマグネットで改造するといい
どんどん入荷待ちになってきていて、
次のモデルは確実に改造対策されるから早めに入手したほうがいい ジャップって新技術や新製品をガチガチに規制して役立たずにするの好きだよな
企業、政治家役人全部ゴミ
だからイノベーションも起こらないし産業も崩壊するんだよ 多分この国は10年後もほとんど規格も形も変わってない
ヤマハPASやVIVI乗ってると思うわ。 >>911
なんか内側しか見てないんだよなー
中国みたいに国内に膨大な市場があるならそれでいいけど
こんな人口も経済も縮小していく国が独自ルール作ったってもはや製品は付いてこないのに トルクの弱いE5080だが、パワーゲージが振り切れるのは停止からスタートした時の数秒だけです。
坂ではダンシングでもしない限り振り切れることはない。
ＳＨＩＭＡＮＯのパワー曲線では７０㌔のモーターも４０㌔のモーターも40㌔まではパワーの出方にほぼ違いはない。
自分の使い方ではもっとトルクがあっても使いきれないと思う。 >>915
ebikeほその数秒こそが大事なのでは >>916
そんな急発進しても危険なだけでなんのメリットもなくね？ >>915
停止からスタートした時の数秒
え？だってその時点で時速10km出てるでしょ もうフルアシストしないよ日本規格だからね 0発進はもうちょっとナチュラルにアシストしてほしいな
ペダルがスイッチみたいになってる感触(伝わるかな？)はあんま好きじゃない >>909
知らなかった。
リミッターカットできるんだ。 ヤマハのはPASからYPJまで
マグネット弄れば全部改造できる センサーの仕様が変わってなければ大丈夫なはず
自分のジャイアントもカットできたし PASはマグネット、アシストギヤ、リアスプロケットを変える必要あり
YPJはマグネットのみ
カゴ付きが欲しいならPAS Brace、40km巡行出来る、最高速50km
YPJとスピードは大して変わらない
前から改造の定番
走りのみの人はYPJ ありがとう。
調べてみたら、YPJ-MT Proと、他のYPJではマグネットの品番違いましたね。 >>925
現行品は皆同じやで。バッテリー小さいやつは違うけど。 999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:34.35 ID:6M8akvpn
誘導
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
かも～んなｗ
ほ～れｗかも～んなｗったらかも～んなｗかも
106 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/09(木) 19:06:40.91 ID:5M3u1YaU
ヒント
自演レス限界
108 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/09(木) 21:00:44.23 ID:g7TbvnxS
ヒント
この時間に単発
109 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/10(金) 00:47:54.88 ID:sMe+35Fo
ヒント
こどおじ
110 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/10(金) 02:45:52.02 ID:WA4TV+2/
うんこっこｗうんこっこｗ
111 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/10(金) 10:49:23.71 ID:sMe+35Fo
ヒント
オマンコ舐めたい
114 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/10(金) 20:00:20.03 ID:UOpqyo3F
ヒント
レス限界集落 >>927
アルミじゃないかな
銅は使ってないと思う >>927
バッテリーの消費が早くて長距離は無理。トランポ専用。
あと仮に自走で足伸ばすなら予備電池と充電器必携。切れたら重すぎて詰む >>927
FATこそeBIKEにする効果が大きい 今日初めてmatebike見た
100万都市ならそこそこいるのかな 999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:34.35 ID:6M8akvpn
誘導
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
かも～んなｗ
ほ～れｗかも～んなｗったらかも～んなｗかも
116 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/11(土) 01:00:40.88 ID:TpGo86+s
ヒント
オナニーは1日3回
118 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/11(土) 06:43:11.80 ID:sLuQGTev
ヒント
単発
自演
レス誘い受け
122 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/11(土) 13:01:54.69 ID:sLuQGTev
ヒント
自作自演
撒き餌
承認欲求
124 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/11(土) 14:58:15.25 ID:TpGo86+s
ヒント
やっぱ好きなんすねぇ 検討中でいろいろのり比べてるが
値段以外スペシャが抜けてる
値段以外は
４０万かー足元見てくるなー YPJおじのおかげでヤマハが嫌いになりました
そもそもいつまでebike業界に残れるかね
バイクもモーターも周回遅れやし 999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:34.35 ID:6M8akvpn
誘導
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
かも～んなｗ
ほ～れｗかも～んなｗったらかも～んなｗかも
148 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/12(日) 08:09:44.94 ID:nQctYIl0
自演雑談かも～んなｗったらかも～んなｗ
あ
そ～れｗ
かも～んなｗっ
150 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/12(日) 11:17:49.93 ID:KHRjuPaX
ヒント
もっと突いてくれよオラアアン！
152 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/12(日) 14:25:40.43 ID:HMSgWqko
ヒント
嘘松
159 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/12(日) 19:59:42.55 ID:ThBOxMuB
ヒント
単発
嘘松 >>938
迷う理由が値段なら買え、買う理由が金額ならやめとけ >>940
中国製で11速、重量激重。それで\660,000。
情弱だますしか売る方法がない。 嘘松とは、嘘松の意味
嘘松（うそまつ）とは、真偽は不明だがほぼ間違いなく嘘であると思われる話の内容のこと。また、反響を得ることを目的に嘘の体験談や目撃談をネット上に投稿する者のことを嘘松ということもある。真に迫るような嘘とは対照的で、そんなに都合の良い状況や展開はありえないだろうと、聞いた人のほとんどが事実を疑うような内容になっていることが特徴である。
嘘松の元ネタ、語源
嘘松の元ネタは、Twitter（ツイッター）にアニメの「おそ松さん」そっくりの人に出会ったという投稿である。その出来すぎた話は、後に創作であるということが分かった。以来、物語性のあるわかりやすい嘘や、嘘をつく人のことを「嘘松」と呼ぶようになった。なお、「おそ松くん」は2015年に3度目のアニメ化が行われ、六つ子が大人になってからのことが描かれているため「おそ松"さん"」になった。「嘘松」という言葉が登場したのは、このアニメが放映されていた2016年頃である。 >>943
買うかー
嫁には４万円したってうそつこう 999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 19:25:34.35 ID:6M8akvpn
誘導
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
かも～んなｗ
ほ～れｗかも～んなｗったらかも～んなｗかも
150 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/12(日) 11:17:49.93 ID:KHRjuPaX
ヒント
もっと突いてくれよオラアアン！
152 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/12(日) 14:25:40.43 ID:HMSgWqko
ヒント
嘘松
159 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/12(日) 19:59:42.55 ID:ThBOxMuB
ヒント
単発
嘘松
163 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/13(月) 06:48:50.00 ID:NxZoY+P0
ヒント
自演連投
自演雑談
自問自答
166 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/13(月) 08:53:19.84 ID:iykIa8eb
ヒント
単発自演雑談
3レスが限界 なんか飽きてきたし売ってバイクでも買うかな
この規制やってるうちに日本では流行らんね >>951
まあ あまりに刺激がないパワーだしな。
試乗したらまず買ってもらえないんだろう そういや、原チャリやバイク、車でリミッターカットしてるやつって割合でいえば極少数だったよな
やり方としてはE-bikeの改造ってアレより敷居高いよな 当時は普通にリミッターカットのドングルやECUとか
雑誌に広告出てたし、チューニングショップとかバイクショップが作業請け負ってたくらいだし。 バイクとebikeじゃ用途が違いすぎるだろw
そもそも原付にも勝てんわ いきなりマウントしてどうした？
お前の言う通り用途が違いすぎるんだから勝ちも負けもないだろ バイクは駐輪場所なくなってきてるからなー
日常用途には使いづらくなってきてる
イーバイクは自転車のふりしてられる >>954
改造って、要は原付にしちまうんだよな、自走すらできない整備不良の原付に
原付の中で比較すると最低ランクを通り越して自走不可の廃棄ランクまで落とすわけだ
俺なら普通の原付買うかな…少なくとも自走できるやつ >>959
自転車用はいくらでもあるけどバイクは基本あかんやんあれ 意味がわからん
アシスト比率1:2を限界まで続けるように改造するのが原付？
YPJも改造はオクで3000円のマグネット買って純正と取り替えるだけ
100円ショップでネオジウム磁石買って、半田ごてで純正殻割りして
アロンアルファで取り付ける自作も可能 >>962
法的には保安部品の足りない整備不良の原付 改造車両は法的には原付
ただ警察は取り締まりに力を入れてない
電動モビリティの取り締まりは強まってるから時間の問題だと思ってる あっちでもe-bikeで自転車はねて自分と自分のバイクしか心配してなかった挙げ句逃げたジジイが叩かれまくってんな 電動キックボードは問答無用で違法だけどアシスト比をいじっただけの電チャリが違法なのかどうかはお巡りさんはどうやって証明するんだろう
押収して計測でもしないとわからんよな 走っているだけのを取り締まるのは難しいやろなあ
涼しい顔してぶっ飛ばしてたらそのうち止められるかも 最高速6km/hまでなキックボードなら歩行者扱いで歩道を走っても合法って発表されてた 電動キック緩和後は～30km/hモデルが原付で～15km/hモデルが歩道×、6km/hが歩道〇
海外より圧倒的に遅いうえに自転車レーン皆無の日本ではまず流行らんだろな
自転車という存在と真面目に向き合って来なかったがゆえに
21世紀の都市交通の主役になるであろう小型電動車の普及がことごとく失敗する 6kmとか立ちゴケするし余計危ないやろ
公道いたら歩行者にも車両にも迷惑 つかまじでモーター出力で規制するとかじゃないと無理じゃね？
アシスト切ってたとかいわれたらどうすんのってはなし
自転車一律時速３０キロ規制とかかけたらロード勢の反対運動すごそうだし アシスト切って走ってようが、いつでもアシストかけられる状態で乗っていれば違法で検挙できるよ。
明らかにアシストできてない状態(バッテリーが取り外されてることが確認できる等)であれば別だが。 >963
そんな条文はどこにもないべ
整備不良のや車検切れの車が違うカテゴリの乗りものにはならんべ >>977
現場でどうやって違法と判断するんだ？スロットルがついてるとか明らかに見た目でおかしいのじゃないと判断できないだろ 条文にないものはどこに無理矢理あてはめたら妥当かで判断される
電動キックボードとかの例がわかりやすいがそんなもんは本来ないけどあてはめるとしたら原付だろってことで原付扱いされてる
電動アシスト自転車の制限を改造でこえた場合を考えたら電アシをこえてるんだから原付かなと判断される可能性がある
まあ原付扱いなら整備不良で違法だし、電アシ扱いなら制限超過で違法だからどっちにしろ違法だけど >>979
大丈夫だよ。不審な乗り物は警官が没収して警察署でじっくり調べて貰えるから。その後、罪状が届くんじゃね？ >>982
軽く調べてみたら道交法での定義が↓だから改造して電動アシスト自転車の定義を逸脱したら普通に原付だね
原動機付自転車 内閣府令で定める大きさ以下の総排気量又は定格出力を有する原動機を用い、かつ、レール又は架線によらないで運転する車であつて、軽車両、身体障害者用の車椅子及び歩行補助車等以外のものをいう。
自転車 ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力により運転する二輪以上の車（レールにより運転する車を除く。）であつて、身体障害者用の車椅子及び歩行補助車等以外のもの（人の力を補うため原動機を用いるものであつて、内閣府令で定める基準に該当するものを含む。）をいう。 事故を起こしたあとに乗っていた自転車が改造車だってバレたら量刑とか過失割合が重くなるだろうなって程度 >>985
センサーとアシストギアいじっただけの車体が見た目で不審とはならんだろ
だいたい没収って公権濫用だろ >>981
法律の専門家でもないのにテキトーなこと書いてて馬鹿みたい >>989
違法改造しろとか平気で言ってるお前みたいなカスよりはましだけどな
てか原付だろうが電アシだろうがどっちとして扱われても結局違法だからどうでもいいわ Eバイクに留まっても地獄、制限解除して原付化しても地獄
ホント、日本は電動地獄だぜ！
フゥハハハーハァー 別に地獄でもなんでもないだろ
要はアシスト機能付き自転車なんだから
足りない分は自分の筋肉で補えばいいだけの話
E-Bike買えば巡航速度や走行距離、獲得標高でガチサイクリストにマウンティングできるようになると思ってるバカは
本人が終わってるので生きてること自体が地獄だろ >>987
そうね、人身だったら億単位を自腹で払うか、保険会社が満額払うか程度の違いだよ 買いもせずにあーだこーだ言う奴の頭が地獄なだけで別に地獄でも何でもない なんか今朝XM2で山行ったんよ
ほしたら猪がこんにちわ！って飛び出してきたんよ
結局ぶつかってコケてしもうた
ブレーキレバーとフロントロックアウトのレバーが折れた
なんだかなー このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 52日 20時間 29分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
