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E-BIKE イーバイク総合 #6
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/03/03(水) 21:10:15.33ID:kX05mh/x
E-Bikeの情報を交換するスレです。

前スレ
E-BIKE イーバイク総合
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559491778/
E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/
E-BIKE イーバイク総合 #3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586646527/
E-BIKE イーバイク総合 #4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605842122/
E-BIKE イーバイク総合 #5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611803459/


YAMAHA
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/index.html

Panasonic
http://cycle.panasonic.jp/products/eb_sports.html

TREK
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/e-bike%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%88/c/B507/

GIANT
https://www.giant.co.jp/giant19/showcase/escape-rx-e/

BESV
http://besv.jp

ミヤタ
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/
0002ツール・ド・名無しさん
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2021/03/03(水) 21:26:59.14ID:31LvkR1h
原付やバイクと比べたEbikeのメリット

免許やナンバー登録、車検不要
観光地などで徒歩自転車のみ入れるところ多数
車載でき、公共交通機関で輪行が自在(自走せずに遠くへ)
ヘルメット不要、服装に気を使わなくて良い
歩道走行や屋内保管可
キャリア、パニアバッグで荷物が大量に積める
0003ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 01:24:38.33ID:atH6r5Xa
ヘルメットは必要だろ。
0005ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 05:52:41.82ID:NrTnhhKT
eBikeは45km/h出るようなのもeBikeだろって思うんで何か用語の使い方として釈然としない
普段はeBikeの中の国内法規で電動アシスト自転車なものだけって文脈読むがメリットって分類だと
0009ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 08:28:15.13ID:qabBI+lk
>>8
自動車保険にセットで付けられるの増えたね、それを付けてる
ヘルメットも義務じゃないけど被るべきだよね
0010ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 08:54:56.39ID:a0fInP4O
前スレでの石畳みの道の件だが、たしかにヨーロッパの旧市街の道は狭いし、
石畳みも多いが日本と決定的に違うのは、そのために迂回できる様な自転車専用道を
網の目の様に作っている。安全に街を抜けれるし、同じように自動車に対しても
きちり規制をかけている。
0011ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 08:58:14.97ID:EvRfDD8H
個賠は県条例で義務。
0012ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 10:44:06.98ID:a6wsxa4y
電動キック(原付化)や折りたたみ電動バイクがあるし、車載、輪行、保管場所はメリットではないな
0013ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 11:04:07.52ID:J0C6mq8j
シマノユニット車乗ってるやつ、やっぱり
海外で批判されてるように
漕いでないときに振動でカタカタカタカタ音するの?
0015689
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2021/03/04(木) 12:52:54.99ID:sRP+A3kG
>>10
一昨年ローマとフィレンツェに行った限りでは、市内ではeBileどころか自転車はまったく見かけなかった。あの石畳をサス無しで走るのは無理だね。

代わりに300ccのスクーターは路肩の駐車スペースに鈴なりだし、スマートもよく見かけた。

その数年前のロンドンでは自転車通勤が物凄い量で、しかもその多くはヘルメットと誘導員のような蛍光ベストを纏っていた。道も狭く、自転車レーンのないところも多かった。eBikeが流行る前ということもありeBikeや電アシは見かけなかった。
0016ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 12:53:43.52ID:qabBI+lk
>>11
自分は法律に詳しくないのですが、県条例だと県ごとに違うのでは、とか、
自転車に乗るだけだと保険入らずに乗れるのでは、とか、
詳しくないのでたぶんおかしなことを言っているのだと思いますが、
E-bikeスレと関係ない話題なので黙りますね
0017ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 14:28:31.36ID:6/i7zhDS
エンジン付バイクにもパニアバッグつかサイドバッグあるよね。
ツーリング仕様のバイクなら積載量は自転車の比じゃないんでないの?
原付きスクーターだって服装気にしなくていいし。もうこのメリット話はいらんのでは?
0018ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 14:34:06.93ID:dtv8BvK8
>>13
しないよ
0019ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 14:52:26.63ID:dGYkwN+x
エンジン付きだと積載量多くなるのは分かるけど自転車じゃ無いと走れない場所や道路ってのがあるんだから比べるのは同じ自転車じゃ無いと意味がないやろ。
0020ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 15:12:37.62ID:3nbONvkg
>>2で書いてるメリット上でもあるようにちょっと違うだろ
服装もヘルメットこそ任意だけど原付だと自由だし、むしろスカートはいてe-bike乗るかといわれたら違うだろ
観光地も入れるけど駐輪場所がネックになるし

免許不要、屋内保管可、輪行くらいが原付バイクと比べたときのメリットじゃない?
0021ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 15:21:01.46ID:MggCOB9V
自転車は前輪後輪の両サイドに40Lのパニアバッグ4+ハンドル前、リアキャリア上も合計すると200L超積める

250CCくらいのバイクは前後輪サイドに積むとコーナーが走れないのでリア上に積んでいくが、重量バランスの関係で100L位が限度

大きいバイクはもっと積めるが、自転車と比較するのはフェアじゃない
0022ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 15:22:26.14ID:MggCOB9V
原付はTシャツサンダル履きで乗るのは勇気いる
自転車はOK。SPDサンダルもあるし
0023ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 15:45:37.33ID:MggCOB9V
>20
京都などの市街地ではバイクは駐輪場所に自転車の比じゃなく気を使う。有料のコインパーキング探したり。
上高地や乗鞍畳平、世界遺産の厳島や白川郷などは自転車でしか入れないし、駐輪場多数ある。
0025ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 16:08:48.44ID:3nbONvkg
>>23
駐輪場探すのは自転車も一緒だろ?
路駐するタイプか?路駐は盗難リスクもあるからデメリットでもあるぞ。
乗ってる自転車も額も高額だから気をつかんだけど
0026ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 16:17:47.65ID:JNDRTYqE
ほとんどの自転車用駐輪場に停められるのが 50cc のモーターバイクこれが最大のメリットで
50cc バイクの非常にめんどくさい交通ルールを考えたら このメリットがなければ誰でものらなくなくなるとは思う

電動でナンバープレートつけても このメリットは享受できるので意外と悪いものでもないなーということもある
0027ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 16:35:10.23ID:MggCOB9V
>25
両方持ってるけど全然違うよ
京都の寺社などはしっかり原付以上と自転車は分けられてるし、
富士山五合目とか上高地などはそもそも自転車しか入れない

盗難リスクは気にしてもしょうがないので気にしたことはない。
すぽくる入るくらい
0028ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 16:38:11.24ID:J0C6mq8j
どこか役所の出張所とかいっても
自転車駐輪場あってもバイク駐輪場はないところ多いもんな

というか自転車駐輪場ないところはほぼないけど
バイク駐輪場はある場所は相当限られる
0029ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 16:43:06.44ID:MggCOB9V
>28
そうだね。
観光地などでは原付以上は駐輪有料とかよくある。
自転車有料もたまにあるけど、京都の鉄道博物館などは
自転車2時間まで無料、8時間まで100円で、良いシステムだと思った。
0030ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 16:50:59.06ID:J0C6mq8j
PCXが33万円で買えるってのに、それより遅くて遠くにも
いけないE-bikeをそれより高いカネだして買うのも酔狂なんだけど
駐輪場や公園等への乗り入れとか自由度が大きいから
価値あるんだよ
0032ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 17:10:05.04ID:jLSbyzSo
地域によるけど都内で賃貸住みなら自転車駐
駐輪は只から数百円
バイク駐輪は只のところもあるけど大抵数千円して地味に維持費に響いてくる
0034ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 17:43:05.53ID:LyQzZb1+
なんでもいいけど、好き・運動したいからチャリ欲しい。
で、体力的に電アシほしいと思う次第で御座います。
0035ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 18:09:32.48ID:grNFxR+I
自転車ラックとかあればいいけど何もないところにe-bikeだけおいて地球ロックできずに離れるとかないかな。
都内住みだから地方だと感覚違うのかもしれないけど
でも地方ほど土地もあって移動距離ながくなるからバイクの方がいいと思うのは勝手な感覚だろうか
0036ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 18:14:48.88ID:eVPBMeab
E-bikeに遊びでのりたくて持ってるし
乗って楽しいところにいくための手段として車で移動している

オートバイどっちにも使わんので持ってないし比較する意味わからん
世界中にバイク駐車場あってものらんし
0037ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 18:27:28.82ID:ksClSqFx
キャンプセットごと車載してEbikeは最強だと思う。
去年はGoTo利用で3回に分けてフェリー利用で北海道一周してきた。
利尻礼文島やトムラウシ→大雪と知床連山縦走は公共交通機関が運休でEbikeがないとできなかった。

12月にはフェリーで志布志から佐多岬→指宿からフェリー→種子島縦断→屋久島一周→佐田岬→四国と行ってきた。
バイクじゃ途中の移動が億劫すぎるし、Gotoだと車の航走もまとめて半額になる。
コロナ影響で、会社でテレワークとワーケーションが制度化されたのも大きい。
北海道だろうが九州だろうが、SimカードをモバイルPCに刺すだけで
どこでも仕事できる時代になった。
0038ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 18:28:58.63ID:atH6r5Xa
何が面倒だと言って、ガソリン入れるくらい面倒なものはない。
0039ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 18:33:15.05ID:1aq4Zos2
EUはアシストがパワフルなのを良いことに、
フルサス太タイヤ内装変速ベルトドライブに上級ユニットとビルトイン大容量バッテリー積んで
アシスト無かったらまず走らんだろってくらいのモ―ターゴリ押しスタイルが流行のようだ
ここまで行くとほとんど原付バイクだな
0043ツール・ド・名無しさん
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2021/03/05(金) 09:34:17.64ID:S2t+Ifsh
>>42
ポタリングに良さそう
よく分からないのが20%OFFが残ってるのに、15%OFFを購入してる人がいること、サクラ?
0044ツール・ド・名無しさん
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2021/03/05(金) 09:36:14.34ID:3xgD7N+J
>>42
小径車オンリーの使い方だと何ら問題無いが、700cなどの一般車に乗ってしまうと
どうしても小径車の使用頻度は減っていき盆栽となるな。
0045ツール・ド・名無しさん
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2021/03/05(金) 10:48:31.64ID:1V5wMwAc
>>43
2名?
世の中に極稀に頭がな人いるし?
真相はわかんね。

>>44
それそれw
700Cに小径追加して仕事忙し&コロナで乗らないから手放した。
電源をサドル+ボトル×2だと安くないし、街乗り・車載旅行・チャリ通専用に最小構成で良いと思う。
買わんけどw
0050ツール・ド・名無しさん
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2021/03/05(金) 19:58:19.57ID:bBlnodD3
日本メーカーなら生産終了後5〜7年は保守部品としてバッテリー保有してるけど、海外メーカーは。。。
0051ツール・ド・名無しさん
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2021/03/05(金) 20:24:22.41ID:hvilhZVN
YouTubeにバッテリーばらす動画あがってるけど

ボッシュはLGセル
シマノはソニーセルだった
時期によってセルのメーカーは変わるかも知れないが
セルだけで言うとシマノの方が高品質かな
勿論LGも悪くはないのだが

ちなみにマキタの電動工具もソニーセル
ソニーの18650は高いが本当に品質いい
今は村田(ソニー)だけど
0052ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 02:16:53.02ID:jPVc4rIU
LGセルだと何か問題があるの?
盲目的に日本メーカーを信奉したいだけのように見える
0053ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 02:26:16.93ID:hf0QbMH/
BOSCHユニット使いたいからバッテリーセルがどうのと言われてもシマノを使う気にはならんが
0054ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 06:54:57.78ID:W5ZPW0LF
先日馴染みのGOODなチャリ屋さんにイーバイク購入ネタで話をし、そんときを要約すると

・長期間待てるなら待った方がいい
・今チャリパーツ自体も電アシ用に変化?深化?進化?改良?中
・バッテリー内蔵系はフレームがしならないから乗心地も硬い
・パーツ構成よくチェックした方がいい
・世界中の需要に対して台湾でパーツに人も足りないから新モデルを出しにくい
・シマノは電アシユニット形状?絡みでフレームメーカーにも注文をつける
・今は電アシグラベルロードがお勧め
だそうです。
ネタの精査は各個人でよろしく!


しかし、僕は若くないから欲しいんだけどw
安いのはママチャリパーツ混ぜ込むからメンテ改造が面倒くさくなると言われるしなあ
0055ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 07:47:15.38ID:uPr6jMxY
vado5.0買おうとしたけど完売だった
時期モデル出るまで待たなきゃダメらしい
0056ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 08:43:56.43ID:INvdxGcl
電チャリのモーターの形状をメーカーで完全に統一して規格化すれば電チャリ用のフレーム販売とか出てきそう。
シマノもそちらの方が儲かるんじゃないか?
0057ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 09:15:37.72ID:SyD2YUyD
冬の寒い時期は、寒さでバッテリーが働かなくなり、電源が切れたことが何度もあった。
本当に焦った。
0059ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 10:31:38.60ID:yNnwVULb
スペシャのcreo、品切れの車種入荷されたな
0061ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 13:50:27.63ID:pAo2BpLa
中華ならシマノもカーボンフレームとかあるで
ただモーター個別で買えないから、フレーム交換しか現状ないだろうけど
0062ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 17:05:17.53ID:e4/s/trT
e-bikeでツーリング中にバッテリーの充電を通りすがりの店だの家に頼んだ人
いるのかな?
0064ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 17:33:50.65ID:nyxCz/6K
>>62
そんなことするくらいなら脚で宿まで行くわ
アシストなくても平地は変わらんし
0065ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 18:03:54.91ID:6JOirlu6
基本的に食事する店か入場料払う博物館的な施設。田舎にもちゃんとある
ない場合は道の駅とか。意外と良いのが図書館
0067ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 20:15:58.68ID:K5ilUqRt
>>52
特にないけど
最も品質がいいのは村田(ソニー)セル
これに国産云々は関係ない
数百サイクル後のバッテリー残量では差が出ていると思うよ
俺もボッシュの方がEBIKEのユニットとして優れているからシマノを選ぶと必要はないと思うけど
バッテリーに関してはという話

>>66
ファミマなら電源あるとこ多いから小一時間粘ればボッシュなら半分位充電出来るね
0068ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 20:21:01.51ID:z5o8PrST
>>62
山奥のカフェとかで食事中に時々充電してもらってる。パワーが必要な時はそうしてる。出来なさそうな時はエコラン。
0069ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 20:36:49.42ID:Rq9k6HFT
BOSCHはユニットを家電のようにとゆうか、家電化する方向だよね。
シマノは良くも悪くもチャリのパーツとしてやってくんだろうな。

つーーわけで、BOSCHアクティブラインプラス650w+追加バッテリー型にシマノGRX810グループセットが欲しいです!
税込み50万でよろしくです!!!!w
0070ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 21:13:16.62ID:pE56wdLN
>>69
家電というより「スマートバイク」化だろ。
要はナビもサイコンもライト類も統合されていく。

あと、AT化は必定だろうな。 シマノとガチンコ対決だ。

AT化は既にVanmoofがやってるし
0072ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 22:15:40.70ID:6JOirlu6
電動シフトでシビアコンディション、コスト度外視のプロロード機材でも
AT化まで行ってない
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 23:00:16.58ID:pAo2BpLa
ATってトルクセンサーで判断してんの?
基本動力がみな違うんだからどういう構造してんのか謎なんだけど
スピードセンサーで変速してるならいらんとおもうけど
0076ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 23:35:43.48ID:SyD2YUyD
そうか?
オレはオートで変速してくれるなら楽でいいと思うが。
いちいちギアを切り替えるのが面倒だ。
0078ツール・ド・名無しさん
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2021/03/07(日) 00:03:43.30ID:T9Am84N1
ロードやMTBの競技車両ならしばらくは現状の車で言うトリガー
シフトのセミオートマが
続くだろうが、本来買い物や移動手段で使うならAT化は当然の流れ。

しかも大きなバッテリー搭載してて車速、トルク等のセンサー使った
モーターユニット搭載してんだから
AT化しないほうが不自然だわ。

パナのマルチスピードドライブユニットみたいなのの段数が増えて
リアは固定になるかもな。
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 06:04:20.20ID:T9Am84N1
https://youtu.be/TlKCCRVEhBI?t=148

欧州仕様のBOSCHのE-bikeの走行動画だけど
コントローラの右上の上に伸びるバーがパワーメーターね。

25km超えてもしっかりアシストしてるのわかるね。
改造はしてないでこれだよ
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 08:27:35.57ID:2FgTTPlS
>>70
上手く言えんが、特別な物でもなく普通に在る物として家電化
スマートバイク?のその後の話だと思う。




皆はクラッチも無いのにギアチェンジ面倒くさいんか?w
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 08:34:28.63ID:dpIBYuh7
クルマだってオートマ乗ったらもうマニュアルは面倒だろう。
マニュアル乗りたい人はマニュアルに乗ればいい。
オートマ乗りたい人はオートマに乗ればいい。
0084ツール・ド・名無しさん
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2021/03/07(日) 08:35:10.89ID:Z2iUEu31
>>79
20キロからマックスアシストで一気に加速とか日本仕様じゃまず不可能な芸当だな
これだけメーターがギュンギュン動くのは日本だと10km/h以下くらいだよ
意図的に減速しない限りは25キロ以上をキープしてるし
やはり日本のebikeとは完全に別物

そりゃー30万でも50万でもバカスカ売れるわな
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 08:51:25.99ID:T9Am84N1
>>84
https://youtu.be/acS1MVAQg7s?t=1236

同じアシスト量メーターついてるPAS braceの動画。
20km超えてるとほとんどメーターが振れてないのがわかる。

速度表示の下の曲線がそれ。
T字路左折してからのメーターの動きに注目。
0087ツール・ド・名無しさん
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2021/03/07(日) 10:58:43.88ID:2FgTTPlS
>>79
その後のお勧めのMTBを1500wハブ化も面白かった
バッテリーセルを纏めてバッテリーにするとか初めてみたw


ギアチェンジはCVTみたいな無段変速ならママチャリにいいかも。
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 11:31:43.70ID:3dXB9z5j
オートマとかママチャリ乗りの発想だな!停止したら勝手にシフトダウンとかは便利だけど山の中走ってて砂利削るような場所で勝手にシフトダウンとかされたら殺意湧くけどな。
そういやこないだ激坂グラベルヒルクライムやったらマグネット過回転エラー出て止まって結局は再発進不能で押したわ。
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 13:08:21.90ID:2FgTTPlS
そーいえば、某有名ブランドの日本で買うと超お高いEMTBがアリで10万以下で売ってる事があるらしい。
工場横流し品なのかバッタモンなのか分からんけど、買った客がいるらしいから結果が楽しみw
その人は車載山遊び用だから法的にもおk
0090ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 13:22:25.71ID:T9Am84N1
>>88
自動車は長らく
5速、6速マニュアル

オートマは4速AT時代が続いたけど
その後ATの多段化が進んで
「オートマは遅い」みたいな話は
過去になったな。
AT化も、シマノなら単純にDi2に自動制御モードが
付くだけでいい。
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 13:29:49.97ID:bK1uL15i
自分でこがないならオートマもいいけど、足にかかる負荷がかってにころころ変わったらしんどそう
チェーンが一瞬カクってなるだけでも嫌なのにw
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 13:50:34.89ID:Ij5Y7lIR
ロードバイクだとたまにイタリアンブランド中国製造品で
利用限界期間過ぎの型枠流れで作った偽物が工場流れと称して格安でオクに出てる
材質や組組み立て、カラーリングは粗悪だけど、型は全く同じだから気づかず(気づかないふり含む)買う人いるな。
普通に乗るぶんには全く気づかないが、ペイントがボロボロ
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:03:03.07ID:U31bZRlT
純粋な疑問
電アシってスペックだけ見たら走行距離200km超えてるGIANT一択になりそうだけどならない理由って何かあるんですか?
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:00:14.46ID:y0sEpaxD
デザインの好みは考慮しないとすると
スペックだけならそれと同じユニットとバッテリー使って
ちょっと安くマグネット改造が簡単にできるYPJ1択だから。
航続距離も大して変わらない

最寄りのジャイアントストアまで200kmある人もいるし
0095ツール・ド・名無しさん
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2021/03/07(日) 22:00:34.37ID:dpIBYuh7
そういうキミはGIANTの自転車欲しいか?
0096ツール・ド・名無しさん
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2021/03/07(日) 22:29:21.15ID:Z2iUEu31
GIANTの良いところはGIANTストアなんか行かなくても
わりとどこでも売っててメーカーと付き合いある自転車屋が多くて
補修やパーツ入手に関しても問題ないということだ

でもEbikeとしての車体の魅力は正直言って下の中くらいだw
0097ツール・ド・名無しさん
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2021/03/07(日) 22:41:20.44ID:7p4HPN1t
GRXだしスペックはいいと思うが
ぼってりとした見た目とでっかいジャイアントロゴが好きになれない

キャノンデールもロゴを控えめにしてファンからは不評みたいだけど
俺は今のキャノンデールの方が好きだな

まあ見た目の好みだから人それぞれだろうけど
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 00:08:50.11ID:zge5h+tS
そそり勃つチンコみたいなデザインがなぁ。
ユニットもBOSCHが希望だしなぁ、、まぁシマノでもいいけど。
0102ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 08:40:52.36ID:RKpYTP+8
バンムーフはたしかに見かけるようになったな。
あの独特のフレームの形した小さい方だけど。
0103ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 09:11:41.86ID:2Os4NLPV
vanmoofは去年の10月に注文して、12月納品の予定だったが、
納品予定が送れて1月になり、2月になったのでキャンセルした。
勢いで注文したが、冷静に考えてみれば、ど田舎で乗っていくところがない。
都会の公園とか、オシャレな店に行くのにお似合いだ。
そして故障したら原宿の店までどうやって運ぶんだ?
0104ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 09:42:22.32ID:QdCm/b3h
正規店が原宿のみだっけ?
デザインは嫌いじゃないけど、ハードルが高いな。

ちなみに、チャリ屋さえ数十kmない地域があったりするんだよね。
とか、色々考えたけど、あれでチャリ旅とかするわけないかw
0106ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 09:50:29.36ID:5LToPIzJ
バンムーフはバッテリーの質(経年劣化具合)と、部品としての供給が気になる。
国内メーカのように生産終了後も5〜7年は保有してくれないと鉄くずになる
0107ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 12:49:02.28ID:5YAmvO4H
公式ページでバンムーフのスペック見たけど、ママチャリ以下では…
自転車製造の経験が浅い会社が製造元を明かさない独自部品使いまくってるのが怖いよ
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 13:26:43.88ID:pOfr7/f2
スペックとか適当すぎじゃないか
消耗品のタイヤ、チェーン、ブレーキパッドの交換はどうするんだこれ
ハンドル周りやサドルすら交換は自社製品のみなのか

でも街乗り用にちょっとほしいかも
0109ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 13:34:36.77ID:RKpYTP+8
認定ワークショップで修理を受けられるって話
調べたけど現時点で日本で1店舗もないのかw

原宿の店舗でしか修理対応できないとかハードルたけーな。
しかもチェーンはフルカバーだったり、シフトはオートマとか
普通の自転車屋はまず断るだろ
0114ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 22:27:46.75ID:iydcalq6
>>112
まぁ面白い自転車だけど、皆んなが指摘してる様に壊れたら困るね
シフトタイミングとか変えられたりとか、なんかスゲーって思いながら乗ってる
0115ツール・ド・名無しさん
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2021/03/09(火) 10:08:06.00ID:j9avFE4z
とにかく盗まれない。盗まれにくいという自転車を作った、という感じだね。
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:05:00.84ID:irG/60OE
被害妄想なんだろ
0120ツール・ド・名無しさん
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2021/03/09(火) 16:39:57.16ID:5E+bVIHI
正規店が一箇所しかない変なオートマ自転車は
ステマするにしてもちょっとキツい
0121ツール・ド・名無しさん
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2021/03/09(火) 19:02:22.24ID:7SBV0PWh
今年はEbikeで出られるヒルクライム大会無いのかな
ガチ勢をぶっちぎってみたいぜ
0123ツール・ド・名無しさん
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2021/03/09(火) 20:29:25.91ID:j9avFE4z
自演紂がステマ紂になったよ。
みんな構ってね。
0131ツール・ド・名無しさん
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2021/03/10(水) 12:36:34.58ID:XeJ6t4qn
>>129
ここをチェックしてれば良い
0134ツール・ド・名無しさん
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2021/03/10(水) 17:13:17.68ID:bOrgpOYA
スペシャはバッテリー外せないのと、見た目が思った以上にeバイクしてたのがなあ
eロードはfazua待ちかな
0135ツール・ド・名無しさん
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2021/03/10(水) 18:17:00.59ID:pHrGBEFA
でも、スペシャのバッテリー外せるようになったら重量上がると思うわ
多機能化して重くなるかシンプルにして軽くするかの二択だと思う
0136ツール・ド・名無しさん
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2021/03/10(水) 18:23:37.53ID:XeJ6t4qn
部屋の中に飾れる金持ち用だな
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/03/10(水) 19:27:06.50ID:yuIeuSqg
スペシャのを買うのは金持ち層だろうけど
バッテリー内装だと飛行機輪行出来ないのがキツくね?と思う
金ある人ほど景色の良い沖縄とか北海道とか行って乗りたいだろうし

前スレで輪行したいからvektronかPSF-1買おうか迷ってるって書いたけど
俺も飛行機に乗っけて北海道とか沖縄行きたいんだよね

車に乗っけて行くより楽に遠方行けるし、飛行機や新幹線に乗せれるのがモーターサイクルにないEBIKEの魅力なのかな
と最近思い始めている
0141ツール・ド・名無しさん
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2021/03/10(水) 20:00:20.18ID:TJvFjfxO
>140
フェリーオススメ。

つ太平洋フェリー
つ新日本海フェリー
つさんふらわあ

車併用でどうぞ。割引セットレンタカーもあるで
Eクロスにキャンプ装備積んで、車ごとGOTO割引で実質半額で行けた。

6月からテレワークとワーケーションが制度化されたんで
北海道4回に利尻島+礼文島、九州2回に種子島+屋久島まで行ったよ
0142ツール・ド・名無しさん
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2021/03/10(水) 20:04:55.95ID:pHrGBEFA
航空機輪行はするにはバッテリー外してサブバッテリーで動かすって話だっけ
開閉式ヒンジ着けて取り出せるようにしろとは言わんけど個人で取り外せる範囲にはしてほしい
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/03/10(水) 20:10:58.42ID:LwpgpSvn
>>140
基本的に リチウムイオンバッテリーは航空会社が 禁止品目になってる 爆発物扱い、
例外的に スマホやノーパソとかの電子機器の場合は申告して
規定以下の場合は持ち込み出来る。

電動自転車の リチウムイオンバッテリーは航空会社で ダメなので、
その為 電動車椅子のメーカーはニッケル水素のバッテリーも併売してる。

電動補助のスケボーやらスクーターとかも
バッテリーを取り外した状態でもNGなので、
E-BIKEも ダメですって拒否られたら機内持ち込みダメだろうな 航空便も無理ぽかも。
高速の地上か 海運経由で 別途ホテルとかに送っておいてから、
別日程で受け取りしての 運用とかになるんじゃねえの?

リチウムイオンバッテリーを含む E-BIKEでの 海外や航空ポタリングとかって
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:13:47.56ID:LwpgpSvn
>>142
> 航空機輪行はするにはバッテリー外してサブバッテリーで動かすって話だっけ
> 開閉式ヒンジ着けて取り出せるようにしろとは言わんけど個人で取り外せる範囲にはしてほしい

バッテリーを外した状態でも拒否られるパターンもあるよ。
安全の関係上 拒否する権利が航空会社にはある。法律で。
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:33:24.68ID:TJvFjfxO
リチウムイオンバッテリーはモバイルバッテリーの容量換算で
だいたい40000mahクラス上限で、どこの航空会社も飛行機で運んでくれなくなる。
Ebikeのはまずダメで別途船便で送るしかない
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:57:46.50ID:QJFUl8B4
>>140
まぁまずは手頃なのを買ってみろよ
オートバイじゃあるまいしebikeで北海道とか確実に虚無るけどな
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 22:00:11.68ID:/i8vAxUV
>>141
いいなあ
俺の行きたいところと被る
フェリー旅も車、バイクでやったけども

>>143
自転車屋の人に聞いたら結構やってる人いるらしくて
飛行機の場合バッテリーは予めホテル宛や局留めとかで送っとくらしい


>>146
買ってみるか
しかしずっとMTBしかやってなかったのにグラベル、折り畳みと立て続けに買ってEBIKEか
自転車って増えやすいんだな〜
沼とか言ってる人の気持ちが少し分かったような気がする
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 22:30:26.78ID:TJvFjfxO
自分も試行錯誤の結果

TIMEのアルプデュエズ01でヒルクラやロングライドイベント
DahonのViscEvoで輪行やポダリング
ヤマハのYPJ-TCで通勤&街乗りとキャンプ、登山のアプローチ

の3台体制でに落ち着いた。全部Di2に組み替え中。

車はCX-8なんで旅行行く時は3台まとめて積めるし、何でも対処可能な組み合わせだと思う。

ディスクブレーキが流行りになってきたけど
YPJでディスクブレーキの良し悪しが勉強できたので、Ebikeの進化が一段落するまで当分このままかな。
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 22:32:48.03ID:pHrGBEFA
>>144
スペシャではないけど預けるときに説明したら運んでくれたぞ
バッテリーは別で送ったけど
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:34:00.22ID:LwpgpSvn
ミヤタは何で話題が出ないの???

MIYATA自転車 電動アシストスポーツサイクル『E-BIKE』
https://www.miyatabike.com/miyata/e-bike/


https://www.miyatabike.com/miyata/e-bike/images/matrix.gif
ラインナップの ロードマップも判りやすい

https://i.imgur.com/zpCYte2.jpg
https://i.imgur.com/g7VJli0.jpg

・シマノ製のドライブユニット
・各モデルの トルク表記 とても助かる
・シマノ製の外装変速
・ラインナップが多い (身長別の3タイプのフレームが各モデルに完備)

高いけど ブチ高いと言うほどでもない価格帯
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:48:03.69ID:UW0fBJP9
>>150
ブランド力がない、デザインがバッテリーむき出しで
2年古い
たしかにユニットとパーツはフルシマノで安定なんだけどね。
まあでも日本のE-bike市場の冷えっぷりからみたら
誤差みたいなもんでしょ。 そもそもほぼ見かけないから。
個人的にはもっとE-bikeだらけになって景色に埋没したいのに。
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 00:52:49.87ID:2EuSqC7K
普通にroadlex購入候補だけど
シマノよりボッシュの方がシステムとして出来が良さそうなのがな

将来的に買い足しして小径+グラベルとかになってもバッテリー共用も出来るだろうし

フレームはメリダの評判のいいSILEXなのであれがボッシュユニットだったらなあという感じ
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 02:05:04.12ID:82DL9Yo9
>>150
ミヤタはこのスレでも頻出する部類だろ
グラベルのロードレックスはいろんなところで評価が高い
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 03:10:26.98ID:3KovaeBR
ボッシュのドライブシステムが欧州では売れてるけど、
ボッシュは電気メーカーで ボッシュのシステム搭載の電アシが日本だと売ってない、
『日本の 電動アシスト自転車業界に ボッシュ上陸!』とか
2019年ぐらいから言ってるけど ほとんど見ないわ
eBayとかで買うしかないんかな?

bafangとか中華のドライブシステムもそこそこ見るんだが、
やっぱ 日本製のドライブシステムがいいなぁとか思いつつ、
フレームの方はヤマハもパナソニックも本気出してくれないな…とか思うこの頃

日本のe-bike市場が温まってないから参入も増えないのかな

日本の 電動アシスト自転車業界は 子育て世代向けのが売れてるので
そっちに注力してるらしい
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 03:38:00.28ID:2EuSqC7K
スポーツ自転車層とママチャリ層じゃパイが違うからな
趣味自転車かつ高いEBIKEが買える層と子育て主婦ジジババ連合じゃ誰だって金になる後者に肩入れするだろうし
いまやそこら中で電アシのママチャリばっか走ってる
電アシの普及率で言えば世界有数なんじゃないかね

EBIKEもせめて欧州規格をそのままもってこれれば日本向けにローカライズするという手間を省けるので
欧州と同じスピード感、ラインナップにはなりそうなもんだけど
それも望み薄だし
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 06:02:52.94ID:4BwKekMu
>>156
トレックはボッシュ製じゃないのかよ?偶にMTBのやつ走ってんの見るけど。何で入ってきてないことにしたがるんだよ?
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 07:58:34.71ID:O+4WOPP6
日本の電動自転車を欧州規格にしてしまうと、ママ電が歩道を爆走してしまいそうだから出来ないんですよ。
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 09:04:08.11ID:ftsi/r1T
>>157
まず自転車文化が全然違うから無理だと思う。日本は道路行政も駄目だし、ママチャリ
でルール無視で走り回ってるし、それを警察は本気で取り締まらないしね。
日本のe-bikeは高齢者の乗物だし、それで良いと思いますよ。このスレでe-bikeロード
や24kmアシスト解除が語られるが、絶対に無理な話だし結局は現状で満足出来る
人達の乗り物で終わってしまい、このまま推移して行くでしょう。
もちろん私はe-bike肯定派で毎日楽しく走ってますし、もっともっと皆んなが知って
普及して欲しいと思っています
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 09:46:07.98ID:0PSKGen3
輪行しようと折り畳み電動バイク探したら、PSF1もvectronも20k近くするんだな。
これじゃ普通径の軽いの探した方がいいな。
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 10:12:34.54ID:13aq2kWw
>>161
推進会議の連中もこの老害と同じように何かと高齢者高齢者言ってるから無理だろうな
あいつら自転車をシニアカーか何かと思っていやがる
何でもかんでも老人中心で進んでいく高齢化社会ってのはやだね

世界に目を向ければ自転車はもとよりフル電動キックスケーターが街中を爆走してるのが当たり前になってる
日本は満員電車、慢性道路渋滞、田舎は完全な車社会で昭和から何も変わってない
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 10:21:42.92ID:wRIyg9wJ
コロナの密回避やエコで自転車通勤が見直されてきてて、
国土交通省が企業向けに自転車通勤の手引きや、
通勤事故時のリスク回避などを積極的に発信している。

ママチャリじゃせいぜい5kmまでが通勤通学圏だけど、Ebikeなら15km程度まで圏内になる。
これで統計上の通勤者6000万人を40%ほどカバーできる。

5%しかいない、スポーツ趣味利用層の拡大として、
通勤j通学利用を入口として、普及拡大できないかな。
若いうちからそういう自転車乗ってれば、高齢者になっても乗ってくれて
健康寿命の延伸、医療費削減も期待できる。

通勤通学目的で15万円以上のEbikeを買う人に半額補助とか、自転車通勤費の非課税限度額を公共交通機関並みに引き上げなど補助してくれんかな。

そうすると駐輪&フィットネス複合施設やシェアバイク、いい自転車持ってるからサイクリングイベントや旅行先に車で持っていって楽しもうという機運も高まり、新しいビジネスも産まれる。
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 10:26:01.81ID:3KovaeBR
>>162
ヤフオクで パナ off timeとか探して 自分でメンテとかどう?
状態ピンキリだけど 8万前後で車体のよさそうなの よく出てるよ。
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 10:30:10.16ID:tw5UqXkY
>162
300kの間違い?

妥協して安いの買っても重くてモチベーション沸かず乗らなくなる。
今は非電動の軽量なタイプ買って楽しみつつ、もう少し待った方が良いと思う。
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 10:53:02.85ID:3KovaeBR
>>7

> YAMAHA・バーファンの一覧がわかんねーっす。
> だれか知ってたらよろしく。

Amazonだと 改造パーツとして売ってるのが多いな
が、
一応、 bafang.comの jpのページがあった

BAFANG の ドライブユニットを採用してる eBikeブランド一覧 (多過ぎ!)

https://bafang-e.com/jp/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/ebike-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89/

BAFANG の ドライブユニット 一覧
センターダイレクトドライブ :リアハブモーター :フロントハブモーター と 3種類
https://bafang-e.com/jp/%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC/#M-シリーズ/

なにかとか叩かれる bafangだが ページの解説自体は判りやすくてよい

日本で買えそうな BAFANG の ドライブユニットの自転車 一覧
電動アシストユニットメーカーBAFANG(バーファン)日本へ本格的に上陸か? | DENDO-ASSIST!
https://dendo-assist.com/2018/11/25/bafang-penetration/


折り畳みの Benelli(ベネリ)」と「BESV(ベスビー)」

アサヒが売ろうとしてるやつ(価格不定)
ASAHI CYCLE(アサヒサイクル) rize(ライズ)シリーズ

あとイオンが 売ってたり 売らなかったり
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 11:31:13.66ID:ftsi/r1T
>>163
残念だが君もいずれ高齢者、老害になるんだからね。その時は今よりもっと年寄り
が増えた高齢化社会になるんだから、いい加減に頭を切り替えたらどう。
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 11:52:30.98ID:3KovaeBR
>>168
ぶっちゃけ その軽さは魅力だが、よく判らんクラファンのカーボンフレームとか怖いわ
それぐらいの値段出すなら vektron s10を 30万で買う方が絶対いい
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 12:05:14.77ID:mYVcjhGC
>>170
たしかにな これが15万円とかだったら「おお!」と思ったが
234000円じゃなぁ。
ベクトロンはいらなくなったり、新しいの欲しくなっても
オクで結構いい値段がついてんだよな

中華はみんな警戒して値があまりつかない。
リセール考えると駄目だわ。
まあ、中華だからリミッター解除が楽とかあるのかもしれないが
それでも7Ahしかバッテリー無いんじゃどうにもならない。
要は36V掛け算の7で250Whの小さいバッテリーだろ
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 12:39:45.32ID:tYu2L7uP
わざとか
わざと単位を勘違いしたふりをしているのか
なんなら20k(ケルビン)とか言ってもいいのか

理系の教育受けた人なら、単位は絶対書けいいか絶対にだ
一ヶ所でも抜けてたらその場でレポート破り捨てるからな
と徹底的に仕込まれたんでギャグにしか見えない
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 12:41:52.23ID:0PSKGen3
>>172
すまん。20kgと書けばよかったのか。
折り畳みは軽いと思っていたが、20kgじゃ普通サイズのebikeと変わらんな、と言いたかった。
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 13:25:00.03ID:mYVcjhGC
新型になって小型高出力になればなるほど
ウィンウィン音が大きくなっていくな。

それの対策としてBroseはギアが直接噛み合わない
ベルト駆動にしたんだよな
こっちは静からしい。
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 14:06:33.01ID:eYEEPJ6v
>>167
さんきゅう!
一応テンプレに入れておきたいとこ。

しかし、全然知らんメーカー多数だねw
デローザがバーファンは知らんかった。
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 14:16:22.99ID:eYEEPJ6v
>>168
本体23+追加電池3=約26万

ネタで中華カーボン折り畳み買った事あるほど頭悪いぼくだけど、
流石にMIYATAの電チャリ買うわw
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 15:39:11.34ID:JWgTuDJv
今年もツールド美ヶ原はEbikeクラスあるようだ
前回は数人しか参加なかったらしいのでお前ら参加してみては
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 16:59:07.27ID:ZyvbLYON
楽天で半額だったからバロン x26買ってみたんだけど元々持っていた足無しのmtbのが登り楽、、
嫁は大喜びだけど
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 17:02:57.17ID:eHgmS3HU
>>150
YPJ-XCと乗り比べる機会があったけど
8080のアシスト感が弱くて正直がっかりだった

フレームも海外に比べると設計が古いしあの値段出して買うには微妙
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 17:48:30.86ID:MvEew9HN
シマノ、ボッシュ、バーファンもってるけどシマノが圧倒的に弱い
特に最初のトルクのかかり方が弱い、そして24km/h前にすぐに切れる
ボッシュ、バーファンは踏み込んでぶっ飛ぶようなスピード感があるんだがそれがない
非電動と比べて違和感なく自然といえばそうなんだけど
ボッシュはその辺の比率がうまくできてる、バーファンは常にぶっ飛んでる感じ
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 18:24:21.72ID:TpG3LQuX
平地比較で
シマノはカタログスペックの距離より長くバッテリーもつ感じがある
ボッシュは大体、カタログスペック通りに電池減ってく感じする
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 18:47:59.00ID:YGuZhYZg
シマノは日本の法規に1ミリも触れないように大人しめの特性にしとるんやないかな
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 19:00:46.77ID:0PSKGen3
馬糞がなんだって?
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 19:13:29.53ID:Ws+XyOCu
>>162
?^_^
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 20:02:18.78ID:yAdRka63
>>180
やんのかよ!?現地まで行くのがなぁ、、、軽量化とかしてええのかね?そもそもマグネット触ってるけど
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 21:03:31.87ID:7Hmsi7Pm
>>186
これ
シマノは絶対に制限を超えないように基準よりかなり弱く設定されてる
ボッシュは制限ギリギリスレスレを狙って設定してある
たぶん個体差で超えてしまってる個体もあると思う
0194ツール・ド・名無しさん
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2021/03/11(木) 21:51:32.72ID:KI7F3wvK
>>186
シマノは、2011年頃に、ヤマハのブレイスを700Cに組み換えるのが流行った時、それまで販売していた
alfine 8sの700C完組ホイール(WH-S500)を突然販売中止したしな。
ebike元年とか言ってた2017年だかのサイクルモードで、知り合いの自転車店の人が、「スポーツバイク
なんだから、ロードみたいにホイール変えたりスプロケット変えてもいいんだよね。」と聞いたら、
シマノの人は、「型式認定違反になるからダメです。」と答えたそうだ。自ら首を絞める様な事して
なにが嬉しいんだか…。
0195ツール・ド・名無しさん
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2021/03/11(木) 21:59:29.34ID:mYVcjhGC
>>194
MP3プレイヤーが流行ったとき、国内メーカーが
著作権保護を最優先してSDオーディオとかATRACとかで
暗号化ガチガチにして、アルバム一枚転送するのに
30分とかかかるようなクソ仕様にして自滅したよな

あれと同じかもね。 国内メーカーって
目線がユーザー視点じゃないんだよな 業界やお上の方向いて商売してる
0196ツール・ド・名無しさん
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2021/03/11(木) 22:07:01.01ID:uAMMj9HO
最新のは知らんけど、数社合同の大試乗会で1番違和感無かったのが当時の宮田クルーズだた。
すっげーなーと思ったのが、ラフ道のスキー場を軽く登るパナのEMTBだた。

結構前の話しだからね。
0198ツール・ド・名無しさん
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2021/03/11(木) 22:11:07.43ID:LEQDa/3q
カンザキのこの動画でスペシャのebikeのタイヤを28mm→37mmに付け替えて走ってるけどこれって合法なん?

https://youtu.be/99qO2MCCqdA
0201[sage]
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2021/03/11(木) 22:46:33.59ID:jLjyumcI
>>198
2-3%の周長違いなら問題無いと思うよ。
0203ツール・ド・名無しさん
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2021/03/11(木) 22:54:50.41ID:7Hmsi7Pm
ワイズロードではタイヤ周径が大きくなったらアシスト制限域超えるから変えるなって言われた
ショップによって見解が違うのか?
0204ツール・ド・名無しさん
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2021/03/11(木) 22:57:14.83ID:tw5UqXkY
Etubeをver4.0.3にアップしたら一気に設定できる項目増えた
アシスト特性
上限トルク
アシスト開始タイミング
ライディングキャラクタリスティック(3種類9モード)
アシストパターン
全部1番パワー出る設定にしたら良い感じ

AlfineDi2の内装変速だとフルオートシフトや停車時の自動シフトダウン、サイコンへの変速タイミング表示も設定できるが内装持ってない
0205ツール・ド・名無しさん
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2021/03/11(木) 23:00:55.06ID:l6YTv9Fb
ワイズでも昔は電動カスタムしたのホムペに載せてたんだけどな
面倒くさいから一律拒否するようになったか

タイヤなんて同じサイズでもブランドによって大きさ変わってくるから
型式認定厨はそれすら変えられなくなる
0206ツール・ド・名無しさん
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2021/03/12(金) 01:02:32.28ID:oYCf4aDo
>>197
絞ってるか知らんが、アシパワーのだしかただと思うんだが?
例えば、カックンブレーキと踏んだ分だけ効くブレーキの違い?
0207ツール・ド・名無しさん
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2021/03/12(金) 03:53:08.62ID:2jHT2Eok
>>181
> ちょっと重いけど、バーファンにシャフトドライブ型あるね。
> チェーン調整もいらんしズボンとか汚れないし、これで内装ギアな実用型を出せばいいのに。

ちょっと探したら シャフトドライブの e-bikeあったで

・シャフトドライブ
・シマノ製内装7段変速
・前ハブモーター式アシスト (前がモーター 後輪が人力の 両輪駆動)
アルバニアの販売っぽいな
ガチのスポーツモデルではないもよう たぶん だいたい 25万ぐらいだと思う。

欧州だと シャフトドライブはまだ根強い人気があるみたいで、
『チェーンベルトがないので服が汚れない → レンタル自転車で人気』
『故障トラブルなどがほぼないので ツーリストに人気』 とか

何種類かのモデルが載ってる シャフトドライブの e-bike
https://www.albaelettrica.al/wayel-electric-bikes-offers/
https://i.imgur.com/H3j9eJH.jpg
0208ツール・ド・名無しさん
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2021/03/12(金) 04:03:06.17ID:2jHT2Eok
>>181
> ちょっと重いけど、バーファンにシャフトドライブ型あるね。
> チェーン調整もいらんしズボンとか汚れないし、これで内装ギアな実用型を出せばいいのに。

内装じゃないけど、
bafang製 リアハブモータ 、シャフトドライブの e-bike

ギアが3段変速らしいが どういうシステムなのか不明 よく判らん

http://bicycle-solution.jp/1-3-electric-bicycle.html
https://i.imgur.com/z13Wfcs.jpg

ここのは 自転車シェアリングサービス向けの 大型商業展開向けっぽいね
ビジネスとして国際展開したいらしいっぽい。

一般販売はしてないみたい。
中国の企業みたい
0209ツール・ド・名無しさん
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2021/03/12(金) 05:35:00.99ID:f0+2unlX
昨日ナンバー付き電動車初めて見た
0210ツール・ド・名無しさん
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2021/03/12(金) 07:21:50.20ID:5T7Y2p/4
>>140
北海道は流石に広過ぎかな
素直にバイクかロードスターでもレンタルした方が、気分がいいんじゃないかな
0211ツール・ド・名無しさん
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2021/03/12(金) 07:57:43.88ID:mizNxcyn
>>180
キャリアー外さなあかんとか無理ぽやわ。YPJ-TCのキャリアーに付いてるデールランプってカプラーで切り離しできんの?
まぁ外せたてもちょっと遠いなぁ
0212ツール・ド・名無しさん
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2021/03/12(金) 08:09:21.96ID:7MLf/JYe
>>207
>>208
情報さんきゅう!
ガチスポーツじゃなければそれでいいと思うんだよね。

シャフト式の外装多段も見たことあるからそっちも組み込んだの出して欲しいような気もする。
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 09:16:57.74ID:hk8/Hm9S
北海道行くのに飛行機にバッテリー積めないならフェリーで行くしかないかな?
0215ツール・ド・名無しさん
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2021/03/13(土) 10:14:34.55ID:KnbI8bfi
>>213
バッテリー、充電器などは宅急便で目的地へ送っておく。車体は輪行で。
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 10:17:06.78ID:KnbI8bfi
↑ ただしバッテリー一体型のe-bikeでは無理ですが。
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 11:02:06.89ID:jPZ1Po0k
CREOじゃ無理だな
取り外しても普通にデザインが破綻せず人力ロードになるファズアのシステムが
一番理想だが日本には入らなそう
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 11:35:11.13ID:5PD8YB+E
オレはDomaneが日本で発売される日を待っている。
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 11:59:00.19ID:d180uO9M
コナのLIBRE ELがバッテリー追加型になったら買う。
この辺りが落とし所なんだけどたけぇ、、、
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:51:58.05ID:ZWrPYrYf
トレックがFAZUAに鞍替えしてるから日本に来る可能性はあるんだよな
ドマーネはボッシュとFAZUAの両方あるみたいだけど比べるとゴツすぎ・・・
https://i.imgur.com/9DYWFc1.jpg
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 15:23:38.40ID:sYCDt2lm
>>221
全てを犠牲にして速さと軽さを追求した自転車を
金かけて重く遅くしようってんだから相当なマゾであることは確か
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 16:31:32.28ID:5PD8YB+E
>>224
オレも昔はそう思った。いつかわかる時が来る。
0226ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 16:47:31.20ID:fHANYAtC
>>221
ロードって効率よく楽して長距離走るための自転車でしょ?
方向性は電アシやe-bikeと近いよね
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 17:59:11.31ID:d180uO9M
放置推奨案件ですよ




キャニオン ENDURACE:ON 7
こいつ日本で売らないのかな
バッテリー追加型ならベストなんだよね。
0228ツール・ド・名無しさん
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2021/03/13(土) 20:03:58.01ID:0attQ46C
FAZUAはバッテリー取り外せるのか
それならいいかも知れない
ただ見た目のスッキリとした違和感の無さと引き換えにアシスト距離が短めな感じか
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 21:22:14.82ID:PLhWOViu
>>226
e-bikeは効率よく楽して長距離走るための自転車ではあるが、ロードと違うのは”早く走る”の所だ。
重いし、モーターやギアの抵抗の分だけ早く走れない。
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 21:45:39.09ID:bMz3v1BA
どんなにデッドウェイト増えたところで 100 kg にも満たないんだから
クラウンみたいな乗用車の 軽自動車なら一人運ぶのに500 km ぐらいで済むところ
2 T 近くもあるあのデッドウェイト考えたらほぼ無視できる
ほとんどのと言っては過ぎかもしれないが半分以上の乗用車は一人しか乗ってないわけだから
自転車が100キロになったって軽いもんだ
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:35:55.87ID:UanK0iCl
リカンベントはeBikeって方向にいかないのかな?
元々重くなりがちだから電動化による重量増加が比率的に少なくて済むし、リカンベントの一番の弱点である上りが楽になるのはすごく大きいと思うのだが。
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:51:25.06ID:UVFvIRdQ
リカンベントは仰向け姿勢が空力性能を改善してる一方で事故ったときの咄嗟の退避性
をほぼ不能にしている
軽自動車がエンジンのついた走る棺桶ならリカンベントは人力の走る棺桶
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:56:09.35ID:lwlelxlc
d払い、dTV、docomoのCMウザくて嫌悪感湧く
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:20:05.19ID:UanK0iCl
>>234
一時期リカンベント乗ってたけど、転んでも位置が低いから怪我しづらかったし、下りでブレーキ掛けても前転しようがないから楽だったし、腰も首も痛くならないしで、通常の自転車より楽だったんですけどね。

確かに小回りは効かないから退避性は低いし、自動車からの視認性が悪いという大問題もあるけれど、そもそもの安全性は自転車より高いんじゃないかと感じてます。

>>235
そうなんでしょうね。鶏が先か卵が先かで、リーズナブルなリカンベントeBikeが出れば、アピールできそうに思うんですけどね。

だったらお前が作れよ、は無しでw
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:34:45.70ID:McZVn3Ku
リカンベントなんて異形の乗り物、
老害日本じゃ目立って増えてきたら
すぐに「車高が低すぎて危ない」とかいって禁止されてただろうよ
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:39:51.09ID:UVFvIRdQ
>>237
自損事故で尻持ちとかならいいけど急にタクシーに割り込まれて追突とか
右直でクルマに突っ込まれたりとかしたとき回天か神風特攻機のように散りそう
アップライトロードバイクなら追突直前のコンマ数秒で身を投げ出して最後の
退避行動をとれる余地がありそう
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:09:32.44ID:f09Hj1rm
ツール・ド美ヶ原にリカンベント何台か参加してたけど
メチャクチャキツそうだった。
なんであそこまでして出たいのかよくわからなかったが、話聞くとリカンベント仲間と交流できるのが楽しいらしい。
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:01:14.19ID:SoLPprxM
DIYでカウルつきのリカンベントにEBIKEユニット載せればすげースピード出そうだなあと妄想はする
海外YouTuberとかやってそうだけども
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:47:04.97ID:ZevPj5DJ
RX-Eコスパいいと店員に勧められたが
ツーリングとか知らない通勤街乗りメインの自分としてはジェッターで充分な気がしてきた。
気になるのは見た目のみ
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:35:00.27ID:XCmtcMkV
Eバイクとママチャリアシストの乗った感じの差ってアシストの滑らかさくらいしかないよマジで
放り投げられそうな軽さとかスポーツ車特有の突き抜ける速度感みたいなのがごっそり無くなってるし
それでいて積載性やポジションの安直さに欠けるというスポーツ車のデメリットはそのまま継承してる
0245[sage]
垢版 |
2021/03/15(月) 02:18:47.00ID:PF6uhVA1
30万以上のスポーツタイプであれば、足回り軽くすれば、結構スポーツ感は損なわれないよ。
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 06:53:23.34ID:PzeSE7fV
まったくカスタムする予定がないならアサヒのオフィスプレスEでも良いような気もする。
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 07:04:49.78ID:+rfsYteD
ホイールとタイヤ交換すると走り激変。加速も速度維持も楽になってバッテリー長持ち
それができないのがママチャリ
あと油圧ディスクブレーキの安全性は圧倒的。走る以上に止まるは重要
ツーリングでのパンクトラブル時もホイール外せるか否かで天地の違い
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 08:47:39.52ID:+rfsYteD
>250
こうやって比較して見るとオフィスプレスeがいちばんバランスいいな
USBポートまである
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 09:07:13.08ID:XCmtcMkV
確かに油圧ディスクはいい
20キロを超える電動自転車にはもはや必須と思えるくらいだ
その点でローラーのTB1eはあまりおすすめできないな
デザインは好きだけど
0253ツール・ド・名無しさん
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2021/03/15(月) 12:33:25.14ID:9p17/unU
>>252
油圧ディスクがコントロール性がいいのは認めるけど、扱いがシビアすぎる気がする。
e-bikeにはあまり関係ないかもだけど、輪行やりにくいと感じる。
自分的にはVブレーキが一番いいな。
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 12:44:37.91ID:ZChRjwXk
Ebikeは重すぎて輪行まだほとんどしてる人いないが、
確かにブレーキのセンター出しは結構面倒。車載前提なら問題ないけど
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 16:42:29.17ID:AeDepkvI
EMTB最安はベネリのTAGETE27.5かエヴォルのM275ですか?
イオンバイクのEXP800は在庫無し
0258ツール・ド・名無しさん
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2021/03/15(月) 21:13:00.91ID:ETGInw+p
>>252
回生でブレーキかかるからいいんだろうな
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 21:30:10.54ID:UidZJeVt
E6180乗せてるeVITAってやつまあまあ安くて気になってるけどマイナーすぎて情報が少ねえ
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:16:28.25ID:XCmtcMkV
>>259

・タイヤ太くて乗り心地よし
・シマノユニットの中では静か
・歩道橋スロープ楽に登れるほどパワーある
・このペダル好き

×
・素で乗り心地が良いから前サス要らない
・ハンドル微妙に広くて違和感(これは好み)
・アルタスだからシフトフィールはガッチャンコ


一時期検討していて試乗したが
MTB寄りのクロスで割とバランスはいいモデル
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:29:08.96ID:Eop7KbCu
>>260
詳しい情報ありがとう、低身長で乗り心地重視ってことで27.5の太タイヤ履いてるの探してたけどなかなかよさそうですね
弱点はAltusぐらいかな?ハンドルは切り詰めれば良さそう
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 09:59:06.38ID:enk6HdQT
davos e-601 1月過ぎてもやはり値段据え置きかー
期間限定かと思って1月に買っちゃった。でも満足してます。
アシスト、バッテリーは6180, 8014で不満なし。
パーツもいいものを使っていて、特にDi2は快適!
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 10:43:25.37ID:SHihhXgp
俺の持ってるeバイクのバッテリー
シマノe8080 36v11.6ah 6万円
バファング 36v 11.6ah 4万円
ボッシュ パワーチューブ500 8万円+工費

ヤマハはどれくらいなんだろ
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 11:34:06.67ID:NoFdc+s+
クロモリでいいんだが値段がね。パーツ落として30万ぐらいだと考えるが。
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 17:42:24.87ID:UCphIkUT
Di2ついてこの値段はお買い得すぎるね
車体もクロモリでのんびり走れるランドナーっぽい感じだし
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:21:49.53ID:Z6WH4c4A
>>251

オフィスプレスe
・よく判らんドライブユニット(自社 ママチャリと共用モデル)
700Cなのは利点
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 20:17:53.91ID:/jvtEygD
欧州のママチャリは普通にBOSCHモーター使ってるから
別にママチャリと共用するのはおかしくないな
0272ツール・ド・名無しさん
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2021/03/16(火) 20:18:14.41ID:rKNdzDDF
クロモリフレームの美的感覚が巨大バッテリーで完全に潰されてるのはどうでもいいのか
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 20:39:16.00ID:+CfYNTo5
でも、たぶんフレームかってーな!とならないんじゃ?
しならなきゃクロモリじゃない。
0276ツール・ド・名無しさん
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2021/03/16(火) 21:34:52.49ID:0ulkIcnG
>>272
クロモリだろうがカーボンだろうが、E-BIKEは人力自転車とは全く別物と思えばクロモリのフレームの美しさなんて関係ないわ。
それより従来の自転車の延長じゃなくて、E-BIKE ならではの、バッテリー・モーター込みでのデザインをしてほしいわ。
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 01:15:05.89ID:i1k6u2DU
いやクロモリのかっこよさ台無しですよね
やっぱバッテリーつけるとぼてーとする
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 01:49:49.43ID:B9UOoqy1
バッテリーと思うな。四角い水筒と思え。
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:14:49.37ID:qkSrqjxJ
ボトル形状のバッテリならいいんだろうか?
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:20:06.70ID:g1Ykxwnk
>>271
欧州のママチャリはe-bike用のモーターを使う
いっぽうオフィスはママチャリ用のモーターを使う…
モーターの出力はかわらんのだが、制御の細やかさがべつもんよ
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:03:47.59ID:g1Ykxwnk
>>281
ママチャリのアシストはONかOFFの2択で
信号待ち中に足を乗せただけで全開全速ロケットスタートする
e-bike用のはいつONになったのか、いつOFFになったのか、わかるけどわからないくらい滑らかに変化する
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:37:30.33ID:aMzp7Oip
e-601はロングライド用にごちゃごちゃとキャリアやらケースやらをつけるのでバッテリーはそんなに目立たないです。
0287ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 11:31:44.96ID:B9I2iNOU
>>280
でもオフィスは本邦初のクランク合力ママチャリだよ。チェーン合力の電アシママチャリと比べたら結構良さそうなんだが
0289ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 13:53:32.83ID:h1LvxcET
>>288
クルーズ5080がコスパ最強かと思ってたけど、E6180で同等の価格とは凄いな、欲しくなってきた
0290ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 14:02:18.65ID:vshUmCMX
なんでそんな爺をモデルにつかってんだw
やっぱEバイク=じじいてイメージなんだな

それとかダボスとかシマノ6000系は値段下げてきたみたいだし
ミヤタもそろそろ値下げくるかもな
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 14:48:08.07ID:TyA88i5F
サドル タイヤ Fショック
けっこう硬いんだろうか?

でも、20万はやすいね。
値下げ分でバッテリー買える。
0292ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 16:34:56.61ID:ayVrIUdz
>>288
安くなったと言うか適正価格になったようだけど
もとの値段じゃ売れないよね。
フロントサス付きは負担が全部ケツにくるから
サス付きのシートポストにしないと長距離は無理
前後サスにしてフルアシスト20km以下でフワフワ
歩道走るのが適しているかな。
車道とか走るとサスで力逃げるしタイヤ太いし
車体重いしシマノはアシスト出ないから
全然スピード出ないから大変そうだなぁ
0294ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 16:48:26.61ID:M+8SDbwR
evita買おうと思ったけど店舗受け取り限定なんか
店舗関東圏しかねえじゃん・・・
0295ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 17:27:59.22ID:XMRlPYk3
食指動いたけど店が少なすぎて二の足踏んだんだよな
今サイクルスポット近所にあるけど引っ越して壊れたら詰む
0296ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 19:29:11.37ID:BFYLSH62
ASAHIが店頭受け取りをしてる時に買ったけど、今はしてないみたいだな。
0298ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 20:33:36.76ID:vshUmCMX
用途がいまいちわからんし5080のルイガノやミヤタでも良いんでないか
漕ぎ出し遅いシマノで650Bの重いWTBタイヤとか辛そうなきがするぞ
0299ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 20:54:11.74ID:CDe4rhs1
20万なら普通に悪くないなと思うけどな
>>250の街乗り系?よりかは全然良いと思う
konaのroveは650BのWtb Horizonで評判いいけどアシスト付いてんだからそれより漕ぎ出しが重いことはないだろうし

サンツアーのサスも付いてんだからそこらのグラベルロードより走破性も高いだろう

ただシマノはアシスト弱いって聞くから試乗してみたいところである
0305ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 07:11:49.58ID:CZ9bL9eM
クレオ
0307ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 08:12:57.39ID:W/AYlkOk
日本規格の20kmまでしかアシストしないE-bikeを
100万円近くだして買う情強なんて存在しないだろうなぁ
https://youtu.be/0_glLM91rMM?t=556

E-bikeの上りで負けるというこんな惨めな目に合うだけ
オーナーも言ってるけど
「こんなつもりで買ったんじゃないんだけどなぁ」
「負けるとは思わなかったなぁ」

これが本音
上りで圧倒出来ないならもう平地、下り
どこでも勝てないってことじゃん
0308ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 08:14:54.34ID:W/AYlkOk
3%前後の緩い上りだと多少脚力あれば時速20km超えてくるんで
そこでただの重いロードバイクと化すから
そこで離される
勾配7%超えてくるとまた追いつくの繰り返し。
0309ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 08:26:22.24ID:0U2AcXBl
情強でなくても急な坂には強くて20km/h以上出せる環境でロードに負けるのはわかりきっている
むしろそこでマウント取りに来る人は頭にアシスト付けろと
0310ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 08:31:24.67ID:W/AYlkOk
20km出せない急勾配が続く場所で走るヒルクライムに
Creoで乗り付ける
「おまえ何しにきてんのw」と周囲から失笑をかう

20km以上だせるゆるい勾配が多めの普通のコースにCreoを持ち込む

20kmオーバー区間は
実力以上に重さで遅くなり
さらに周囲からE-bikeなのにwとバカにされ
「なんでこんなの買っちゃったんだろう」と
自問自答するはめに
0311ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 08:55:53.47ID:i8Rg4fUn
お前は買わなくていいし、俺等は買うし乗るし。
人が自分の金で買うもんがそんな気になるか?
金を出さないのに口だけだす奴はリアルでも嫌われるぞ
0312ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 09:06:25.12ID:JqgRbQnp
普段全く運動してない俺が24万のEクロスbike借りて淡路島LR150に出てみた
出場2000人の99%がロードバイク勢

スタートからのやや追い風区間で徐々に離され、島南部の山区間で圧勝
西岸は向かい風が強く互角またはやや勝ち

150km走って2000人中800位くらいでゴール
Eクロスbikeはだれでもこういうイベントにロードバイクと一緒に無理なく参加できるなと思った。お尻も首の後も痛くならない。

坂だけでなく向かい風も結構きついよ。走ってるとだいたい1/3は向かい風だから、アシストのメリット大きい。
0314ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 10:02:28.60ID:W/AYlkOk
>>312
2000人中800位くらいでゴール

なんか誇らしげに書いてるけど
E-bikeで参加した時点でなんの意味も、価値もないことに気がつこうね
0318ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 12:13:57.48ID:Qr6gq/yt
こんな話はe-bike所有者なら当たり前のこと。スピード、スピードと言ってる連中は
非所有者。
0320ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 13:05:47.82ID:GiWlKucf
電足スレと違い所得格差がチャリ選びに出やすい。
互いをリスペクトすべき
0321ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 13:32:01.08ID:n4UGcKIE
皆自転車に金つぎ込むね、車は300万でも安いと思うけど、自転車は30万でも高いと思う
0323ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 13:52:45.58ID:Qr6gq/yt
俺は逆だな。自転車は購入後の維持経費(税金、車検、保険、駐車場、燃料費、他)
かからないからね。
今までどれだけ支払ってきたか恐ろしい。
0324ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 13:54:09.22ID:3aE0VNLu
>>321
趣味に自分の価値観を持ち込んでも答えは出ないよ
君と逆の考え方の人間なんていくらでもいるし場合によっちゃ車なんて必要無いって人だっているんだから
0325ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 14:01:25.85ID:gNckmIM8
>>321
> 皆自転車に金つぎ込むね、車は300万でも安いと思うけど、自転車は30万でも高いと思う

俺はショボ蔵で自転車になるだけ金を掛けない主義だが、
そういう俺でも自転車にハマってくると金銭感覚がおかしくなってくるね
『このe-bikeが 20万か この装備でこの値段は意外と安いな…』とか
『○○のユニット搭載で 26万か ちょっと無理して買うべきか』とか 考えてしまう、

うちの近所は歩道が糞狭かったり 電柱が邪魔してたりで ロードバイクやクロスバイクは不向き、
車道側はクルマがびゅんびゅん走ってて チャリは周囲に対してとても危ない、
この辺で正気に戻らないと 自分も自転車沼に入ってただろうな
まだたぶん正気だと思う
0326ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 14:25:20.36ID:aB2wixOE
なんか持ってない奴が妄想で脳内感想作って暴れてるけど
別に30万のYPJ買って改造すれば60kmまで一気加速するし、45km巡航も余裕
もちろん自宅の庭や競輪場バンクでの話だけどな
0328ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 14:28:49.82ID:W/AYlkOk
25kmオーバーまできっちりアシストするCreoなら
多分、ダウンヒル以外、負ける事なんてほぼないから
ネタ扱いされないで済んだんだろうけどな
>>322
この動画の角ちゃんとかいうオーナーも。
高いE-bike買った挙げ句
イキリ角ちゃんとかいってネタキャラ扱いされてて
マヌケすぎる
0329ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 15:01:44.92ID:n4UGcKIE
>>324
答えは無いだろうね
俺の場合、車は毎日乗るから良いのに乗りたいし、自転車は数ある趣味の一つだから、こればかりに金を掛けてられないし

>>325
何でも沼に嵌ると大変、金銭感覚がおかしくなるよ
カメラもレンズ1本100万とか、ゴルフもシャフトだけで10万とか、自制しないときりがない
0330ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 15:08:45.43ID:o7LTUPzU
ロングライドでは平地をノーアシストで走っててもバッテリー足りなくなることあるのに
45km/hなんか出せるようにしたらバッテリー全然足りないので改造改造言ってる奴こそ所有してないだろと思ってる

近場をちょろちょろ乗って満足してる程度の人なのかもしれんが
0331ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 15:17:57.30ID:EIFttoMW
都内だとナンバーなしの違法電動はちょいちょい見るけどYPJなんて全然見ないしな
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 15:19:32.84ID:OVhPrdh0
eBIKEはね400~500km走れば分かると思うけど
速く走るの期待してもダメ、長距離もダメ、
上りもダメ、ただ楽して走るだけの物だよ
例えば50kmくらいの距離走るとして信号や停止で
100回位漕ぎ出しあるとしてそれ全部アシストして
くれる。楽だろう、楽なんだよー
自転車何が疲れるかっていうと漕ぎ出しなんだよね
0333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 15:28:58.70ID:WjD+ZEiH
結局オフタイムを前後ノーパンクタイヤにして17.6のバッテリーつんだらマジで無敵になった
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 15:32:34.67ID:W/AYlkOk
イメージ敵には10、20、30、40、50で
それぞれ1,2、3、4、5倍と電力食う感じだな。

ポタリングの帰り道、ガチ勢ロードとバトルになって40km巡航続けたら
バッテリー残量余裕あったつもりが足りなくなって
自宅まで数キロ、ノーアシストで帰ってきた事あったな。
0336ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 15:34:51.52ID:aB2wixOE
>330
改造スレで実際にYPJを弄った人のレビューによると、平地無風を35km巡航で1km/%、45km巡航で600m/%という報告があったから、50kmくらいは走れると思う
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 15:43:51.13ID:W/AYlkOk
>>336
モーターとバッテリーなんてどこのメーカーも効率なんて同じ様なものだから
俺のE-bikeも大体比率的にそのくらい走れてる。

36V 13.3Ah つまり、478Whのバッテリーならそんなものでしょう。
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 16:03:41.68ID:Hb0NowFm
>>332
なんやかんやで街乗りが一番適正あるのはたしか
そんで街乗りだったら電ママでよくね?って言われたらそうだとしか言えんw
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 16:18:10.03ID:JqgRbQnp
対ロードや街中流しの話ばっかだけど、
荷物積んでソロキャンかつバイクで入れないところ、縦走登山や上高地などはEbike+車載が最強。色んな使い方ある。
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 16:21:31.91ID:i8Rg4fUn
オープンかGRヤリス欲しいけど、チャリ積めないから止めたw

チャリは50万までで抑えたい。
0343ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 16:29:06.27ID:ls9EsUz3
e-bikeで速さを求めるのは間違ってるのは同意
長い距離を楽に乗るためだからそう意味でeロードよりeグラベルロードの方が親和性高い
最高速どうのって話なら同じ値段でエアロロード買った方がいい
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 17:25:46.52ID:OVhPrdh0
>>336
アメリカは50kmフルアシスト規制なんだよー
普通に車道走る分には何の問題もないんだよね
日本でも車道専用フルアシスト50km規制実現して
欲しいよ。
つまらない違法改造なんて無くなるだろう
0347ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 18:08:12.26ID:Qr6gq/yt
>>345
原付30kmの規制が変わらない限り絶対無理なんだから、このスレでの書込み
いい加減にしてほしい。そんな連中は海外どこへでも行ってぶっ飛んでろ。
0348ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 18:41:28.06ID:p4MXiq82
>>347
原付の法定速度は30km/hだけど、自転車の法定速度は60km/hなんだが?

フルアシスト50km/hは、自転車の歩道走行を禁止にしなきゃ無理では?
0349ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 18:47:54.97ID:i8Rg4fUn
>>344
4シーターカブリオレは外車しかないしー、E89で苦い思いをしたしー、国産万歳です。
一応LC500カブリオレあるけど絶対無理w
軽い修理で一昔前の105アルミロード買えるんだぜ。あほか。
ちなみに近所のおっちゃんのパサートは車検代が50万だってさ。
0351ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 18:57:21.64ID:Qr6gq/yt
>>348
自転車は法定速度が決められて無いから、走る道路に指定されてる法定速度になるだけの
話。実際50kmも一般人が出せる自転車を国が認めて販売出来るわけ無いだろ。
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 20:40:25.75ID:OVhPrdh0
>>351
アメリカは50kmのアシスト規制で問題無いらしいと
ならば日本でやれない訳がない。
バイク乗りから見れば50km位問題無い気がする。
0356ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 20:43:56.83ID:OVhPrdh0
>>347
何で原付と比べるんだ?
全く別物だろう
自転車が原付より下とか決めつけないでほしい
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:32:12.10ID:UgWKPby3
前後輪がクイックレリーズまたはスルーアクスルの電動アシスト自転車を通勤通学に利用する場合、会社や学校の証明を取って申請することにより購入金額の半額を補助する

これでコロナの密回避や通勤渋滞、エネルギー問題や健康寿命の延伸など
いろんな問題が解決すると思われ

自転車に電源が乗ると色々なことができるし、週末にも活用されて新しいビジネスが産まれるのも期待
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 22:48:33.19ID:70R2bIgs
このスレってだいたい新しく出るe-bikeをこき下ろすか変わることないアシスト規制の話ばっか実際使ってみた会話がたまにしかでない辺りe-bike持ってない奴がいないのは明らか
アシスト制限やらバッテリーやらで買わない理由並べるだけ
やっぱり値段高すぎて買えない人多いのかな
お試しでもハードル高いしな
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:02:12.31ID:62OYzTtE
ポルシェスレでどこそこをどう走ったか書いたら、
写真アップしろ、ほらアップできねえとか書かれるんだけど、
まあどこも一緒だね
実際に持ってる人は書く気がなくなるんだよ
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:06:53.86ID:W/AYlkOk
自慢のE-bike、UPしたいところだけど
改造しちゃってるし、超レアE-bikeなんで
それを複数晒したら完全に特定されるからな。
無理無理。

車でも、2000万円超えるような高級車になると
色、グレード、年式で絞ると本当に日本でも極わずか
しか存在しないから、
知ってるやつがみると「あ、○○さんのだ」って
わかっちゃうよね。 
売りに出すときとかもカネに困ってるのかと
詮索されるんで恥ずかしい。
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:13:12.61ID:UgWKPby3
まぁ電動アシストのロードバイク買う層は
さんざんロードバイク乗り継いで上がりの年配者
まだ体力あってチタンなど趣味の方に行くか、衰えを感じてこっちに行くかでこっちを選ぶ

もう油抜け切ってて、●km巡航とか1日に●kmには興味がない
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:15:02.48ID:Hb0NowFm
>>360
値段が高すぎるというか、モノとしての価値が値段に見合ってないんだと思うよ
モーターとバッテリー付いてクソ重くなるくせに
そのモーターも規制のせいでろくに仕事しないからな

規制変わることがないって決めつけてるけど
今やってる会議の〆が春先で、その提言に一文でも話が盛り込まれれば変わることになる
前々回の会議では警察側の代表も出席者もそうなれば緩和すると発言した
ちなみに今200%アシスト領域のとこを300%にするとか、200%領域を15km/hまで拡大とかいう意見は出とるよ
高橋とかいうアホが歩道ガー歩道ガー言って阻止してるけどw
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:15:19.01ID:W/AYlkOk
例えば、アストンマーチンのVantage乗ってる知人がいるとする。
羽田の駐車場とかで「あ、あの色、あのホイールのアストンって○○さんじゃんw」
旅行中かな?とか直ぐにわかってしまう。 
というか年に数回、都内でこういうパターンに遭遇する。 
E-bikeも、改造してて
たまにいい速度で飛ばしてたりするから
ネットにそんな個人特定されるようなレアなコレクションなんて
基本晒さないわ。
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:18:10.35ID:W/AYlkOk
>>364
最高速度は絶対見直さない強い意思を感じる

10kmまでのアシストを200から300とか
そもそも100Wも必要としない速度だから誤差みたいなもの。
バッテリーも満充電と半分切ったあたりじゃ
ぜんぜんパワフル感違うだろ。 
せめて欧州レベルの25kmまでアシストを認めりゃ
欧州と同様、日本でもE-bikeブーム来るのに
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:24:59.73ID:KQrItZ/Q
>>366
???フル充電と切れる前でもアシスト感に変わりはないけど
0368ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 23:31:56.46ID:Qr6gq/yt
>>356
上とか下の問題じゃ無いよ。現実に即して居ない原付の30km規制すら変えようと
しない国が、e-bikeアシスト24km規制変えると思うか?
もし欧米並みになればそれこそ原付に組み入れられて、免許、プレート、強制保険
になってしまうよ。そんなの自転車じゃ無くなってしまうよ。
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:32:16.67ID:UgWKPby3
>366
はEbike持ってないと思うよ。
童貞なのに女体のことを延々と語ってるようなイキりっぷりなんでスルー推奨。今NGID登録した。
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:50:49.11ID:W/AYlkOk
36Vバッテリーだと、満充電で42V
バッテリーのカットオフ電圧が30V
つまり、満充電時は42Vのバッテリーとして稼働してて
どんどん電圧が下がってきて最終的に30Vまで低下する

この状態だとBOSCHのターボモードで25km付近のモーター出力に対して
電流が足りない。 つまり、バッテリー残量が減ってくると
パワーダウンを感じてくる。
ま、日本仕様に乗ってる限りわからんだろうよ。
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 02:32:06.14ID:gDWynE8G
>>368
原付の30km/h制限で問題ないのでは?
ペダル付き電動スクーターは原付登録するが、ナンバー隠してスイッチ切れば自転車扱いになるらしいし。
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 05:19:48.26ID:LYTFsy+6
バイクと自転車を切り変える2WAY機構「モビチェン」、ですな
切り替えられるなら、原付一種と非電動自転車とではなく、
原付二種と日本規格な電動アシスト自転車で切り替えたいものだが
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 06:22:49.03ID:zuuz3gPh
>>338
その通りなんだけれど、電ママだと漕いでて楽しくないのはなんでかな?
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 12:11:27.21ID:LsVM1goQ
タイヤがパンク対策で分厚くて重い安物だから
クロスバイク用のグラベルキングチューブレスタイプに変えたら激変
純正の35Cで一本700gくらいあったのが320gになった

ホイールも一本3kg近くあるので、シマノの1番安いのに変えるだけでこれも激変
0379ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 12:44:01.06ID:ILBtU5VA
国産電動ママチャリは歩道専用
eBIKEは車道専用と分けてほしいね
そうしないと規制は緩和されないよ。
0382ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 14:36:43.03ID:/YE+JtRl
>>366
300%化はでかいよ
今まで200%からスタートして漸減してたところが300%スタートになるわけだからアシストが全部1.5倍になる
それでいて巡行速度はほとんど変わらない

歩道走行の現実を考えると25キロフルアシスト実現なんてのはまず不可能だろうから
終端速度をほとんど変えずに坂や向かい風でのアシスト領域を拡大するとりあえずの落とし所の案としてはありだと思う

規制議論になると上限速度のことばかり言われるけど
低速域におけるアシストの不足も大いに問題
大体の人の脚力が100Wもないのに対して2倍までって制約がいかに低くて理不尽なことか
Ebikeのメーターを見てれば
・速さ
・得られるパワー
・減少の早さ
全てにおいて日本の規制がいかにモーターの力を使いきれてないかわかる
速さを変えられないとすれば低速域のパワーを上げるか
減少を抑えるアプローチしかない
0385ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 17:56:01.27ID:dIiEbyba
>>380
検索能力低いだろ
0388ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 21:07:26.86ID:ylth6qlH
>>382
ああ、たしかに24kmで0になるペースで漸減していくんだから
現状だと20kmでほぼアシスト感じなくなるのがちょっとマシになるのか
0389ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 21:12:45.98ID:ylth6qlH
同じE-ROADのCreoとYPJ-ER

大体バッテリーの容量も同じ
正直、たいした差なんて生まれない気がするがどうだろう。
いいホイールが入ってる、全体的に軽いとか
E-bikeだとあんまり意味ない気がするんだが。
ホイールが軽くて漕ぎ出しが楽とか
そんなのその分速度落ちるのが早いだけの話で
漕ぎ出しのトルクをモーターでアシストしてるE-bikeの場合
あまり重要じゃないんじゃないか。
0391[sage]
垢版 |
2021/03/19(金) 21:46:31.18ID:tMD+f1vU
>>389
ノーマル両方乗り比べた感じではCreoの方が、ロードバイクに近い、アシスト力はYPJの方が上。
YPJノーマルの重い足回りを軽量すれば、Creoに近づいて、かつ楽に乗れそうな気がした。
0392ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 21:52:45.33ID:LsVM1goQ
泊まりや不便なところでは、バッテリー外せたほうがホテルの部屋で充電できたり、食事時や観光スポットの屋内で充電お願いしやすいので便利
0394ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 22:09:57.31ID:0vdL/epK
>>392
だよな
creo、ハイブリッド車の1500wコンセント付き車での運用になるかなあと思った
あとフューチャーショックにリコールが出たとかのうわさあるけど大丈夫?
0396ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 22:34:50.93ID:ylth6qlH
Creoよりバッテリー外せるYPJ-ER 税込み35万円で安いから
予備バッテリー買って運用の
ほうがよほど使い勝手良さそうだな
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 00:22:46.62ID:xw9WzF/s
YPJってママチャリ並みの重さで
電動に頼って乗るだけのカッコ悪い自転車じゃん
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 02:29:44.27ID:BPTiiV1o
5キロ違うのに比べ物になるかよ
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 02:32:23.72ID:BPTiiV1o
YPJは3年前のチャリやでもう古い新機種に期待
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 02:51:43.39ID:znsq76DY
>>380
> スペシャライズドのCREOの話題少ないのは何故?

情報少ない、特に自分の金で買ったユーザーの情報が少ない。
(購入者じゃない信用できそうにない提灯記事が多いのでレビューが参考にならない)

下位モデルでも 55万円からと比較的に高い。

スペシャ独自開発のモーターなので改造情報が絶望的?

総重量が 13kgぐらいとか車重は軽いのが魅力だが
他社のモデルとかに比べて トルク控えめで 選択肢は好き嫌いが分かれそう。
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 02:56:26.29ID:znsq76DY
>>392
> 泊まりや不便なところでは、バッテリー外せたほうがホテルの部屋で充電できたり、食事時や観光スポットの屋内で充電お願いしやすいので便利

究極的に まぁコレだよな…

有名どころへの旅行とか
バッテリー外せたほうがホテルの部屋で充電できたり、
観光スポットとかで 屋内充電を お願いしやすいよな…
0403ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 05:43:41.88ID:2jCRJl/V
遊びのe-bikeとしてはキャノンデールのtopstone neo carbon leftyがいいような気がしてきた
18kgと重いけど簡易的な前後サスあるので荒れた舗装、グラベル、林道、ゲレンデなんかで楽しめそう
0404ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 05:45:17.98ID:2jCRJl/V
バッテリーはインチューブだけど外せるし、タイヤは650b、42Cのそこそこファット。
0406ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 08:41:57.74ID:5A/IPOS4
10万差あったら今一つと思ったパーツ変えてもおつりがくるし
バッテリーがもう一個買えるからな
悪くない選択肢
0407ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 09:48:59.36ID:37JyPzCo
悪くないと思うが650Cのホイールなのがちょっと
これをどんなにカスタムしてもYPJ改には敵わんけどな。
そこには10万どころか60万のEbikeでさえ埋めきれない壁
0409ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 10:23:01.71ID:M28VF1Gw
ごめんそれならTCもだめだな、忘れてくれ
太タイヤにしたかったってのはある
0410ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 10:41:55.74ID:lVAgTzVc
10万高いとかYPJおじさんの機嫌を損ねるような発言をしてはならない
0411ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 10:58:59.34ID:nflklkKT
まあぶっちゃけ、リミッターカットできないE-bike
なんて何の価値もないんだけどね。
職場とか知人で「電動アシスト自転車買ったんですよ」なんて
喜んでる人達に乗せてもらったりしたけど
「うわ、こんな遅い乗り物なの」って喜んでるやつを
内心バカにしてた。

リミッターカットできないならそもそも電アシなんて
乗らないわな。
改造できると「これは都心での最高の移動手段だ」って
自信もって言える乗り物に進化するけど。
0413ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 11:09:36.39ID:nflklkKT
リミッターカットできると、新型に目移りすることなくなって
お財布にも優しいんだわ。
0414ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 11:11:56.97ID:WdPZxUF7
基地外現る。
0415ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 11:32:17.16ID:zEzAwSVc
違法上等ならモペット乗ればいいじゃん
クソ高い電アシ買ってリミッターカットなんてそれこそ馬鹿じゃねw
0418ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 13:10:34.13ID:q6y+NpJI
車免許へのダメージどうなんだろ?
会社にばれるとかなり評価下げられるわ。

あ、車免許も会社も関係ない人なのか。
0419ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 13:26:42.43ID:37JyPzCo
違法?
マグネット2分で交換できるから、自宅の庭と競輪場のバンクしか走ったことないよ
サーキットでレース走ってる車に違法とか言わんでしょ

公道走ってるアホは知らないけど
そもそも捕まった例が皆無だな。取り締まる方法あるのか?
0421ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 13:36:46.24ID:WdPZxUF7
基地外がんばる。
0423ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 19:35:09.74ID:xw9WzF/s
自分の都合のためには法律も平気で無視する奴
飯塚幸三より最悪だわ
0425ツール・ド・名無しさん
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2021/03/20(土) 22:53:26.54ID:2jCRJl/V
改造して書き込み楽しんでるやつ、ポリコレの世の中になったから、サーバー探られて特定されるぞ
違法は個人的に楽しんでろ
書き込むな
おまえの人生は台無しになる
0427ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 15:56:01.71ID:F6vmNebl
スタイルがいいわけでもない、ブランド力があるわけでもない
中華安物メーカーbafangユニットなんだけど
小型軽量?繊細なアシスト?メーカーとしての信用?
かんけーねーよ
そんなノリでパワフルなTARGETE27.5

電アシは規制がガチガチ(特に日本)だから
アシスト規制を適当に守るメーカーのほうがパワフルで速いなんて
ことはよくあるわけで。
多分改造すると一番速いのがTARGETE
0428ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 17:25:19.51ID:0FRWOh4Q
バーファンの人は日本は規制なんとかしてと紙面でも言ってるんだよなー
でも国内メーカーは特に国に働きかけるでもないという

自転車輸入解禁で低価格チャリはほとんど中華に持ってかれ
国産自転車の売り上げはほとんど電動アシストに偏ってて
ガラパアシストが非関税障壁になってなんとかもってる状態だから
下手に緩和呼びかけて海外基準とかにされたくない思惑が透けて見える

ほんとガソリンエンジンにこだわる自動車メーカーよろしく
海外と勝負したくないメーカーの保身とか
くっだらない理由でアシストはいつまで経ってもクソのまま
Eモビリティシフトでもこの国は海外に取り残される
0430ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 18:19:35.59ID:F6vmNebl
仮に欧州規格と同等に緩和なんてやったら、
高級モデルは全部BOSCHとBroseに
低価格モデルはみんなBafangはじめとした中華安物で
席巻されるだろうな。

もう防水とかの耐久性もぜんぜん遜色ないしね。
つまり、高級機種は全部iPhone、低価格はXiaomiみたいな
スマホ戦線と同じになる
日本の○○にはワンセグがある!おサイフがある!から
淘汰されないとか言ってたけど何の防壁にもならんかったし。
0431ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 18:47:25.43ID:m/4tfztD
欧州規格と同等にして、歩道走行が原付並みに取り締まられても売れるとは思えんがな
欧州では歩道走行は違法なの忘れてない?
0432ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 19:22:28.59ID:ZX14Gn2X
緩和されたら国産メーカーにとってドル箱のママチャリ電動と子乗せ電動があっという間に中華に蹂躙される。何しろコスパにシビアな購買層相手だから
0434ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 19:51:52.36ID:JkekvPVY
でも、MTBが公道走ってるの見たことない。
昔MTBチャリ通でしてたけど、当時も自分以外見たことない。
0435ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 20:34:53.95ID:0FRWOh4Q
丁寧に訴えて人力比率方式のガラパのまま強化するという道もあるぞ
問題は日本の自転車メーカー側にそういうトライすらなく現状維持でいいと思ってる所

オートバイメーカーが業界をあげて声をあげ署名を送ったり政治家に働き掛けたりして二輪車の高速料金値下げを勝ち取ったのとは対照的だわな
0436ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 02:11:14.68ID:P9EDV9Wz
でもypjproは最高にかっこいいしパワフルだから
0437ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 02:14:58.55ID:o2X/dJhe
24km/h制限は良いけどトルク圧が1;2になる方は撤廃して欲しい
それが無くなれば輸入し放題なのにー
0439ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 03:01:41.49ID:o2X/dJhe
バーファンは日本国内向けにモーター提供しているなら
モーターだけ販売してくれたら良いのにな 自分で付けるぞ
0443ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 08:20:10.54ID:1zTnWYnn
>>334
ヘックラー
この前試乗したけど上りも下りも楽しい
金あったら欲しい
0445ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 08:49:58.99ID:lWjI178U
e-bike非所有者がなんだかんだ言っても糞の役にも立たんし、鬱陶しいだけ。
0446ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 09:07:20.07ID:B8SzTM+L
なんでおまえE-bike持ってないだろうみたいな話出てくるんだろうな
E-bikeなんてバイクや車に比べたらメチャクチャ安いだろ
おまえ、原チャリとかピンスク持ってないだろ!みたいなレベルで
そんな事疑うかww
0447ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 09:12:54.85ID:ncW+QbO3
>444
海外モノと国内メーカー製品とは、保証やメンテナンス網、部品供給など越えられない壁があって、同列に比較できない。
改造するにしても、ヤリスクロスとフォーミュラカーを比べてるようなもの。トラブルあったらお近くの自転車店に頼れる。
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:21:14.59ID:B8SzTM+L
>>447
何言いたいのかよくわからない
TAGETEに使ってるモーターは元々、定格350Wモーターにも
転用できるモーターだから改造すると速いよって話してるだけなのに。
欧州の250W規制前提で作られたモーターじゃないから
その分大きくて重いけどポテンシャルあるって事を言ってるんだよ。
例えるなら、馬力規制の上で
各社排気量を250ccに揃えてきたバイクレースで
馬力規制だけした350ccバイクが参加してるようなもの。
リミッター外したら250ccバイクが350ccバイクに敵うわけがない。
0449ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 09:30:09.73ID:lWjI178U
>> E-bikeなんてバイクや車に比べたらメチャクチャ安いだろ
高い安いが何の関係あんねん。
非所有者のあれが良い、これが良いみたいな妄想聞いても参考にならんと
云うとんのじゃ。
0450ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 09:33:48.87ID:B8SzTM+L
>>449
持ってないはずとか思い込むのやめたら?
これがそこら中で走ってるPCXやピンスクだったら
画像付きで「俺は○と○を持ってるぞ」ってアピールしてやっても
いいんだが、あまりにレアアイテムなE-bikeだとそれやると
速攻特定されかねないからやらないだけだよ
それができないなら匿名掲示板なんてお前には無理だよ
0451ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 09:49:04.71ID:481bhI1U
フロントのシングルギアナローワイドに交換したよ
もうフレームとモーターユニット以外
パーツ全部交換だね。
海外ブランドだろうが国産ブランドだろうが
付いてるパーツは全部交換できるんだから関係ないよ
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:52:39.25ID:iRZA6h52
落としどころはEU規格と足並みを揃えるだよな
原付で30kmなんだから30以上出させろというのは日本では到底無理な気がする

宅配業者とかアシストチャリにリヤカー付けて配ってるけどあれで坂登れるんだろうか
事業者から要望あがってないのかね

歩道走る子乗せママチャリは従来型で
EBIKEや事業者向けはEU規格になるのが理想
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:03:03.43ID:ojj0/wsP
>>452
事業用は法改正されてすでに一般チャリの1.5倍のアシストが許可されてる
ママチャリと同じ去勢アシストで大量の荷物引いて坂登るのは流石に無理よ
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:04:19.18ID:B8SzTM+L
>>451
この改造の自由さや、お小遣い程度でできちゃう手軽さが
E-bikeイジりの醍醐味だねぇ。
ミニ四駆ハマった奴にはたまらんのじゃないか
しかもミニ四駆と違って自分が乗れるからな
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:09:02.96ID:7ObTsx7T
改造話はヨソでやれっていわれてんのにきかないうるさい奴らは
本当に所有者だとしても関わる必要ないから「どうせ非所有者だろ」って言っとくと楽なんだよね
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:10:26.99ID:B8SzTM+L
>>456
そこで調子にのって「どうだ俺の改造車だ」って画像晒し
やるほどバカじゃないから
同じ話が繰り返されるんだよね
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:25:17.63ID:7ObTsx7T
>>457
改造話する人はこのスレで邪魔者扱いされているってのが根本だから
本当に所有しているかどうかはどうでもいい、と言ってるんだ

写真上げたって何も変わらないよ
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:35:12.13ID:481bhI1U
>>456
例のヤマハユニット改造では無く
パーツ交換の話しなんだがね
基本、パーツは全部消耗品だと思っているんだが
全く違法でも無いし消耗品交換の話しダメかな
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:39:08.22ID:B8SzTM+L
E-bikeの速さに価格とか関係ないってことなんだよ

シマノみたいに製造物責任きっちり守りたい有名企業のほうがむしろ
遅かったりするし。
https://e-bikejapan.com/news/race/1679/
世界初E-MTB選手権で優勝したのは
中華の安モノのこれ。
https://e-bikejapan.com/wp-content/uploads/2020/05/e-xbikeworldcup_8.jpg

結局、枯れた技術のブラシレスDCモーターとリチウムイオンバッテリーの
組み合わせじゃ、「どれだけ規制を厳密に守らないか」勝負になる
Bafangが結局一番速いのは不思議でもなんでもないんだよな。
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:47:13.04ID:7ObTsx7T
>>459
嫌われるような発言した上に他人に絡んでる人がいたからどう見えているか教えてあげただけだぞ
あんたのことは知らんがこの場に満足してるならいいんじゃね
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:25:32.26ID:lWjI178U
>>459
消耗品交換はOKだよ。今のところe-bikeは重いし、遅いし、構造も違うし皆んな
少しでも軽く速くしたいと思ってるよ。そんな生の情報が欲しいんだよ。ネットで
調べても今は提灯記事ばかりで参考にならないしな。
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:29:30.74ID:ncW+QbO3
ユニット改造なんてしないよ?マグネットやドングルの話だろ?

興味なけりゃ脊髄反射でいちいち書き込まないで、NGIDワードでもスルーでもすればいい。古来からの匿名掲示板の基本
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:14:53.30ID:vswe4dTX
>>463
ゴテゴテ付けてノーマルより5kgほど重くなったけど巡行速度も変わらないし特に遅くなった感じはないな
むしろ停止からの加速がよくなった感じすらある
軽くする=速くなるっていう一般的なチャリ理論とはずれがある

これ、eバイク試乗会でもよく言われることで自分もそう思うが
eバイクはメーカーや車種によらずどれに乗っても同じくらいの速度になる
違ったとしても1km/hとかそういうレベル
重さだとかタイヤだとか回転系のグレードがどうだとか、
そういう影響をユニットとアシスト規制が全て吸収してしまうようだ
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:30:27.41ID:HN6xyyn/
改造はスレ違い
どこで走ろうが関係ないってことをわかってほしいんだが
あれか、
スペックぶつけたら黙るかな?
公道を自転車として走れないけど80km/h巡行で航続距離600qあるのに乗ってるよ
それ以下のゴミは改造スレで勉強してほしい
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:35:44.94ID:ncW+QbO3
そりゃオートバイだな。それこそスレ違い
まぁ改造なんてしなくても、新城や別府が乗れば40km巡航でで1000km走るだろうけど
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:41:28.58ID:481bhI1U
>>463
チェーンリングナローワイドに交換したのは
ノーマルチェーンリングがただの鉄板リングだったからね5~6万円のクロスバイクのインナーやミドルと同じぐらいの物が付いていた。
33万円のeBIKEも見えない所はコストダウンしている
ナローワイドの効果は大きい確実に剛性アップしたよ
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:57:10.19ID:6zfsTBDg
>>453
それが本当ならなおのことEU規格でいい気がするがどうなんだろう
速度はほぼ変わらずトルクだけが増えるわけだし

ちなみに中国の電動アシストは20kmまでらしい
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:04:01.58ID:B8SzTM+L
>>467
公道を自転車として走れないけど80km/h巡行で航続距離600qあるのに乗ってるよ
設定盛りすぎて無知を晒すバカw
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:15:45.80ID:HN6xyyn/
>>472
無知ってのは引用符の使い方を知らないおまえさんのことかい?
>>468をみろ、スペックから即座にオートバイと見抜いているぞ
改造してe-bikeではなくなった時点で比較対象は同じカテゴリーの
動力付きの乗り物に変わるんだ、つまりガソリン駆動の自動車やオートバイだ
それらに勝ってからイキってくれ
オートバイを指さして違法改造した自転車ですって言ってるのと、法的に何が違う?
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:28:10.95ID:wz+GTigd
>475
自分の脳内変換で何言ってるか不明だけど、
Ebikeは改造しようがしまいが自分が主たる動力源には変わりがない

詳しくは>2を参照
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:40:30.79ID:o2X/dJhe
XF590みたいなナンバープレート付けたE-BIKEって
原付と同じ扱いになると思うけど、電動部分をOFFにして
普通の自転車と同じ状態なら歩道を走っても問題ないのかな?
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:07:39.07ID:/lqDYNg+
>>477
ダメでしょ。ナンバー自動で隠すやつが規制緩和で歩道走行OKになるとかニュースやってたじゃん。つまり普通のままではだめ
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:40:42.09ID:EeZboBNj
>>466
それはかなり同意だなぁ
特に重量は2,3sの差など無いに等しいというより、
重いと逆に慣性での伸びが増えるまである感じがする。

ただ、空気圧が低いとやっぱし全体的に重くなる感じ。
そのぶん乗り心地はよくなるけどね。
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:47:26.85ID:o2X/dJhe
>>480
あれって、ナンバー自動で隠さなきゃならないの?
歩道に出たらナンバーの上に自転車マーク書かれたプレートをカポッと被せるじゃ駄目なのかな
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:15:00.07ID:UWZBCSc5
>>483
モーターの電源を切ったと同時に自動でナンバーも隠すようにしないと駄目ってこと?
なるほど・・・でも何か頑張って基盤追加すればいけなくもなさそう
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:24:59.51ID:HvsHtE6w
https://glafit.com/news/pr20201028/

@ モーターが駆動しないことを電?的な制御のみではなく、電源をカットする機構により担保することとする。
A 他の交通主体における識別可能性及び視認性(=?転?であるか原付であるか)を確保するため、@の時には、ナンバープレートにカバーをかけ、及び、交通標識デザインに沿ったピクトグラムで?転?であることを明確に?す。
Bナンバープレートのカバーの切り替えは、電源を切った状態で、停車中にのみ可能なものとする。
※ 自転車??を装って電動駆動により??することを防?するため、利?者においては容易に改造できないものとする。
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 11:07:18.16ID:/HLzJMj1
メーカーが検証制度を利用して許諾をもらったって話だからそのモデルはOKで無理でもなんでもない
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 14:34:42.29ID:8giU9O1a
庵野と結婚する直前まで他の男と付き合ってた
リア充肉食系女が 庵野とうまくやってけるかよ
実際、結婚して数年後に精神病んで連載中にもかかわらず
休業したからな。

どうせ莫大なシンエヴァの興行収入目当てで仮面夫婦続けてんだろ

今年来年には離婚しそう。
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 20:10:28.01ID:KumG8Qun
>>490
楽天じゃ指定の住所に送ってくれなかったから本家のサイトで買ったで
店舗に行ける人は楽天がいいわ
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 08:14:21.11ID:wSKPUFRG
通販だと電動部分に何かあった時が怖いから、直に店で買うか少なくとも店舗受け取りでないと・・・
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 16:51:37.55ID:g23bkdEE
最初から付いていたCTSの糞タイヤ、35cだが重い、硬いの最悪の乗り味。普段はクロモリ
28cで走ってるのであまりの違いに驚いた。太いタイヤのメリット何も無し。
300kmぐらいしか走ってないが今日グラベルキング と履き替え。ほんとこれほど違うのかと
ビックリです。2本でCTS1本より軽いんだから。
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 16:54:05.50ID:BomsQmYf
1年以上倉庫におきっぱなしにしてたE-bike
久々に花見ついでに乗り回してきた。
最初、アシストしなくて「やべーぶっ壊れたか」と
思ったけどやっとモーターのコイルが暖まってきたのか
徐々にパワーが復活してワロタ

ほんとにこんな事あるんだな
グリスとかが固着してたのかな
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 16:59:55.69ID:g23bkdEE
↑ CST(チェンシン)でした
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 17:02:21.23ID:g23bkdEE
>>499
ありがとう。すぐすり減ってもいい。乗り味を選びます。
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 17:18:46.89ID:+MJT+Ct+
グラキンはグラベル乗り曰くパンクしやすいと聞くが
舗装路だけなら平気なのかね
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 17:24:46.87ID:g23bkdEE
>>502
以前から舗装路のみでのグラベルキング 使用だが3000kmは走っているがノーパンクです。
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 17:24:59.62ID:ByKCDGJs
シュワルベG ONE使ってるけどさ、Eバイク対応って書いてあるの何か意味あんのかね
dt swissとかにもEバイク用ホイールとかあるけど違いはなんなんだろうか
わざわざEバイク用に作ってるのか、ただの耐久性の問題なのか
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 17:40:27.14ID:+MJT+Ct+
>>503
まあ定番製品ゆえにパンク報告も多いという面もあるのだろうね
グラベル乗りなら選択肢に必ず入るタイヤだろうし

>>504
耐久性や快適性を削ってまで軽くしていない
程度の意味に捉えてるがどうなんだろう
0506ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 17:50:07.49ID:+MJT+Ct+
ついでに書いとくと今日ショップで仕入れてきた情報によると
近日中にBESVからグラベルが出るらしい

ミヤタのRoadrexはもう47サイズがメーカーにも在庫なし
Roadrexはアップデート予定とい話
フレームと一体感のあるバッテリー(取り外し可能なタイプ)になるという噂

Ternのvektronのオプション(ラック等)は生産が遅れていてこれも欠品
年内に生産開始とか
vektronは売れていて車体はあるもののオプションの類がメーカーにもないんだってさ
コロナでどこも生産が厳しいらしい

という話を聞いた
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 18:02:02.06ID:72tJ6dSN
グラキンSKはパンクするまえに劣化で捨てた
グラキンSSすごく良くて愛用中

非電アシの話ですまぬ。
0508ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 18:53:52.06ID:ByKCDGJs
軽いタイヤでグラベル走るとサイドカットがこえーのがな
ボンドでくっつけて走るけどさ

>>506
新型ロードレックス来たらシマノのバッテリーフレームインが日本初になるのかな
バッテリーe8035で500whが9万5000円、ep8積んでgrxとかだったら欲しいけど、値段上がるんだろうな
0509ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 19:57:47.73ID:BomsQmYf
正直、日本でE-bikeなんてたいして売れてないんだろ?
もうE-bike元年から数年経ったけど
町中で走ってるのほとんど見かけないぞ。 
0511ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 20:38:09.67ID:9tqeYPgp
自分で乗ってて思うけどアシストうんこだもん
ただ弱いだけじゃなくて速度上げるごとに盛り下がっていく
スポーツ車の真逆を行くアシスト感

よくこんなうんこアシスト思いついたもんだ
考えたやつはよっぽど自転車嫌いだったんだろな
0512ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 20:52:52.43ID:BomsQmYf
>>510
都内だけどウーバーでE-bike乗ってる奴なんてみたことないぞ。
よくて電動アシスト自転車まで。
そもそもE-bikeはバッテリー高すぎるから、ウーバーで毎日酷使したら
7万とか8万円するバッテリー買い替えコストもバカにならないだろ。
0516ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 21:12:50.11ID:BomsQmYf
実際、オートバイどうなんだろうね。
買うなら最低でもPCX(33万円)だけど
確かにE-bikeの3倍は速度出せて
行動半径も3倍に近くなるんだろうが
今日の花見でも、結局公園の駐車場に停めて
そこから歩いて離れた花見スポットまで
歩いてるライダーばかりで
「自転車乗りながらまったり花見」とかができないんじゃ
意味ないなぁと思わなかったり
0520ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 21:49:07.13ID:DAUDJGYW
>>518
あれ、備え付けのラック使う場合の制限で、ラック使わなきゃMTBでもママチャリでもリカンベントでもスペースあるかぎりはOKだそうな。
0521ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 21:49:26.98ID:9tqeYPgp
>>513
車と自転車が一緒に車道走ってるからって車の走行性能が抑えられてるわけでもないのにな
こっちはよろけて倒れたら即死みたいな状況で車道走らされてるのに
歩道では歩行者のために強制的に徐行とか意味わからんよ

それで自転車にも居場所をと作った自転車レーンは路駐車両まみれだろ
どんだけ自転車のことバカにすれば気が済むんだか
0522ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 21:54:00.81ID:DkWm8Aov
ここって原付やバイクに対して異常なコンプレックス抱いてる奴いるよな
実際は使い分けなのにe-bikeのが優れてるとか思ってる奴
0525ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 00:11:23.53ID:A553fFYb
できればmtbで、29er 前後boost規格でオススメあります?
安い目がありがたいですが、powerflyは流石に高すぎて
0527ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 01:04:08.13ID:ai4V+uqY
>>525
29erの時点でpowerflyかメリダぐらいしか選択肢ないような
ハードテイルの27.5なら30万ぐらいからあるみたいだけど
フルサスの方がいいと思うけどね
0528ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 03:30:44.51ID:tUr+7qdh
>>524
聞かれてもないことまで答えて発狂してんじゃん
詳しくは>>2とかコンプ丸出しのテンプレもどき作ったの君?
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 07:02:32.65ID:blqRUy35
>>509
恵比寿とか二子玉でよくBESVを見かける
麻布十番と池尻大橋でvektronも見た
確実に増えてるよ
0531ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 07:22:45.75ID:KBXB5tqZ
>>530
そっちはどうだかしらんが
新宿、原宿、代々木、渋谷、中野、杉並、吉祥寺
三鷹、調布、府中、多摩サイ、多摩湖周遊、
ほとんどみかけねーよ。
毎週走ったとして、見かけるのは一ヶ月で数台だわ。
0532ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 07:24:54.94ID:KBXB5tqZ
ママチャリ以外の
ロード、クロス、MTB、折りたたみと
みーんな真面目に人力自転車ばかり乗ってる。

もっと周囲に溶け込みたいのに自分のE-bike
めっちゃ浮いてるわ。
0535ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:07:41.79ID:wxQ+D0y+
バイカーと話してて、イーバイクたけぇよなぁーと喋ってたが
原付きオートバイは運動にならないからの結果に落ちた。
0536ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:14:39.36ID:KBXB5tqZ
>>531
これ以外にも、You Tubeでいくらでもサイクリングロード
スポット垂れ流し動画あるけど
その中でもE-bikeなんて見かけない。
そもそもE-bike紹介動画ですら乗ってるの自分だけの
ソロだらけじゃん。
富士見パノラマとかMTBパークの動画も
周囲に「一台も」E-bike居ないとか異常だわ。
0538ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:21:44.33ID:KBXB5tqZ
これだけ売れないの見せつけられると
猫またぎみたいなとんでもないゴミを自分は
乗ってるんじゃないかとふと考えないか?

価値のないもの、面白くないもの、
だから売れない。 誤解や偏見で売れないわけじゃない。
だから今後も売れないし、当然見かけない。
乗ってる人は「好事家」として周囲から奇異の目で見られるだけ。
0541ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:25:59.46ID:KBXB5tqZ
ほんとはもっと流行って、
「お、TREKの最新型じゃねーか」とか
「おお、BOSCH第6世代かよー」とか
オーナーに声かけたりとかできるレベルの
バイク乗ってたときのPAでのコミュニティとか
出来てほしいのにさ。

マジでどこ行っても
周囲、人力ばかりだから完全にアウェイだわ。
0542ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:26:05.05ID:aSZtBfaF
>>536
知らんがな
自分だけがe-bikeで何か問題あるん?
つーか
なんでサイクリングロードばっかいっとんねん、e-bikeは生活の足やぞ?
探すとこまちがってんのや
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:30:15.15ID:KBXB5tqZ
>>542
別に市街地走ってても、公園走ってても
「見かけない」けど。
代々木公園にもいないし、井の頭公園にもいないし
小金井公園にも、多摩湖にもいないけど。
0545ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:53:13.31ID:w7R+o0y1
>>508
バッテリーフレームインはカッコ良いけど
乗り心地が最悪
ダウンチューブに鋼鉄の芯棒が付くんだから
硬くてどうにもならないよ。
後悔だけどチューブレスホイール、タイヤでなんとか
している。
0546ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:56:47.94ID:p0/m8ONF
声かけなんてするのもされるのも嫌かな。
特にされるのはいきなり他人に時間削られるわけで勘弁してほしいな。
だからこっちから声かけするのもよっぽどでない限りしないな。
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 10:40:10.04ID:clyKS5I1
>>545
ダウンチューブを柔らかく作ってあるスポーツサイクルなんてそもそも聞いたことないけど。単なる思い込みでしょう
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 11:12:18.54ID:wxQ+D0y+
>>539
基本事務しかしてないから、イーバイクでも運動になるんだよ。
負荷かけたかったら、電源オフでも最高速チャレンジでもなんでもできる。

前も言ったが該当スレにいけよ。
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 12:35:29.26ID:tRULxdqr
自演紂だが、あまり効果がなかったので「ebik誰も乗ってない紂」になってみた。
これはだいぶ引っかかってきたぞ。
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 12:39:14.96ID:S3ctEcua
どちらかというと他人が使ってなくて自分だけの方が楽しいけどな
電ママみたいに回りがみんな使ってたところでなんだってんだよ
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 12:51:44.35ID:aSZtBfaF
>>543
知らんがな
気に入って買ったなら全世界に否定されようと乗ればいいだろ
皆と一緒じゃないと不安になる病気か?
だったら…しょうがないか、病気だもんな
e-bikeの販売目標数は年間数百か数千程度、仮に日本国内に3万台あるとして
日本人口一億二千万を分母にして、自分が屋外で活動する時間と範囲からどのくらいの確率で出会うか計算してみ?
あと、すべてのe-bikeに精通してるわけじゃなよな?
見た目はロードやクロスに見えて実はってのもあるからな
知らないだけで今日10台くらいとすれ違ってるかもしれないぞ
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 15:06:02.68ID:Kr6fbjzm
自分がbesv乗ってるからかPSとかJF系はよく見るな
このスレでよく見るypjとかロード系は全く見ないけど
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 15:48:06.78ID:HRO2qNkD
今回も緩和は見送られる雰囲気だ、理由は「歩道を走っているから」
つまり自転車通行が歩道を切り離されれば緩和される

では自転車通行空間の整備状況は?
全国の専用通行帯や車道混在型などを合わせて令和2年3月末時点で2,930kmだ
国道+都道府県道の合計、21万kmの1.3%
市町村道を含めた道路全体128万kmの0.2%だ
平成28年に自転車通行空間のありかたを明示してから5年での実績だ


緩和は50年後か?100年後か?なんともばかげた話だ

政府として自転車周りの改革を匂わせてるだけで実際は全くやる気がないのがよくわかった
もう自前で好きにやらせてもらう
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 16:02:33.62ID:KBXB5tqZ
>>556
車道強制なんて冗談じゃない

しょっちゅうロードバイクが後続車に跳ね飛ばされて
死んでる事故起きてんだろ
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 16:26:05.66ID:RvPAsKeI
MTBとか普通自転車に見做されない自転車はどうせ車道しか走れないんだから規制対象外にしても問題ないと思うんだがな
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 16:40:30.87ID:57OotEPp
>>557
車に轢き殺される方が悪いとか頭おかしいのか?後続車が悪いのだからそっちをどうにかする方が建設的だと何故思わないんだ?
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 16:42:34.76ID:L8vRh95J
歩道も車道も走れて駐輪し放題、こんな素晴らしい状況を壊すような規制緩和はやめてけれ
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 16:43:27.51ID:L8vRh95J
市内は車と同じかむしろ早く到着するでしょ?
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 16:51:50.84ID:ai4V+uqY
>>529
最安はたぶんNESTO X-VALLEY E6180 27.5boostで32万
29erだとスコット SCALE eRIDEてのが出てるね、前後boost、ボッシュ搭載で36万は安いけど重い
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 18:39:53.48ID:vYFTOgqy
>>563
文盲のガイジかな?
車側が追突しないようなシステムを構築すべきだって俺は言ってるの
現状にビビってるお前みたいな下手くそは一生歩道走ってろよボケ
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 23:37:12.33ID:N+D1IDiO
折りたたみならvektronが今んとこ出来が良さそうだな
ブロンプトンのEBIKEはまだなのだろうか
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 23:38:45.35ID:FarSuciD
>>525
コナのカフサも29erで32万前後だけど実車乗れないと辛いだろうね。

国内販売だと、ポイントサイト経由でセール時期に各ショッピングサイトで買える車体あれば、35万前後のもので約3-5万ポイントぐらいは割り引かれるだろうけど……。
(オススメは出来ないけど、明日のYahooショッピング paypayフィナーレセールみたいなタイミングでの購入とか)
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 23:46:52.66ID:p0/m8ONF
ブランドだけヨーロッパで、中身はよくある中華電チャリでは?
2〜3年前のサイクルモードにそっくりな折り畳み電アシファットバイク出てた。
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 04:39:09.51ID:a9TlEQid
>>480
>ナンバー自動で隠すやつが規制緩和で歩道走行OKになるとか


これの事???

警察を動かした「電動バイク」メーカーの秘策 | 交通 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/386166?page=2
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 04:57:41.09ID:3y4QyamW
坂道くんが乗ってるBMCもスイスデザインの台湾製だよ(インペック除く)
ロードバイクはもう99%が中華圏製造。
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 05:42:00.25ID:E8NoYIe6
>>572
それってトライアルというか実証実験みたいなもので、そのメーカーのだけ認められるんじゃなかった?
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 06:39:15.91ID:E8NoYIe6
>>576
ウォークスルーっていうとクルマでシート間を移動しやすいってのしか思い付かないもんで、それから類推してみた。
トップチューブ無くしたらそれはもうママチャリだとは思った。
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 06:45:33.13ID:dpkukDUY
>>577
実際はウォークスルーじゃなくてウォークモードなんだけど
ハンドルのボタン押してる間、時速5km程度で後輪を駆動させられるんだよ
だから、超急斜面とか、階段を自転車押して登るときに楽になる

日本はこれを禁止してるから無効化されてる。
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:36:58.00ID:azAWoRBi
事実上歩道しか走れないような道がたくさんあって歩道橋や地下歩道渡らされるシーンも多いのに
ウォークアシストみたいな機能も制限されてクソ重い電チャを押して登り降りさせられるんだもんな
ほんと全方位で役に立たねえクソアシストだよ
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 10:22:14.13ID:E8NoYIe6
>>578
それは知ってる。
それに関して、荷物運ぶ台車みたいなのはアシスト解禁されてるって風の噂に聞いたことあるから、もしかしたら自転車もって淡い期待はしてる。
0583ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 11:53:12.46ID:7TnS1PK6
>>578
それをウォークスルーと言ったら誰も理解できないと思う
0585ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 12:46:02.53ID:b9W8jY45
アシストとスルーじゃ意味が全然違うから、これは言い間違ってるほうが悪いね
>>584はどこかの誤爆だと思いたい
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 12:57:24.05ID:QX1EX/2Q
>>582
これかな?意外と最近だがeBikeのウォークモードは禁止されてない事になるような
https://www.mitsui-direct.co.jp/car/guide/tips/18.html
改正道路交通法のポイント〜「ながらスマホ」によるわき見運転等〜
令和元年12月1日施行
電動ベビーカー等の歩道通行を明確化
電動のベビーカーや手押し運搬車の規定を見直し、一定の基準を満たすものについては歩行補助車等(道路交通法では、歩行用補助車等を通行させている者は歩行者とされています)に該当することが明記され、歩道を通行できるようになります。
0587ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 13:09:58.40ID:QX1EX/2Q
>>586
もしや、幅が超えてる、もしくはハンドル交換で超える可能性が有るから付けないとかか?
歩道を走れる歩行補助車等に入れようとせず、車道のみな軽車両に入れれば良いような
https://www.tmt.or.jp/examination/index2.html
【型式認定基準】原動機を用いる歩行補助車等|駆動補助機付自転車|原動機を用いる身体障害者用の車椅子 - (公財)日本交通管理技術協会
原動機を用いる歩行補助車等(1号)
(1) 長さ: 120cm
(2) 幅?: 70cm
(3) 高さ: 120cm
(2) 6km/hを超える速度を出すことができないこと。
原動機を用いる歩行補助車等(2号)
(1) 長さ: 190cm
(2) 幅?: 60cm
(2) 6km/hを超える速度を出すことができないこと。
原動機を用いる軽車両
(1) 長さ: 4.00メートル
(2) 幅?: 2.00メートル
(3) 高さ: 3.00メートル
駆動補助機付自転車
原動機を用いる身体障害者用の車椅子
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 13:19:04.14ID:QX1EX/2Q
もっと直接的な具体的な表記
わざわざ、押して歩く時には、って切り替わるのを許してるのを説明してる
https://www.police.pref.saitama.lg.jp/f0010/kotsu/doukouho011201.html
改正道路交通法の施行(令和元年12月1日施行)
2.歩行補助車等及び軽車両に係る規定の整備
押して歩く際に原動機が作動して、軽い力で押し歩きができるような機能を有する駆動補助機能を備えた車については、歩行補助車等となり、歩行者としてみなされることになりました。
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 13:23:49.49ID:QX1EX/2Q
こっちの方か
駆動補助機を備えた普通自転車を押して通行、だから誤解の余地ないな
やはり普通自転車から食み出てしまう可能性の有る無しが問題なのかな
https://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000029526.pdf
押して歩く際に原動機が作動し、軽い力で押し歩きができる機能を有する駆動補助機を備えた普通
自転車を押して通行させている方は、歩行補助車等に当たることとなりました(歩行者とみなします。)。
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 14:41:30.81ID:E8NoYIe6
そうか、元々押し歩くと歩行者扱いになってたのは普通自転車だけで、サイズオーバーなMTBとかは押し歩いても軽車両のままだから押し歩いても歩道通れないってことなのかな。
0591ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 15:02:00.51ID:pqwCcL1C
>>589
じゃあウォークアシスト可能じゃん
なんでBOSCHもSHIMANOもわざわざプログラム書き換えて
日本のeバイクのウォークアシスト制限してんの?意味わからん
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 15:28:18.31ID:7TnS1PK6
>>589
これ普通自転車の乗車装置(幼児用座席を除く)を使用できないようにした車であって通行させるものが乗車することができない構造であること、とあるのでサドル引っこ抜くとかすればいいのかね
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 17:32:53.16ID:E8NoYIe6
>>592
でも、上のリンク見ると、自転車の押し歩きで歩行者と見なされるのは普通自転車だけって書いてないか?
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 19:38:47.07ID:5huQUz7e
もら
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:58:13.20ID:WOQpmIJU
>>587で認定基準あるから電アシは当てはまらん。
2号はいわゆるママチャリのサイズに該当するが
6km/hを超える速度を出すことができないこと、とあるからな。
スイッチで当該モードでは速度域での出力しか出ません、と設計したとして
スイッチが故障した場合はどうなるのとか、副次的問題を抱える。
これが出来るなら原付も原動機作動させたまま押し歩きでるモードあって
そういう制度じゃなきゃおかしいとうことに。
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:30:36.80ID:v1BNDsYs
mtbでバッテリーがフレームインってかっこいいけど
クロスだと結局バッテリーが膨らんでバランス悪そう
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 16:23:53.69ID:dGda+C6I
>>605
E-BIKE全般だけど、ポイントが結構付く
個人的にはマッサージチェア買って散財しちゃったから、eVITAかな
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 17:14:02.73ID:9s8WLHDO
んなこたないね今回のキャンペーン
これで撒き餌も打ち止めかもしれんけど
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 19:51:33.62ID:tsifZLlH
10万以上で上限あるならebike系には使えなくね?
せいぜいバッテリーとかパーツだろうか
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 11:57:28.00ID:j3TvkWeb
自転車なんてみんな通販だろ。
自転車の整備も出来ないとか知的障害者かよ
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 12:01:44.34ID:j3TvkWeb
そんなのまず起きないし、ユニット不良になったら
メーカー提携先の自転車屋もっていけばいいだけ。
さすがにそれを断る提携店はないわ。
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 12:11:11.74ID:4V4I7yZv
自転車屋にあるのをセール価格即納で買ったことしかないから
何日も待つ通販でさして安くもないのをかうメリットはよくわからん
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 12:50:37.08ID:hLkbjs3D
e-bike買うような自転車マニアなら整備くらい余裕なのでは
電気系統なんか自転車屋でも無理だろうし
0623ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 12:54:10.69ID:+UZkuc34
ユニットの不良は割と多いんじゃないか?
制作側もまだノウハウが無くて試行錯誤してる段階だし
最大手のBOSCHでも共通の不具合出てたし
0625ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 12:55:43.04ID:PEMinULw
メーカー送りみたいな修理は買った店以外は引き受けたがらないんやないの?特に海外製ユニットは
0626ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 12:57:53.88ID:+UZkuc34
>>622
俺は無理だった
自転車+モーターという経験のない物なのでどこに不具合があるか特定できないことが多い
電気系統でもショップがBOSCHやSHIMANOの講習受けているからある程度は対応できるし
メーカー送りにする必要があるかどうかの判断はしてくれる
0628ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 13:55:27.33ID:j3TvkWeb
シマノユニット搭載したメリダのバイクを通販で買ったとして、
ユニット壊れたからメリダのショップに保証期間内に持ち込んで
修理ことわられるとは到底思えないし

ユニットが壊れるとかで自転車整備精通してても直せないとかの
状況になったときに
はじめてメーカーのショップに持ち込めばいいだけでしょ。
0631ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 15:22:58.17ID:Cv2GdnBl
ヨドバシカメラの実店舗で買ったけど納入時の状態はネット販売と変わらなかった。
きちんと整備した感じじゃないよ。安く買えたのと、なにかあるすぐメーカーへ
出してくれるみたいだから。
0633ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 15:37:57.83ID:Oyqa6ulW
>629
対応する稼働ともらえる修理費やメーカーからの対処代金を天秤にかけて
割に合わないと思ったら対応不能とかメーカー送りにするのは
通販や通販持ち込み修理の一見さん対応では日常茶飯事
0634ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 15:47:07.90ID:Oyqa6ulW
>628
メリダはGiantとともに台湾の超一流めーかーだから当たり前じゃん
BSのOEMも作ってる
0637ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 16:45:05.18ID:WtjaDjxz
besvはよく壊れて台湾送りになるみたいなこと聞いたな
0638ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 16:57:23.31ID:RqgxnXr5
PASに2万キロぐらい乗ってるけどユニットは壊れる気配がねえ
eバイクのユニットのほうがヤワなのかは気になるところだが
センターモーターとハブモーターでも変わってくるか
0639ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 16:58:50.75ID:WVfjFxBE
そんなのって修理代いくら取られるの?
0640ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 17:01:22.35ID:j3TvkWeb
>>639
海外はベアリングが逝って大きな音が出たりするのが
定番らしいが、そうなると10万円コースだって。
SPECIALIZEDのBroseユニット定番のベルト切れも10万円
コースだって。
要はユニット交換みたいだな。
0643ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 17:47:13.37ID:Oyqa6ulW
貧乏人は安易に中華バイクに手を出さないほうが吉
と思ってたら、47万円で電気自動車が出て大ヒット
さすが中華クオリティ
0644ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 18:36:56.84ID:RWFdUMBn
全体としてはいろんな奴が居ていろんな買い方するのが良いんだから
各自自分の買い方が最高って思ってればいいよ
0645ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 21:02:26.07ID:7dhsHxvS
besvは壊れるらしいな
修理は永久にしますっていうから無料?って聞いたら有料だと
7-8年修理してくれりゃ十分だし

スペシャとかコナはメーカー保証どうなってんの
0646ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 21:40:17.57ID:k82q+AnF
Besv去年買って1000km位乗り回してるけど
とても調子良いよ
車体が軽いからアシスト入れなくても全然走れるし
色んな事言う人いるけど
自分はBesvにして良かったと思ってる
0647ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 21:46:51.64ID:j3TvkWeb
BESVはシマノユニット使ってるTRSって奴以外、
もうずーっと車体が刷新されてないだろ
古すぎるよ

BOSCHもヤマハもBAFANGも、この数年で
みんな新型ユニットやコントローラ、バッテリー出してるのに。
0648ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 21:47:37.58ID:VtokdRq8
1000キロで壊れたら流石にポンコツすぎるだろ
0649ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 21:53:38.09ID:j3TvkWeb
壊れるときは数百キロで壊れる。

それ以上問題なかった製品はその後も全く壊れない。

オリジナルE-bikeメーカーがそんなコメント出してたな。
0651ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 22:21:22.33ID:WVfjFxBE
日本規格だとどの部分を改良するのかね?。
出力を上げても、E-BIKEだとすぐアシストが切れるあたりでは走れるだろうから坂とスタートが楽になるだけですよね。
0653ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 00:20:02.21ID:U7uo+QKa
>>651
日本は街乗りユニットですらパワー使いきれてないのに
改良でモーターのパワーアップなんかしても意味ないしな
0654ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 00:25:00.62ID:mZVgZ5Y0
まぁ改造すればユニットの進化やモデルチェンジとか気にする必要なくなるから勝手にやってくれって感じだ
0655ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 00:28:07.98ID:/5MytdNf
パワー抑えて燃費重視で差別化出来ればまだいいんだけどね
航続距離・登坂力 特化なグラベルロード(ランドナー)の開発を急げし
ロードならぶっちゃけ街乗りや平地にアシストは要らんのよ
0658ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 01:27:06.82ID:U7uo+QKa
グーグルストリートで欧州各国を見ても
自転車レーンなんて都市部の一部に見られるだけで
地方含めたほとんどの道路は日本と同じように歩道と車道しかないし自転車は普通に歩道を走ってる

日本は自転車が歩道走ってて危険だからアシスト規制がキビシイとは一体何だったのか?
欧州の人たち、25キロフルアシストで歩行車と一緒になって歩道を走りまくってますけど?
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 03:44:21.01ID:9zrtk8iv
赤信号渡って平気だからな
違法に歩道走るのも平気
日本は合法なのが違う

あと、日本だと自転車歩行者道はあくまでも全部歩道で、
歩行者何処でも歩けて自転車が徐行しなきゃならないが、
歩道上の色分けされてる自転車レーンは自転車優先とか
0660ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 03:50:43.25ID:yA9WCzwG
Besvかなり良いねバッテリー内蔵で軽い
0661ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 04:10:49.76ID:E1p50DE6
besv初めてのe-bikeとしてはいいと思うが乗ってるとバッテリーとかカスタムとかそういうところに欲が出てくると物足りなくなる
俺はそっからcreoに乗り換えた
0662ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 06:43:05.54ID:yA9WCzwG
30万代でクレオのエントリークラスと1キロ差と考えるとコスパ最強
0665ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 08:25:38.70ID:83Fx4hq5
>>664
重くていいから発進と坂道をアシストしてほしい
平地は重くても巡航速度はほとんどかわらなかった
0666ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 08:34:07.96ID:Qqd+i/gT
ロードのe-bikeって自分から体力無いですってアピールしてるみたいでかっこ悪いんだよなぁ・・・
0667ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 08:42:07.86ID:+l7L7X1k
なんかににてるとおもったらあれだ
なろう系
与えられただけの力をさも自分自身の力のように誇示してイきってるみたいな気持ち悪さ
0669ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 08:46:28.48ID:ASb4hQZJ
>>667
なるほどね
だから周りから電動アシストだとばれないように巧妙にバッテリーをフレームに隠蔽するわけか
納得
0671ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:16:27.82ID:IyK683EP
>>669
いや、ボコっと黒くて四角い物がついてたら普通にカッコ悪いだろ。

>>667
それは違法公道野郎に言ってあげて。
0673ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:30:59.76ID:SW1pPH0c
移動手段とか遊ぶための自転車にはモーターあってもなんとも思わないけど、人力で最速を目指すための自転車についてたらちょっと違和感はあるかな
0675ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:42:53.96ID:NrDd51+W
はじめまして
最近e-bikeの購入を検討しています
今私はクロスバイクを所持しており、e-bikeは平日は私が通勤に
休日は私がクロスバイク。嫁がe-bikeにできたらな
と思っています
候補はXU1 YPJ-EC RX-E+辺りを検討しているのですが、これの方がいいよ
みたいなアドバイスあればお願いします
0677ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:53:57.58ID:rViFmZM/
>>675
軽さて言ったらBESVのJG1だろうな
0679ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 10:35:12.64ID:fCyWrzAS
>675
嫁さんと共用は体格近いの?
適正サイズ選べないスポーツ自転車って苦痛しかないと思うけど

通勤に使うならYPJ-TCかなぁ。キャリア付いてるのでオサレなパニアバッグつけるだけで通勤も週末も使える
0680ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 10:40:48.28ID:/kF3Y9LB
>>675
どれでも好みだけど、その中なら前2速のYPJ かな
0681ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:17:08.50ID:NrDd51+W
>>677
ロードまでは必要無いのと予算は20半ばまでに抑えたいんです

>>679
体格は嫁の方が少し小さいけど、俺のクロスバイクをサドル下げれば嫁も普通に乗れてるから兼用は問題無いと思います
長距離乗る時は俺クロス。嫁e-bikeになると思いますし

>>680
やっぱYPJなんですかね
0682ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:48:47.44ID:gaRXtLmP
>>666
それでもなろう系みたいにチート強いならいいんだけど
日本仕様だと普通に弱いからな。

イキる事すら出来ないただの罰ゲーム
それがE-ROAD
0683ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:52:39.02ID:Alvucvct
>>681
naicisports power 2.0
サブバッテリー込みでアシスト最大100キロ
単体で11マン
サブバッテリー込みで14マン
0684ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:52:57.50ID:gaRXtLmP
>>673
E-MTB系はまだわかるんだよ 木の根ボコボコや
泥の急斜面とか
「こんなん登れるかよ」って所を平地や下りを楽しむために
走れるようにするっていう目的があるから。
そこを走破出来ないとその先の楽しいステージに行けない
だからモーターの力を借りるみたいにね。

でも、ロードは違うよなぁ。 ずっと舗装路で
己の体力のみで最速を競い合う勝負の場でみんな集まってる所で
バッテリーとモーター抱えて登場とか
0685ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:54:37.35ID:gaRXtLmP
>>674
XM-D2、
本当に70歳みたいなヨボヨボじいちゃんが近所で乗ってるわw
しかも最近、YPJ-MT PRO「も」買ってやがる
そうとう気に入ったんだろうな。
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:10:54.80ID:xEL4MPNf
BESVのPS1なら飽きたらモーター外して、carbonミニベロにできるね。でもアルミ製だけど折り畳みのPSF1も捨てがたい。両方買っちゃうか。
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:15:07.62ID:gaRXtLmP
>>686
ロードバイクってのがそういう「勝負のため」の構造だしね。

僅かな空気抵抗も無くすためのきつい前傾、より脚力を発揮するための
下ハンのドロップハンドル、お尻の位置を固定するためだけの
薄く細いサドル、ペダリングを効率化するためだけのビンディング
空気と脚力の抵抗を減らすためのサイクルジャージ

バッテリーとモーター抱えて登場って「ズル」でしかない。
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:16:21.08ID:Ymd/Zphf
いつものe-bike嫉妬ガイジをNGにしたらコメントめっちゃ減ったな
話題なんかないのか
0693ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 12:40:12.23ID:83Fx4hq5
>>681
ちかくにTREKショップがあればそこも寄ってあげて
クロスからトップチューブを無くした乗りやすいロウステップという選択があります
0696ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 12:59:36.96ID:gaRXtLmP
E-bikeはフルサスMTBタイプか
通勤等の実用シティサイクルが王道でしょ。

脚力競い合うロードタイプは邪道すぎ。
周囲の空気読めないアスペしか乗れないよ
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 13:23:24.37ID:mZVgZ5Y0
荷物詰めるクロスバイク系がタイヤ交換でロード寄りにもMTB寄りにもできて使いやすいと思う。
ロードバイク型は改造できるやつ以外は未だ時期尚早
0699ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 13:28:22.35ID:E1p50DE6
ロード系でリアハブになると改造難しいからな
センターモーターで用途に合わせてグラベル⇔ロードでホイール交換できる奴が一番いい
多少の安ホイールでもモーターのアシストで誤魔化せるし
0700ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 13:38:09.87ID:fCyWrzAS
>681
サドル高さは調節できても、ハンドル高さ遠さやクランク長は調整できないから、嫁さんと一緒に長距離はやめておいたほうが良いね
0701ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 13:38:45.82ID:DRbCXYgl
センターモーターで太いタイヤが入ってリアキャリアのダボ穴があるフレームがええ
0702ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 13:56:47.74ID:jeDZD5Va
>>684
なんで最速狙うんだよ
楽に遠くに行けるのがロードだろ
越えられない山道の登りも越えられたりで
モーターの恩恵はあるわ
0703ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:20:52.41ID:NrDd51+W
>>693
近くには無いんす

>>700
長距離は俺がクロスで嫁がe-bikeにします
だからe-bikeは嫁のベストサイズを買って、俺が通勤(片道7キロ無いくらい)の時は借りようかなーと
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 18:26:06.38ID:KgE6AUgL
>>696
ロード乗りは大会やレースじゃなくても常に競いあってるの?
どうだーおれの脚力を見ろーって?
で、それをわざわざe-bikeのスレに書き込みにきてんの?
きもちわる
0707ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:34:26.66ID:gaRXtLmP
>>706
サイクリングロードとかじゃ競い合ってるほどじゃなくても
常に意識してるだろうね。
あんなデブに負けるか!とか、前のロードに引き離されないように
したいとか。
サイクリングロード走ってて感じたことないの?
ピチパンヘルメットでロード乗ってたら常に周囲に
今日のライバル探してる奴らだらけだろ。
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 19:10:29.95ID:fCyWrzAS
いやむしろ
脚力圧勝なオレが20万の105完成車なのに、なんであんな腹の出たオッサンがLOOKのエアロでCLX50にデュラエースなんだ!
とか、
コルナゴの特別カラーにスーレコとボーラなんてカッコ良すぎ
とか、
夫婦でアルプデュエズ01乗ってて裏山
とか、
ドグマのツール優勝モデルをイタリアンと自慢してるけど実はあれGIANT製なんだよな
とか、
若いのにチタニオ乗ってて渋過ぎやろあんた
なんて、自転車しか見てない人もいる
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 19:19:38.20ID:gaRXtLmP
>>709
脚力圧勝なオレが20万の105完成車なのに、なんであんな腹の出たオッサンがLOOKのエアロでCLX50にデュラエースなんだ!

こんなのぜんぜん疑問に思わんだろ。
「プッダッサ 高額ロード買う前に腹引っ込めろよデブw」
LOOK795が泣いてるぞwwww
って思うだけで。
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 19:55:52.63ID:lZEdGy0k
高い自転車買うかは他人の勝手なのに乞食の嫉妬と負け惜しみが凄いって事は分かった
0714ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 21:12:16.97ID:IyK683EP
乗ったことのないチャリ
のっていいの?
ラッキー
分析
あざ〜す
くらいしか思わんな。

カーオーデオはもっとえぐかった記憶がある。
100超えシステムでドヤられる厳しい現実
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 22:38:07.33ID:/kF3Y9LB
ガチロードとEロード(無改造)では住む世界が違うから会話は成立しない。
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 23:40:24.17ID:lNfp1PMb
電動ロードはツーリング用だろ。
レースには出られないしツーリングなら坂道や山もストレス無く行ける。
バッテリーさえもてば老人や女性でも山越えが可能。
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 23:44:55.95ID:/kF3Y9LB
そう、だから話がかみ合わない、スレを分けないとね!
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 23:57:14.88ID:fCyWrzAS
噛み合わなかったらNGにすればいい
一台ですべてをまかなうのは無理だから複数台持とう
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 00:01:33.24ID:kfvukMh/
>>717
バッテリーのちから借りて
峠越えして何の価値があるの?

そんな事するくらいならバイクでも乗れば?
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 00:18:00.88ID:gmkG52XI
>>720
電動でも山は近づき難いな
バッテリーめっちゃ削られるし、そもそもストレスないとか言えるほど楽でもないしな

非アシだったら足付くような傾斜でも登れるって凄さはあるけど
じゃあ積極的に山に行きたいかっていえばそうはならない
何より遅すぎて面白くない
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 00:22:45.65ID:1JhSMokk
ウイークデーは買い物や通勤に。向かい風も登りもへっちゃら
週末は観光地サイクリング、100kmツーリングや荷物載せてキャンプ、登山のアプローチに
長期休暇は車載や輪行で非日常へワープ
俺のEbikeはこんな使い方
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 00:26:25.62ID:/2vnCHRb
自演紂が模様替えしてdis紂になってる。
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 00:50:04.97ID:EWBd5XGk
>>720
噛み合わないです
アンチ電動スレへどうぞ。
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 06:29:13.24ID:nC9qPqa0
>>675
同じような使い方でvektronにしたわ
予算オーバーだけどハンドルの高さも変えられるし、それなりにスピードも出るし大満足
乗り味もクロスっぽい
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 06:48:09.67ID:N7tBJhw2
Eロードがガチロードに勝てるわけない
クレオでも12キロだぞ
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 06:58:49.76ID:LpN68PFn
誰も勝てるなんて言ってないと思うが?勝手にエントリーロードしか買えない乞食が暴れてるだけだぞ
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 08:20:53.69ID:4rZtwpBl
>725
Vectron良いよな
今買うならVectronかYPJ改かオフィスプレスeの3択。この3つが1番いろいろ弄って楽しめる。
全部買った俺が言うんだから間違いない
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 08:27:17.62ID:Ub9Fb1t0
昨日、Eロードは邪道!って騒いでた人が電動アシストスレで
初めてチェーンを磨いたら軽さに驚いたという初々しい書き込みをしていた
ロードを神聖視したいのか知れないけど、ぶっちゃけ速いチャリンコだからね?
競う人ならママチャリでだって競うし、のんびりロードに乗る人もいる

坂と発進が面倒、スポーツチャリ入門、新しい物好き、
そんな様々な人がe-bikeを選んでいるのはわかってほしい
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 10:08:14.17ID:0de5Ye3l
>>715
バブルの頃は知らんけど、システムで100超え、インストール調整で数十万だったよ。
スレチなんでそろそろ。
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 10:16:00.92ID:Aq9ubAbK
>732
人は簡単に変わらない。変えられるのは自分
スルーするか、とっととNGIDにするが吉
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 12:51:20.61ID:Ub9Fb1t0
放置した結果犯罪者が生まれ被害者が増えると考えると、
見て見ぬふりは無責任に感じる
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 13:31:08.12ID:nsi5XgeJ
脚力を競い合うとか言ってる奴は公道走って欲しくないな
どうせレースとかには出ないんだろうけどさ

Eロードの欠点は航続距離が短いことと
ちょっと乗ってる奴なら平均速度25km/h超えるのが普通だから
アシストの意味がないってことくらいだろ
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 13:33:12.84ID:4rZtwpBl
YPJならビワイチ200kmは持つし
食事や観光で1時間も充電すればさらに60km走れる
0739ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 13:46:13.83ID:nsi5XgeJ
>>738
そんなに走るの?なら後は速度の問題だけだな
そっちは法律だからどうにもならんけど
0740ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 14:15:42.56ID:f4ex+AdO
>>731
ネット上の取り締まり強化されるから気をつけな
なんなら通報してやるけど
0741ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 14:37:35.39ID:4rZtwpBl
>736
>740
交通安全協会の方ですか?w

>739
ホイールはロードでも使ってるボーラWTO、コンポは9070Di2の11速に交換した。
YPJの弱点はシフトフィールだけなんで、ほぼ不満無しになったよ
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 15:24:28.45ID:kfvukMh/
多摩方面でキャリアとかたくさんつけて
かなりイジったYPJ見かけたけど、見にくく太ってボサボサの長髪
髭面の完全な不審者だった。

ああいうのが「俺のYPJ改がさぁデュフフフ」とかやってんだろうな
0744ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 16:01:39.14ID:kfvukMh/
金持ってるおっさんでも
S-WORKSとか乗ってるやつはまだピチパンで体型もシュッとしてて
気持ち悪さは感じないけど

電アシ愛好してるおっさんはヤベーのが多いかもな
0745ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 16:10:28.12ID:h1syqa8c
>>741
YPJに乗ってますがそんな高価なホイール履けないけど、YPJの標準ホイールと比べてどれだけの
違いが出るのか教えて欲しいです。
0746ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 16:36:51.93ID:JMN4S+xB
ピチパンキノコは普通にきもいよw
0748ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 17:18:08.95ID:wr3wBrim
俺のEBIKEのホイールは、前後合わせタイヤ込み計4.8Kgだぞ。
0749ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 17:20:59.55ID:fcbl4ZAq
ホイールの変更は普通のロードと一緒じゃないの
EBIKEなら低速域はさほどメリット無さそうだけど
アシスト切れた後楽になる的な
0750ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 17:42:20.86ID:WWYoderx
ヤマハのパワーユニットのタイプだと、速度センサーが後輪ハブに付くからはけるホイールは選ぶよ。
0753ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 19:07:59.35ID:8/W3f2le
花かなぁ?そこまでよく見てないから分からんちんそーいや今日は黄砂がナンタラてニュースで言ってたな
0755ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 20:36:30.63ID:4rZtwpBl
自分は違うEbikeだけど、
純正ホイール前後で3.6kg
タイヤが一本で600g
ボーラが前後で1420g
軽量チューブレスが一本で320g

この違いは大きいな。加速も楽になってバッテリーにも効いてくる
0756ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 23:26:11.43ID:wr3wBrim
748だが
前後ホイール(ローター・スプロケ込み)で3.2Kgだから、4Kg以下は無理だな。
今の所大枚はたいてホイール換える元気はないから当分このままだ。
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 16:16:45.13ID:SLiMtEh/
多摩サイを頻繁に走ってると、いずれホモにマークされるという
ほんと多摩サイは地獄やで
0760ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 18:23:07.35ID:WFW3seyw
あの時はすまんかって
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 20:35:09.40ID:n/gSn9GM
はみ出
0764ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 20:55:40.52ID:a6kgTGyg
日本の自転車周りの行政には失望した
政府に対する強い怒り・憎しみからついに暗黒面に堕ちた
ダークサイドの力は最高だ、まさに世界を支配できる乗り物といえる
お前らも早く暗黒面になれ
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 21:00:47.66ID:nczWBB6a
面白そうではあるけど、麻薬的にはまるかもしれないのが怖いからやめとくわw

最近は普通のクロスにも乗る気力が萎えてしまって自分自身でも驚いてるくらいだし。
とにかく15q前後あたりの楽ちんさが圧倒的に違い過ぎて…
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 21:40:38.06ID:zmLzJAnY
15キロ当たりはとってもらくちんだが、遅すぎて面白くない。
0769ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 03:51:34.70ID:uAsbgzs+
vanmoofあのさぁ、楽しみにしてたんだぞ。
お前が作った最高の自転車に乗るのをよぉ。
0770ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 07:44:47.35ID:iNkRDSTP
vanmoof高過ぎだろ。
海外だと半額でもっとかっこいいのがあるんもんな。
0771ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 09:06:20.20ID:198IUeOD
vektron25000円値上げかー
納期やばい他の車種も軒並み上がっていきそう
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 12:57:17.01ID:CPjjxs4Q
大抵は日本で販売するときはボッタクリ価格になる外国製品で
E-bikeだけは「日本の未開拓市場で先行するぞ!」って
思惑で良心的な価格に設定されてるケースが多いんだよな

Vektronはまさにそれだった。 でも値上げしたのか
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 13:13:16.57ID:su6IB/C2
出始めは高いから数年経ったら安くなるやろって思ってたけど全然そんなことないのな
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 13:21:27.57ID:CPjjxs4Q
買ったはいいけど失望売り
試乗車用意したけどあんまり売れない

このあたりなのか、ヤフオクに程度のいい中古が出てて
半額とかになってるから そういうの狙ったほうがいいかもね
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:18:30.93ID:198IUeOD
>>773
規制のたてまえ単純に外国価格じゃ売れんだろって判断されたんじゃねー?
実際日本では割安に設定されたうえで尚、Ebike全然流行ってないしな
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:47:20.78ID:BCXx9bJB
vektronは内外価格差なくて海外では日本より高いけどフルオプで売ってるね

日本では価格が高いからラックやフェンダーをオプションにしてるだろう
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 15:22:14.30ID:/Gz0ltdY
Ternはe-bike以外も全部値上げしてるし
今回の値上げでe-bikeはどったらこったらという話は的外れだぞ

海上物流費の高騰が原因でアジアで製造してる自転車はかたっぱしから値上げになりそうらしい
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 16:01:50.01ID:vGxWLdd9
コロナでずっと各地に留まっていたコンテナが動き始めて、需要に供給がおっつかないってとこか。
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 02:34:07.17ID:Ayd1oUK6
自社で扱う物がコロナの関係ですごい値上がりが進んでるよ。
色々と要因はあるけど、根っこはコロナ。
下手したら貧乏人は更に貧乏を長期間味合うことになると思われる。
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 03:07:36.45ID:00VgWNt4
そんな事いって去年から自転車の消耗品や部品買い込んでるから
スペアのスペアまで持ってて大変だわ。
でも、そういうスペアが値落ちしないで後でオクとかで
売れるから損ってわけでもないんだろうけどな

ガソリン暴騰したら、電アシってまた見直されるよな
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 07:28:40.33ID:vX7d0MQS
休みの近場の用事は電チャで行くようになったけど
車の稼働距離が3分の1になった
それに車で移動してるとちょっと気晴らしにドライブなんて思い立って100kmとかすぐだからな
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 10:16:06.78ID:Fi/uw6ie
e-bike重いから家に入れるの面倒だなーって思ってたけど
車の荷台に置いときゃいいのか
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 11:39:43.17ID:GcyT4p69
>>783
なぜそれを投資にいかさないw
読める人は去年の前半に仕込んでるんだろうな。

円安進みそうだからジワジワとガソリンも上がるかもね。
コロナを結構抑えた割には立ち上がりが遅い。
経済戦争に負けるんだろうか。
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 11:50:35.49ID:K6F2L0W7
>>786
日本ebikeのアシストガーなんて言ってるくらいなら
原2でも買ったほうがはるかに楽しいし実用的だわな
ただアシスト弱いだけあっていい運動にはなるがなw
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 14:01:41.57ID:00VgWNt4
今ガソリン160円くらいだろ
これが200円超えたりしてきたら
電アシの存在価値が更に輝くかもね。

もうコロナ前の日常には戻らないってわかってきたしな。
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 15:38:55.54ID:00VgWNt4
最近電費が悪化してたんだが、
今日、フロントとリアのサスのサグだししたら
電費回復したわ。
リアが体重増加もあって沈み込んでて
後輪に荷重が集中してたのが良くなかったみたい。
リアタイヤに荷重が多めにかかる
タイヤがたわむ→転がり抵抗が増加

で、電費悪化だったみたい。 前後荷重が
最適化されたら惰性走行での速度が落ちにくくなった。
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 15:41:23.55ID:oFgbL6ne
>>776
中古はバッテリー劣化して半分くらいしか走れないとかなってないの?
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 15:48:52.68ID:00VgWNt4
>>793
リチウムイオンバッテリーの耐久性が昔より向上してるし
バッテリーを消費しにくい日本規格の電アシじゃ
バッテリーの劣化が体感できるほどの
数百回レベルの充電回数には、中古としての程度を維持した状態では
なかなか出来ないでしょ。
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:44:52.30ID:EvEGPtCH
100回あたり概ね5%ほど劣化するらしい。
つまり、走行距離が50qの車種だったら1万キロ走ると1割劣化という計算になるね。

週あたり100qだと100週間。
約2年だな。
俺には当分先の事になりそうだw
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 17:49:46.35ID:IJ0F13nP
ビワイチって湖北区間は峠道、伊吹山からの強い向かい風もあるので意外に厳しいぞ。
YPJやTB1eあたりしか完走できない。YPJでもギリギリ。
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 17:56:19.49ID:AoVqZrtQ
バイクなんてうるさくて排ガス臭くてダサくて駐輪に困る産廃なのに妙に上から目線で勧めてくるやついるよな
なんで優位に立ってるつもりなのか謎すぎる
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:40:24.80ID:S4OmC4qY
でも、ドキュソの馬鹿走で帳消しです。
大型のツーリングバイクはかっけーなーと思うが。
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:46:01.31ID:kOb0Lf2W
原付やバイクはうちのクルマにはのせらんないし輪行もできないからなあ
全然別物すぎるし本当にバイクのほうがいいって人はバイク板にいてこんなとこにはきてないと思うけど
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 19:29:24.33ID:K6F2L0W7
e-bikeで走って一番楽しいのは間違いなくしまなみ海道だな
適度に坂や風があり登った先には絶景あり
東日本だから数年に一度レベルでしか行けないけど
ほんと瀬戸内に住んでる人らが羨ましいわ
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 20:18:43.96ID:/xOQjf1i
>>803
> e-bikeで走って一番楽しいのは間違いなくしまなみ海道だな
> 適度に坂や風があり登った先には絶景あり
> 東日本だから数年に一度レベルでしか行けないけど
> ほんと瀬戸内に住んでる人らが羨ましいわ

ワシ 岡山だけど、岡山広島はサイクリングコースとかもそれなりにあるが、
岡山広島って 初見殺しの糞道路も多いんやで

108人が犠牲、岡山「恐怖の用水路」の実態(1/3ページ) - 産経ニュース
https://www.sankei.com/west/news/190802/wst1908020002-n1.html

3年で転落死79人の岡山「人食い用水路」 事故多発理由や対策例を岡山市に直撃! | くるまのニュース
https://kuruma-news.jp/post/203662


こういう風な危険な用水路がたくさんある
https://bmimg.nicovideo.jp/image/ch2568942/143339/095a3391faca55343b08da48794ca7b6d81762d2.jpg

東日本は おすすめなサイクリングコースはないのん?
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 21:27:43.45ID:EvEGPtCH
電動自転車とバイク、どちらが上かって白黒つけられると本当に信じてる奴がおるんかね?
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 22:02:34.33ID:IJ0F13nP
>803
往復必要なのがちょっと面倒なんだよな。フェリーで帰るにしても因島までしかない。
個人的には広島〜呉〜江田島からフェリーで広島が一番良かった

戦艦大和作ったドックや大和ミュージアム、潜水艦の群れとか兵学校など、軍オタの見どころいっぱいで胸熱。音戸の瀬戸のループ橋も楽しい
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:17:15.24ID:/xOQjf1i
>>813
> >803
> 往復必要なのがちょっと面倒なんだよな。フェリーで帰るにしても因島までしかない。
> 個人的には広島〜呉〜江田島からフェリーで広島が一番良かった
> 戦艦大和作ったドックや大和ミュージアム、潜水艦の群れとか兵学校など、軍オタの見どころいっぱいで胸熱。音戸の瀬戸のループ橋も楽しい

いまなみ海道だと、オレンジフェリーで 大阪から 大阪南港→東予港が 6600円
大阪南港 22:00 → 東予港 翌 6:00だから 宿泊費の代わりと考えると よさそうじゃね?

https://i.imgur.com/WNdaCmU.png

輪行袋に入れたら手荷物無料、いれない場合は自転車は プラス 1700円、

GoToトラベル利用で しまなみ海道サイクリングしたひとの記事
https://satosibobu.at.webry.info/202011/article_1.html
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/584/52/N000/000/000/160429185125784116188.jpg

船内
https://i.imgur.com/5ozeFsR.jpg
DXシングルだと 船内の個室に 自転車を置けるスペースもあるみたい
https://i.imgur.com/hgKGBwr.jpg
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:27:47.46ID:ZOyrQiXR
>>814
巡航の意味わかってる?
08175080
垢版 |
2021/04/04(日) 00:27:58.31ID:Po5C8+XC
>>812
サイコンアベ21`位だが、250`位は行けると思う。
満充電から200`走行では電欠になりそうになったことはない。
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 07:17:44.32ID:IX/OCqW+
>>805
最後の写真、わざととしか思えない
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 07:39:44.56ID:/g5+MkOq
>>815
包茎手術の為にオークション犯罪詐欺して多回線自演乞食でごちゃごちゃ書いてるのがお前w
ずらしてないではやく評価で反撃して来いよゴミクズ死ねよwwwwww
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 08:52:07.16ID:/nrKzPxN
Colnago E64のモーター出力を日本の仕様に合わせたものが発売されるそうですが、
予約した方はいます?
シクロパーシュートという会社が扱っています。

https://www.cyclopursuit.com/2021/03/06/colnago-183/
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 16:45:30.42ID:IHOlWmNX
全部売り切れになってるけど、まだ予約開始してないとかじゃないの
1か月もたってないのに全色サイズ売り切れになるか?
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 17:53:47.22ID:qOc6EOyq
E-BIKEどれ買うか迷ってるんだが、日本の舗装された道路多い状況でグラベルロードて必要?

YPJ-ER、ROADREX6180、ROAD E+ここら辺で迷ってるんだが
本当は予算50万円超えて言いたいとこだが、クロスバイクは乗ってたけど、E-BIKE初めてだから流石にそこまで金つぎ込む勇気ない
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 18:16:42.78ID:arDx6Ut/
5万でロード用のチューブレス対応ホイール買ってロード用の細めチューブレス、純正にはグラベルキングでも履かせとけばオールラウンドに使えるよ
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 18:18:33.93ID:arDx6Ut/
あとYPJならマグネット調整でゴニョゴニョできるから
ホイール二本持つメリット大きい
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 18:18:55.27ID:HJaaaqLC
こっちは大通り以外はガッタガタな舗装路ばっかりで疲れるからグラベルタイヤが合ってるわ
0827ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 19:00:14.20ID:bU0a4mnR
>>823
市街地走行の比率が高いなら間違いなくグラベルのがいい
歩道にも上がらず田舎の車道をひたすら長距離流すような走りが多いならロードでもいいが
そもそもそういう走り方では山超えでもしない限り電動である意味が活きてこないからまぁ基本グラベルでいい
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:37:58.72ID:Po5C8+XC
>>823
どのタイプにするかは本人の脚力次第。
違法改造しない限り、坂とスタート以外の大半であろう平地ではEなしロードより早く走れない。
タイヤなんて後で付けかえればいいだけだし。
0830ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 19:42:40.86ID:HUA90zGp
>>823
>YPJ-ER、ROADREX6180、ROAD E+ここら辺で迷ってるんだが

YPJ-ER 評判よろしくない
ROAD E+ 値段を考えると微妙 人柱だな
初めての e-bikeならミヤタのがラインナップが多くて(車体の身長調整も3サイズ有り)
15万〜26万ぐらい
MERIDA X BASEでも 動画紹介してるから悪くないと思うわ

40万ぐらいの迷って買うぐらいなら、
静岡県のMERIDA X BASEの試乗車で 実際に 実際にサイクルコースを試乗できる、
宿泊しても数万だろ 何台か実際に試乗してから決めた方がいいと思うわ

ROAD E+ の姿勢でドロップハンドルとか 普段の街乗りが厳しいんじゃね?
サイクリングコース ガチでいくなら別だが
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:43:41.16ID:/aY+QABh
>>823
グラベルうんぬん以前にエアボリュームかな
今までロードに乗ってないなら、
25は細すぎで硬く感じるはず28-32くらいがおぬぬめ
0832ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 19:57:22.26ID:arDx6Ut/
YPJの評判よろしくないってのは、乗って半年くらいで自分の未整備起因の異音が出てくるのを勘違いして騒いでいる人だね。それだけユーザー多くて情報多いということでもある。
価格コムでヤマハのシンパ?らしき人がトラブルやカスタムの質問へエラく親切にレスしてくれるよw
0833ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 20:02:36.49ID:vmpYnC3l
ロードタイプは今買うのはアシスト制限もあって気持ちよさが微妙。海外ではどんどん進化してるのでクロスバイクタイプ買って様子見をオススメする
0834ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 20:12:57.53ID:j5bPJLck
E-bike買ってみて、バッテリー容量にこだわりすぎるのはあまり意味がないと思った
スペアのバッテリー持てば倍になるんだから
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 20:21:03.70ID:arDx6Ut/
スペアバッテリー持つより、大容量のやつに充電器持って宿や観光、食事の間に充電させてもらったほうが荷物も軽くなるし都合がいい。
1時間も充電すれば30〜40%回復する。だからフレーム内蔵の一体型は不便
0838ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 20:32:50.33ID:arDx6Ut/
でもヤマハ新ユニットのRoadE+買って、改造可能か試してほしい気持ちもあるw
次期YPJに乗るんだろうな
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 20:52:14.81ID:HUA90zGp
スポーツタイプのe-bikeって けっこう人によって違うと思うよ。

電動ママチャリから → e-bikeに移る場合、
電ママは 25kgぐらいで重たいから e-bikeの車体が軽いので気にならない、

一般スポーツタイプから → e-bikeに移る場合 色々と違いが気になる、
思ったより 最高速度がのった時にe-bikeはアシストしてくれない 不満とか。

車体を選ぶ選択が狭くなるから 迷いまくるし 色々逡巡しそうだね
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 21:05:22.28ID:arDx6Ut/
ノーマルだと24kmでアシスト切れた後はロード比較で15〜20%の出力増が必要になる。
マシンドーピングするとロードで20km巡航のW数で30km巡航、30km巡航ので40km巡航できる感じで、ストレスに感じる向かい風抵抗も無くなってロードより遥かに気持ちいいらしい。
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 21:19:55.82ID:bU0a4mnR
ヤマハなぁ
覇権を握るべく初期に電動自転車を売り込んだが
アシストは補助かつチェーン合力というガラパゴスな発想から抜け出せずに
スポーツタイプが人気の欧州ではまったく相手にされなかったとか
0842ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 21:29:09.03ID:arDx6Ut/
まあ2012年ごろまでは欧州でも今の日本のように高齢サイクリストのものだったのが、ドイツで若者に爆発的に普及して、今や欧州全体で年間200万台オーバー
日本では生活自転車のママチャリタイプが年間200万台オーバーと圧倒的だけど、同じようにスポーツバイクタイプ増えていくとは思う。
企業が通勤利用にもっと寛容になればなあ。
0843ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 21:30:38.30ID:qOc6EOyq
色々と意見くれてありがたいわ
取り敢えずYPJシリーズをどこかで試乗してみようかな

タイヤは後で自分で交換するて発想なかったけど、それならアシスト距離とかで判断して問題ないか

個人的にはROADREX6180欲しかったけど、アシスト距離短すぎないかなて思ってたから
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 21:43:39.06ID:qOc6EOyq
オフロードも考えるなら、いっそMTBも視野に入れるのどうかと思ったけど、MTBだと舗装道路てやっぱり相当遅くて重い?

法律的な問題でアシスト24km/hまでしか無理なら、MTBのが相性良い気もするんだが
0845ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 22:02:14.19ID:arDx6Ut/
最初の1台としては、まずはキャリアやドロヨケのあるクロスバイクタイプが1番いろいろ融通効いて無難。
ロードの姿勢で尻や首の後ろが痛くなって乗らなくなることが少ないし、
ロード乗り特有の服装や装備を気にしなくて良く、通勤通学にも使いやすい。
どのみち1台ですべてを賄うのは無理だから、2台目でロードへ行くのかMTBに行くのか決めたいところ。そういう意味ではある程度お金無いと難しい

ただロードバイクタイプは今は微妙だから
自分ならその3台の中では改造しやすく情報多数あるYPJ買うかな
0846ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 22:08:10.63ID:arDx6Ut/
新宿や梅田のヨドバシ行くと各社の13〜35万クラスのebike試乗できるから、MTBタイプとロードタイプ、クロスタイプ全部乗ってみると良い
0848ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 23:31:58.58ID:Po5C8+XC
俺のもハンドル幅は58pだけど、バーエンドミラー付けてるから実質70p位ある。
車道中心だけど歩道を走ることはある。
ハンドル幅なんて気にしなくてもいいと思う。
0849ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 23:33:11.38ID:9AaIjNBQ
>>844
私の場合、下記な感じだった。
まぁ、MTBがセミファット仕様なせいもあるかもしらんけど。

平地ざっくり
E-MTB 650×2.8 20-30km
E-bike(クロスタイプ) 700×42c 25-35km

どっちもそうだったけど、
アシスト比率の関係で14,17,20km辺り過ぎる度にアシスト弱まってくから、
普通に走ってるとすぐアシスト切れるようなもんだけどね。
坂で速度上がらない時や疲れた時は速度、17か14kmぐらいまで緩める(アシスト比率変える)のがお約束になってる。
0851ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 01:28:29.64ID:QrL5FkzZ
軽いギアでだらだら走るのが1番気持ちいいけど追い風か緩い下りはスポーツ車なりの速度出るから楽しいわ
0852ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 09:28:06.91ID:cI1B2DzR
なんだかんだでe-bikeで80〜100kmのツーリングは楽だわ。
0859ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:26:12.62ID:zYbFtd+a
たっかと思ったかスペシャか
なんか普通の電アシ三台くらいかえそうやけど違いあるんか?
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 20:14:50.44ID:b1OSPTxC
スペシャライズドのママチャリって
なんだろ・・・アウディが出した軽自動車みたいな
0861E5080
垢版 |
2021/04/05(月) 20:22:24.49ID:mLihq0pg
トルクが弱くてもスピードさえ出さなかったら15%位でも楽に登れる。
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 20:53:20.27ID:zYbFtd+a
台湾でも物が良ければいいんだけどお値段に見合うとは思えんな
日本のママチャリ購入層から外れた価格帯だな
0866ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 01:44:17.27ID:d24PfEJj
>>853
コレいいじゃん乗りやすそうだし
価格以外は
あさひかどこかが丸パクリして20万くらいで出してくれたら普通に欲しい
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 08:45:16.41ID:2l9nad4s
スペシャライズドのロードebikeに乗ってる旦那が、妻に買ってやるんだろうな。
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 08:47:44.41ID:2l9nad4s
オレがもし金持ちでスペシャライズドに乗ってたら、
あさひだパナだヤマハだミヤタだという国産のダサい自転車には
恥ずかしくて乗せられないと思う。
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 08:57:38.35ID:XMBEe/Ao
大丈夫、ロードバイクの99%は中華台湾製だから。
TREK、LOOK、TIME、COLNAGOのハイエンドと
YONEX、デローザのチタンだけが本国生産
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 09:38:03.32ID:cUMIfGWW
国産がダサいという感覚はよく分からん
ママチャリ形状がダサいのは分かる
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 10:18:40.43ID:2K/fBFuw
まあ利便性や楽さを取るか、カッコよさや走りを取るかだな
だいたいこれらは反比例
ミニバンやワンボックスなんてほぼかっこ悪いもんだ
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 10:22:27.25ID:juUIeyEV
エスパスF1カッコいいだろ
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 10:39:20.26ID:61r9wFyp
>>876
変態(褒め)乙


ところで、ミヤタの新製品発表っていつ?
今年はコロナと物が無いせいで読めないのも事実だけどさ。
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 11:31:05.74ID:V6oM9zpb
>>853
レンジエクステンダーとかいうボトル形状の追加バッテリーが
160Whしかないのに5万円してワロタ
標準搭載バッテリー容量をわざと減らしてバッテリー商法かよ
SPECIALIZEDハンパないな
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 12:08:42.34ID:8c9TmKJI
わざわざ大嫌いなe-bikeスレまで来てそんなこと言ってるあなたの人生の価値は大丈夫ですか?
もっと好きなものに注目して楽しい事を語ったほうが人生充実すると思いますよ
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 13:19:28.03ID:40NWJiCc
俺はバイクをガン見しちゃうな、ちょっとした上りで前走ってたら風除けにさせてもらう。
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 20:55:53.07ID:Kq92mk0v
>>853

油圧ディスクブレーキ
650B (27.5インチ)

462000円 <> 396000円
高い方 アルフィーネ内装8段変速 安い方 ネクサス内装5段変速
ベルトドライブ <> チェーン

みたいだな
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 20:58:31.50ID:juUIeyEV
Turbo LEVOみたいにGX Eagleにして欲しいところだ
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 21:56:21.47ID:h4v6xoC8
「ストローおじさん」って知ってる?昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン!ストローが透明だから飲んでるのが丸見え!
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン!ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え!汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴクソ
「ストローおじさん」って知ってる?昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン!ストローが透明だから飲んでるのが丸見え!
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン!ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え!汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴクソ
「ストローおじさん」って知ってる?昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン!ストローが透明だから飲んでるのが丸見え!
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン!ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え!汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴクソ
「ストローおじさん」って知ってる?昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン!ストローが透明だから飲んでるのが丸見え!
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン!ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 22:42:46.86ID:R60bFkQx
YPJ-ER試乗してきたんだが、そもそもロードバイク初めてで動きがぎこちなかったわ

でもアシストの踏み出しの快適さは十分分かったから、Eバイク欲しくなったわ

長距離ツーリングするならやっぱりクロスバイク型よりロードバイク型?
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 22:49:49.10ID:ULVhPM9S
買わないのが正解。

悪目立ちして白い目で見られる。
近づいてくるのは、転売目的の窃盗犯、もしくは唾をかける目的のやつだけ。
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 22:54:55.72ID:XMBEe/Ao
>893
YPJならTC買ってオクで3000円の●●買えば
ロードバイク顔負けの高速巡航バイクになる。元に戻すのも3分。
荷物もキャリアに25kgまで載せられてゆるキャンもできるし、
サスあるからタイヤをMTB用に替えればオフロードクロスにも早変わり
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 22:59:59.71ID:ULVhPM9S
イーバイクで図々しく現れて
俺ら側の邪魔をしたり輪を乱すのはやめてほしい。
迷惑はかけるなよ?
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 00:15:20.13ID:hrI/QUEG
>>893
クロスタイプの奴のが扱いやすいというか普段着で乗れる。ERはロードタイプなのでプチパン履かないと様にならん
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 00:36:28.17ID:gMtYvE4n
>>895
>>901
クロスバイク型は学生時代に通学で数年使ってたからロードバイクにしようかと思ってたんだが、あそこまで感覚違うんだな

やっぱり扱いやすさとか拡張性考えたらERよりTCのが良いんかね
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 01:11:18.92ID:cQ+D5yY7
ロードバイクはしばらく素のまま乗ったら軽量化沼にはまり弄りたくなる。その時モーターとバッテリーがそもそも場違いと気付く
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 01:20:31.92ID:dow+t0Ak
買い物にしか使わないならともかく
ロングライド目的ならロード型だろJK
クロスとか身体が疲れて走る気にならんわ
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 01:41:46.53ID:hZyQqMfS
モーター付きロードそんなにだめか?
長距離を楽して乗ることに対して合理的な回答の1つだと思うが
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 01:54:21.01ID:FT+ZrOhd
ロードが長距離楽になるのはひたすら乗り続けて身体鍛えてからだし
俺は楽以前に苦痛が消えるまで平日も乗り続けて半年はかかった
それに一度楽になっても例えば冬場乗らずに離れて春乗ろうとするとまた苦痛に戻ってる、ロードはそういう乗り物だぞ

アシストで楽に週末ホビーライドなんて考えてるなら
全く向いてないからやめたほうがいい
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 02:16:37.40ID:jFWAcjQt
>>909
ネットの中でしかイキれないのにやることもショボいな
遭遇したら警察に付き出してやるから精々頑張ってくれ
そんな度胸も無いだろうけど
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 02:28:01.55ID:TugfB8lf
ロードが慣れるまで、体ができるまで辛いってのは
あの前傾と、お尻を置くだけのサドルとかのことだろ。
要は座っちゃいけない、腕と足で常にお尻は浮かせてる状態が
自然なんでしょ
そんなチャリ、E-bikeだろうとキツいわ。
むしろペダルに力入れなくて済んでしまう分、
お尻が浮かせられなくて痛くなるでしょ
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 02:30:25.67ID:TugfB8lf
一番驚いたのは、高級ホイールになるほど
ラチェットが多段になって、回転抵抗が高くなるのが
当たり前ってやつだな。
つまり、漕いでないでフリーラチェットで空転させてると
減速しまくる。 ただ、ロードバイクは漕ぎ続けてるのが
当たり前な乗り物だからそれが問題にならないって
笑うわ
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 07:08:45.15ID:V2qAG6/f
「ストローおじさん」って知ってる?昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン!ストローが透明だから飲んでるのが丸見え!
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン!ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え!汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴクソ
「ストローおじさん」って知ってる?昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン!ストローが透明だから飲んでるのが丸見え!
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン!ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え!汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴクソ
「ストローおじさん」って知ってる?昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン!ストローが透明だから飲んでるのが丸見え!
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン!ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュ6ュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え!汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴクソ
「ストローおじさん」って知ってる?昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン!ストローが透明だから飲んでるのが丸見え!
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン!ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 07:32:24.42ID:Si+EaqKn
トレックにドマーネのFAZUA来るか
キャニオンもeバイク出しそうだし
今年はeロードかな
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 08:17:08.20ID:6qUJ2qNr
トレックのドマーネEロード
・Eロードとして使った場合13kg
・ロードとして使った場合10kg
使い分け出来るの面白いな
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 08:50:07.56ID:MlW+xK/i
探したけど来ないね
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 10:10:08.53ID:Fm4adYyj
ロードじゃなくていいけどドロップハンドルのe-bikeは欲しいね
姿勢を変えられるのは強みだ
TernのVektronがフラットバーだけど工具無しで角度変えられるんでうらやましい
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 10:13:40.57ID:hZyQqMfS
fazua採用のドマーネのEロード日本向けにでるのか?
出るならeロードとしては理想系なんだろうけど
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 11:41:08.40ID:REKiX4ke
シクロのe-bike?
担ぎたくねーな
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 11:49:47.63ID:1ftaZ0Zc
ternのアンドロステム、使い方間違うとハンドル斜めになったりしないのかな。
でも他の角度可変ステムは工具なしとはいかないしな。
いっそバタフライとか?
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 12:24:17.03ID:Fm4adYyj
>>928
初期型のアンドロスステムを数年使っていたけど
ねじれたり斜めになったりはしない構造だったよ
すっごく便利だった
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 14:48:56.26ID:S4Zpg5CM
すいません。
僕のことは無視して下さい。
界隈に群がる、イーバイク乗りの奴ら
小バエたちの書き込みを見に来てるだけなので、
小バエたちの反応は求めてない。
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 14:49:08.61ID:bN/BSvbQ
すいません。
僕のことは無視して下さい。
界隈に群がる、イーバイク乗りの奴ら
小バエたちの書き込みを見に来てるだけなので、
小バエたちの反応は求めてない。
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 19:30:54.82ID:mkiVJpbE
今のところ買っていいのは
オールマイティーに使える YPJ-TC
予算抑えたいなら オフィスプレスe
折りたたみがほしいなら VectronS10
収納スペースで小さめがいいなら Besv Ps1
軽量で輪行したいなら Sworks creo

これ以外は同クラスでも概ね何らかの要素でこれらに劣る
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 19:33:48.73ID:Lx+g8JCa
E-Bikeで一番売れてるのはTurbo Levoじゃね?
0953[sage]
垢版 |
2021/04/07(水) 20:35:46.71ID:kojeN638
>>952
停止時間除いても街中で AVE 45km/h 出せるのは凄い!
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 20:41:32.97ID:wIYH5MQS
Fサス有り無しクロスどっちも持ってるけど有りは精神的に楽で、無しは体力的に楽って感じだな
eバイクなら体力的な問題が解消されるから有りもいいと思うで
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 21:05:22.20ID:9fetL9UC
安倍45km/hとか出るわけないやろ。サイクリングロード1kmとかやったら可能やろうけど2時間以上走って45はないわ
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 21:21:39.75ID:TugfB8lf
速度に必要なワット数
35.0 km/h → 188 w
37.5 km/h → 226 w
40.0 km/h → 269 w
42.5 km/h → 317 w
45.0 km/h → 372 w
これはロードでだから、クロスやMTBみたいな
空気抵抗大きい自転車ならもっと上。
45km出すのに400Wいるとして、
150Wくらいは自分で漕いでるとしたら
残り250Wをモーターアシストさせれば45km巡航可能
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 21:22:36.70ID:TugfB8lf
250Wを1時間出力し続けられるのが
250Whのバッテリー。 つまり、500Whの
バッテリーなら2時間45km巡航可能ってこと
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 21:26:19.87ID:TugfB8lf
実際に棒サイクリングロードで似たような事やって
動画も撮ったけど結構ガチなロード乗りもみんな
ごぼう抜きで、とても公開できない内容になってしまった。
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 21:37:32.22ID:TugfB8lf
>>957
https://www.bosch-ebike.com/us/service/range-assistant

実際にはこんな走れないんだな BOSCHのRANGE CALCULATORでなら
時速32km(20mph)でどのくらい走れるか
いろんな条件設定して計算できるけど
下ハン握ったガチロードタイプできれいな平坦アスファルト
そして夏の設定で、出力の低いActive lineのモーターで
500Wのバッテリーだと55マイル、
88km走れるって出てくる
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 21:37:32.74ID:gMtYvE4n
ROAD REX6180買ってる人ていない?

YPJ-ER、YPJ-TC、ROAD REX6180で迷ってるけど、近長距離のツーリング、輪行して遠出

ここら辺の需要満たせるEバイク無いもんかね
別にスピード狂じゃないから、Eバイクが良い
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 21:48:20.73ID:49xVwbPU
とりあえず折りたたみでもない電動自転車を輪行しようと思ってる時点であたまわるそうではある
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 21:53:04.26ID:Z+tiFnvM
サスロックアウトとドロッパーシートポスト機能付いてると左手が地味に忙しい
ドライブモード変更とか挟むとロックアウトと解除良く忘れてしまうわ
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 22:16:38.71ID:TtoElgw+
>>962
とりあえずERはやめとけ
アシストとロードはお互いの長所を打ち消し合うから微妙
それでもロード乗りたいんだってんなら電動のデメリットが少なくて済むスペシャのTURBOクレオ
スペシャの直営店が近くにあればいいがな

あと輪行は不可能とは言わないが電動は軽いのでも20kgはあるから相当きつい
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 22:30:01.82ID:IPRStzrk
車載でも20kg程度に抑えたいです。
ぶっちゃける面倒くさくいので輪行はしたくないw
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 22:33:40.02ID:TugfB8lf
一度E-bikeの安楽さ知ってしまったら
普通の自転車なんてもうのりたくねえよw

久々にフラットロードを引っ張りだしてペダル漕いでみたら
「あれ?前にすすまない・・・」って
人力自転車の現実に愕然としたわ
0973ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 22:52:12.57ID:vKqIKznS
スペシャライズドのVadoが良いな〜、と思って公式サイト見てたら
「完売」の文字が…
じゃあ2022モデルが出るのかなとググってみたら、海外サイトだけど
シティサイクルみたいなモデルになっちゃってる!
https://www.bikesociety.com.au/shop/electric-bikes/e-bikes-hybrid-urban/2022-specialized-turbo-vado-sl-5-0-step-through-eq/

クロスタイプのがこれしか出ないんだとしたら残念すぎるわ!!
0974ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 22:55:44.31ID:t/42CAuK
だって普段運動してない奴を富士ヒルコース走らせたら
チャンピオンクラス級の1時間フラットで登るんだぜ
0975ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 23:03:04.39ID:Lx+g8JCa
始まったね

Eバイクでオフロードスポーツを楽しむ!E-MTBを使った競技、ENS-Eスタート
https://funq.jp/bicycle-club/article/690458/
0976ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 23:05:28.87ID:9fetL9UC
>>971
あるあるすぎやろ。たまにバッテリー残量気にしてスイッチ切って走ったりするけど300wやのに30km/hしか出なくて愕然としたわ。
0978ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 00:55:03.70ID:8yOIxd2z
>>945
しれっと朝日忍び込ませるなよユーザーの方
0979ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 01:02:02.03ID:ZkuGrJaM
YPJの名前は変な奴のせいで名前はあがるが正直微妙じゃない?
デザイン微妙だし何が評価されてんの?
まだvanmoofの方がわかる
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 01:02:19.23ID:Fic7Ey90
>>945
ま、改造しない前提ならバッテリー少なくていいだろうし
軽さ重視でブランドも名が通ってるSPECIALIZEDがいいのかもな。

300Whくらいしかバッテリーが搭載されてなくても改造しなければ
なんの問題もないだろう。
ただ、20kmくらいしか出ないE-bikeはそもそも商品として魅力がないから
おすすめしないし誰も買わない現状が続くだけだね
0981ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 01:17:56.76ID:9m69IyYz
vanmoofは、型式認定取得義務違反に罰則がないのをいい事に、いまだに型式認定取ってないからなぁ。
ターボブーストボタンなんてものが付いてるから認定取るのは無理なのかもしれないが…。
買ってから、ある日突然お上がやる気出して、vanmoofは、公道走行できませんとか言われたら困るよね。
0983ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 01:49:22.20ID:hJkzTV0O
今は時期が悪い新型の情報出揃うまで様子見が正解
個人的にbesvのグラベルはかなりいいと思う
0984ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 02:31:01.36ID:OfNaNWE6
同じ30万オーバー出すならYPJ-ERとかYPJ-TCよりクロスバイクのVADO4.0とかも良いんかな

オンラインショップは完売てなってるけど、店頭行けば在庫ある店もあるかね
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 02:32:42.71ID:X6yBm3k5
日本でも売って欲しいね

トレック Domane+ ALR 公式動画
Trek Domane+ ALR - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Y1LWPzm0MiI


Domane + ALR | トレックバイク
https://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/road-bikes/performance-road-bikes/domane/domane-alr/domane-alr/p/33341/


バイク重量
E-BIKEとして使用した場合15.21kg (バッテリー装着重量)
ロードバイクとして使用した場合12.3kg (バッテリーを外した装着重量)

ドライブシステムは Fazua Evation 250w(上位モデルの HPや LTは ボッシュ 500wモーター)
価格を抑えた アルミフレームの ALRは Iso Speedは搭載されてません。
(Iso Speedとは フレームに内蔵された振動吸収機能)

アメリカでの販売価格 4699.99ドル

Trek Domane+ ALR e-road bike brings more affordable power to the pavement - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/09/10/trek-domane-alr-e-road-bike-brings-more-affordable-power-to-the-pavement/

Trek Domane + ALRスペックレビュー-2021--最高の電動自転車
https://www.bestelectricbikes.com/trek-domane-alr-review/
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 02:52:16.65ID:UzcTnJ/S
デザインは人によって好みがあるから
YPJはトップクラスのバッテリー容量と3000円で爆速改造できる魅力はデカイ。5分で元に戻せるし
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 03:56:24.98ID:Fic7Ey90
>>981
MP3プレイヤーの末路みたいになったりしてな

日本製は真面目に著作権保護機能でガチガチに強化して
ソニーもパナソニックも売れなかった。
全く無視して野良MP3サクサク入れ放題だった外国製、
特にiPodが大ブームになった。

VanmoofはなんとなくS4あたりからバク売れしそうな
気がするわ。 iPodもiPhoneもみんな第4世代あたりから
流行したし
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 06:23:54.99ID:X6yBm3k5
Vanmoof
全世界 19ヶ国で ユーザーが12万ですと。

VanMoof
https://www.reddit.com/r/vanmoofbicycle/


redditで ざっと見てみたら、
盗難防止とか関連で 好意的な意見が割と多いんだが、
不具合や故障とかも割と多く やっぱ不安だな…

Vanmoofの日本公式ページの情報が少なすぎるわ

月定額のレンタル(サブスクリプションサービス)も Vanmoofの日本公式ページでは 既に削除、
新規のレンタルの募集はやってないんかな?
初期費用が 35000円で 今は料金が変更されて 月 3000円と3500円、支払いクレカのみ。

購入した場合は 新車 納車の送料は 全国一律 7000円とあるが、
故障した時は VanMoofのショップでの対応のみだから この辺も気になるわ
0991ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 06:41:20.63ID:oiA+Iieg
>>981
型式認定取ってない→保険かけられない→自治体によっては乗れないってこと?
0992ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 06:48:59.09ID:8ZsX3Qim
>>991
自転車保険は車両を限定しないからそこは大丈夫でしょ。
いざ事故った時に金出してくれるかは知らんけど。
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 07:41:51.82ID:TvTjVnml
>>962
roadrex6180ユーザーです。
基本、休日のツーリング(50〜100km程)で使ってます。
topeakのMTXリアキャリア+バッグ装着、シートポストをノーマルの30.9mmからカーボンの27.2mmにして振動吸収を高めてます。フレーム、フォークが強度重視のアルミなので乗り心地が硬いです。タイヤは舗装路でも使いやすく、空気圧下げればある程度オフロードも行けます。アシスト力は自分には十分ですが21km/h位で切れます。
0996995
垢版 |
2021/04/08(木) 08:08:59.52ID:TvTjVnml
roadrexで輪行はやったことないですが、車のルーフキャリアに積んで近県のサイクリングコースに遠征したことはあります。バッテリー外せば2.5kg程軽くなるので、なんとかなりました。
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 08:11:53.98ID:Fic7Ey90
>>989
思えばこれ、やすかったなぁ 25万円の車体で
月3000円のレンタル料金ってどんだけ安いんだよ
1000ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 08:56:08.36ID:V4Pl/Ql0
YPJおじさんは身内のYPJシリーズすら認めないのな
とにかく全ての話をYPJTC至高に持っていこうとするw
10011001
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