ビンディングペダルとシューズ103足目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※重要※ ペダルのビンディングの設定の強弱は、あくまで横にひねったときの抜けやすさだけの調整
【EUサイズ】
サイクルシューズのサイズは、主にEUサイズで表記されている。
実店舗に行けば測ってくれるが、メーカーやオンラインショップのサイトに換算表が記載されている。
http://www.specialized-onlinestore.jp/shop/pages/size.aspx
【靴の横幅の目安】
足囲を測る。
https://serai.jp/living/350652 (参考サイト)
サイズは目安程度でしかないので、実際に履いて確認すべき。
足形の目安
シマノ 標準 D
シマノ ワイド EE
SIDI ナロー B
SIDI 標準 EE
SIDI メガ EEE
NW EE
dhb EEE
DMT E-
マビック E+
fizik C-E
同じメーカーでも複数の足型を使い分けていることがある
ロードシューズ、MTBコンペティションシューズはきつめが基本
これはほとんど歩行はせず、乗車中のみを想定しているため まあわざわざフラペスレあるのにこっちまで来て煽る位だから余程コンプレックスあるんだろうな
プロに素人が真似て危険だからビンディングやめさせるくらいじゃないと変わらないのに
だいたい圧倒的に車による死傷者の方が多いのにそっちには文句言わないのはなんで？ あ、レジャーとか必ずしも必要ないのに車乗ってる層の話な シマノのゴアテックスシューズ欲しい。
誰か買ってよ。一緒に寝てあげるから。 >>5
ビンディングの危険性とかメリットデメリットの話してるだけで発狂しちゃうのはなんで？
コスプレだから話題についてこれないから？ おまえらフラペに反応しすぎなんだよ
息を吐くようにスルーしろ このペダルとこのシューズの組み合わせ良いよって話しようぜ！ >>8
なんで何度も定期的に湧いてくるキチガイの相手をいちいちしなきゃならないんだよ？
スレチってのも理解できないんだろ？ フラペしか経験のない俺がオクで新品のフィジークR3-SLゲットしました。ビンディングのお勧め教えろ下さい。予算\30000まです。 >>8
そもそもビンディングの危険性なんて何もないから
ビンディングペダルのせいで死んだ人がいるかというと、人類史上ひとりもいない
これだけ世界中に使用者が大勢いるというのに
まあフラペ爺からすれば、それはメーカーの陰謀らしいが
とにかく立ちゴケするような極度に運動能力に問題のある人は、そもそも自転車乗るのやめた方がいい
もっといえばロードバイクに乗ったことすらない子供部屋おじさんの妄想話に興味はないし、なんの価値もない
ロードバイクはビンディングを使用して乗ることが前提の乗りもの
どうしてもフラペの話がしたいというのなら、フラペスレで勝手にやってくれ
このスレ住人には関係のない話だ そら事故は複合要素が絡むから、ビンディングで殴られて氏んだでもなけりゃビンディングのせいで死んだとはならんからな >>16
となるとビンディングが特に危険であると言う根拠もなくなるな
自転車に乗ること自体危険な訳だし
結局水かけ論にしかならんのに無理に議論に持ち込もうとする時点でここに書き込むフラペ厨はガイジってことだけが明らかになった ここのフラペ厨みてると今日のくそったれを思い出すな
最近は検索結果に出てこなくなったが元気してるかねぇw ビンディングは足をペダルに固定するから外れないと危ない
慣れてどんな時でも外せる様になれば
その時から逆に安全で便利なアイテムになると思う
いつまで経っても急に外せない人には向かない
足が拘束されたり靴底のクリートが気持ち悪い人にも無理
絶対ビンディングが良いとか絶対フラペが良いとか
そんな考えは机上の空論でしか無いと思うわ だから運痴はフラペにしとけって結論出てるよね
フラペ厨がビンディングに突っかかってくる意味がわからない 初心者さんほど勘違いしがちだけど慣れって完璧を補償するものではないよ
車の運転にしたって慣れてきた頃が危険って言うでしょ ＞慣れてどんな時でも外せる様
全力ゴールスプリントの後でも、激坂登坂中や途中発進で荷重で荷重掛かった時に不意に減速したときでも
もらい事故等々いかなる想定外の状況でも外せるならすごいね
尊敬する(≧∇≦)b いくら慣れてもひねって外す時間は必要だし運痴あんま関係ないんだけどな
マルチクリートSPDだとかなり安全になるけどさ
俺もロードはビンディング側だけどフラペに親殺されたマンの方がアスペでやばいもん感じるで
「うらやましいんだろ」「運動音痴だから使えないだけ」これ危険やで
公道じゃなかったら好きにしてええで
周りも納得して使ってるわけやし なんなんだろうな、このフラペ厨の病的な執着は
迷惑かけてる自覚もないし
使える人はビンディング使えばいいし無理と思うなら使わなきゃいい
そんな単純なことも理解できないのか？ だから使いたくない奴は使わなければいいじゃん。
なんで万人が同様じゃなきゃ気が済まんのだ。 だってビンディングがいなくならないとフラペっちを見下す奴らがいなくならないじゃん？ >>26
結局そう思わざるを得ないよな
噛み付いてくる意味が分からん そもそもビンディングに噛み付いてる奴なんて誰もいない件 フラペが見下されてるんじゃなくてお前の人格が見下されているんだよ
ビンディングペダルがこの世から無くなってもお前がお前である限り見下され続けるんだ 流石に見苦しいだろ…
運痴だ下手くそだ言わんとほっといたらええねん >>22
え？君は外せないの？？？
前の原付が急に止まって思わずジャックナイフしても外せるけど・・・ >>32
車間距離不保持、前方不注意
免許持ってないでしょ
ビンディング以前に道交法交通ルール学びましょう フラペ厨の言う 公道じゃなかったら好きにしいい とかいう理屈がわからん >>32
そんな状況に遭遇したことないからわからんw
でもまあ俺だったらジャックナイフ中にペダルから足外したら危ないからバランス立て直し後輪ついた後落ち着いて外すかな
結果としては十中八九外せるとは思うw >>30
悲しい事にそれが分かる程度の人間ならここまで醜態を晒してないんだなこれが クリップがフラペの拡張品なら
ビンディングはクリップの特化発展系だな。www >>34
>>32みたいのがコスプレして公道チョロついてたら悪夢じゃん？
つまりはそういうことだろう 咄嗟にビンディング外せない人は一定数居ると思う
初心者や身体と対話出来ない感じの人というか
何度やっても野球のボール投げられない女の子的な人
それにビンディング外すの忘れる人
オートバイで足着くの忘れて立ちゴケした奴が知り合いにいる
ちな女 不安ならSPDのマルチクリートやクランクブラザーズ使っときゃいいじゃん
外そうとして外れないことはまずないぞ まあフラペっちが考えるフラペなら万一の際にもすぐに足をついて危機回避できるってのはキモい妄想だよ
それこそクルマオタが運動性能の高いクルマなら居眠り運転のダンプがセンター越えても咄嗟のドリテクで華麗に回避できる位のね >>39
コスプレして公道走ってるヤツなんて実際に見たことないんだけど
そんな糞みたいな限定的な状況語ってどうすんの？
ほんとフラペ厨は頭おかしいな >>42
多様な交通や状況がある公道で一か百かでしか考えられない短絡的思考は危険だよ
フラペだといつでも危機回避できるわけではなく、ビンディングに比べると足捻るワンアクションの分相対的に危機回避できる可能性があがるだけ
車で例えるなら運動性能が高い方が危機回避出来る可能性がより高くなるってだけ >>40
そう言えば速度10km/h以下になると自動で補助輪が降りるオートバイってアイデアを見たことあるな。それっきりだから商品化はされなかったようだが。 前スレ>>974とのレスの中でフラペくんは
>>けっきょくフラペは踏むことしか出来ないからね
> なんで？君が出来ないだけでしょ？
と書いているんだが、
ペダリングに於いてフラットペダルは
『踏む』以外にどんな事が出来るのか興味津々。
教えてフラペくん。 ビンディングは引き足も使えるようになるから2倍の力でペダルを回せるんだよ ビンディングは踏み外し防止以外のメリットはそこまでないよ。デメリットもそこまでない。巡航40キロ以上で走るならビンディング、ユルポタならフラペで大丈夫。フラペもビンディングも自分の好きな乗りかたすりゃいいのよ。 >>50
その巡行40km/hって線引きの基準は？ >>50
↑コイツがそうなんだけど、ビンディング使用者のフリしてフラペ推してるのがフラペ厨
>巡航40キロ以上で走るならビンディング
とか書いてる時点でアホ丸出し
徹底的に論破されるとビンディング使用者になりすまてやりすごすのが毎度のお決まり
ポタリングだろうがなんだろうがロードバイクのペダルをわざわざフラペに交換して出掛けるとかないから 俺の場合は疲れないレベルで30キロ、負荷かけて40キロ、信号の少ない平坦でスプリント3分50キロ近く出すけど40キロ超えてくるとフラペだと怖いな。
巡航は言葉の定義がアレなので瞬間でも40出すならビンディング使ったほうがいい、に変更しとく。 俺フラペ、SPD、SLで3台持ってるよ。近所はフラペ、メシポタはSPD、トレーニングはSLって変えてる。フラペに交換とか…普通は数台持ってるんじゃ。MKSなら交換も簡単なんだろうけど。 新人相手に先生ごっこしてたら横から指摘されて発狂してんだよな。
んでid変えながら煽ったりフラペはすれ違いとか言ってたのに我慢出来なくて自分からフラペの話ずっとしてんだよねw
本当に馬鹿だなw >>55
ペダルの規格統一するってこと？
競技志向だったらロング用のセカンドロードにも、ユルポタ用クロスにも、買物用ママチャリにもspdsl付けるのか
アホくさw 嗤うとこ。
↓
49 ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/07/12(月) 15:20:31.67 ID:XLLa8Pm3
>>47
抜重 ビンディングを使っている人は
2倍の力でペダルを回せるなんてアホな事言わんがな。 40キロ出せない貧脚コスプレローディーが発狂してんの？w >>53
3分も持続できる負荷をスプリントとは言わんよ ペダル規格統一はエアプすぎるでしょ
単純に競技でSPDSL使ってるからって目的地で観光とか飯食うようなロングとかポタも歩きにくいSPDSL使うかって考えたらわかると思うけど
俺の周りでも複数台持ってる人は大抵ペダルも目的に合わせて使い分けしてるね
ちな俺はSPDSLとフラペ使い分け >>60
手嶋さんが言ってただろ
２倍の力で回せないならお前が引き足を使えてないだけだよ >>61
どこでそんなスピード出せるんだよ
公道で４０キロとか怖くて出せねえよ
車や歩行者とか脇道から急に出て来たりするし恐ろしいわ 大体ビンディングでもフラぺでもどっちでも関係ねえよ
誰が何を使ってようがどうでもいいだろ
ビンディングがいいってやつはビンディング使えばいいしフラぺがいいならフラぺを使えばいい
たったこれだけのことなのに何でどいつもこいつもこんな不毛な争いしてんだ
俺たちはロードバイクをこよなく愛するローディって点では仲間であり魂のソウルメイトだろ
ペダルがビンディングかフラぺかなんてどうでもいいんだ
俺たちは仲間だ だからフラペ厨はフラペスレに帰って二度とここに書き込むなよってことですね
たったこれだけのルールを守ればいい
守れないのは池沼だけ そうだよ
フラぺとビンディングどっちがいいかなんて人それぞれだし答えなんてないし
どうしてもどっちがいいのか白黒させたいならビンディングvsフラぺの議論スレでも作ってそっちでやってくれ >>66
フラペマンはたぶんロードバイクにすら乗ってないと思うぞw >>70
MTBオンリーみたいだよ。
でもMTBのトップアスリートはフラペだけだと何故か勘違いしているらしい。 IDコロコロ変えながら自演楽しいか？
いい加減フラペスレでやれ >>64
君が引き足を理解していないのはよく分かった。 フラペマンって前スレのクリップとかいうゴミ愛用の勘違いさんのこと？ ID:IMwDSGmP
↑コイツもビンディング使用者のなりすましフラペ厨な
立場が悪くなると、ビンディングもフラペもどっちもアリみたいなこと言い出すのがいつものパターン
複数台自転車持ってる奴なんていくらでもいるし、ロードだけで複数台持ってる奴もいる
しかしわざわざ近所走るためにロードにフラペ付けてるような奴はいない
そんなのママチャリでじゅうぶん 俺なんてママチャリにビンディングつけてるからな
それくらいビンディングは走りやすい >>74
994 ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/07/11(日) 11:08:17.49 ID:Yp/O/8/Y
フラペの拡張品のクリップ派は
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1613913288
フラペスレに行ってやってね、ここは少なくともビンディング使ってる人間のスレなんで >>70
俺が見てる感じここ数日では
ペダルの規格統一クンと追突しかけてジャックナイフ中アシハズセルよ自慢クン、15年タチゴケしたこと無いよ自慢クンは
まともにロード乗ったことなさそうな感じはした。
この3ﾚｽは同一人物なのかね >>75
どんだけ狭い世界に生きてるんだよ
価値観にも寄るけどロード乗りが近所って言うと片道50km圏内とか100km圏内とか想定してたりする
俺は自分もそうだから知り合いも競技志向の人間が多いんだが、複数台持ちで使い分けでフラペ使ってる人もそこそこいる
ネットとかマンガの偏向情報に毒されてないで、リアルショップの走行会とかレースなんかに出ていろんな人と話してみるといい >>74
やあフラぺマンくんこんにちは！
君自身につけられた汚名を
他人に擦り付けようと必死ですね。 ただ荒らしたいだけでレスバ誘導しとるんやろ
知的ボーダー多すぎて爆釣やん とりあえず速く走りたいならビンディング
手島さんも言ってるけどビンディングなら引き足も使えるからペダルに押す力と引く力両方が加わり2倍の力でペダルを回せるようになるから
俺もビンディングにしてから普通に40キロくらいは出せるようになった
ビンディングにすればまじで世界が変わるぞ >>83
最高速度ならフラペで50km/hオーバー出せますけど >>46
こんなのなら市販されてる
ttps://youtu.be/M-I3A4EWDQE >>81
991ツール・ド・名無しさん2021/07/11(日) 10:52:03.19ID:7e32EaUe
俺はビンディング未経験でグリップ愛用者なんだけれど、
使い分けでもなくせいぜいクリップしか使ったことないんだろ？
まごうことなきフラペマンじゃん グランジのウルトラペダルでも付ければいいのに
5000円なら惜しくもないだろ >>87
> 使い分けでもなくせいぜいクリップしか使ったことないんだろ？
それは当人に訊いて。
> まごうことなきフラペマンじゃん
それを言うならクリップマンだろ。 >>89
クリップなんてフラペにくっついたハナクソみたいなもんだろ
本質的にはフラペマン フラペとビンディングでレスバしとる奴は何なん？
まとめて馬鹿なの？ 街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛならフラペでええやん
無理にビンディング使う必要性無し
そーゆー人はフラペスレへどうぞ 街乗りこそ使うべき
信号手前で規則的に脱着できない様じゃ郊外でも咄嗟に外せない 脱着できるできない関係なく街乗りなんぞでビンディング使うメリットがない ビンディングってサイクリングロードとかおもいっきり走れるとこで使うもんじゃないの？
ペダルから足踏み外すから危ないって言うやついるけど街乗りで足踏み外すくらいケイデンス上げることないし
そもそも車や歩行者が行き交ってる公道でそんな速度怖くて出せない 人それぞれでビンディング使おうかな？使わないかな？があるから
好きにしてええんやで
絶対にこうすべし！ってものはただのその人の思い込みや
好きなように生きたらええねんで
俺はロードで速く走りたいからSL使うわ 今日のフラペ爺
ID:h4Qvs00U
ビンディング使用者のフリしてデタラメなこと連投
でもちょっとID切り替え失敗してる 咄嗟にビンディング外せない人はビンディング使うの危険で済む話なのになんで粘着してるの？
ビンディングユーザーはフラペユーザーに対して何の感情も持ってないのに絡む意味が分からない >>101
単純に頭おかしいから
知的ボーダーだったり知的障碍者はネット禁止して欲しいわ >>101
なんで絡まれに行くの？スルーできない？
どっちも邪魔でしかない >>101
自分だけが極度に運動機能に問題のある人間だという事実を認めたくないんだろね
自分以外も全員そうなんじゃないか!? きっとそのはずだ!! って思いたいんだろ
ようするに自分の願望をこのスレで述べてるだけ
もちろん現実はそうじゃない
ロードバイク乗ってる健常者は皆何不自由なくビンディング利用してる
ビンディングが外せなかったせいで大事故起こした奴なんて、人類史上ひとりもいないのだから
学生時代、ありえないくらい運動神経ニブい奴ってクラスに一人くらい居たと思う
とてつもなく音痴な奴とか
そんな奴がコンプレックス持ったまま年食って拗らせた結果なんだろうな >>104
へぇーそれでフラペに絡んでるんだ。
自己紹介ありがとう。人間、自分が人に言われたくない事を効果的な悪口だと思っちゃうからね >へぇーそれでフラペに絡んでるんだ。
？？？？
絡んできてるのはフラペガイジでしょ？ >>105
ビンディグスレの住人は多分フラペに対しては何も思ってないよ
お前みたいなビンディングスレを荒らすフラペ基地害には邪魔だとか消えろとか死ねとは思ってるだろうけどｗ >>106
>>1からみてみなよ。フラペがどうのって煽ってるのお前だけじゃん。
>>107
どこが荒らしだと思ったの引用して >>108
ビンディングに噛み付いてるって主張も謎だよな、ビンディングなんて単なる機材だし
>>104みたいに間違った認識を持ってる自称ビンディング派に対しては度々ツッコミ入ってるけど
そりゃレースも出ないヒルクラもしない家の近くチョロチョロ走る程度なら15年どころか一生立ちゴケなんて経験しないわな >>104
ビンディングが外せないせいで大事故は意外とあるよ
とくにレースの集団落車ではビンディングが外せなかったがために被害拡大するのは常識
去年茨城の某サイクリングロードで集団落車で8人だか9人が脳挫傷とか骨盤や大腿骨の骨折含む重軽傷負った事故あったんだが
骨盤や大腿骨折った人は落車時片足だけ外れなかった可能性高いね >>110
ビンディングペダル自体は
クリートに噛みついてくれるんだけどね。w だから事故りそうになった時にビンディングはずしてる余裕なんてないだろ
事故起きる時は一瞬なんだよ
その一瞬の間にビンディング外して立ごけしないようにできるの？
ザワールドでも使ってるの？ 俺はお前らが心配なんだよ
同じくロードバイクを愛するローディとして、な
何で俺の気持ちがわからない？
俺は10年前のあの日にビンディングは公道で使うものじゃないって身をもって体感したんだ
俺の味わった苦しみをお前らに味わって欲しくないんだ 経験に学ぶのが愚者って意味不明
それなら新しいことをする人は皆愚者ってことかよ > だから事故りそうになった時にビンディングはずしてる余裕なんてないだろ
> 事故起きる時は一瞬なんだよ
ここまではまだ一応は良かった。が！しかし。
> その一瞬の間にビンディング外して立ごけしないようにできるの？
へ？！
立ち転け程度のレベルの低い話だったの？ 新しいことをして経験を積み歴史を残し次に賢者を生むのだ
お前のやってることは無駄じゃない！ >>117
横から失礼するが、
個人レベルの狭い視野と
数多の事例って意味じゃね？ 愚者は自らの経験に固執するって言い換えたらわかるかな バカにもわかるよう言うと、バカは自分が痛い目見ないとわからないってことだな バカは痛い目を見ても「羹に懲りて膾を吹く」ってなるだけなんだよなぁ >>123
そのバカの代表がフラペ厨な訳だw
何度スレチと言われて叩かれてもしつこく殴られにくる >>118
ちげえよボケ
危ない！って急ブレーキかけて止まるよな？
そんときビンディング外さないと立ちごけすんだろって話だボケナス
その咄嗟の一瞬フラペなら足をさっとだせる
だけどビンディングじゃ外すって動作が加わる分無理だろ
それに事故ったらビンディングだろうがフラペだろうが関係ねえだろ
俺が言ってるのは事故する前の一瞬の話だよ
だから立ちごけの話であってるよ だから俺がビンディングを嫌ってる理由はそこにある
俺だって何もない状況ならクリートくらい外せるよ
あ、赤信号だ、止まろって状況なら誰でも外せるよ
だけどそうじゃねんだ
俺が言ってるのは緊急事態であ！ってなった時に急ブレーキ踏みました、と同時にクリートをいつも通りにガチャって外せるか？って話 俺は無理だね
一人でこけるだけならまだいい
だけどこけた先に車とかあって傷つけたりしたらやばいじゃん
損害賠償請求されるぞ >>126
> ちげえよボケ
↓↓↓↓↓↓↓
> だから立ちごけの話であってるよ
オチにワロタ(^o^)
おまえネタが巧いなあw >>129
俺も最後まで読んでそこまで含めてネタなのだと気づいたw > ID:NZlZ2mOo
下手糞な上に自分のレベルに合った機材セッティングしてませんて
大声張上げるように自己紹介しなくてもいいって
そんなID:NZlZ2mOoがビンディング使いたいならクリッカーペダルを緩めにセット&マルチリリースにしとけ >>128
非競技はビンディング使うメリットないからフラペにしとけ
アニメのマネッココスプレ目的のビンディングで公道で事故ったらマヌケの笑い話じゃ済まない そこまで安全性、安全性騒ぐなら道路の整備やらディスクブレーキの義務化とかもっと他にあるだろうに
むしろビンディングによって自転車と身体が離れないことによる2次被害の防止の可能性もあるんだし
ビンディングが事故の原因、要因の中でも割合が大きいって証明でもしなきゃ水掛け論にしかならんないんだよ
馬鹿には分からんだろうけど だからそう言ってるじゃん
ビンディングはレース用だってさ
完全論破だな >>136
ロードバイク自体が基本的にレース用だぜ
お前はロードに乗るなよ >>139
それなりに高いの乗ってるよ
君はどんなルック車乗ってるの？ 一つ提案として、フラットペダルとビンディングペダルの比較に関しては、別スレを立てたらどうかな
トークリップの是非についても含めて、議論するスレを作ればいい
ビンディング否定派の人に関しては、現状、スレチではないかという気もするけど、そうであるとは断定しがたい気もする
フラペとビンディングの比較スレを立ててそこで議論してもらえるなら、ここで言い争うより適切なのでは？
ビンディングの是非に興味のない人たちが疎外されているようにも思う
別スレが立ったとしたら、それ以降ここでビンディングとフラペの比較をするのはスレチとすれば、それぞれの人たちがそれなりに納得できるように思うけど、異論はあるかな >>142
それは構わないけど根底にあるのはフラペ民のコンプレックスだから結局ここにきて絡んでくるだけだよ
意味ないと思うけどやってみれば？ ビンディングを非難するスレ
これ建ててゴミどもはそっち行けばいい ビンディングペダルのついてる自転車事故の割合と非ビンディングペダルの自転車事故の割合を考えたらどっちが危険か分かる >>146
へぇ、そうなんだ
とりあえずデータ出してよ ビンディング非難するレスってどれだろう
ビンディングの危険性は性能の一側面でしょ
ビンディングスレで性能に関するレス排除してなんの話するのよ 咄嗟にビンディング外せないと自覚していて
かつ怖い人はフラペにすれば良いだけ
自分が外せないから皆危ないというのは暴論すぎ
ビンディング外すヒマもないもらい事故ならフラペも同じぐらい危ない >>144
あるいはここを放棄してビンディングの話をしたい人が別スレに行くとか >>151
あることないことばかりの妄想で有名な森音の記事とか出したら逆に胡散臭いぞw >>150
ここの非競技がしたいのは扁平足相談とデザイン議論だろ？
スレタイトルは
ビンディング扁平足相談デザイン議論スレにしといてくれ そもそもロードの速度域で落車した場合、足を出す方がよほど危険なんだよね
フトモモから尻辺りで接地面積稼いで着地した方が安全なんだが、ロードに乗ってないとわからん事なんだろうね いちいち単発で書きこむのがフラペ厨がビビりな何よりの証左 >>151
転倒や突っ込んだこと自体はビンディング全く関係ないよねこれ
最初から事故るなよってレベルのはなし >>155
アホきたw
転んだら受け身も取らずフトモモと尻でダイコンオロシするんだw >>158
受け身の意味わかってるのか？
脚出すのが受け身？ >>155
レースの速度域で転倒した場合常に最適な行動が取れるわけじゃないのは前提だけど、太腿と尻から着地するのははじめて聞いたな
レーパンでわざわざそんなことしたらアスファルトで血だらけになりそう ああ、シューズに関しては、専用スレつくってもいいかな
ビンディングシューズに限らなくてもいい
ペダルに関しては議論しない、と >>160
ハンドル最後まで握ってケツから転倒するのがましらしい
手首とか鎖骨の骨折よりは肉のあるとこで擦過傷で済むならって考えじゃないかな まぁコケる時は手をついちゃいけないってのがよく言われるよな
そのためにハンドルは握ったままの方がいいとも そもそも転ける時に手足をつくのはご法度でしょ
よほど低速なら別だけど
ここのフラペ厨はママチャリ並みの速度域の話しかしないんか？ >>164
フラペ厨ってどのレス見て言ってんの？
一方的に煽ってるようにしか見えないんだけど >>165
そんなんもわかんないのかよ？
頭悪いのか自分の都合の悪い文が見えないのかあるいは、、 >>168
ビンディングなんかダメフラペじゃないととか誰も言ってないのにフラペ厨だとかビンディング使用者のなりすましだの
お前には何が見えてんの？ フラペ厨連呼の人は複数端末で一人で発狂してるキチガイ荒らしだからスルー推奨
フラペ厨でレス抽出してみると面白い生態がわかります >>170
いやそれはわかってるよ前スレの>950で先生ごっこしてるの邪魔してから始まったから
>>168はまた別の分かって煽ってるやつだよ
ボーダーはすぐ逃げるもん >>169
ビンディング使用者のなりすまし？
俺じゃないぞ
フラペじゃなくてもいい更にビンディングが駄目じゃないとしたらなんならいいんだよ？ >>172
いやビンディングでいいと思うけど
ビンディングのほうが安心できるし >>171
ちな前スレの>950も俺じゃないけどな
何が見えてるのか知らんけどw >>174
あーっなるほど！
そりゃお前ビンディング使用者のなりすましって言われるわw >>175
いやわかってるよあいつはエントリーロードかってフラペが付属してきてそっからビンディングに変えたから
フラペだビンディングだって拘ってんだよ
だから何乗ってんの？って聞いたの >>147
俺はお前の親でも先生でもねーから気になったなら自分で調べろよ >>179
興味無いけど意味深なこと言ってるから聞いてやろうと思ったのに
データも出せないなら黙ってろよゴミカスｗ ビンディングは足を固定されるから怖いんだよな
言うなれば足を自転車に縛り付けられてるみたいな
縛り付けられるってことは拘束、拘束ってことはSMプレイなんだよ
俺はSMプレイ好きじゃないからビンディングはいやなんだよ
まあどっちかって言うと縛るのは好きだけど縛られるのは好きじゃない
一回友達とSMクラブいったことあるけどマスクつけた女にビシバシ叩かれるだけで何がいいのか全くわからんかったわ
ビンディング使ってるやつは縛られるの好きなんだから楽しめるのかも知れないけどな だから結局人それぞれなんだよ
縛るのが好きなやつもいれば縛られるのが好きなやつもいる
ビンディングは手軽に足を自転車に縛りつけられるからMにはあってると思う
逆に縛るのが好きなやつはフラペだろうな
結局行き着く先はこれなんだよ
Sなやつはフラペ、Mなやつはビンディング >>108
>>181
ほら来たぞ
相手してやれよ 俺にロードを教えてくれた師匠から教わったんだ
人を動かすのは言葉じゃない、行動だってな
百聞は一見にしかず
そこまでビンディングにこだわるならビンディングの良さを見せてみろ
俺のフラペが受けてたつぜ
フラペとビンディングの争いは3000年前の古代エジプトまでさかのぼる
連綿と繰り返されてきたこの戦争に終止符をうたなければなりません
その役目をあなたに託します
結局はビンディングとフラペは水と油だ、わかり会うことはできないのかもしれない
それでも俺は信じるぜ
いつの日かフラペとビンディングが手を取り合って笑い会える未来を 縛られるんじゃなくて接続されるんだ
ペダルはマンマシンインターフェースなんだよ >>137
フラペくんのレスはまるでロードに乗っているかのように書いてはいるが、
彼MTBオンリーだよ。前スレでバレてる。 >>184
スレ見ててわかり合うことができないんだろうなぁと思うのは競技志向と非競技志向だな
というのも価値観に違いがありすぎてな
競技派は大抵ロード複数台持ってるからビンディングもフラペも使いわけしてる人間が多い、また機材特性も熟知しているのが特徴
非競技派は安物ロードでコスプレが主目的だからそのへんチョロチョロするだけなのにビンディングみたいなこだわりがある、というのもコスプレの出来を近所のみんなにみてもらいたいから
競技派と非競技派が技術的議論するとき、非競技派が大したケイデンスで走るわけでもないのにフラペだとあしはずれるう；；とか情けないこと言ってるじゃん？これは機材性能に対する理解度の他運動能力にも大きな差があるから シマノはSPDクリートカバー出してくれ
SLしかない RC1からRC7にしようと検討中ですが同じサイズでもソールの素材の違いなどでサイズ感が変わったりしますか？
試し履きしてみたいですが店頭にないもので… >>189
ロード複数台持っていてフラペ？
競技志向のロード乗りがフラペのロードをどこで使うの？
競技志向のMTB乗りが複数台持っていてフラペとビンディングを使い分けるというなら話は通じるが。
> 非競技派は安物ロードでコスプレが主目的だから
俺は競技志向の連中のほうが本体は入手し易い価格帯で適度に交換していって
寧ろホイールやタイヤに金掛けていると思うけどな。 >>180
聞きたいなら頭下げてお願いするのが礼儀だぞ おまいら全力で釣られて楽しそうだな
寝てるから終わったら起こしてくれ ｽﾔｧ クリートを黄色から青に変えてみたけど
どうやらオレは違いのわからない人間のようだった。 >>195
ペダリングが綺麗に安定してるんじゃない
ペダリングが綺麗だとクリート遊び角度なんて関係ないからね
同じ理由でペダリングが綺麗だとフラペでも過不足なく回せる >>196
どっかに比較したデータ、例えばπのパワメのベクトルのデータみたいなのあるの？ >>197
ひろゆきかぶれおつ
アンカミスの気もするけど
データ求めるなら実験条件を細かく指定するように、また詳細な実験条件がわかってるなら自分で調べることもできる
頑張って >>198
青クリートと黄色クリートでもなんなら赤でも変わらないなら何でプロですら人によって違うんだよ？
ワールドツアークラスのペダリング でも人それぞれなのに
具体的な話になるとすぐに逃げるのな
どーせデータもまともな機材も持ってないんだろうなとしか思えないな >>199
青クリートと黄色クリートでもなんなら赤でも変わらないからプロですら人によって違うんだろ
赤の方が絶対的に有利みたいなデータがあればプロはみんな赤つかうだろうからな 俺は楽しくロード乗れればそれでいいんだよ
学生の登校時間狙って走ってるよ
結構集団で走ってるから疑似ロードレースの感覚を味わえるから面白いんだよな
ママチャリやクロスバイクならガンガン抜かせるから楽しいんだよ
俺はえー！って優越感に浸れるんだよ >>188
しかもシボレーとかのMTBルック車だからなｗ
こんな奴にビンディングの利点なんて理解できるはずがない >>189
自演乙
自分の書き込みにレス付けて楽しいか？
フラペ厨は競技派・非競技派などと言い出してロード乗りを分断することに躍起になっているが、
そもそも競技派とか非競技派などという派閥は存在しない
ロードバイクとはビンディングを使用して乗ることを前提に設計された乗り物
だからロードバイクを複数台所有してても、わざわざロードにフラペは付けない
ロードバイクに乗るうえでビンディングを使用するデメリットはなにひとつ存在しないから
ビンディングを利用することが危機につながるような運動機能に問題のある人は、
誤→ビンディングペダルを使うべきではない
正→ロードバイクに乗ってはいけない >>196
>同じ理由でペダリングが綺麗だとフラペでも過不足なく回せる
↑これがフラペ厨
さらっと知ったかぶりｗ
実際ビンディング使ったことがあればそんなこと言わないし、そんな説を唱えてる選手もトレーナーもいない
こういうと競技と非競技は違うなどと珍回答するのが定番
ようするにフラペ厨はただの知ったかぶりでロードバイクに乗ったことすらないただの馬鹿 ある程度の脚長があってセッティング出てるなら赤クリートでも変わらんとは思うけどね
過度のO脚とかX脚の場合どうなるかは知らんが 黄色から青に変えて、青の方が調子良いなと思ったけれど
赤はちょっと試してみる気にはならない臆病者です 俺はどんなにもがいてもかっちり固定してくれる赤愛用だけど
ビンディングに外しやすさ求めるならそれこそフラペ使ってろよって話だな 遊びが多いから外しやすいって訳じゃないんだろうけどそういうイメージがあるから黄色からかえられない >>211
SPDとマルチの組み合わせを忘れちゃいけない 遊びの分移動してから外し動作に移るわけでむしろ黄色の方が外れるまでの必要移動量多いんじゃないかなぁ 何年か前のサイクルモードで新城のシューズ持たせてもらった時に黄色クリートだったのはちょっと驚いた、プロはみんな赤だと思い込んでたんで どんなに言われようが俺はビンディング使わないからな
だからビンディング使ってるやつは嫌なんだよ
他人が何を使ってようが関係ある?
俺はつけたり外したりがだるいからビンディング使わないの
めんどくせえな >>217
見え見えの釣りだけど、それをビンディングスレへ書き込む必要は無い
スレ開くな見るな書き込むなこの糞基地害が 黄色は任意でQファクターを変更できるとかそういう理由かな ペダルってデュラとアルテで保持力そんなに違いますか？外しにくさも コンポのグレードで違うのは重さと回転精度
保持力とかはグレード関係なく調整で変わるし、外しやすさも同じ >>217
使いたくないって言ってる人に使えなんて言ってる人はいないから安心しろ
問題なのは非競技が俺ら競技派のマネッコ周りのマネッコマンガのマネッコなんかで無駄にビンディング使いたがること
こういう非競技にビンディングのメリットは一つもないし、公道を非競技がコスプレしてうろつくことは自身にも周りにも危険
自転車ブームに乗っかって非競技コスプレ派は一気に増えたわけだが自転車機材や交通規則に対する理解は遅々として進まないわけだが、
こういうところでも非競技にビンディングは百害あって一利なしというのは啓蒙していかなきゃいけない > 非競技にビンディングのメリットは一つもない
凄い妄想www フラペだと足踏み外すレベルの運痴でもロード乗れる
コスプレカッコイイ
二つもメリットあるよな 元プロです。
ビンディングは効率を上げたい人には有効だよね。
でも必ずしも必要なものではないし、フラペでロードバイクの魅力が減るわけではないことはわかってほしい。
残念なことに事故にあうと、本当に違いがあったかどうかは関係なく「ビンディングでなければ、、」と後悔してしまう時もある。
僕らプロは「効率のためなのだから仕方がなかった」と割り切ることができるけど、ここはそれぞれの価値観によるところだろうし、１つの判断基準になるんじゃないかな。
素敵なロードバイクライフを！ ママチャリ耐久レースとかのイベントだと居るらしいけど
それ以外の状況でコスプレしてチャリ乗ってる人間なんて見たことないんだけど
一体どこにそんなのが存在してんの？ コスプレとは
時代劇や歴史劇の事英語のCostume play。
衣装だけは立派だが内容が伴わない芝居を揶揄する意味。
漫画やアニメなどの著名なキャラクターに仮装すること。 >>233
新宿だか渋谷だかの新聞配達の有名な人は？ コスプレ連呼くんの主張するコスプレ
草野球や遊びのサッカー等で大会に出ないのにユニフォームを着るのはコスプレ
レーサーレプリカのモーターバイクでレースに出ないのに革のつなぎを着るのはコスプレ
実弾使わないのにサバゲで迷彩服を着るのはコスプレ >>236
ようするにフラペ爺は、ウェア買う金もない貧乏人ってことだな
もしくは買っても着れない豚
ロードバイクに乗るうえでサイクルジャージ＆レーパンは最適解
それ以外の服装の方が快適に乗れるなどということはないし、
競技・非競技なんてなんの関係もない コスプレと言われて発狂するのは自らがコスプレであると自覚している者だけである
byビスマルク >>238
真理かもしれんね
ユルポタ勢ならピチパンジャージじゃなくても良いし実際ユルいサイクルウェアの人が多いね >>236
コンプレックスの裏返しかなって感じする クランクブラザーズのクリートって、歩くとき床をカチカチ傷つけない？
今はSPD使っているのだけど、乗り換えようか検討中 >>241
SPDよりは薄いから同じシューズなら床に当たりにくいよ。
タイムのATACと同じくらいかな。 このスレで発狂しているのはコスプレ連呼しているフラぺくんだけという残念な事実。 IDコロコロフラペ厨連呼ガイジはフラペ厨で抽出されちゃうからフラペ爺とかフラペクンとか使い分けするようになったんだな
さすが歴戦の掲示板戦士は芸が細かいw ルックのクリートをすり減ったタイミングで
ＶＰというサードパーティーの２ピース型クリートに替えてみた。
クリートをペダルがキャッチする時、パチッと鳴る音が、
やや消化不良的な感じになる。
同じ角度のクリートでもルックの純正品を使っている時よりも足が自由に動く気がするから、
クリートの大きさや厚みなどサイズが少し違うのかもしれない。 「俺様を叩いている奴は一人に違いない」
ですかそうですかwww >>237
＞ロードバイクに乗るうえでサイクルジャージ＆レーパンは最適解 ?
高速高強度ハイケイデンスで走る上でサイクルジャージ＆レーパンは最適解 ○
そこらの週末ローディはじめ非競技が低速低強度低ケイデンスで走る上では、いかにロードといえども必ずしもわざわざプロとかマンガみたいな格好する必要ない
最近の服飾は伸縮性通気性速乾性等の機能性を兼ね揃えたものも多いし、レーパン着用する上での洗う手間着替える手間見た目等のデメリットを考えたら万人にとって最適な格好とはなりえない
実際に公道はしりに行けば季節にもよってスーツからカジュアルウェアいろいろな格好で走ってるロードをみることができるだろう
ただしコスプレが最大目的の人間もいるのは想定できるから非競技がピチパンコスプレしてママチャリポジでチンタラ走ってても否定はしない 地元が中山間地で、場所柄かロードでカジュアルな格好の人見たことない。 何故か服装スレと勘違いしている着恥害が一人いるけれど、
レーパン履いたりグラブ着けたりした事無いんだろうな。
競技志向でなくともあれらは実用品。 レーパンもサイジャもビンディングも買えないんかな？
カジュアルウェアやフラペよりよほど快適で楽に走れるのにな 買ったら常に着用して走らないといけないみたいな呪いでもかかってるのかな 自転車スレの中でもここが一番病気の人が多いな
撮り鉄の空気 飯ポタとかもピチパンで行くの？
飯屋にノーパン全身タイツの爺突撃とかバイオテロじゃん
ついでにビンディングで床傷つけて去るとかまさに生物兵器 >>255
ビンディングで床って傷つくの？？
とてもそうは思えないけど、そうならゴメン >>256
SPDはクリートが金属だし、靴底から少しはみ出ているので、床の材質によっては傷つく
クリートの素材がプラスチックのものとかは、より傷つきにくいだろう シマノ純正SPDクリートカバーなんでないんだろうね >>260
床に当たらないことになってるからじゃないかな そうか？
XC1シューズにSM-SH56つけてるけどカチカチうるさいぞ
適当なクリートカバー買っちゃったし >>259
ビンディングはロードにしか装備しないもんじゃないけどな。 ロード複数台持ってるから競技も趣味のロングライド、ユルポタメシポタも全部ロードだな
服装とかビンディング以前にロードのポジションに体が慣れてしまってクロスとか長時間乗る気にならない 本当のポタリング速度でゆっくり乗るとそれなりに距離と速度出すように合わせたロードバイクのポジションじゃ辛いよな。 アップライトなポジションでポタリングしてる人がそのまま速度上げると辛いのはわかるけど、
ロードの前傾ポジション維持するのは体幹はじめとする筋力と体力によるものだかゆっくり走るとつらいってことはないよ
ペダリングで負担する荷重もギア調節で調整できるし >>266
それはない
プロ選手だって乗ったまま休む時は上ハン持つんだから >>267
？
それ>265の言っているポタリングでゆっくり走るのが辛いのと、
休むときは上ハン持つのは別の話でしょ シマノのシューズ品薄だけどいつ頃復活するん？
RC902欲しいがサイズがない
RC7も702とかにならんかね 本当のポタリング？
偽のポタリングとかあるんかいな。
ポタリングの速度なんて人それぞれだと思うけどなあ。 >>268
あ、君>>224だったか
地雷踏んじゃったｗ 赤と青どちらがオススメですか？
黄色がそろそろ寿命です 速度遅い人と一緒に走る時に
ゆっくり走ると脚荷重が減って少し尻が痛くなる
まだまだ修行が足りないかもなあ >>247
君の書いてることは論理矛盾起こしてる
レーパン・ジャージが必要ないとは言うが、着用することによるマイナス要因について言及していない
べつに冠婚葬祭にレーパン・ジャージ着て行くわけじゃない
コンビニとか寄るのにレーパン・ジャージなら何の問題もない
田舎者とかお爺ちゃんには分からないかもしれないけど、東京ではそんなの普通にいるから誰も気にしてない
スーツで乗ろうがカジュアルウェアで乗ろうがそんなの人の勝手、好きにすればいい
しかしレーパン・ジャージがロードバイクに乗るうえで最適解であることにかわりはない
スーツでロード乗ってる奴なんて見たことないが、そいつに聞いてもロードはスーツで乗るべきとは言わないだろう
>>255
パンプス履いてる女なんていくらでもいる
その程度で床がダメになったり、兵器と称されるような殺傷能力があるなど聞いたことがない
そしてそんなこともわからず店営業してる馬鹿もいない
お座敷なんかはそもそも土足厳禁だしな
>>264
同意
ロードは前傾キツイから乗るのしんどいって思い込んでる人がいるみたいけど、ロードは乗車中にポジションいろいろ変えられるから楽
もし乗っててしんどいのなら、単純にそれはポジションが出てないってこと >>247
まず乗るの定義だが冠婚葬祭を例に上げてることから、またもともと私自身が想定している目的を含むものということで進める
（乗るの定義が走っている状況"のみ"を指していたり、またはとりあえずロードにまたがっているものを指しているなら話は変わる）
キミ自身が例に上げているよう
冠婚葬祭に行けない（＝目的に制限がかかる）、少なくとも田舎者やお爺ちゃんには気にされる（＝外聞的問題）
はマイナス要因といえるだろう
そしてマイナス要因がメリットを上回る場合は最適解とはなりえない
要は目的に対するメリットデメリットのバランスで、
もちろん私はじめとする競技派がトレーニングやレースに出場する際はサイクルジャージが最適解だし、
または例えば、のんびり走って気兼ねなく飲食店に入るメシポタではカジュアルウェアが最適解となり得るし、都心部の通勤や勤務状況によってはスーツが最適解となり得るし、コスプレがしたい人にはピチパンが最適解となり得る
ちなみに私自身もスーツで乗ったことはあるがその際はその服装が最適解であったと自信をもって言える >>276
カジュアルウェアで冠婚葬祭に行くのも充分マイナスなんだけど？
こんだけ長文で馬鹿すぎw コスプレとか言ってる時点で「ロード叩きしたいだけのキチガイです」って自己紹介してるようなもんだよねｗ >>274
ツール走っている選手でも
ゆっくり走るとケツは痛くなるって話だよ >>282
ゆっくりって時速何km以下？
巡航姿勢ってたいして変わらんと思うけど >>283
ペダルへの荷重が減る分ケツにくる
一般の人でも、同じ時間乗っても平地より坂のほうがケツが痛くならない理由がこれ クリートカバーつけたまま乗ろうとしたら見事にこけた >>278
フラペ厨は論理的思考がまったく出来ない人らしい
だから書いてることめちゃくちゃなのに本人はまったく気付かず、同じこと何度も繰り返してる
もしかしたら認知症なのかも
>>280
これ逮捕されたヒョッコリはんとか言う奴だろ
なるほどフラペでスーツ着てロード(っぽくは見える)乗ってる奴っているんだな
まともな人間じゃないけど
フラペ厨が目指してるのは、しょせんこの程度ってこと
あと都心はもちろん、田舎の方でもどちらかというとサイクルウェア着てた方が好印象みたいよ
スポーツ自転車乗ってツーリングとかしてる人って認識してもらえるから、相手も安心するみたい
だいたいどこ行ってもいろいろ親切にしてもらえた ビンディングデビューしたのですが、旅先で歩き回る用の軽くて携帯しやすいおすすめシューズの定番ってないでしょうか
ググっているのですが軽量とか折りたたみとかキーワードにするとマリンシューズが多くヒットしてなかなかコレというのが出てこないです
スレチでした適切なスレに誘導していただけると助かります >>287
俺もマリンシューズおすすめ
なるべく薄っぺらいのが携帯しやすい
昔よく携帯したのはカンフーシューズ
綿だから乾きにくいけどね >>287
モンベルの携帯サンダルおすすめ
どのくらい歩くのか知らんけどそのへん買い物やら軽く観光する程度なら十分 またお前か
トゥシューズじゃなくてトウシューズな
なんやねんトゥって
日本語不自由なの？ ルートや距離にもよるけど、出先で徒歩ウロウロやハイキング時はフラペに交換してトレッキングシューズで乗ってる
フラペってもピンが立ってるMTBやBMXの奴だけど スニーカーに履き替えたらその間ビンディングシューズは預けるなり持ち歩くなりしないといけないからなぁ
持ち歩くと意外とかさばるし、俺も観光と飯込のロングやポタリングはフラペスニーカー わざわざフラペに取り替えるとかよくそんな面倒なことできるな
ペダル型パワメならすぐ付け替えられるからって理由で買ったのに面倒で結局手持ちのロード全部にパワメつけちまった お前が使ってるような安物盗む奴はいないから安心しろ 最近は某フリマアプリなんかのせいで転売しやすい環境なのかサイズとか機材関係なく高価な機材は盗まれる可能性高い
イベントや大会なんかでも盗難被害でたりするし注意喚起も結構されてるでしょ >>298
そんなこと言ってもおまえはロードどころか自転車はオンボロのママチャリ一台しか持ってねえじゃん >>65
自動二輪とか四輪とかを一切運転しない人？
バスやタクシーに乗ったら運転手に苦情言いまくりｗ クランクブラザーズのキャンディを買ったんだけど
なかなか嵌まらない…嵌るときはスコッカチャンと嵌るのに
嵌まらない時は何回やってもグリグリしてもズラしても
もう絶対に嵌まらなくて泣きそうになる…何故…
ちなみに靴はシマノのXC7
説明書のとおりにソールの厚みを測ってシムも噛ませて
クリートは少し飛び出し気味だから嵌りやすいはずなのに ハマらないと悩んでいても、慣れると足をペダルに乗せたまま踏むだけでハマるようになるんだよな。 >>306
ありがとー
前を引っ掛けて後ろを踏み込むイメージだとダメなのか
ここかなーもっとこっちかなーと足裏で真上を探って
真上っぽいところで下に踏むとカコンと入るっぽい
そこが真上でないとダメだけど何回かやり直せば入るね
場数を踏んで慣れれば一発で真上に置けるようになるかなあ いや、先端から引っ掛けで問題ない
別に上から踏んでもいいけど
出来る出来ないで言えば後端引っ掛けても嵌められる
ゼロフロートのクリートじゃない前提だが、シューズががっちり固定されている感があるのならもう少しシム足してもよいかも
足すのはロール方向にグラグラしない程度でね SPDだと前引っ掛けてからはめ込む感じだけど、クランクブラザーズは位置がだいたいあってりゃハマる
って感じだな
慣れてくると割りとすぐにハマる 前から引っ掛けようとするから却って嵌まらないんじゃないのか？ 前に話の出てたクリートの色
世界のトッププロの中でシマノだけだが選手によって使う色はマチマチ
結局トッププロですらペダリング がマチマチだからこそ合うクリートも変わるってことだ
綺麗なペダリング ができればフラペでも変わらんと言うけどトッププロですらこれだけ色々なのに何をもって綺麗なペダリング なんだよ？って話 そろそろフィジークR1Bがボロボロになってきたから、シューズを検討してるけど皆さん何を重視してる？
一時期超軽量のprolight techlaceに浮気したけど、アッパーの剛性がいまいちで使うのやめちゃった
去年今年と出てないけどヒルクライム、クリテリウム、最長200km位の週末ライドが主な用途です >>313
俺はまさにprolight techlaceだな
フィジークだと結構細めだからやっぱりフィジークになるんじゃないかな
アッパーの剛性だとエスワのアーレスがいいけど微妙にサイズ選びミスって今履いてない >>315
参考になります
prolight techlace自分が甲高だからか、ベルクロがギリギリしか届かないし、足型から合ってないのかも
フィジークはそんなに細く感じないけど、エスワのノーマルは狭くてサイズアップしないと入らなかった
ジロのシューズは他のモデルもアッパーは柔らかめ？ アッパーの剛性が最強なのはBONTですよ
信者の俺が言うんだから間違いない 俺が試した某ショップのImperialは試着シューズの42が新品の42.5より大きいくらいまで伸びてた >GIRO >>316
ジロは全体的に柔らかめじゃないかな？
317さんの言うようにたしかにBONTのアッパーの剛性は高いね
ソールがフラットすぎて俺には合わなかったけど
あとはSidiも比較的アッパーはしっかりしてるかな
ワイド（メガ）もあるし >>312
ペダリングはトルク型ケイデンス型には大別はされるけど機材なんてレギュレーション外では好みも反映されるし、クリートの色がマチマチだからペダリングがマチマチにはならんでしょ
何をもって綺麗なペダリングかは最終的にはパワメのベクトルや効率みればいいけど、ある程度走り込んでると見ただけである程度実力わかるようになるよ
例えばオリンピックのロードレース見てみんな綺麗なペダリングしてるなぁとか、そこら公道走ってるローディ見てペダリングが汚いなぁとか割と綺麗だなぁみたいに考えたりせん？ >>320
プロでもアンクリングするペダリング の選手もいるしみんながみんな綺麗なペダリング とは言えないだろ
フルームなんか左右差も大きくて結構酷いペダリング だったなんてツールの解説でも言われてたくらいだし
綺麗なペダリング だから必ずしも速いわけでもない >>321
>綺麗なペダリング だから必ずしも速いわけでもない
そりゃ速さには出力も関わってくるから当然でしょ その人に合ったペダリングが必ずしも他人から見てきれいに見える訳では無い
見た目で他人のペダリングを論評するのは滑稽、ましてや指導するとか論外なんだがそういう指導者も多いんだろうなぁ >>323
そりゃスポーツ科学や計測機器等の発展で、指導する上でもいわゆる綺麗なペダリングの指標は提示しやすくなってるから当然でしょ
理論や計測値無視してめちゃくちゃ強いみたいな天才がいるならそれはそれでかっこいいとは思うけどね
まぁスレチなんで>324の言うよう続きがあるならペダリングスレで >>328
フィクションと現実を混同しちゃいけないよ？ だーからペダリングのスレでやってくださいってば
ここは機材としてのビンディングペダルのスレですよね ここは機材としてのビンディングペダルのスレですよね
そんな決まりないが またIDコロコロフラペ厨連呼の人が暴れてんのか、いい加減にしろよ シューズを新調しようと思い、FLR F-XXⅡが候補なのですが、幅のサイズ感分かりますか？
今はシマノのワイドの44サイズを履いているので、幅広でも履けるのかを知りたいです。 >>336
参考になりました。ありがとうございます。
できれば実店舗で試着したいのですが、近場には在庫が無かったです。
評判を信じて一度買ってみます。 そろそろシューズが寿命を迎えそうなので買い替えたいのだが、シマノの現行RC3と売れ残りRP9が同じ価格で売っていたらどっちを選ぶのが良い？ 間違えたRP9
硬さが全然違うから好みで決めればいいんだけど >>342
スニーカーにしろ職場の靴に履き替え必要だから大丈夫かなって >>343
とりあえず片面タイプ買うのがきたですかね。使いにくければフラペ使って遠出するときだけビンディング的な感じで >>341
SPDで通勤してる
駐輪場からロッカーまで気をつけて歩くぐらいかなぁ
タイルのとこだと響くよね >>346
自分もSPDで考えてます。ちなみに片面両面どちらですか？ >>345
片面フラットは真面目にゴミだからやめとけ
フラット面はスパイク弱くロード用フラペに比べてゴミだし
ビンディング面も頻繁な付け外しがない状況ならいいけど交通状況によっては面倒なゴミ 街乗りだとキャッチできれば片面
キャッチできなくてもなんとかなるし
クリート緩めなら付け外しも苦にならないし縁石に片足ものせられる
歩くのにクリートカバーが必要だけど >>341
とりあえず交通量や信号多めの都心の通勤ではビンディングのメリット皆無だよ 通勤でロード使う場合、ママチャリと違ってチェーンカバーがないから、フラぺだと靴のソールにチェーンの油汚れが付いて悲惨なことになるぞ
両面SPDで会社に着いたらロッカーなりデスクでシューズ履き替えるのが楽 >>350
お前が思っているより世界はもう少し広い。 靴底にチェーンが接触する漕ぎ方なら矯正したほうがよろしいのでは >>354
ソールの側面って意味だろ
普通に乗ってりゃわかりそうなもんだけど RC902が届いたー、RC7からの買い替えだから違いはわずがだと思うがもう少ししたら試走しよう >>352
チェーンちゃんと拭いてれば油そんなに飛ばないだろ。
むしろうっかりトップチューブ跨いでふくらはぎ汚す方が有る。 片面SPDを使っていて大きな不満はないけどね
飛び出しなどの不確実性が高くて交通量の多い都心はフラペで、サイクリングロードや郊外に出たらSPD
本当はビンディングのが色々楽だけど、その気持ちをグッと堪えてフラペを使う
フラペでいいのにビンディング嵌ってイラッとすることは時々あるけど >>355
何にせよソールとチェーンが接触するなんてあり得ない
フラぺ憎しで嘘を言ってるだけ
それこそ普通に乗ってりゃ分かる チェーンオイルが飛散してシューズにつくって話なら尚更ペダルは関係ない
聞くに値しない戯れ言じゃん 俺はMTBは時々技練して遊びたいので、>>343と同じくくダブルショットつけてる。
上級モデルはフラペ側のピンがちゃんとねじ込みのやつがついてて、結構しっかりグリップするよ。
山に入る時はマレットに付け替えるけど。 >>359
たまにビンディングでも膝がめっちゃ外側向いてる汚ペダリングの人いるからそういうタイプじゃない？
ガニ股ペダリングがフラペ使うとソールがガチャガチャチェーンに当たるんだと予想 朝質問した物です。今仕事帰りに両面SPDペダル買ってきた。wktk >>363
オメ!俺の使い古しのPD-M520と取り替えっこしようぜ >>364
いやだよw
PD-M520も迷ったけど初心者ぽいPD-T400しました >>352=355はいつものフラペ憎しコロコロガイジかな
なんで連日フラペ叩いてるのか謎だったが自分の下手くそペダリングが原因だったってオチかｗ RC902、RC7と比べると流石にお高いだけあって全ての面で満足出来たよ！ヒールホールドといいソール剛性といい良い塩梅で硬すぎずダイレクト感があってシューズとの一体感もよし、レースでない人にもお勧め出来るシューズかな！ >>339
ありがとうございます
レースとか出ないからカーボンソールの必要性はあまり感じなくて不安だったけど、思い切ってRP9を購入しようと思います BMXでもSPD-SLなんやな・・ フラペにスニーカーじゃないんか >>371
BMXではバイクから降りて押し上がったりしないから 青のRC9みたいなのが多いな、クリートを一番後ろに持っていきやすいからかな？ SPDでMT3を使ってたおいら
XC7に買い替えてちょっと感動 ソールの素材が変わると同じサイズでも履いた時の足のきつさは変わりますか？ >>375
同じメーカーでもって事かな？
同じメーカーでもグレードが違えば変わるよ
それはソールの違いというよりターゲットとなる層に合わせて設計されてるからだと思う
上位グレードほどタイトで窮屈なフィット感になりがちだと思う
シマノ辺りはそのあたり顕著かな
まぁメーカーにもよるんで一概には言えないんだけどね
上位グレードでニットだったりすると必ずしもタイトに感じなかったりするし >>376
ありがとうございます
同じメーカーでのことです
上位グレードは値段もそれなりなので必ず試し履きしないと後悔する買い物になりそうですね >>374
アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。 
みたいな？ シマノ フラッグシップS-PHYRE RC9のトラック版と新型ミドルグレードRC7、RC5
https://www.cyclowired.jp/news/node/350909 新RC7待ってたぞ。店舗に並ぶのはいつのことやら。 ある店舗で訊いたら、シューズはシマノが一番売れてるって 1番売れてる＝1番人気
ではないけどな
単に多くのショップに在庫があって入手性がいいだけ BMXも青い靴だらけでやっぱシマノなんかのーって思った PD-ES600とPD-M540で迷っています
ロードバイクですが、ES600は外したらSPD面が下を向くので再スタート時に煩わしいと口コミであります
両面なら気にせずストレスフリーなので。
どちらがいいと思いますか？ >>385
自分の書き込みに全部答えがあるのが分からないのか？
煩わしいのが嫌ならM540
軽くてスタイリッシュなのを優先するならES600
ウダウダ考えるような事じゃない >>386やっぱりPD-EH500がいいような気がしてきました(笑) 両面SPDだけど普通の靴でも乗るで。10キロくらいなら問題ない。 >>389
まじですか？それは良いことを聞いた
やっぱりM540にするか >>390
ヘタレのワイと同じPD-T421にしとけ～ >>391
クリッカーですやん
さすがにダサすぎますわ >>391
そんなオモチャでビンディングごっこするくらいならフラペでいいや 街乗りビンディングレベルでもヒエラルキーがあるんだなｗ
人のペダルなんて誰もみてないから好きなの使ったらいいよ 俺はSPDかつリフレクターという条件でPDT421一択だったな
クリッカーで困ることってある？ペダリングちゃんとしてれば何も問題ない気がするけど レース出ないならなんも問題無いよな。
と言いつつエンデューロイベントのためにSPD-SLとシューズを物色してる俺 ロードバイク2台持ってるけどどっちも街乗り用だからビンディングはつけてない
通勤用の方はプラスチックペダルだから靴底をえぐらない
引き足でペダルを回せるというけど踏む力はレッグプレスで100～200kgwに対して
引く力はかなり弱い
右足でペダル踏んでるときに左足をペダルから浮かす感じでペダルをこいでる
ペダルを踏みこんだらいつまでもペダルに脚を乗せておかないで即座に脚を引くことによって
逆の脚で踏む力を殺さない工夫はしている >>400
初診です
SPDSLとシューズを使った方が楽なんです
理屈はわかりませんが楽です
こんな私がビンディングペダルを使っていても良いものでしょうか >>352
遅レスだけど歪なペダリングをビンディングで無理矢理矯正するような使い方は高確率で膝痛めるからやめた方がいい >>392
えー楽やでー
どうせ周りなんか見てないし
>>394
裏はフラペやで
結構便利や >>397
そうなんよ公道走るとレフ板欲しい
10%位の坂とかでも外れないけどな～ ペダリングちゃんとしてればフラペでも問題ないからな
クリッカーがダサいみたいなのは初心者さんとかの幼稚な先入観でしょう >>399
うん、後半で言ってることは概ね間違ってないよ。
で、それをやるにはビンディングの方が楽ってだけの話。
6時以降で荷重を抜く時に多少誤差があってもペダルから足が離れちゃったりしないからね。
ちなみに引き足って言ったって激坂でもなけりゃペダルを引きはしないよ。 リフレクター付き片面ならPD-T8000もいいぞ
両面で後付けモデルもあるし 上向きトルクかけるほど足を引くとかえって踏み込みの下向きトルクが出ないとか研究結果があったような
人間の体はそんなに器用じゃないというか、踏み込みと引き足の二兎を追うより主従を意識しろって話しだったかな
日本の「引き足」と海外でいう「フォロースルー」では語感からして違う （引き足って下死点あたりにあるペダルを「前から後ろに」引くことじゃなかったの？） >>409
それ自分で実際にやってみてなんの違和感も感じないの？ 本当はPDT8000が良かったけど売ってなかったから421で妥協した
なんかダサくてちょっと後悔してるけど、421はフラペでも靴に優しいと思って納得している >>410
まったく感じないけど？
え？何？このスレでは引き足って
上に引き上げるって定義なの？マジで？ そんなトンチンカンなペダリングしてたからドーピング使わないと勝てず永久追放されたんだな 踏んだ後の脚はペダルに乗せたままでももう片方の脚が踏むときにペダルの力で
持ち上げてもらえるが
このときにペダルに乗せっぱなしの脚をもう片方の脚で踏む力で上に持ち上げてもらう
のではなくて自分の脚の付け根の筋肉つかって陸上のもも上げのように自力で脚を
挙げることで踏む力からロスが減る
下りと平地はむしろ踏まずに左右の脚を交互にもも上げして大腿四頭筋をほとんど使わずに
ももを温存してる感じ
大腿四頭筋を使って踏み込むのはスタート時と登りだけ
ちなみに俺は街乗りフラぺ指向 >>412=409?
https://nyroadbike.blogspot.com/2011/10/blog-post_11.html
引き足とは、下死点から上死点にかけてトルクをかける手段ではなく、下死点から上死点にかけて負の踏力をかけない手段である。
キミのパワメデータとかうｐできる？
前から後ろに引く動作で踏み足でのベクトルを邪魔しないか、前から後ろに引く動作に有効に作用する筋肉があるかどうかの話なんだけど
綺麗にペダリング出来てる人だと前から後ろに引くを言葉通り実践すると違和感しかないと思います。 左右交互にもも上げする際に多少引き足でトルクの数パーセントを上乗せできるかもしれない
がフラぺでもただもも上げを交互にするだけで引き足の効果は出るし
脚がペダルと固定されてない分咄嗟の危険に対処しやすいから俺はずっとフラぺ
馬鹿で悪かったな 流れ切って申し訳ない
フィット感が良さそうでニットシューズに興味があるんだけど、FLR F-XXとfizik R2だと、値段差分フィット感や剛性に差があるもの？
FLR安くて興味ありです >>415
当時は全員ドーピングしてたから、その点はしょうがない
だから繰り上げもなかったわけだし
ある意味イコールコンディション
永久追放はされたけど、ロード解説は大好評だよ
スポーツ科学分野の知識はんぱない 馬鹿は経験に学ぶとか言ってる偉人いるけど
自然科学手法をきちんと学んで自分の経験の使い方を分かってる人は経験から新しい
知見と情報を生産する
馬鹿の経験は感情が大きく動いた経験を感情が動かなかった経験より過大評価したり
洞察力が無さ過ぎて無関係な事象を異常値として処理できてなかったり
他者がまとめ上げた経験を自分の問題解決に活用できないだけだと思う
漫画家がリサーチしたことをうのみにしてる人はそれ以下だと思う
昔から漫画家が取材して描き上げたスポーツマンガなんて嘘ばっかりだという経験を
みんながしてる
ヒットした漫画家の表現は読み手の感情を動かすかもしれないが洞察力と経験値が
並以上の人ならそこに含まれる嘘やでたらめにすぐ気づくはずなのに ビンディングスレでフラペの話をする奴は100%キチガイ ランスといえばスタックハイトの高いペダルだな
個人的にはランスの、適正より長いと思われるクランクの使用を可能にした要因じゃないかって睨んでるが まあフラぺでもビンディングでも好きな方使えばいいよね
サングラスだって眩しいから付ける人と付けない人とか
カッコつけるために付ける人と付けない人とか
いずれにせよその人の自由だし
俺はビンディングを否定はしてない ただ街乗りでロード乗るだけなら自分はつけないと言ってるだけ
もう消えるわ お遊びでさっきフラペクロスバイクで下死点付近で前から後ろに引くやってみた
一発でペダルから足がずれたあげく踵あたりをチェーンにすって汚してしまったぞ？どうしてくれる
でも>>352がいうフラペで靴のソール汚すペダリングってのも理解できたｗ （ピンも付いてないなんちゃってフラペなのか…そりゃ引き足は使えないよな…） >>426
好きに言えばいいんだよ
ここじゃなくて適切なスレでね >>423
全然経験から学べてなくて草
ス レ チ 何故かフラペ目の敵にしてる自称コスプレビンディング派よりフラペ使ってる人の方がレベル高くてわろたw >>432
そりゃ片面SPDはゴミとか言いきっちゃう人いるし >>432
ビンディングの恩恵はペダリング で使う筋肉が分散させられる事だよ
その辺チョロチョロしか走らないフラペ勢にはわからんだろうけど >>435
それ表現するのに「抜重」って言葉がある
ある程度まじめに自転車乗ってる人間には伝わるから覚えておくといい
>409の言う前から後ろに引くペダリングが、「抜重」を指しているのかはしらないけどな XC7は何故かワイドサイズのみの展開だから欲しくても買えない >>437
抜重はよく聞くから知ってるけど、抜重で下向きのベクトルが減ることはあっても後ろ向きのベクトルは生まれない >>437
中野浩一のベクトルデータ見たうえで抜重と思ってるなら、アホとしか言いようがない
まあフラペ厨は経験も知識もないただの馬鹿だからしょうがないけど またいつものIDコロコロが発狂してんのか、いい加減にしろ >>441-442
中野選手のデータは抜重を語る上でよく引き合いに出されるものなんだけどそれが抜重じゃないって強弁はすごいねｗ
自転車業界も発展途上で呼称の定義が定まってない部分はあるから、個々人はお互い伝わる方法であれば好きな呼び方すればいいとは思う
円運動を阻害しない抜重ベクトルを抜き出して、後方に角度ついてるから「前から後ろに引くペダリング」って呼ぶのも個人の自由 中野データはサドル位置とかのポジション情報が無いよね
たぶんトラックバイクのポジションなんだろうけどさ >>445
俺は抜重だけでは後ろ向きのベクトルは生まれないと言ってるが、抜重じゃないと強弁などしていない
隣の図の松本整選手のように下向きのベクトルが大きくないのは抜重の効果だろう
ただしそれだけで後ろ向きのベクトルは生まれない
スレチのようだから続きはペダリングスレに引っ越そう >>447
後ろ向きのベクトルが検出されてたら中野選手のペダリングが抜重じゃないだの謎の屁理屈ペダリングスレでもスレチだろ
お前さんが中野選手のペダリングデータになんて名付けようが自由なんだからさ、スレチ自覚してるならだまっとけ？ >>448
抜重じゃないとは言ってないと書いてるそばからこれか…
抜重はしているが、それだけでは後ろ向きのベクトルは生じない
続きはペダリングスレで >>449
抜重なんて回転運動に付随するものなんだからそれぞれのペダリングによっては後方に角度のあるベクトルが検出されても不思議じゃない
ペダリングスレで何話すのか知らんが、まずキミが考えてる抜重の定義をペダリンススレに書き込んでくれ 941 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/05(木) 07:02:10.36 ID:wyGaOpsJ
>>939
その442のアホは俺じゃないね
442に対してブチ切れたのならそいつにコテつけろと言ってくれ
とりあえずIDコロコロ=直近ID:zBCvqPY3がいつものフラペ厨連呼荒らしと思ってたが、彼に言わせると>442はアホらしい フラペ厨連呼梯子外されててワロタwww
恥ずかしすぎるwww >>449
フラペ厨は何度論破されても馬鹿みたいに同じ書き込みしてるだけだから、相手してもしょうがないよ
>抜重はしているが、それだけでは後ろ向きのベクトルは生じない
↑こんな単純なことも理解できないのがフラペ厨
ようするにただの馬鹿
フラペ厨はビンディングどうこう以前に、そもそもロード乗ったことすらないんだから話噛みあうはずがない
ママチャリやクロスバイクがフラペで十分というなら、そりゃそうだよなって話で終了だし フラペ厨が自分でそう名乗ってくれればNGに出来るんだけどなぁ >>461
もう新スレかぁ
みてないけどコロコロ君が移住したせいだったらスマン >>462
だから俺はIDコロコロしてないだろ
頭おかしいの？ >>464
おまえZBVmd3tyだな
IDコロコロ乙 いや～朝練後のひとっ風呂気持ちいぃ～ｗ
この時期は早朝練が格別(*´∀｀) 今更感があるが
レース出ないならSPDの方が良い事が多いよ んな事ない、降りる頻度が少ないSLの方がいい
降りて歩くかどうかだ 一時停止の多い街中だと両面SPDが圧倒的に楽だった
SLだとクリートもガリガリ減って萎える レースでないし街乗りしかしないならフラペで実用的には十分
コスプレしたいけどSLは怖いみたいな人向けのアイテムがspd >>468
SPDのメリットとして3つ上げてるが、
・歩きやすい→歩きやすさ求めるならフラペスニーカーにしたら^_^;
・外しやすい→いい変えれば外れやすい、これはデメリットにもなりうるし、外しやすさ求めるなフラペにしたら？^_^;
・ビンディング入門→ゆくゆくは競技でSPDSL使う上での話なら同意
3つのうちかろうじて一つしか同意できる点なかった
機材理解を深め他のビンディングのメリットも書ければよりよし >>473
昔はSPDしかなかったんで当時のバイクを再現させたい人にはメリット >>472
ろくに使ってない奴に限って
こういう定義付けしたがるな。 フラペでロードとか恥ずかしくないのかな？
なんもわかってないニワカなの丸わかり ビンディングの方が使える筋肉が多い分疲れにくい
フラペで近所を走ってるだけだと分からんだろうけど >>478
それよく言うけど非競技がそんなペダリングできないよ
パワメ使ってトレーニングしないと >>480
競技やってたからかな？
パワメない時からできてたけど
あとパワメないと身に付かないとしたらフラペだと尚更身に付かないってことかな？ >>482
効率のいいペダリングが出来てるかどうかの証明にはパワメ等計測機器が必要だけど
競技意識してトレーニングしていたのなら出来る可能性は０ではないね
非競技がフラペ使い続けても正しいペダリングが出来るようになる可能性は低いけど、
逆に正しいペダリングが身に付いた競技志向がフラペ使っても効率のいいペダリングはできる >>483
そもそも競技するにはビンディング使用が前提なんだから
最良→ビンディング＋パワメ
次善→ビンディング
三善→フラペ
が良いって事だな
フラペだけじゃ進歩する可能性が低すぎる
ビンディング使ってればロングライドなんかで多くの筋肉を使うきっかけや気づきになるかもしれない ビンディングの方が使える筋肉が多いと言うより、ビンディングを使うと使える筋肉が多いポジションで固定できると言ったほうが良いかな
ビンディング使ってても頭を使わないと意味が無い
パワメ競技マンはあまり頭使って無さそうだ まあスポーツを理解出来ないアホにナニ説明しても無駄 精一杯の反撃がそれか
ちょっと弱いなぁw
自らフラペじゃいつまで経っても進歩しませんって認めちゃったみたいなもんだからな SPDの固定レベルの調整だけど
大体レンチ何回転くらいで1段階上下するんだろ >>486
ほんそれw
もともと大した体力もないコスプレビンディンガーがその辺チョロチョロ徘徊してビンディング使うと疲れてない気がする！？ビンディングすごい！ってなんのギャグかな？w >>489
びびってまともに正面から来れずにキャンキャン鳴いてるだけで反論する頭もない負け犬よりははるかに速いから心配すんなよw 掲示板で正面からこいとか小物感満載だなぁ
つか荒らしの人はコテつけるかフラペ厨を一レスに一度は使うように フラペ厨はスレチだって言っても一日寝るとすぐ忘れるボケ老人でビンディングすら使いこなせないんだから来なきゃいいのに >>491
こんな感じでいいかな？
貧脚フラペ厨さん笑 >>495
それ理由は知らんけど俺じゃないよ
ブルホーンなんて持ってないしな
むしろフラペ民にブルホーンが合ってんじゃね？ >>496
なんで抽出IDと別IDのお前が反応してんの？ >>499
494 ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 2021/08/06(金) 21:13:27.12 ID:Y6rIzR5A
>>491
Idコロコロされると鬱陶しいんだよw
496 ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 2021/08/06(金) 21:33:59.31 ID:IGi7+6IT
>>495
それ理由は知らんけど俺じゃないよ
ブルホーンなんて持ってないしな
むしろフラペ民にブルホーンが合ってんじゃね？
複数ID使ってる時間被ってるから、複数端末で自演してるのバレてますよ 493 ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 2021/08/06(金) 21:05:48.07 ID:IGi7+6IT
>>491
こんな感じでいいかな？
貧脚フラペ厨さん笑
494 ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 2021/08/06(金) 21:13:27.12 ID:Y6rIzR5A
>>491
Idコロコロされると鬱陶しいんだよw
496 ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 2021/08/06(金) 21:33:59.31 ID:IGi7+6IT
>>495
それ理由は知らんけど俺じゃないよ
ブルホーンなんて持ってないしな
むしろフラペ民にブルホーンが合ってんじゃね？
499 ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 2021/08/06(金) 21:38:50.72 ID:IGi7+6IT
>>498
知らんけどID変わった
ちょい自演してるのわかりやすく抽出してみた >>501
そうね
まぁ信用しろって言っても無理だよなぁw
俺が複数ID使うとしたらもっと効果的な場面で使うけどな >>504
どっちの端末がどっちのIDに対応してるか忘れてますよw >>505
492と
493は俺じゃないのよ
あとブルホーンもな
って俺が逆の立場だったら信じないかw なんかスゲーことになってんな
やっぱりフラペ厨連呼がIDコロコロしてたんか >>497
めっちゃ動揺してそうw
これに懲りてビンディングスレから消えてくれたらいいんだけどね ビンディングフラペとか競技非競技の対立煽りも自演だったんだろうな
毎日毎日掲示板荒らしするほど体力有り余ってるなら朝練オススメ うわぁフラペ民の程度の低さも俺の仕業か！
さすがに一緒にされるのは悔しいものがあるなw >>510
おいらベロって言うんだ
怪しいもんじゃないよ ID:4VFhUIEt
有能すぎんなこの人
でも長いこと掲示板荒らしてたのが、リアルでは安物クロスにダサいブルホーンバー付けてイキってるようなフラペしか買えない貧乏人ってイメージぴったりやね spdからslに変えて2ヶ月くらい経ち
昨日観光ライドのためspdに戻したらユルユルでびっくりした
と思いきや30分くらいで慣れてしまったからあきれる slとフラペも平気で使い分けできるからあきれることはないかと >>516
そんな事でいちいち呆れるんだ
忙しいね 昨日フルボッコされたブルホーンくんが腹いせで煽りに来てそう >>
466
フラペスレはあるんだけど、
フラペくんの目的はフラペスレの人達とは別のところにあるみたいだ。
彼からはビンディングに対する激しい怨念を感じるw
フラットペダル Part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1613913288/ >>473
件のリンク先〈ペダルを選ぶ際の〉では無くて〈ビンディングペダルを選ぶ際の〉説明なんだけれど、
日本語の様に暗黙の了解で省略する表現よりも英語の様に一から十まで並べたてる表現でないと
発達障害の人には伝わり難いことがよく解る発言をありがとう。 >>523
おっ？？一人芝居ブルブルホーンwwwww SPDもっと早く導入しときゃよかった～
チクショーw >>514
妖怪人間だろお前は！
妖怪の怪は怪しいの怪だ！
早く人間になれればいいな ヘイヘイブルホーンクンブルってるぅ〜 なんか余りシューズの話題がないけど質問していい？
フィジークのR2パワーストラップとスタビリータとインフィニートで迷ってます
クリテやヒルクライムで乗ってる際に調整しない（そんな余裕ない）し、長距離の際には止まって調整すればいいので、パワーストラップで問題ないかな？
BOAの方がフィット感良かったりする？ >>520
あんだけ毎日荒らしてたブルホーン君が実はブルホーンクロスの貧民でしたってのがエグいね
書き込み頻度とか時間からヒキコモリとかじゃねとは思ってたけど・・・
ひろゆきも言ってたけどやっぱり掲示板を荒らして鬱憤はらしてるようなのは底辺って説は正しいんだね >>529
BOAの方がフィット感は上だね
ストラップはなんかちょっとゴワゴワしすぎて引っ張りきれない感じと言うのかな
結局インフィニートに戻って最近はDMTに鞍替えした
スタビリータは試したことない >>530
ブルホーンクロスしか買えずビンディングも買えないのが荒らしてたってことか BOAって一年位でダイヤルが割れたりするよね
無料なのは汎用のダイヤルで黒色のみ
純正は取り寄せで２０００円くらいする サイズが合わねーので駄文を...
幅広甲高に合わせるとつま先がぺっちゃんこなのかフリーになる
スタンディングやもがきで引き足時に指が反りーの踏み込み時に爪がシューズ内部に引っ掛かりーので剥がれるかと...
これを防ごうとつま先側を締め込むと小指側面が擦れor圧迫されてライド後半拷問になる
手持ちのシューズではダイヤルでもベルクロでもシューズの構造的に縦の圧迫より横方向の締め付けでホールドする形になってしまう
つま先分厚目のインソールで対処するのがいいのでしょうか？
(つま先の上に詰め物してみたときはなんか良かったがめんどくさい...) >>531
サンクス
そうか、無難にBOAにしとこうかな
オリンピックでファンフルーテンがシューズカバー無しでR2をTTで使ってたから、興味が湧いてた スレ読んでたらこんなとこにもフロントシングラーwww >>535
ソールスターのインソール使うといいと思うよ
シューズ内で足が固定される感じで特に爪先がフィットする
ちとお高いがシューズより長持ちしそうだし 今日納車で初めてビンディングデビューしたけどめっちゃ楽。 >>540
ほんと楽だよな
俺は最初フラペ使ってたけど、ビンディングに換えて驚いた >>535
LAKEのワイドモデルおすすめ
つま先側の高さが低めだから指が比較的パカパカしない
ただし半端なく幅広だから気を付けて
スペシャワイドとLAKEノーマルだとLAKEノーマルのほうが余裕あるってぐらい幅広だ >>542
自分もずっとプラベでロード乗ってたけどもっと早く使ってればよかったと後悔 自分も今ビンディングを考えてるんですが
外すには下死点とか上死点とかどのタイミングがいいとかあるのでしょうか？ >>540
> 今日納車で初めてビンディングデビューしたけどめっちゃ楽。
デビューは二回も三回も無いから >>547
SL?なら初心者は上死点の方が足首捻り易いから外し易い
慣れてくると直ぐに何処でも外せる様になるよ 大抵の入門書等で下死点の方が力が入れやすくはずし易いと書いてある。
下死点または下死点から引き上げる途中で外した方が変なクセが付かなくて良い。
踵を外側に捻るのに内側に捻る自己流の人もいるが自己流には欠点が多い。 外した後に停止して足着くまで立ち姿勢でバランスを保たなきゃならないから、
外さない方のベダルが下死点、つまり外す方は上死点が安全でしょ >>551
ビンディングエアプか？
立ち姿勢でバランス取るとか意味不明なことせんでも下死点で外してそのまま地面に足つけばいい 上死点だと捻りにくいわ
左を下死点で外し、そのまま右を下まで回して停止 上死点で外へ捻れるか？ おれは無理
内側に捻ったら靴がシートチューブにあたらね？ 上死点で外してる奴なんているか？クッソ外しにくいぞ
普通に下死点で外してそのまま着地だろ 俺、どこででも外してるような気がする
外そうと思った時にその位置で外す
「うわヤッベエ」みたいな時に、外しやすいところまで回してられないでしょ >>557
うわヤベエみたいな状況作る時点で間違い >>559
自分のせいじゃなくてもそんな状況にはなるだろ
外走ったことないのか？ 俺は片足に荷重を掛け(この時点で下死点)、
反対側の足(上死点)の踵を外側に倒し込むようにして
外してることが多いかな。
>>550が言ってるのはそう言うことじゃないの?
もちろん外すつもりならどこでも外せるけど、
このやり方が一番楽。 547です
人によって色々違うんですね
下死点が多いようなのでまずはそこで始めつつやりやすい所を探そうと思います
ありがとうございます 上死点の人凄いな
立った状態で外側に捻ったら45度以上いけるけど
もも上げた状態だと15度もいかんわ >>562
状況判断能力が低い注意力散漫、運転適正低いから公道走らない方がいい >>565
ヒザ下からか股関節下からの可動域の問題だから人体の構造上それが普通でしょ
あとは物理的問題で力点から離れている方が小さな力でも有効に作用させることができる
>>547に回答するなら下死点が正解 SPD(-SL）は外だけど内側捻りはTimeとか？
内側に捻る発想がなかった 俺は割と上死点でビンディング外してる
と言うかどこでも外せるように練習していたら上死点で外す癖がついてしまった
逆に言うとペダリングしてない時は右足をいつも外しやすい位置に置けている >>556
意外と外せるなあ
踵上げて爪先に内側に捻ると・・・ >>570
シートチューブ傷だらけの巻(´･ω･`) >>560
CYCLOペダル、生産中止かぁ…
前から全然手に入らんかったもんな… >>549だけど皆下死点の方が外し易かったんか・・・
初めての頃は殆ど上死点で外してたわ >>575
SPD（銀色）→SPDSLの人は、最初は上で外そうとする >>576
ありがと
だけど最初フラペで数日後からSLなんだよね・・・ どこで外してるかとか意識してなくて、チャリ通帰りに意識的に外そうとしたがいつもみたいにスムーズに外れねー！
頭の中混乱して普段どこで外してるかわからねー
無我の境地かゾーンに入らないと駄目なのか？ >>578
意識的に外せないってことは機材を制御できてないってことだから使用は危険だよ
運痴の人は素直にフラペを使いましょう 意識的にやってることを無意識下でもできるようにするのは反復練習の成果だけど、意識的にできないことを無意識でやっちまうのはただの発作 無意識であれ意識的であれ下死点であれば外せる
不意に上死点で外そうとした時に外れなかったって話やろ
何言ってんだこいつら どこで外してるか意識してない
普段どこで外してるかわからない 大体ビンディング外して停止はほとんど無意識だけど、思い返すと減速しながら左足を下死点で外して停止って一連の動作やってる
まぁ意識すればどこでも外せるな >>565
横に捻るからだろ。
つま先下げた状態で踵を外に落とし込むようにすれば
呆気なく外れるぞ。
ちょっと慣れれば足を着こうとする動作の一環で外れるから、
むしろ何の意識もせずに済む。 上死点の状態からつま先落とし込むの？上死点って膝があがった状態（クランクアームが12時の方向）で合ってるよね？SLやスピプをそれで外すのは至難の技だと思うんだが… >>569
ビンディング外す練習で時計で12時3時6時9時の位置でやったけど一番は6時だな 6時が一番力もいらず変わった動きもなく
地面からも近いし重心移動も一回でいいよね
上死点派はなにかメリットあるのかな？ というかどうでも良くね？
自分の外しやすいとこで外せばいいだけじゃん？
まぁ6時で外すのが当たり前と思ってたからそれ以外の人が結構いることに驚きはしたけどさ https://youtu.be/iIOecHe51kY
ビンディングの外し方
個々人がおかしな位置で外してるのはどうでもいいんだけど、初心者とかに教える時は一般的な正解教えないとダメ 上始点派は足つきじゃなくて縁石足掛けだと思うんだけどどうなの >>549の上死点だけど
>>590見たら下死点で良いんじゃないかと思うよ
演技でもあんなにフラつくのは危ないと思うわ >>590はわざわざ上死点だと外しにくい演技してるだけじゃん。 >>585
爪先下げた状態で“踵”を外側に落とすんだぞ。
外さない側の足が下死点にあって体重かけてられるから、
そのまま安定して止まれる。 >>594
体重かけてる方を外してそのまま着地した方が楽じゃね？
まー慣れてる方でいいと思うけど 体重かけてる方外したら、
クランク半回転させて体重かける足を入れ替えなきゃならんだろ。
体重掛けてない方外せば、そのまま前に降りて足を着くだけで済むぞ。
まあ、好きな方でやりゃいいと思うのは一緒だが。 ビンディング使っているプロの人達がどこで外しているかみたら、それが合理的で安全ってだけだよ。
自己流は不適切を慣れでカバーしているだけ。 左足を外した直後に少し進む必要があった場合、右足が上死点を少し過ぎたところにあると便利 そら上死店で合わせて下死点で体重乗せてパチン
これは異論ないだろ >>602
> これは異論ないだろ
いや異論あるぞ！
> 上死店
はタイプミスや変換ミスでも無いだろう。 >>602
走り出す前に嵌める方⇒下死点であわせて下死点でバチン
走り出してもう片方⇒上死点から下死点の間にバチン はめる時はみんな3時のあたりだと思ってたけど違うのか 私は右外しなので 人とはちょっと違うかもしれないけど
自転車を右に傾けつつ上から 足首を外側に捻りつつ真ん中辺で外れて
そのまま外れた感じで地面に足をつくという一連の動作になる >>605
11時あたりでペダルに足を乗せてなんとなく踏んでいくと
9時あたりでパチンとはまる感じ
特にはめるための動作はするんじゃなくて
普通にペダルに足を乗せたらはまるのが理想と思っている MTB乗りなんで、スタンディング状態で荷重されてない9時から3時の間で踵を外に捻るように外してる >>608
大きなお世話かもしれないけど、右足着地は矯正したほうがいいよ 縁石がある時→左を外す
ない時→右を外す
こんな人（俺含む）一定数いるんじゃないの >>615
片側だけで 膝をひねると 痛みが出るのも多いから >>616
負担を分散するということ？
俺もSPD-SL使ってた時は脱着で膝を痛めてたよ >>617
あとは 痛みが出にくいほうにするとか
ビンディングやめますか？ 自転車やめますか？にしないために >>619
歩けるほど頑丈なひざしてるなら自転車なんか乗らんわよ >>619
膝の再建手術して ほとんど歩けない状態でも自転車は乗れるからな いやビンディングの着脱で膝に痛みって異常だろ
下手クソペダリングにコスプレビンディングのコンボで既に膝故障してんじゃね スピードプレイの付け外し繰り返してたらめっちゃ膝いたくなったわ。これが嫌でSLに戻した。ダイレクト感は最高だったんだけどなあ
>>623
いつものエアプ妄想君でしょ君 俺の右膝は前十字靱帯と左右の半月板無いから、パーツが少ないせいか痛みが出ることが無いなぁ
余分なパーツは脛骨に人口骨が少し入ってるくらいだし >>625
パーツが多かった小学生の頃などは、さぞ痛みましたか >>626
その頃は少年サッカーとかがメインだったけど、パーツ自体が劣化してないから痛みは無かったね 初心者とかがビンディングでにしてペダリング中に痛むってのは聞いたことあるけど、ビンディング外すときに痛むって初めて聞いたけどどんな痛みがあるの？
ペダリング中に炒めたものが持続してるとか、体固くて関節技かけられたときのような痛みとか、関節部付近が炎症起こしてるようなじんわりした痛みとかあると思うけど
関節部の痛みは基本的に治りにくく慢性化しやすいから原因が気になる >>628
俺はビンディングの脱着で痛みが出たこと無いから何とも言えないけど
俺のパーツ少ない膝は他のスポーツでの怪我に因るもので、怪我の後に感じたのは俺の膝には内旋外旋させる動きは負担が掛かるってこと
ロードやスクワット（自重の2倍程度）だと問題無いけど、捻る動きが多い運動だと痛みと炎症が出る
今思ったんだけど、下死点で外す動きの方が捻り易いんだな
痛みの出る人は膝の稼働域が制限される上死点で外す練習すると良いかもな >>629
無理のない可動域外への負荷の蓄積ってことかな
それって言いかえるとセルフ関節技かけ続けてるようなもんだし、負荷のかかる動きを控えてストレッチとか柔軟で対応した方がイイ気がする
下死点で外す動きはどちらかというと股関節の捻りだから考えたら膝には優しいな >>596
>>600
なるほど納得
いつも無意識にやってたから昨日意識しながら外してみたら、左足が下死点を過ぎた直後に外してたよ
なんでこのタイミングなのだろうかと思ったけど、そういうことだったのか
>>602
異議なし モデルによって、ばねの強さは結構違うのだろか？
上級想定のデュラグレードより嵌めやすくするため
105グレード以下のほうがばねが柔らかく外しやすいとかないのだろうか？
（他、膝痛緩和に情報があれば・・・） >>630
うーん、どうだろう
足がフリーな状態なら踵を外旋させる動きは股関節でも出来るけど、足が固定されていてサドルに座った状態なら膝関節の内旋で捻る方が自然な動きのような気がするけどなぁ >>632
PD-7900以降はデュラのほうがバネ強い
それ以前のモデルは変わらない >>630
膝関節自体は前後方向にしか曲がらない
ペダルを外す動作はその膝関節をこじり、捻ってるから負担がかかる
大袈裟に言えばプロレス技のドラゴンスクリューを自分でかけているようなもの >>636
相手が雪ならば ずるずる滑るからいいけど 相手がスプリングとなると手強いんだぜ >>637
ペダルの固定レベル最弱にすればいい
それに慣れる危険があるけど >>638
それがシマノのクリッカーというのなんだけど
踏み足から 引き足に移る時にカチカチカチカチしてしまって
結局そんなのない方がいいとなってしまうのが
締め付けを弱くしたビンディングペダルっていうことにもなる シマノのクリッカーでビンディングペダルの使い方を知り
その後シマノのクリッカーでも締め付けを強くすればビンディングペダルとしては機能するので
その辺の誤解はないように >>641
シマノのクリッカーも立派な SPD なんですけど ごっちゃにしてるのか
同じならわざわざ公式でページ分けないだろうに >>643
ごっちゃにしてるも何も シマノのクリッカーは SPD システムだから
完全互換 ただ販売時点で 締め付けが若干弱くなっているという設定があることと
誰でも使えそうな カジュアルな雰囲気っていうのがある クリッカー(マルチクリート)で慣れるとspdやspd-slと外す角度変わって立ちゴケする。
踵を引き上げて外す癖を付けない方が良い。 >>646
SPD シリーズでもマルチリリースクリートはあるので >>646
踵を引き上げるというよりは 横向き外向きに引っ剥がす事が可能になるのがマルチリリース
日常的にそのリリースをする事は 普通はなく
非常時になぜか外れていた という事になるのだろう >>632
硬いと言われるデュラ使ってるけど
嵌める時は硬めだけど外すのはそれ程違和感無い
嵌める時の音が大きくてパチンって感じの音 初心者ですけどTIMEのビンディングはレースは不向きですか？ レースで上位目指すならSL一択だけど、出場するだけならTIMEだろうがフラペだろうが何使ってもいい >>651
何年か前にツール・ド・おきなわで優勝した時の高岡氏はTIMEのペダルを使ってたよ
今もそうかは知らないけど GIROから新作出たね
https://www.cyclowired.jp/news/node/351732
こういうSPDとSL兼用のやつってSPDだと金属のクリートが剥き出しになってSL以上に歩きにくいし滑って危険なんだよね
SHIMANOからクリートをガードするアダプターでてるけどこれが粗悪品でちょっと歩いただけで設置面のゴムがすぐに剥がれる >>655
このGIROシューズのソールって、今までのナイロンソールをカーボンに材質変更しただけじゃない？
薄い3穴カーボンソールのものと違ってスタックハイト大きいんじゃないかな？ カーボンソールでクリートが埋まるSPDシューズありますか？ >>652
初心者ですけどブルホーンバーはレースは不向きですか？ なんでもそうだけどルールの中で自分が一番使いやすい道具で出ればいいじゃん。SL一択とか言ってるアホもいるけどSPDで勝てる人もいるしブルホーンの方が早い人もいるだろ。ルールに問題なければ好きにしたらいいよ。 さすがにブルホーンで速いやつは見たことないわ
ブルホーンクロスって河川敷でレースごっこしてるようなイメージしかない ブルホーンバーを履いたり踏み込んだりしたことないからわからないなー
ハンドル用途以外の使い方はレースに向かないと思うよ、普段乗る時も邪魔だと思う。 ブルホーンって巡航時に楽に手が置けるってだけじゃないの？ 毎日暴れてたフラペ厨連呼のフラペブルホーン君は消えたん？ ブルホーンバーとか言うゴミはレースだと使用禁止だがな ブルホーンスレで言ってやれよ
お前の使ってるハンドルはフラペ並みのゴミだって 何か８種くらいの宗教が入り混じって互いを罵ってる感じがする と思うじゃん？
自爆で自演バレして実は荒らしてるのはIDコロコロブルホーン君一人だったってのが真実 シマノのシューズ、RC9と7で迷ってる。9は高すぎる気がするし
ヒルクラ好きの遅い奴なんですけどご意見賜りたいです 902がいいよ、7は旧になったモデルを使ってたけど902替えてこの靴は速いと思ったし納得の差額 >>674
spd-slのシューズで走ったって走りにくいから速度なんて変わらないよ。
普通のスニーカーの方が速いと思う。
ビンディングシューズとして本来の使い方するなら、好みの問題だから人によるとしか言えない。 >>675
Spd-SLシューズで走っても走りにくいって意味わからないんだが？
専用シューズで走りにくいってそれシューズ選び失敗してないか？ いや、SPD-SLは走りにくいよ
時速は普通のスニーカーよりだいぶ落ちるんじゃないかな スニーカーの方が速いw
いつものIDコロコロブルホーンくん来てんねw SLシューズで走るのはケガするだけだからやめておけ
まだSPDシューズなら走ってもいいけど >>676
そりゃフラペくんだもの
SLのシューズ履いてフラペじゃ走り難いだろ。 なるほどこれが噂のフラペ推しのIDコロコロブルホーンなのか
ウザいな >>683
ブルホーンクロス基準の人に言われてもな
説得力ないよ 495 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:27:38.25 ID:94iZiIzw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210806/WTZySXpSNUE.html
暴れてるのはクソダサブルホーンスレの貧民クロス乗りだった
496 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:33:59.31 ID:IGi7+6IT
>>495
それ理由は知らんけど俺じゃないよ
ブルホーンなんて持ってないしな
むしろフラペ民にブルホーンが合ってんじゃね？
497 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:36:07.61 ID:IGi7+6IT
おっ？？
498 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:36:40.88 ID:4VFhUIEt
>>496
なんで抽出IDと別IDのお前が反応してんの？
ブルホーン君は自演失敗しちゃったおかげで、でもお前ブルホーンじゃん一言で成敗できるようになっちゃったね(´；ω；｀)ｳｯ… なんでフラペとかブルホーン使ってるやつがわざわざこのスレでIDコロコロさせて荒らしてんだろうな
フラペかブルホーンにコンプ感じてるんだろうか？
何にしてもキモい 歩くことすら大変なSPD-SLシューズじゃ走れないって事だろ >>689
ストレスフリーで長生きする
政治家とかそうだろう
もはや一つの能力 皮肉というかそもそもの発端となった675
最後の1文
ビンディングシューズとして本来の使い方をするなら
ってわざわざ書いてあるのに読んでないんだろうね >>691
675の人親切だよね
自分ならわざわざ書かないわ >>693
？？
最後に本来の使い方をするならばって書くと言うことは
それより上は本来の使い方をしないことが前提
つまり自転車に乗らず陸上競技みたいに足で走るなら走りにくいって意味でしょ？
それが理解できない方が頭悪いと思うけど >>694
普段自分が自演してるからそういう発想になるんだろうねw >>695
理解している上での話だろ
流れをちゃんと読めよ。 676の書き込みを見る限り何も理解しているようには見えないのだが……w >>698
は？なんで>>676の話になってんだよ？ いやもともとはシューズで7にするか9にするか迷ってるって話だったはず 誤って靴に取り付ける前にクリートをビンディングに嵌めちゃった場合、なるべくダメージがないように外す方法あれば誰か教えて。 >>703
ベダルの裏から頂点のネジ穴だけ見えるよね。
そのネジ穴1本だけでシューズをネジでしっかり取り付ける。
それでシューズのかかとを外側にひねれば取り外せる。 >>706
いま手元にシューズが無いので後で試してみます。
ありがとうございました。 >>703です。
靴がどうしても見つからないのととんでもなく臭いのでなんとか手だけで
チャレンジしてみました。ふんぬーとかまーっのかけ声で頑張ったんですが
無理でした。他にいい方法があればお願いします。 >>709
・プライヤーでSPD-SLペダルの爪を掴んで開く
・プライヤーでクリートを掴んで捻る
・ニッパー等でクリートを破壊する（ペダルは無事）
プライヤーで掴むところは養生してね ペダルはクランクに取り付けた状態でやるのがいいと思うよ これからビンディングとシューズを初めて買おうと思ってるけど色んなのあるんだね
マウンテンバイク用のも外しやすくて良さそう ペダルプレートを使う時があるんだけど外れなくなった事は無いなあ。
テンションMAXで着けちゃったのかな？ >>712
マルチリリース56に慣れちゃうとシングル51リリースおっくうになるから
シングル51最弱から始めれば TIMEペダルは存続できたか
そのうちスラムペダルになるんかな 一生フラぺのつもりでいたけど、SPDだけどビンディング化することにしました
届くの楽しみ
ちなみにLookのペダル >>721
せっかく今までフラペで十分とかコスプレローディーとか言って孤軍奮闘してきたんだから、一生フラペ貫き通せば？ ブルホーン君は恥ずかしすぎる自演失敗で心に大きなダメージを負って改心しちゃったんだよ
スレが平和になったんだから許したれｗ >>723
ブルホーンスレの書き込みがバレてから、急におとなしくなったよな
でも思うんだけど、こういう奴って人生で常に損してると思うんだよね
知らないことは知らないんだからそれで全然かまわないのに、なぜかイキってマウント取りにいって嫌われるっていう
まあ済んだことだからべつにいいんだけどさ Pd-m9100にxc7でふにゃらないですか？
踏み面が小さいからもっと硬いのがいいでしょうか。 Pd-m9100にxc7でふにゃらないですか？
踏み面が小さいからもっと硬いのがいいでしょうか。 ブルホーンクンのダサイところは自演で多数派演出すれば、ブルホクロス乗りレベルの発想や珍説がロード乗りの多いスレでまかり通ると勘違いしてるところなんだよね
韓国では声が大きい方が勝ちなんだっけ？
日本では主張に声の大きさしか拠り所がない（しかも自演）のは敗北を宣言してるのと同義なんだ いつまでブルホーンひきづるんだよ。さすがにしつこい。 >>733
フラペ爺ほんとアホだよなｗ
いくら自演繰り返してみても一人なのに、そんなこともわからないなんて いいじゃんもういい加減哀れなフラペブルホーンはほっとけば
ロードですらないしビンディングでもないんでしょ けっきょく街乗りクロスだろ？
そりゃ何にも知らないわけだよ
ロード乗ったことすらないんじゃ、話かみ合わないのも無理はない
ピチパンローディーなんてコスプレだ～とか必死に訴えてたけど、そもそも郊外走ったことないからそういう発想になるんだよな
街中でしかロード見たことないからそう思うわけで、いちいち街通過するたびに服着替えるわけねえのによ
まあたしかにそんな奴ならビンディングは不要だ 495 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:27:38.25 ID:94iZiIzw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210806/WTZySXpSNUE.html
暴れてるのはクソダサブルホーンスレの貧民クロス乗りだった
496 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:33:59.31 ID:IGi7+6IT
>>495
それ理由は知らんけど俺じゃないよ
ブルホーンなんて持ってないしな
むしろフラペ民にブルホーンが合ってんじゃね？
497 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:36:07.61 ID:IGi7+6IT
おっ？？
498 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:36:40.88 ID:4VFhUIEt
>>496
なんで抽出IDと別IDのお前が反応してんの？
フラペ厨連呼君の自演失敗からの追い込まれ様はいつ見ても芸術的だわ >>739
ブルホーンクロスでビンディング？
良く分からんけとなかなかいないだろ
本当にブルホーンクロスならフラペ推しの自演なんじゃね >>735
おまえIDコロコロフラペ厨連呼やろ
ブルホーンスレに帰りな
>244 >>738
でもお前コスプレすらできないブルホーンクロス乗ってる貧民じゃん フロントシングルキッドとフェラーリムとブルブルホーンは同一人物なーのでぇ～す 自演失敗してフルボッコされたスレにしれっと戻ってくるも語彙力が貧弱すぎて一発でばれるブルブルホ～ンｗ LOOKのKEOクリート買ったら以前のと違って付属してる六角のビスのサイズが大きくなってた 9月１日にDMT新作発表だがようやくトップモデルがBoAダイヤル２個になる様子 >>749
DMTのfacebookやinstagramで結構前から言ってる Boa2個付きは前面のBoa位置注意、足型によっては小指の付け根の骨にあたって痛くなる >>752
ありがとう
でも現状のSH1を無くすのかな？
このモデルを出す意味がよくわからない Boaダイヤルは無料交換だけどそもそも2年持たないよね。次々に割れてくる。プラだからあたりまえか 別に毎年技術革新があるわけでもないのにフレームも毎年新作がでるだろ？
短いスパンで新作謳って同じような商品を出すことで、供給が途切れることなく、かつ出始めは高く売れるを繰り返すことができるんだよ
機材趣味に限らず王道の販売戦略 boaダイヤルは回した時の感触が良くないよな
これじゃ使ううちに壊れるだろうな、って感じる
なんで今も最大手でいられるのか分からない
例えばNORTHWAVE オリジナルのダイヤルの方が安心感がある せっかくダイヤル回してもいつの間にか緩んでいる
ベルクロはこんなことない >>755
BOAってそんなに壊れるものなの？
俺今年になって使い始めたから耐久性とか知らないんだけど >>760
俺が強く締めがちなのかもしれないけど２年持たなかった
交換パーツは航空便で来るから１週間程度で入手できるよ 俺はBOA使ってるけど耐久性ならsidiのラチェットかな >>760
トラックレースでキツキツに締めてるけど5年経っても壊れる気配ないよ
ベルクロはBOAみたいな全体的に締められる感覚に乏しい シマノRC7 に ATACクリートを装着してTIMEペダルを使用する事は可能ですか？
逆にTIMEペダルにシマノSPDシューズ、SPDクリートの組み合わせで使うことは可能ですか？ >>760
使い方次第だね
自分は今のシューズ3年目だけど何の問題もないよ そもそもビンディングとか必要でつかね？
靴底にちょっと深い溝あるシューズ履いとけば
それなりにペダルと一体化出来るっしょ？ 何故スキーにビンディングが必要か考えてみなよ、板に足乗せてるだけでコブがある上級者コース滑ればわかる。
今は靴を固定する短い板もあるが変にこけたら捻挫か骨折する。 冬用のシューズにsidiのzero gore2使ってる人いるんかな
去年はシューズカバー使ってたけどファスナーがアキレス腱の所に干渉して擦れて嫌だったからwiggleで注文してみた
俺のサイズ41だけど在庫1個で売切れになったわ
プレ値販売してるとこもあるし品薄なんかね スキーはもともと足を固定するスポーツだから例えとしては的外れ
スキーは足を固定しないとできないが、自転車は足を固定しなくても乗れる
こう言えばわかる？ >>766
自転車競技ではハイケイデンスが要求されるからほぼ必須だけど競技しない人にとっては実用的には必要ないのは確かだね
ただコスプレ目的でロード乗ってる人もいるから好みの問題
だれにも他人のコスプレやめろって言う権利はないからね >>766
スポーツとして乗るならあった方が良い、普段の足サイクリング程度なら要らない 「絶対に必要」ではない
でも本人が必要つったら必要なんだろう コスプレ連呼ブルホーンおじさんは巣に引きこもって自演してろよ ビンディング不要派の人は
1.無しの方が速いもしくは変わらない
2.つけ外しが不便
3.歩きにくい
4.固定されてると危ない
て感じかね
使ってる身としては1は否定しときたい まぁウェアとかもカジュアルな服装だろうしね
SPDでカジュアルな服装に合うビンディングシューズもあるっちゃあるけどあまりカジュアルな服装でビンディングってのも
まぁどっちにしてもビンディングアンチの人はウェアもビンディングも必要ないくらいの距離とか強度しか走らない人でしょ つまりビンディング不要派はブルブルホーンクロスバイクで充分って事だなw >>777
ビンディングが必要な強度と距離って具体的には？ >>779
人やらコースにもよるだろ
そんなの自分で判断できないならまだ必要ないかもね >>780
強度の具体的指標も示せないの？
非競技の自称すごい強度なんてたかが知れてるからビンディングなんて要らないじゃんになるよ おまえは一生フラペでいいんじゃねーの？ｗｗ 無理しなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗ >>775
ナチュラルに論点ずらすのやめようぜ、おまえみたいのがいるから無駄に荒れる
正確には「非競技にはビンディングは不用」な
これなら非競技にはビンディング不用だけど、コスプレしたい人もいるから人それぞれって簡単な結論で話が終わる >>781
というかブルホーンクロスをまずなんとかすれば？
具体的な指標以前の問題だろ >>775
そう、４の固定されているってのが怖いんだわ。 >>784
非競技は強度の指標しらんもんな
まあなんだ、ガンハw >>786
ガンハってなんだよ
競技やってるけどな、俺には自分の身体の事しかわからないから具体的な指標も何も俺にはビンディングなしのロードは考えられないってだけだよ
他人の事は知らん
じゃ逆にどれくらいのPWRならフラペで充分なんだ？ >>787
とりあえず非競技はフラペで充分ってのに対して、
おまえがビンディングが必要かどうかは強度と距離によるって言ったんだろ
距離にしろ強度にしろ具体的指標をおまえが示せないなら、論拠不足でおまえの負け >>789
人によるって書いたじゃん
日本語読めない人？ >>789
俺は俺の身体の事しか知らないよ
お前がデブなのかチビなのかも分からんしどれくらいの強度でどれくらいの距離を走れるかも知らない
知らない他人の指標出せる奴がいるのか？ >>791
一般的論拠はないってことの
じゃあおまえにとっては強度いくつ以上からビンディング必要になるの？ >>777
距離が長いほどビンディングの必要度が上がるというのは謎理論だな
トラック短距離種目の方がロードより高強度 まぁ別に負けでもなんでもいいけどさ
単発だらけブルホーン君気持ち悪いし >>794
俺は比較的初心者のころからビンディング使ってるからな
50km超える距離からビンディング使ってるよ >>795
使う筋肉がフラペよりも分散されるからな
距離が長くなるほど意味があるだろ 指摘されて急にIDコロコロやめたよブルブルホーンw >>783
1以外は非競技になぜ不要なのかってところを具体的に書いたつもりだったんだがね
伝わらなくて残念 >>804
おっ？？おっ？？おっ？？
ブルブルホーンwww ＞ID:y5l7UZ7A
＞ID:oh750T4I
495 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:27:38.25 ID:94iZiIzw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210806/WTZySXpSNUE.html
暴れてるのはクソダサブルホーンスレの貧民クロス乗りだった
496 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:33:59.31 ID:IGi7+6IT
>>495
それ理由は知らんけど俺じゃないよ
ブルホーンなんて持ってないしな
むしろフラペ民にブルホーンが合ってんじゃね？
497 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:36:07.61 ID:IGi7+6IT
おっ？？
498 名前：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 21:36:40.88 ID:4VFhUIEt
>>496
なんで抽出IDと別IDのお前が反応してんの？
ブルブルホーン君は自演すらまともにできない無能だからゆるしてやろうぜｗｗｗ >>807
ビンディング持ってる奴がわざわざここでフラペ推して荒らすとは思えないからな
ブルホーンクロス君はフラペ推しの荒らしでしょ >>808
おっ？？おっ？？おっ？？
ブルブルホーンwww 普通にスポーツとして取り組んでるのをコスプレと揶揄しないと自我が保てない人って、なんか哀れだね。 引き足使える様にするためにビンディングペダルにするというけど、
ペダルにしっかり噛み合う靴底のシューズ履けば
難なく引き足使えるけどね。
どこかの動画での理想的な自転車の漕ぎ方説明で、
つま先を地面に突き刺す様なイメージでペダルを回すと話していたけど、
このイメージでペダル回すと
ビンディング無くても自然と引き足も使える様になると思う。 >>810
ブルブルホーンクロスじゃスポーツも出来ないんだから仕方ないよｗ ブルホーンクロスでバタ脚ペダリングで25km/hしか出せないんじゃビンディング要らねーやなw >>811
ビンディングの大きなメリットの一つが常に同じ位置でペダルが踏める。メリットは引き足だけじゃない。細かいところでは、発信の際ペダルの引き上げが楽 走り込んでる人ならフラペでもビンディングの時と常に同じ位置で踏めるし、発進の時にペダル引き上げるとか意味ないこともしない 昨日140キロ、獲得標高1100m走ってきたけど、ビンディングペダルじゃなかってら走る気がしないわ
初心者時代に普通のスニーカーにフラペのクロスバイクで100キロ走ってたけど、ソールが柔らかすぎて足の裏が痛くなるし路面の凹凸で踏み外しそうになるし、坂登るのきついし快適なことに慣れるとフラペ使えなくなる。
フラペの走り出しにペダル引き上げって面倒じゃね？ そこらのシロートさんがソールの硬さとかほざいてて草なんだ フラペ＝バタ脚爺さんだからな
100kmとかそもそも走れないだろw >>818
バタ脚爺さんのパワーだとスニーカーのソールの柔らかさでも気にならないとか草 >>818
俺素人だけど、バッシュみたいなスニーカーと乗り比べたら速度が全然違うのわかるぞ
さすがに鈍感すぎない？ >>816
誰から聞いたの?それとも自分の体験。
それなりに走り込んだつもりだが俺には出来ん。出来んやつには有効としといてくれ。 >>773
ありがとう！
使ってる人が居るのはなんだか安心 >>821
そらバッシュは重さもあるからな
シロートさんて走り込んでもないからいろんな要素で実感も計測値もブレるでしょ
シロートさんの自称俺は感じられるは得てして的外れなプラセボにすぎんよ >>824
バタ脚爺さんパワメとか持ってるんだっけ？
そこまで言うなら自称走り込んでる玄人フラペさんのログでも見せてくださいよw >>824
あれだけの差がわからないんなんて玄人って大したことないんだね >>824
ちなみに俺はバッシュとは言ってないよ
バッシュみたいな靴
つまりソールがフカフカの靴って意味だよ >>815
っていう意見を死ぬほど見てきたけど、平坦でブレる人がいるのはにわかに信じがたい
土踏まずで踏んでるようなママチャリ勢でも、常に同じ位置で踏んでるはずだよ
むしろ流す時や力入れる時で踏み分けてる
是非はともかく、自分なりの踏みやすいポイントをちゃんと認識してるし、そこからずれることはほぼない
俺が思うメリットは、段差の衝撃などの要因で「不意に」ずれてしまうことを防げるというただ一点かなー >>826
あれだけの差って言われても、比較計測実験の条件と計測結果の値の差示してくれないとわかるわけないでしょ
オツムもシロートさんかな >>827
何と比べてフカフカと言ってるのかわからんが、一般にバッシュのソールは硬めのはずだよ
だから、バッシュかソールがフカフカのバッシュみたいな靴ではまるで違うはず 歩ける靴でずっと漕いでると足の裏がペダルの形に痛くなってくるやつだろ
速いとか以前にビンディングシューズのソールの堅さの利点がわかった
いやそのためではないのかも知らんけど
つうかクリッカーも足の裏痛くなるんだよな
それのせいで長距離乗るのに使うの止めたわ slを例にあげればビンディングシューズのソールは板だよ、変形しないくらい硬い。
バスケットシューズのソールなんて靴を折り曲げたらくの字になるくらい柔らかい。
誰が見ても全く違う ビンディングシューズにしろバッシュにしろ両端の離れた2点に力を加えて折り曲げるような使い方することある？ 指曲げて踵浮かせたら靴が折り曲がるだろ、知らないのか？ 柔らかい靴底すら変形させられない程度の脚力なら差がわからなくても仕方ないか ソールフカフカバッシュのようなもの変形させるおじ爆誕 さすが瞬間最大速度が38km/hしか出せないバタ脚爺
底の柔らかいスニーカーで満足できる脚力w >>833
バッシュとビンディングシューズは同じくらいソールが硬いというレスでも見えたの？ >>828
クリートの調整は１ｍｍ単位
その１ｍｍのズレが気持ち悪い
角度の問題もある。ビンディングなら自由に動くが。
フラペで乗っているとペダルに足乗せてからモゾモゾと直す。ピンとゴムの抵抗でなかなか思い通りの位置にならない。やっとこんなもんかと思うと信号でやり直し >>841
それは同じ位置で踏むまでの準備時間が短縮される場合が多いという話だよね
慣れた環境ならモゾモゾする時間は短縮される
クリートがはまらず一周空回りした場合は、その間同じ位置で踏めていない
ちなみに俺はビンディングのほうがいいと思ってるよ（そう思ってない人がいそうな気がする） >>841
足裏の1mmって結構でかいからフラペでも普段の位置と1mmでも違うとすぐわかるよ そんな軽快車バタ足爺に
ヒュ～ッと追い抜かれるロードバイクマン。
アレ、何なの？
最終的にロードバイクマンに抜き返されるんだけど、
その抜き返し方が卑怯極まりない信号無視だもんなw >>824
見たことも会ったこともない赤の他人を走り込んでないとかプラセボって言い切れるエスパーなブルホーンクロスフラペ厨のログまだ？？ 素朴な疑問なんだけど、非競技の人ってコスプレって言われるとキレだすのはなんで？
ごっこ遊びの自覚あるからナイーブなん？ >>846
どこで誰が切れてんの？
むしろバタ脚フラペブルホーン爺の粘着っぷりの方が凄くね？w >>843
そうだよ、だからモゾモゾ合わせようともがく。
>>842
１ｍｍ単位で簡単に調整できるフラペとシューズの組み合わせ教えて。 >>846
コスプレならコスプレしてますって堂々としてりゃいいのになｗ >>848
ええっと。
フラぺからビンディングシューズに変えたとき、クリート位置が1ミリでもずれると違和感があったんだよね？
てことは、フラぺの時のあなたは1ミリ単位で自分の位置を認識してたし、そこに合わせてたわけだよ
これはあなたが特別敏感だというわけではなく、ほとんどの人はそうだ。だからクリート位置が決まらないと言う。
ただ、信号と信号の間ずっとモゾモゾしっぱなしの人は珍しいと思う。自転車というものに乗りなれていないのでは？ >>850
フラペの頃は乗り初めて直ぐだしペダル位置にあまり頓着無かったなあ。じきにレーサーシューズにシュープレート打って乗り込んでいったら違和感が出てきた。ミリ単位の調整をしてもなかなか決まらなかったがビンディングになって左右に首を振るようになってクリート調整が楽になった。それでも靴を変えたときなどクリートの調整には神経を使うよ。
フラペにシューズ乗せてすぐさまピッタリなんて芸当は俺には無理だし、だからみんなビンディング使ってるんじゃないの? >>851
だからそれは
> それは同じ位置で踏むまでの準備時間が短縮される場合が多いという話だよね >>851
いやいやそんなしょーもない理由でビンディング使ってるのは少数派でしょ
俺はレースでのハイケイデンスで安定して回せるとかロス軽減目的で使ってるけど、自分の周りみても同じ理由の人が多い クリート位置ってこだわってみても結局一番前になってしまう
一番前が最も違和感ないしそもそも手前にしてもいつの間にか前になっている。ネジを限界まで締めてもズレている >>854
イタリア系メーカーのシューズとアメリカ系のシューズでクリートのネジ穴の位置結構違うけど
イタリア系で一番前だとかなりのもんだぞ >>853
そうだね。それが理由で使ってるっていうのは言い過ぎ。最後2行は撤回させて。でも重要な要素だと思うんだけどね。
そもそもビンディングの前はトークリップとストラップとシュープレート。シューズを適切な位置に固定してかつ意に反して外れないのが目的。 ブルブルホーンのフェラーリムは初心者の雑魚野郎
ルックミニベロまだ乗ってんの？(笑) 野球少年やサッカー少年がユニフォーム着るのもコスプレなのか？
あらゆるスポーツで専用着は存在する訳で、それらはホビーユーザーにも着られている
空気抵抗、吸水速乾性、パッドの衝撃吸収、どれをとってもビブショーツやサイクルジャージなどの専用着の方が快適だし、ビンディングも同じ
逆にビンディングをコスプレと言って否定する理由はなんなのか？？？ >>859
野球やサッカー少年にコスプレだろって言っても何言ってだこいつで終わりだろ、なぜなら本人達はコスプレ目的じゃないってわかってるから
逆に自分に負い目があるやつは図星を指されるとおまえみたいに発狂する >>861
？？？
自転車乗りに向かってコスプレ呼ばわりも、何言ってだコイツなんですけど >>861
・サイクルウェアを着ている人を見慣れてないから嫌いだ
・サイクルウェアでいることが自然ではない場所でサイクルウェアを着ている人が嫌いだ
どっち？
後者ならなんとなく気持ちは分からなくもないが、かといってコスプレと称する気持ちまでは分からない ・一般的にマナーの悪い非競技が無駄にかっこだけ真似してきてロード乗りの評判を落としてくれるのが気に食わない
かな ああ、なるほど。確かにあの手の人たちは困る。
サイクリングロードでTTやってるっぽい人も相当やばいよね。 おまいら、ほんと毎回同じネタに釣られて楽しそうだな ブルホーン君はボコボコにされて反論できなくなるとコスプレコスプレという鳴き声を上げます
かわいいですね ん〜、これ、言っちゃっていいのかなぁ。。。
非競技の人にはちょっとショッキングかもしれないんだけど。。
。
サイクルジャージやビンディングに限らずほとんどのロード用品って、高速高強度のレースシーン想定して設計されているんだ。
だから非競技の人が低速低強度でその辺チョロチョロするのに使っても恩恵は薄いんだ。
こっからはさらにショッキングな内容だから、閲覧注意レベルなんだけど。。。
非競技の人が競技派の格好だけ真似するよね、でも格好だけ真似しても非競技の人ってすぐわかっちゃうんだ。
何故かわかるかな？
それは非競技の人は競技派のちゃんとしたフォームやペダリングまでは真似出来ないから。
ちょっと厳しい意見だけど、非競技の人にとっては為になるかなって思って書いてみました。
それでは(*'ω'*) 競技してなくて格好真似してもええやん趣味なんだから
街中走ってるスポーツカーはみんなサーキットで走らないと駄目みたいな理論言ってて恥ずかしくない？ 100キロオーバーのロングライドすると身体の負担が小さいだけで運動量からしたらフルマラソンくらいになるから専用のウェア欲しくなるなー
非競技なのに一般人がマラソン大会に出てるくらいの運動してるって不思議だねー >>872
運動量ってなんの比較？
フルマラソンもするしロードでは一日400km程度走ったこともあるけど
ロードで100km走るのとフルマラソンだったらダンチでフルマラソンのほうがきついぞ ロードで100kmは大した疲労もないけど、フルマラソンは足にも内臓にもダメージあるのか1〜2日は疲労が抜けないわ ぶっちゃけグローブ装着しているだけで
ロードマンから『コイツ…やれるのか？』みたいな視線浴びせられたりする……時もあるわw >>869
うわ～それはショックだわ～
もう立ち直れない～ 街中をスポーツカーが走るのは普通だけど、乗ってる奴が車内でヘルメットかぶってレーシングスーツ着てたらおかしいだろ。都心のような信号の多い場所やサイクリングロードでガチ見るとそれに近いものを感じるわ。
公道でコスプレしてレースごっこしてんの邪魔すぎるからサーキットコース行けよ。趣味なんだろ？金かけろや。 匿名掲示板ですらIDコロコロさせるとかフラペブルホーンくんどんだけ小心者やねんw ロードで100km走って自慢げのオッサンｗ
毎回どこかから湧いてくるよなｗ
FTP計測やインターバルトレやパワトレやらせるとヒーヒー言って途中でやめそうｗ >>872
フルマラソンしたことないでしょ
その比較はどっかのカロリー計算サイトから引っ張ってきた情報もとに1日チンタラ家事してハーフマラソンやらと同じくらいの運動したとか思い込んでるアフォと同じだよ >>874
マラソンの方が辛いのは地面からの衝撃で内臓等が負傷しているだけなんで、ボクシングで殴られて治療に時間がかかるのと同じ。
運動量はカロリー消費量なんでマラソンの足や内臓の負傷を運動量に入れる奴はいない。 >>881
100kmを自慢に聞こえる時点で…
FTP計測やインターバルしたらキツいのは誰でも一緒だし知識もないエアプ丸出しだねキミ フルマラソン走ると肝臓などの回復に一ヶ月かかると言われているから、一月に1回できる運動より自転車で
休息日入れながら走った方が効率良いだろ。
ロードバイクなら100キロって長い距離でもなく休日にそれ以上を走ってる人はザラにいる。
当然そのくらい走るならビンディングペダルは必要だよ。 >>886
効率いいってなんの効率？
フルマラソンのトレーニング目的にロードで100km程度走っても効率的とは思えないから、ダイエットかなんか？
ダイエットならLSDが効果的だけど必ずしもビンディングは必要ないかな 別にビンディングは必須じゃないけど楽だわ
ランだって普通の靴でもいけるけど専用の方が楽でしょ
距離や時間が伸びるほどその差が顕著になる SPDシューズは歩けるといっても24時間以上の歩行はさすがに足に来るね
カバーつけてたけど 一番いいのは吸汗速乾のカジュアルにSPD。もちろんヘルメットもいらん。街乗りのロードなんかこんなもん。 >>890
このスタイルだけど最近SPDさえ面倒くさくてフラペに戻そうかと思ってる。休日は100km以上走るのでヘルメットにジャージにSL。用途と目的によって装備が変わってくるのは当たり前なのでビンディング要、不要論自体ナンセンスだわ ロードバイクはスピード出るからSPDないとあぶねーだろ SPDSL付けてる主にレース用ハイエンドロードとフラペ安ロード使い分けてるけど、ロングライドは２００Ｋｍオーバー走る時はフラペロード使ってる
ケイデンス上げなければフラペでも常に綺麗に回せるし、フラペスニーカーだと観光や飯に歩き回れてストレスフリー ２００Ｋｍオーバー走る時も、だな失礼
フラペ安ロードだと盗難の心配も少ないし、仮に盗られてもダメージ少ないから観光ロングすきならおすすめ >>889
面白いこと言いたいならもうひと捻りしよう。 >>896
まあ面白くない事実だしな
ヘルプ呼べって話だけど 昨日一日中真っ赤連投して構ってちゃんやってたブルブルホーン君は完全シカトされたのがこたえたのか消えててわろたw まじでブルホーンブルホーンしつこい。もうお前以外気にもしてねーのよ。いつまで粘着したんだか。年取るとしつこくて嫌だね。スレ汚すなアホ。 おじいちゃんになると社会性が薄れてネチャネチャしてくるっていうから仕方ないんだぞ。 1ヶ月も前のネタにしつこすぎなんだよおじいちゃん…。効いてるww効いてるwwじゃないんだよ。そんな話おじいちゃん以外誰もしてないんだから…。分かる？ 特定の人にめっちゃ効いてるのはわかったよ、おじいちゃん… >>900
ノーヘルガイジが社会性説いても説得力ないけどな >>904
ヘルメットで守らないといけない程の中身もないんだよ、きっと ヘルメット警察がうるせーよ。お前は被ってりゃいいのよ。他人がノーヘルだろうがごちゃごちゃ言うなジジイども。 他人がビンディングやらレーパン使うのをごちゃごちゃ言う頭の逝かれた奴もいるけどなw たしかに。
これは五本くらい取られたわ。これからはコスプレ見ても何も言わないことにするわ！ごめんなコスプレのお前ら！俺もヘルメット被るし！ビンディングもフラペにするわ。 街乗りならピストやクロスバイクで良いのにね。
それなら服装もカジュアルウェアで問題ないのに。 坂の多い街に住むわい
ママチャリは重すぎる...
パワメないから正確には分からんけど5～6倍くらい出さないと登れない坂が移動経路にあって回避できないから地獄
学生とか皆押し歩きよ >>916
電マの良さを知ってしまうともう戻れなくなるよね。 >>915
５～６倍くらい出さないと登れない坂ってどんな単位？ｗ 「ってどんな坂？」じゃなくて「ってどんな単位？」なのかよ…
単位はわかるだろ >>923
そんな単位聞いたことないから詳細教えてほしい
どこかに基準となる坂があってその５～６倍くらいきつい坂があるって認識でいいのかな >>926
PWRどうやって計測するか知ってる？
その上でPWR5-6倍出せる人間でないと登れない坂が日本のどっかにあるの？
ちなみにPWR5倍って富士ヒルゴールドクラスだし
暗峠はPWR4倍程度のツレが足つき無しで登ってた >>927
> 「ってどんな坂？」じゃなくて「ってどんな単位？」なのかよ… >>928
そんな単位の使い方ロード乗りはしないからエスパーか本人でもなけりゃわかるわけないでしょw >>927
あと、そっちに話を進めたいならギア比を >>915 に聞いたほうがいいよ
俺に言う内容じゃない そういえば新型デュラアルテと発表されたけどペダルの方は9100のまんまなんかね まあ非競技は使ったことも縁もない単位をシッタカで使わない方がいいってことやな
ビンディングスレは競技派多いから恥ずかしいよ まず坂の難度をPWRで表現してるのがおかしいと思わないのか？
>>919のどんな単位？はなんでPWR？って意味合いだろ >>930
FTP計測にギア比関係ないし、ギア比も何倍って言うけど6倍だせるコンポはないと思う >>934
ギア比が6倍だって読んじゃったの？すごいな。 >>935
意地張ってないで素直に知ったかしてごめんなさいでええやん 最低限の読解力はこの辺だろって予想が外れてたみたいで
その点において知ったかしてたのは実に申し訳ないことだと思う。 >>937
この場合のどんな単位と言うのは読み方じゃなくて使い方が間違ってるよって意味
関西じゃ通じるけどもしかして地域差あるんか？ >>937
いつものブルホーンの人かな
ショップによってはFTP測定してくれるところがあるから機会があればやってみたらいいよ
普段から坂走ってるから俺はPWR5倍6倍余裕だぜとか思っててもまともにトレーニングしたことない人は完走すらできなかったりするし、だせてもせいぜい2倍とかだから現実がわかると思うw >>939
ブルホーンの人が何を指してるかはわからない。思い込みが激しい人なのかな。
急な坂をのぼるという文脈でFTP出すのはどうかしてる。誤った知識を持ち合わせている人なのかな。 俺も「○倍で坂登る」と言われたらとりあえずPWRのことだと判断する
5～6倍というと仮に10km/hで登るしたら17～18％くらいの坂かな
めっちゃ短いけど町中でもたまーにあるよね シロートさんがローディが絶対使わない単位流行らせようと頑張ってて草なんだ >>941
町中のめっちゃ短い坂って実は直前まで走ってきた惰性を借りて登ってるから、瞬間的にすごいパワー生み出してるはずだってのは勘違いだよ
だからPWRってのは1時間とか20分単位で計測して算出する
ちなみに登坂距離によるが、仮に止まった状態から斜度18%の坂を平均速度10km/hで登るとしても、トップスピードが時速何km必要か考えてみるといい、またそれに乗せるまでの時間考えたら5倍とか6倍にはならんと思う >>944
惰性があるのは事実だけど17％超えて活かせるのはかなり短距離になるかと
ちなみに俺が貼ったのは巡航に必要なパワーだから、ゼロ発進なら瞬間的にはもっとパワーかけないとあかんね ってここシューズスレやんけ
スレチだから忘れてくれ 難しいこと考えなくても出力は仕事率なんだから、重量、速さ、斜度、エネルギー伝達ロスの4つの数字だけで計算できるよ！ 計算できても経験がない人はPWR５～６倍という数値がどういうレベルかも想像すらできないんよ そもそも登る速度によってパワー変わるんだし何倍の坂なんて言わないし意味も無い >>933
>>938
正解
>ID:IN0SS6QW
読解力と知識不足 しつこく何倍で坂を表現してるからだろ
ケイデンス100の坂って言われてもは？ってなるだろ
ギア比とスピードでいくらでも変わる
そのレベルの話
素直に斜度○%ぐらいの坂って言えばいいだけ >>952
一度も何倍で坂を表現してないよ
>>915 の5～6倍はPWRのことでしょって言ってるだけで
その表現の是非についても何も書いていないよ
実際にどの程度の坂かという話をしたいのであれば、PWRだけでは
どうにもならないし、それは >>930 で触れてる 話題の915だけどギア比のこと言ってました
ギア比が大きい方が登れると思った完全に勘違いです
自分のレスのせいで荒れたみたいですみませんでした せっかく落ち着いてきてたのにワザワザ荒れるようなことをw なんか伸びてると思ったらすこぶるどうでもいい話題だった
よくこんなつまんない話に粘着できるもんだな そこまでするんだｗ
> パワメないから正確には分からんけど5～6倍くらい出さないと登れない坂
どうせやるならこれと整合性取れる形でやりなよ
読解力もなければ作文力もなし 流石に「5～6倍はギヤ比のことでした」は文脈的に無理がある PD-R9200はないのか？
めっちゃ待ってたんだが シマノのペダルは7810から特に進化しとらんと言うか完成しとるしなぁ
9000デュラの時に青クリート追加したくらいか ビンディング使うならパワーメーターくらい買った方がいいよ
非競技にパワートレーニングしろとは言わんが、パワーメーターないとビンディングに適した綺麗なペダリングも永遠に出来ないよ パワーメーターが無かった時代のプロはみんなペダリングが汚いとそう主張する訳だなw パワメがなかった頃のプロとパワメが出来てからのプロどっちが速いでしょう いい加減〜じゃなきゃ駄目みたいな押し付けやめようや >>964
チームスカイのパワーメーターはペダリングモニターなんて無かったけど勝ちまくってたぞ パワーばっか気にしてたら逆にペダリングは、ばっちくなると思うけどね >>970
それはないよ
パワーメーターがどんなものかすら知らないでしょ君 まああれだ、ここのパワメくんはメルクス、ローランフィニョン、グレッグレモンよりペダリングが綺麗で速いそうだしw
温かく見守ってやろうwww そもそもペダモニなんてついてるパワメの方が少なかった
ツールも今は無きp社以外使ってるチーム沢山あったしよく知らないのは>>971だったってオチ 大して使いこなせてもないビンディングは使いたがる割にペダリング向上に必須のパワメには拒絶反応示すのは面白い現象だね
コスプレするのにビンディングは見た目結構変わるのに対し、パワメはそこまで見た目変わらないからだろうか
それとも単に金銭的問題だろうか >>975
アーミッシュみたいなもんで新しいものは使わない宗教なんだろ http://www.mizutanibike.co.jp/?news=dmt-my22-new
DMT新作出た！
楽しみにしていたKR SL買う！
今使ってるKR TDFとソールが変わってちょい軽くなってるのはいいけどただでさえ浅いヒールカップがないように見えるのが不安 まーたいつもの妄想野郎か
毎回コスプレライダーと空想バトルしてんなw なんでパワメくんをバカにするとパワーメーター持ってないことになるんだろ……w >>972
その辺の時代の選手はドーピング漬け当たり前だからなぁ
ドーピングなしならその３人よりペダリング技術も速さも勝てる気はするｗ >>980
ドープしても駄馬は名馬にはならないよw パワーが表示できるサイコンは持ってるけど、パワー計るセンサーは持ってない
やっぱペダル式が一番お手軽？
どうせならシマノが出してくれりゃいいのにな
105グレードで
そしたら靴とかクリート位置とかそのままで使えるし 915だけどなんかすまんな
まあみんなが楽しめたみたいで僕は嬉しいよ
こいつら馬鹿だなーって俺が1番楽しめたんだがなw そういや昔うちの走行会に来てた60代くらいのおじいちゃんも、誰も興味ないのに無駄むかしのツールドフランスの話して来てうざかったな
自転車ファンのおじいちゃんには昔のツールは無駄に美化された青春かなんかなんだろうけど、いま現役で競技に取り組んでる人にとっては競技を冒涜しレコードを汚しただけのヤクヅケのカス程度の存在でしかないと思う まるで今の選手が薬漬けじゃないかのような物言いはどうかと思うw
土井ちゃんの本には禁止薬物に"まだ"指定されてないお薬は使いまくりだって書いてあったぞ
それでなくても心肺機能の性能が物を言う割に強い選手はみんな喘息患者のよくわからない競技だしなw 個人的にはロードはフィットネスやレジャーで乗るもので、競技でやるもんじゃ無いと思ってるけど
まあスレ違いだな ロードはもともと競技から降りてきた機材だからフィットネスやレジャー目的ならクロスとかママチャリ、エアロバイクの方が向いてるよ 道具は目的に従ってその形になる訳でね
より速くより遠くに行くと言う目的を突き詰めた結果としてのロードの形は競技の為に快適性を犠牲にしたTTバイクと違ってレジャーで使うにも適してると言うか、単純に快感なんだよね。ロードで走るのは 仮想敵作って叩く妄想おじさん住み着いてるから適当に流しとけ 毎日のようにフラペ厨連呼してたおっさんは自演失敗して恥ずかしさのあまり消えたと思うw このスレッドは１０００を超えました。
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