X



E-BIKE イーバイク総合 #5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 12:10:59.45ID:fArsxaqM
E-Bikeの情報を交換するスレです。

前スレ
E-BIKE イーバイク総合
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559491778/
E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/
E-BIKE イーバイク総合 #3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586646527/
E-BIKE イーバイク総合 #4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605842122/


YAMAHA
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/index.html

Panasonic
http://cycle.panasonic.jp/products/eb_sports.html

TREK
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/e-bike%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%88/c/B507/

GIANT
https://www.giant.co.jp/giant19/showcase/escape-rx-e/

BESV
http://besv.jp

ミヤタ
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/
0006ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 16:30:48.27ID:Zte8pLS7
最近盛り上がって来てるけど市民権得たのかね?
まぁ大半が欲しいけどどれがいいか分からんって奴なんだろうけど。
0007ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 17:34:03.71ID:7nHP0pm9
サイクリングロードで全く見かけないから
市民権なんて得てないんじゃないかな
0008ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 17:47:23.48ID:FTnhMR9E
市民権と数の多寡は関係ないような
東京はUber配達員だらけだが市民権を得てるって感じは全然しないぞ
0009ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 17:51:19.31ID:7nHP0pm9
詭弁だな くだらない

それだけウーバーイーツの配達員になるやつがいる
って時点で「市民権」得てるんだよ
0010ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 18:16:46.88ID:muKVmcc9
国交相も車の利便性に偏重した道路の作り方はやめて
自転車を含む多用なモビリティに適応した道路作りに変えていくと言ってるから
歩道走ってるから去勢アシストな、みたいな横暴もそのうちなくなるかもしれない
0011ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 20:42:20.34ID:de+7kkg5
電動キックとか電動一輪車が公道可になったらEバイクの肩身狭くなりそうな
0013ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 21:43:53.66ID:02tPSbhc
クレオだけは別格だからぜひ試乗してみてくれ
0014ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 22:58:22.27ID:45OTSxOU
トレックやキャノンデールよりいいのか?
0015ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 22:58:30.89ID:TLNjEZX6
Levo がいいかなと思ってる
車載で山行って林道走るもよし街中のデコボコも快適だし
0016ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 23:53:30.26ID:oIpKE3RI
DAVOSの、クロモリの細身フレームにバッテリー、ディスク、各所ダボのモリモリな倒錯感が凄く好み
クロモリのe-bikeってあまり見ないよな
0018ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 00:26:56.11ID:FVjlS9y5
高いやつは毎年どんどん進化するから、YPJのECやTC買ってしばらく弄ぶのがいいよ
一通りよくわかったところで次の買うといい
ロードバイク志向になったり、ミニベロ行ったり。
0019ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 02:22:57.59ID:gG0Q82lz
>>18
進化が早すぎて、古いのはすぐに見劣りするし
買い替えたくてもリセール悪いわ、価格はどんどんつり上がっていくわで
追いかけられるのはお大臣くらいだわな。

俺は改造や、フルパワー仕様を輸入することで
新型への目移りは無くなったけど。
0020ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 02:31:27.04ID:gG0Q82lz
2020年はもうダウンチューブ内蔵バッテリーじゃないと
E-MTBにあらず、そしてシェアトップのBOSCHは
フルカラーサイコンディスプレイの脱着式になって
それがセキュリティも兼ねてる。 ナビにもなる
https://www.bosch-ebike.com/us/produkte/kiox/

外せたサイコンディスプレイをPCにつないであれこれできるらしいしな。

今後はヘッドライト、リアライトを埋め込みとか
生体認証とかキーレスみたいなセキュリティとかも導入されそう
0021ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 02:53:14.78ID:fSkBtxSS
ダウンチューブ内臓ってやたらチューブが太くなるから魅力ないけど
バッテリーの規格が統一されるならいいな
シマノとか種類大杉だろ
0024ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 07:19:20.91ID:iof3yJwI
Ebikeの進化早すぎやね国内メーカーももっとやる気だせ
0025ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 08:27:50.66ID:wuXrnNDj
進化なんてしてるか?余計な装備とかシステムが増えただけで速くなったわけでも無いし電池が軽くなったわけでもないわ。
しかもちっとも安くなる気配がない。
0026ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 08:29:13.74ID:/J+zbb74
ロードバイク乗りがYPJで45kmまで一気加速すると
もうロード乗るのがアホらしくなるからな
海外勢と違って素人さんでも買えて、CBあさひや街の自転車屋で面倒見てもらえる。
3000km毎のディスクブレーキのメンテが結構面倒。
海外の怪しい奴だと整備拒否されることも多くて、自分でメンテせんといかんし、不調になったら自分でパーツ探すの凄く面倒。
0027ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 08:31:22.57ID:emNAZHGp
YPJって20kgもある電動自転車でしょw
0028ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 08:34:58.18ID:gG0Q82lz
フレームのカーボン化と、
更にユニットがどんどん軽量化されてるから
進化はしている。 
例えばE8000からEP8で軽量化、小型化、高出力化してるだろ。

重さは2.88Kgから2.57kgに
トルクは70nmから85nmへ
ペダリング抵抗が36%減少
静音化
ワイヤレス接続標準化
電池はリチウムイオンが数年前から全く進化してないから
どうにもならないが、フレームビルトインで
重くせずに大容量化してる。 SHIMANOで630Wh
BOSCHで700Whが大体新型では標準になった。
一昨年までは500Whのパックが最大だったのに。
0029ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 09:06:54.22ID:rLYAm2gf
お金かかる多少の軽量化より、電池の容量と自然な乗り味になる制御の方が重要なんだよな

>27
たかが数kgなんてもう太めの人が乗ったら。。。
重い重い言う前にもっと痩せようw
0031ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 10:53:00.08ID:9o5zFvox
いきなりで申し訳ないですが相談のっていたただけないでしょうか。
今度高校に入る息子が自転車通学をしたいと言い出してます。やりたい事あるならとにかくやれという方針なのですが片道26kmを自転車ではヘトヘトになってしまうのでないかと心配してます。また高校に入ったら家族と離れてソロキャンも夢のようです。(ゆるキャンのリンちゃんが憧れ)
そこでe-bikeはどうかと思っています。
質問1 この距離の通学は高校生にとって現実的なのでしょうか?埼玉県の中心地にある学校なので舗装な公道国道が中心になります。
質問2 ヤマハypj-tc 、panaXU-1、Gaiant RX-E+、Trek Verve2+あたりを考えています。おすすめあれば教えてください。Allant+ 8 Staggerはデザインに惹かれるので価格なりの性能差があるのであれば。本人は実物みないと、、、と悩んでいる様子。
長文申し訳ありませんがよろしくお願い申し上げます。
0032ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 11:10:43.91ID:GkszZlcJ
>>31
1.高校生は元気だし、走れる自転車ならアリでしょ
毎日はしんどいってんなら変えればいいんだし、挑戦させてあげるのはよいかと

2.E-Bikeは別に長距離が楽になるものではないので
坂がないなら長距離は電動じゃない(軽い)普通のクロスやロードのほうがいい(楽)

高価な自転車は盗難対策も必要なので(学校でいたずらされたりもある)金があるなら保険とか鍵もしっかりどうぞ
0033ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 11:16:53.57ID:rLYAm2gf
>31
26kmを毎日だと相当大変だよ。坂どれくらいある?

自分は千葉から大手町まで24kmを毎日通勤してたけど、ロードバイクで65分、Ebikeで75分かかった。疲労度はEbikeがロードの半分程度かな。
DoortoDではノロノロ運転になる電車より早くて、満員電車で立ちっぱなしよりは楽だったけど、正直毎日は自転車部や野球サッカー部でもないと辛いよ。

実家のある地方に転勤して、これも25km通勤(ほぼ平坦)してたけど
風には参った。Ebikeの方が確実に楽。雨降ると危険度500%アップ。

夏は汗かくので、制服着て乗るのはキツい。シャワーと着替えが必須に。冬の雨は手足凍える。

もし自分の子供だったら勧めない。
原チャリ通勤が認められるとこなら電車→原付にするかな。

車種はジャイアントストアやトレックストアが近くにあるなら良いけど、無いならヤマハかパナのリアキャリア付いてるやつが無難。
キャリアの横に40L級のパニアバック付けておけば通学カバンや着替えも入る
0034ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 11:34:43.99ID:GkszZlcJ
あー、別に100km以上走るわけじゃないし風の日もあるから毎日だとE-Bikeのほうがいいのかもね
0035ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 11:37:04.40ID:GkszZlcJ
ただ、挫折する可能性も高いのは当然で、だからこそ数十万のE-Bikeは勧めないほうにバイアスかかったのだけどね(連投すまん)
0036ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 11:54:10.93ID:rLYAm2gf
ロードバイクやクロスが楽なのは平地ばっかりの郊外で道路状態がよく、高速巡航できるところだけ。それも向かい風や路面荒れるとEbikeの方が楽。

雨降るとロードバイクは平均スピード早くてタイヤ細いし危険度爆上がり
マンホールや路側横断歩道のペイント、グレーチングは危ない。
歩道もトラップいっぱいなので、正直ロードバイクはオススメできない。
路側にゴミが集まるのでパンクもしやすくなる。

ディスクブレーキのは5000kmも乗るとブレーキシュー交換で3500円くらいかかる(自分がサイクルベースあさひでやってもらった場合)ので注意
0037ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 12:00:33.35ID:yraKTbwE
子供が挑戦したいっていうならさせればいいし
気持ちよく挑戦できる奴を買ってあげればいいだけのような
0038ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 12:08:42.25ID:pKyL/mLt
通学に使うにしてもガッチリした鍵用意するとかしないと怖いな
0039ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 12:31:34.25ID:9o5zFvox
31です。皆さま貴重なご意見ありがとうございます!
Trekのストアが近くにあるので実物見ながらゆっくり息子と話して決めたいと思います。
挫折してもそれも経験かと。(自転車は私がおいしくいただくことにします)
埼玉なのでのっぺり平坦ですが、自宅が田舎なので風は強い日もあります。考えてませんでした。防犯、保険、ランニングコスト、、、良い機会なので総合的に考えて自分で判断させる機会にいたします。
本当にありがとうございました。
0041ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 13:55:53.82ID:emNAZHGp
>>29
160cm46kgの女子だけど
YPJみたいに重くてバッテリー剥き出しの
カッコ悪い電動自転車なんて問題外だわ
0042ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 14:13:43.99ID:w2yw6L7m
>>40
183cm 88kgの俺はYPJ-TCに乗ってるけど、重さはあんまり感じないな。
剥き出しバッテリーもボトルホルダーに水筒差してると思えばどおっちゅう事無い。
0043ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 14:16:18.95ID:w2yw6L7m

間違った>>41
0044ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 14:35:47.43ID:/J+zbb74
>39
Giantのはモノ良いと思うけど、スペアバッテリー高そう。
キャンプツーリングに使うなら取り外して室内入れたり、ツーリング先で充電お願いしやすい外付けタイプのほうが良いかな。verbe2は良いと思う。
個人的にはYPJ-TCがカスタム情報も多数あってオススメだけど、
こればっかりは好みだからデザインで選ぶのも有り
0045ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 14:46:50.82ID:wuXrnNDj
>>28
個人的には微妙過ぎて価格アップと性能がどうなのかと、、、。YPJでも変わらん気がした。あくまでも個人の感想。
0046ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 15:16:10.29ID:LU8PuaUS
バッテリーポン付けはあの形状がダサいんだよな
スペシャのレンジエクステンダーみたいなボトル型でいいのに
容量少なけりゃ複数装備すりゃいい、盗難はこわいけど
今はダウンチューブ着脱式乗ってるけど見た目以外はポン付けの方が絶対いい
0047ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 16:28:36.18ID:UvRX830R
バッテリーポン付けは見た目ダサいのがなぁ

なんやかんやで見た目は重要な要素だし
バッテリーポン付けが駄作見えるのって従来の自転車のデザインにバッテリーが載ってるってのが見え見えなのであってPSA1みたいにデザインから見直してもいいと思うのよね
0048ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 16:47:51.90ID:rLYAm2gf
バッテリー内蔵はもう少し待ちかな
ボッシュやシマノとかの大手が統一規格的な物出してくれないと、供給が怖くて手が出しづらい。バッテリー販売終了即廃盤とか。
日本メーカーは生産終了後7年、トレックやジャイも比較的保守部品長く持ってくれるけど、他のメーカーは果たして??
最近はスペシャも自社展開増えて代理店任せじゃなくなってきたが国内メーカーと比べると未知数
0049ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 17:46:22.35ID:P6LaDrU3
>>48
ボッシュは世界規模で電動工具を供給していてノウハウも流通網もある
バッテリーをどう扱うか知りたければそっち調べると安心できるよ
0051ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 18:37:30.33ID:LDo1u/ud
>>39
レンタルでスポーツ自転車借りれる場所有るから借りて往復させてみればいいよ。
0052ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 18:59:09.83ID:xm2sKRAr
日本ならマキタのほうがシマノよりノウハウありそう

毎日通学で50kmはキツいと思うけどね
0053ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 20:04:01.95ID:okJmlO8v
TwitterでUber専業の人が1日60キロ走ると言ってたが、毎日充電が必要で1年使うと劣化で60キロ持たなくなるらしい。

コスパで言えば学割定期券が最強だけど、それより毎日50キロの自転車通学は正直事故が心配。
0056ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 23:29:51.94ID:ClzbU/+P
バッテリーはUSB PDでの充電に対応して欲しいな
100wじゃ遅いかもしれんから自宅では高出力の専用充電器で外出先ではPD充電
0057ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 00:35:42.33ID:U3usDvzM
>56
PDでも純正のACアダプタ比で1/6以下の出力しかなく、
ゼロから満充電で18時間、1時間では6%くらいしか充電されないから、純正アダプタ積んでいったほうがいい。
食事で1時間休憩する間に4割近く充電できる
0060ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 13:05:02.48ID:U3usDvzM
>59
出力はWじゃなくてA(アンペア)な
高いA出すために大きいアダプタになる
0061[sage]2021/01/30(土) 13:20:08.04ID:FAB8lipa
USB PD は 20V5Aまでのサポートだけど最近のバッテリーは 36V タイプが増えてきたから 40V5A 対応の規格がでれば急速充電も現実的かもね。
もちろん USB ケーブルも対応品が必要だけど。
0063ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 14:54:29.59ID:cb+ccJF9
>>60
???
よーわからんけどPDの最大出力は20Vx5Aで100wなんだけど
あなたはなにが言いたいの?
自分も充電池について詳しくないけどあなたも大丈夫?
0064ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 15:02:03.83ID:cb+ccJF9
>>61
ああ60は36vが大前提になっててUSB PDの仕様とかは頭になかったのかな
それならちょっと納得
まあ充電時に36(以上?)電圧かけるのが前提なら20vのUSB PDだと結構昇圧必要だから回路のコスト、熱、効率が問題になりますね
0065ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 16:08:27.30ID:U3usDvzM
>64
全然わかってないと思うけど
EbikeのACアダプタは42Vで6〜10Aとかだから。。。
0068ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 16:23:41.09ID:OQAA8PTI
うんこっこwうんこっこw

うんこっこw自演雑談もあかも〜んなwったらかも〜んなw


ほ〜れwかも〜んなw
0069ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 17:15:33.92ID:cb+ccJF9
>>65
ごめんごめん
そっちの前提条件知らなかったわ
42vが普通なのね勉強になりました
0070ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 17:38:31.72ID:hynyObUT
うこんんんwwwww


うんこおおwwwwwww



うこんんんwwwwwうこんんんwwwww
0073ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 18:21:53.60ID:hynyObUT
ヒント
自演失敗

71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/
0075ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:30:03.76ID:b1us0sHE
ヒント
自演失敗

71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ふむ
0076ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 00:02:17.19ID:DnHYsFDJ
YouTubeのスーツ旅行チャンネルで、電動ママチャリで東京→大阪の旅をやってる。
普段自転車に乗らない人でも、電動ならけっこう走れるもんなんだな。
ちょっと電動自転車が欲しくなってきたわ。
0077ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 00:09:01.62ID:dD20Mk/I
>76
全部基本的に旧東海道走るってのも良いよな
自分は箱根駅伝伴走イベントで大手町から箱根まで走ったけど
幹線国道走るのとは全然違う発見がある
0078ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 08:13:30.80ID:EkH4rA5Q
ヒント
単発
ヒント
自演失敗

71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

自演失敗記念wwww
0079ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 10:54:02.40ID:J+S9n6Oy
90分程度で充電するならば 10アンペア程度は必要だろう

パナソニックの 汎用バッテリー 大きい方のやつで 16アンペアが4時間程度で出来るので最大5アンペア程度なんだろう
イーバイクの急速充電1時間程度ならば、電気自動車と同程度なのであり得ない程の急速充電とも言えないと思う
0080ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 11:34:27.00ID:fWHF7nbc
電気自動車用の急速充電器を導入したけど
ニ●コンの25kwクラスのやつで300万+昇電設備工事含み50万
年間保守費25万
これでリーフ満充電が90分で、通常充電器時間の1/9

Ebikeを1時間充電にしようと思ったら家庭で400W使える工事するか、
30万円のACアダプタが必要になるだろうな
0081ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 11:44:50.35ID:J+S9n6Oy
>>80
ラジコン屋の 500 W 対応充電器が3万円くらいで売ってる

バッテリー側の保護回路を突破して接続することができればそれで十分
0082ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 12:39:37.71ID:EkH4rA5Q
ヒント
3レス限界
自演失敗

71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

自演失敗記念wwww
>>79
>>81
0083ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 15:03:49.21ID:fWHF7nbc
そんな炎上事故待ったなしの危険物使いたくないよ
自分でやってみてくれ
0084ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 16:00:33.10ID:EkH4rA5Q
ヒント
単発
自演失敗記念w


71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/
0085ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 16:06:44.94ID:cEG2xcVk
自演失敗ばれちゃったw


ほ〜れwかも〜んなwったらかも〜んなw


かも〜んなwったらかも〜んなw

かももぉ〜んなwっとw
0087ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 19:53:16.46ID:owoAr9dg
内装変速4段だっけ?
0090ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 20:58:30.52ID:U/G86Dc4
vanmoofってハイテク機能満載にしては安いよな
日本のEバイクって糞自転車にモーター、バッテリー直付けしてモノクロ液晶つけただけだもんな
スマホと連動して盗難アラームぐらいつけてほしい
鍵付きは未だにサークルロックとかだもんな
0092ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 21:10:43.63ID:qlfbtL/J
オートマチャリか、シンプルなデザインと高そうに見えないのもいいな
0093ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 21:54:59.46ID:EkH4rA5Q
ヒント
ここまですべて単

自演失敗ばれちゃったw


ほ〜れwかも〜んなwったらかも〜んなw


かも〜んなwったらかも〜んなw

かももぉ〜んなwっとw
0094ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 21:55:37.35ID:EkH4rA5Q
ヒント
手動自演失敗w


71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/
そしてw
0099ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 01:45:36.87ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに
0100ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 01:47:19.64ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。
0101ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 02:16:37.84ID:sLCzLXei
>100
俺は22段だが
12%以上の登り下りと冬の水辺の強風で要るのだ
24km以上はアシストしてくれないしな
0102ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 02:55:50.11ID:HPuTQoAx
ヒント
3レス限界

ヒント
手動自演失敗w


71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

なお
0103ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 02:57:08.64ID:fJjjWAEH
ヒント

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

w
0105ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 08:18:08.48ID:fJjjWAEH
>>104
ヒント
おまえがやってる自演

ヒント

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

w
0109ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 11:00:38.10ID:cCzNpyAW
>>86
VanMoof どう?
FBのユーザーグループとか見てると、トラブルが年中報告されてるが。
0110ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 11:31:17.60ID:rZJBg30d
vanmoofってもしかしたら結構化けるかもね。

構図が完全にガラケー王国に入ってきたスマホみたいだし。

日本の電動アシストって生活臭でむせ返るんだよな。
社畜か主婦の足みたいな感じで

Vanmoofって全くそれがないよね
0111ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 11:58:22.15ID:uCYPF32m
vanmoofはバッテリー搭載されてることのメリットをこれでもかってつぎ込んだハイテク車輌だからな
今後e-bikeとしてのメリット突き詰めていくとアレになるのかもしれん
0112ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 12:32:24.85ID:HMQBmlbP
vanmoofのいいところは斬新な見た目とスマホ連動に積極的だったことだ
盗難対策の追跡は何年も前から同じサービスを展開しているところがあるが
オプションだったものを最初から組み込んだのが良い

悪いところは見た目だけを優先して自転車としての性能が低いことだ
0113ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 12:50:46.93ID:4nhALj75
>>109
ヒント
自演3レス限界ww

上の自演失敗例は延々と晒すのでww

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

wwwww
0114ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 12:52:20.85ID:MjBiisv0
>>113
即座にレスしたのがあだとなってID変え忘れてて草
それ以降書き込み感覚慎重になってるのがバレバレw
0115ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 12:56:10.37ID:kME0M4n6
>>112
ほんと、他のメーカーに見習ってほしいぐらい挑戦の姿勢が素晴らしい
ただやっぱり海外メーカーゆえに日本にはあまり合ってないと思うのは、バッテリーが着脱できないことだな
広い住宅をもっている海外は自転車を家に持ち込むのも容易だと思うが、日本ではなかなか難しい、、、
giantやCannondale、besvのようにデザインに溶け込むバッテリー方式で是非ともやってほしい
0116ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 13:00:20.04ID:rZJBg30d
>>115
マンションだとどうすんだろうな充電。
駐輪場に20万オーバーの自転車おきたくないだろ
盗難は問題ないとしても、なんだかんだと
駐輪場の屋根なんて雨全然防げてないから
あっという間にサビとか紫外線で傷んでくるし

屋内保管するにも結構な大型バイクだから
エレベーターに乗せるのも大変だろうし
相乗りが一般的な高層マンションだとまずNGだわな。
0118ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 13:10:37.41ID:fPoM5dkr
>>116
ヒント
効いてるw効いてるw

上の自演失敗例は延々と晒すのでww

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ほうw
0123ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 16:06:19.41ID:0BRiggoX
Vanmoofって工業製品としてはどうなの?
台湾クォリティか中国クォリティかでかなり違う
2,3年で壊れないよね
0124ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 16:15:33.77ID:uCYPF32m
あと、vanmoofは取り扱い店がほとんどないのと、輪行とか実際乗ってみた感じが見えにくいのがな…
0125ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 16:39:28.11ID:0wlqrUtU
ESCAPE RX-E+に試乗してみたのですが、クランクが靴の内側に当たってしまいます
そこで持ってる人いたら聞きたいのですが、この問題ってペダルを幅広の物に買えれば解消できそうですかね?
0126ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 19:38:01.08ID:fVKQFdeF
vanmoofはusモード規制で完全にお通夜状態
0128ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 20:41:29.53ID:lh4Vrurz
>>121
この自演失敗についてはどうお考えでしょうか

回答なし=事実

上の自演失敗例は延々と晒すのでww

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ほうw
0129ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 21:43:39.26ID:IsqQGbSJ
昨日VANMOOFと遭遇したんで後ろ付いてった
電アシ全般に言えるけど平地巡行がもっさりし過ぎて
ロード乗りには耐えられるのかねと思った
やっぱスペシャ位の本体性能が欲しいわ
0130ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 22:15:46.28ID:uCYPF32m
vanmoofはロード乗りがのるe-bikeってよりクロスバイクから乗り換えるe-bikeだから需要ちがくね?
0131ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 22:24:19.45ID:sLCzLXei
ロードバイクタイプは法改正待ちかな
スペシャライズドだろうがキャノンデールだろうが、
1番高いの買っても改造しない限りどれも微妙なのみんな解ってるから
MTBやクロスタイプ買って楽しむのがいい
0132ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 23:40:39.70ID:HPuTQoAx
ヒント
自演3レス限界
すべて単発

上の自演失敗例は延々と晒すのでww

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?w
0133ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 03:43:46.84ID:W7hyPz4T
>>125
初期のペダルが小さいからMTB用のに変えたら解決したよ
0135ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 05:49:19.70ID:YPQuI3Nq
毎回、改造ネタが出ちゃうくらい
日本の電アシはスポーツとしてはどうにもならんって事だよな。

アシスト無くても25km位余裕で出せるわ→じゃあE-bikeじゃなくていいよね

アメリカ
32kmまでフルアシスト
EU
26kmまでフルアシスト
日本
10kmまでフルアシスト

この位、フルアシスト領域が違うんだから。 
0136ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 06:42:03.82ID:admYPSQo
その外国ですらそれに不満で改造しまくってるんだろ
日本の規制はヘビの生殺し同然だわ
0137ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 06:44:33.47ID:ol/U6hpX
ヒント
ここまですべて単発

自演3レス限界
すべて単発

上の自演失敗例は延々と晒すのでww

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?w
0139ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 07:42:45.76ID:YPQuI3Nq
http://nenkin-inaka.smile-55.com/images/eapc.jpg

欧州仕様や北米仕様は
このアシスト量の高さが横にそのまま続くだけ。
モードによって高さを変えられる。
欧州仕様ターボモードなら250Wフルアシストが26kmまで続く。
25kmまでとなってるが、26kmまでのオーバーシュートが認められてる

そして日本仕様の10kmまで脚力の3倍なんてのは
時速10kmまでなら到底250Wの出力に達しない
せいぜい瞬間的に100W出るかどうか
だから日本の電アシの走行可能距離は異様に長い。 
全くアシストさせないからバッテリーを消費しない。
0140ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 08:27:35.66ID:ol/U6hpX
>>138
>>139
ヒント

自作自演

上の自演失敗例は延々と晒すのでww

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?w
0141ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 08:30:00.01ID:FOhaBpk8
>>138
E-bikeとして高速域で乗る人にはEU規格と日本仕様はほぼ同じ、どちらもすぐアシスト外になる
ママチャリとして低速域で乗る人にはEU有利、激坂では日本有利
ママチャリしか乗ったことのない人だとアシスト範囲外の高速を不可能だと思い込む人がいるけど
ロード経験があれば高速の維持は簡単だと理解してもらえる
0142ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 08:34:00.64ID:/N6kgIRe
>>141
ヒント
単発ww

荒らしに廃墟で自作自演を延々とさせつつ
事実を張り付け続けることで新規に警告
これすなわち兵糧責め也w
0143ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 08:35:03.00ID:KKTaJNTC
>>142
一人の自作自演には限界があるしなw
住人が増えなければ自滅するしかない件www
0144ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 09:01:55.07ID:GSWngePg
さーて今日もファッキンジャップ仕様E-bikeでお散歩してくるかー
ヘボアシストだから面白くないけど運動にはなるんだなこれが
0145ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 11:01:20.25ID:6ULurwig
Ebukeにベストな用途はMTBやランドナー
輪行は重量的に厳しいので車載限定

実際に持ってない人は24km以上出すとママチャリと変わらないとか勘違いしてるけど、
まともなEbikeなら、24km超えてもロード比負荷10〜15%増(登坂除く)なので、180W出し続けられる脚力があれば普通に30km近くで平地無風巡航できるよ
0146ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 11:21:24.55ID:YPQuI3Nq
>>141
だからそうじゃないって言ってんだろうが
日本仕様なら24km/hでもう数十ワット程度しかアシストされてない。

欧州仕様なら26kmでも250Wフルでアシストされてる

つまり、ほとんど脚力使わなくても欧州仕様は25kmまで
一瞬で加速してずっと維持できる
日本仕様は24km時はほぼアシストゼロだから
実際には20km位しかだせない。
0147ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 11:22:40.22ID:YPQuI3Nq
俺もたっぷり充電終わってるし
後で走ってくるかな 2月で17度なんて絶好のポタリング日和
0149ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 12:10:01.65ID:LASDMdbH
自演失敗ばれちゃったwかももぉ〜んなw

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?w
0150ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 12:29:16.67ID:FOhaBpk8
>>146
お手本のように分かりやすい文章をありがとうございます

ママチャリのように使う方はまさにあなたのようなことをおっしゃいます
ロードのように使う場合は30〜40で巡行するので20で終わろうが26で終わろうが関係ないのです

そしてこれもよく勘違いされますが、30巡行できる体力があってもアシストは非常にありがたいものだと実体験からあらかじめ申し上げておきます
0151ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 12:37:14.69ID:T584+5cY
レジャーで高額なEbike買えるような層は平均年齢50超えてるから、高速巡航なんてあんまり関係ないのさ
ロードバイクも散々乗って、スピードより大事な物があると悟ってる
0153ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 12:49:29.71ID:jLN39DS9
自演失敗ばれちゃったwかももぉ〜んなw

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?wwwww
0154ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 12:50:36.16ID:/mhMD+V8
オレのはいつまでもアシスト続くからEUだアメリカだのはどうでも良いわい
0156ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 12:52:07.26ID:zzNfF3HT
>>155
その通り
自分のスレに人が集まらないのでここで自作自演して本スレを荒らしてる
0157ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 12:57:43.10ID:/mhMD+V8
E-BIKEでアシスト上限知らずでも自分に上限があることが分かったわww最後は己自身のパワーだな。それ考えたらロードガチな人らってすげ〜なと。
0160ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 15:24:47.15ID:/MCbg7l2
ヒント
パワーダウン

自演失敗ばれちゃったwかももぉ〜んなw

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?wwwww
0162ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 15:37:44.81ID:DMxvqu11
BOSCHのに乗ってるがアシストが良い意味でも悪い意味でも物凄く自然だ
人力とモーターの境目が分からない
いつの間にかアシストされていつのまにか切れてる
モーターがほぼ無音だからますますそう感じる

でも自然すぎてママチャリアシストみたいに今アシストされてる!って感覚がないんだな
俺は非電動も含めたいろんなチャリに乗ってるからどれだけ楽なのか体感としてわかるけど
普段乗ってなくてebikeに試乗した人は何これアシストショボって感覚を増大させてしまうだろうな
0163ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 15:45:23.20ID:6ULurwig
YPJ5000km乗ってて、ヨドバシでボッシュもヤマハもパナもシマノも全部試乗した結果、ボッシュ(Vectron)が一番パワフルでアシスト感あったけどなぁ
0164ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 16:17:36.12ID:sdMMeKOW
ボッシュとスペシャライズドはどっちがパワフルで、どっちがバッテリー長持ちするんだ?
0165ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 16:34:04.53ID:6ULurwig
>164
スペシャライズドは軽量化のため出力抑えてモーター小型化してる
ボッシュは新しくなるたびにどんどん出力上げてバッテリーも大容量化
0167ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 16:42:30.01ID:b2Lm4Hfu
つ自演失敗ばれちゃったwかももぉ〜んなw

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?wwwww
0171ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 16:48:39.73ID:4HGX/8IK
自演雑談かも〜んなwったらかも〜んなw

ほ〜れwかも〜んなw
0173ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 18:17:50.48ID:/mhMD+V8
ボッシゅの奴もアシストオフとか出来んの?切れたのわからないとかあるのかよ
0174ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 18:19:20.66ID:/mhMD+V8
俺の場合はアシストキレることがないから無かったらクソな実力で重たく感じるわ
0176ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 19:50:00.96ID:E0XJ8H3P
つ自演失敗ばれちゃったwかももぉ〜んなw

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?wwwwwwwwwww
0178ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 19:56:56.05ID:YA8Edrxc
>>175
おまえうざいからコテいれろや。
ワッチョイないからNGすんのめんどくさいんだわ。
0181ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 20:30:54.70ID:UfD3WOSm
つ自演失敗ばれちゃったwかももぉ〜んなw

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?wwwwwwwwwww

かも〜んなwったらかももぉ〜んなw
0182ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 20:32:11.69ID:GSWngePg
国交省が自転車についていろいろ意見募集してるから
ジャップアシストなんとかしろって要望出してくるか
0187ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 21:05:28.32ID:UWAOfueG
構うなよ
黙って下をNGWordに突っ込んで非表示にしとけ
ID
自演
単発
ヒント
0188ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 21:57:26.83ID:YA8Edrxc
自演
単発
ヒント
も追加か。
短時間でこんだけ追加したの初めてだわ。
絶対に病気だと思う。
0189ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 22:27:20.37ID:74SQDydz
別のスレにも似たような口癖の奴見かけたし、自転車板全般を荒らし回ってるのかなコイツ
0191ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 22:28:56.52ID:ssMtm4pX
つ自演失敗ばれちゃったwかももぉ〜んなw

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?wwwwwwwwwwwww
0194ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 22:42:57.22ID:c7fOXCUH
じえ?
ん?
かも〜んなwったらかももぉ〜んなw


ほ〜れwかも〜んなw

自演雑談終了記念w
0197ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 23:42:20.57ID:QNN4U1IX
ジャイアントがダウンチューブ一体型のeロード出したけど、19.7kgってどうやったらここまで重くなるんだ
0198ツール・ド・名無しさん2021/02/02(火) 23:52:33.78ID:ZMZfyDK9
>>197
500Whクラスのバッテリー積む限り、スペシャみたいにフルカーボン化しないとこれ以上軽くならんよ
それに加えてスペシャはバッテリー半分しかないし
0199ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 00:46:00.58ID:rXyrsUEL
姑息な様子伺いで書き込みタイミングをはかっているのがバレバレ
0201ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 06:38:47.17ID:bP9cE+6T
モーニング
自ー演
雑談かも〜んなw

ほ〜れwかも〜んなwったらかももぉ〜んなw

かも〜んなwったらかも〜んなw
0202ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 10:49:15.93ID:ewyYc13K
>>198
バッテリー容量あげるとどうしても重くなるからな…
ただ、アシスト外で走り続ける前提ならバッテリー容量もそこまでいらない気がするわ
0203ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 11:45:43.90ID:Jx7xDIrR
クレオのアルミとカーボンは、1kgも変わらないのに20万高いんだよな。
まあ他の部分も違うんだろうけど。
0204ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 12:11:44.52ID:Uo8/xOt7
俺なんかXM2にBoldo6000積んでるから26kgもあるぜ
0205ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 12:20:52.57ID:k5RMUmUq
>>197
フレームカーボン、軽量ホイール&タイヤ、その他諸々軽量パーツで構成して何kg軽くなるのか?
そして100万円です(ドンッ)
0211ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 13:35:14.77ID:HN5xYLnB
>>206
つ自演失敗ばれちゃったwかももぉ〜んなw

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?wwwwwwwwwwwww
0214ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 17:18:11.45ID:nIsluKkT
うこん?w


うこんんんwwwwwうこんんんwwwwwうこんんんwwwwwうこんんんwwwwwうこんんんwwwwwうこんんんwwwww


うんこおおwwwwwww

うんこっこw

勝利覚醒記念
0215ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 18:26:36.52ID:ewyYc13K
>>208
サンキュー
これ見るとグラベルモデルとアルミとで重量差はほとんどないんだな
当然、上位モデルと積んでるパーツが全然ちがうわけだけどホビーライダーならこの辺がいいのかな
0216ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 19:19:50.78ID:SCEw23dh
購入を検討してるんだけど、バッテリーの容量が多い方が寿命も長いのだろうか?
0220ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 19:30:06.92ID:ecooIegt
自=演はつづくぉ〜
どこまでもぉ〜w


見えてないふりぃいいいいいwww
0222ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 22:21:20.05ID:JTZZOj6p
モバイルバッテリーでもやたら容量多い中華製は実質容量少ないし劣化も早い
まともなメーカーのを選ぶべし
0224ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 22:48:26.89ID:zCRa9iXr
20万の価格差って、ロードバイクだともっとエグい
アルミ最高峰のキャノンデールCAADは完成車20万円しないけど(コンポにもよる)、カーボンのスーパーシックスEVOHimodは100万超
このあたりになるとホイールだけで20万オーバーは当たり前
0225ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 22:58:50.51ID:zCRa9iXr
>208
ここの135万のやつ、自分のロードバイクと同じCLX50履いてるw
おまけにDi2だ。
Qファクターがちゃんとしてればホイールレスで買えれば買ってみようかな。
YPJはモーターのせいで幅広過ぎて手放した。
0226ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 23:59:59.86ID:ewyYc13K
実際のとこ実用性を考えたバッテリー積むとなると10kg切るのは難しいのかな
0227ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 00:06:26.04ID:+YyiNhCw
Ebikeに軽量化はさほど意味がない
5kg台のロードバイク持ってるけど、20kg近いEbikeの方が20kmまでなら快適
改造すると20km超えても凄いんだろうけど法律がなぁ
せめて24kmまではフルアシスト、そこから30kmまで徐々に下がっていくようにしてくれると良いのに
0228ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 00:07:30.92ID:RisoFP3F
軽量カーボンで8か7kgでしょ?
2kgでユニットバッテリーてきつくない?
0229ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 00:15:22.13ID:TJmm8Re/
だから、E-bikeはバッテリーが命!なんだよ
バッテリーが切れたらただの鉄下駄

容量ショボくてバッテリー切れが怖くて踏めないとかも
本末転倒。
だから毎年バッテリー容量が増量されていく。
最終的にはどこも1000Wh位の容量になるだろ。
0230ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 01:40:47.91ID:J+S6My4C
海外はともかくジャップアシストで1000Whなんかあっても
容量持て余して重量と価格のデメリット受けるだけだな
0232ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 01:51:16.64ID:0boaAYH4
バッテリーの容量は選べるのも出てきている。
自分に合った容量を選ぶようになるんじゃないかな。
0233ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 06:58:10.23ID:pbdlGEAd
日本のアシストは2倍な比率だけで出力は制限無いんだから、
山登る前提なスポーツ高出力タイプが開発されれば、
500W出力を出し続けられるだろ
2時間しか持たなくなる
0234ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 08:24:04.87ID:0mmCyq8o
>>227
歩道も走れる法律があるからなあ
0235ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 10:05:17.16ID:F2QxoGUK
>>233
不思議に思う。競輪選手とばあさまでは人力違うだろうに何を基準にしてるんだろう?
0236ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 12:05:14.65ID:TJmm8Re/
>>233
バッテリー電圧がそもそも25Vしかないから
500Wなんて出せない。
時速10kmで500Wも必要とするような急斜面なんて
存在しない。

無知ってこわいね。 
こうやって「日本規格にもいいところがある」とか
妄想しだすから
0238ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 12:30:32.96ID:TJmm8Re/
ああ、E-bike板か じゃあ36Vがメインだな。
ただ、YPJ-Rとかは25Vだろ。
0239ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 12:59:45.86ID:W6yECnTI
25Vで 20アンペア出せば500 W モーターの電流なんか馬渕の小さいモーターでも
20アンペア30アンペア簡単に流れる仕様だから
自転車だから500 W ないとかそういう理屈はちょっとないな
0240ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 13:07:30.46ID:W6yECnTI
>>236
夏にスキー場で遊んでいると20度は緩斜面に入るのでアベレージで400WピークではKw 位欲しい
街で乗車しているには 必要がないわけではあるが
MTB ならば ある程度 楽しむならばこの程度は欲しい
0242ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 13:11:45.81ID:+oYVmcsn
>>239
つ自演失敗ばれちゃったwかももぉ〜んなw

99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ん?wwwwwwwwwwwww
0243ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 13:34:39.98ID:+oYVmcsn
じうぇwん雑談停止記念w


ほ〜れwかも〜んなw


かも〜んなwったらかも〜んなw


かも〜んなwったらかも〜んなw


じさくじえw
0244ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 13:48:22.88ID:1qkIOACp
500Wモーターいかしきるには半分だから250Wで漕ぎ続ければいいのか?
無理ゲw
0245ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 13:48:25.24ID:0boaAYH4
門外漢には何が正しいのかわからない。
0246ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 14:09:55.23ID:rvEz99t/
一般人は180wを1時間半出し続けることができれば
Mt富士ヒルクライムで上位50%に入れます。

トレーニングジムとか病院にあるエアロバイクは220Wまでペダル重くできるので試してみては。
普段運動してない人が220W漕ぐと、あっという間に心拍数が200前後まで上がって汗だくになるね。

ちなみにランスアームストロングが、ツール・ド・フランスの山岳ステージで420Wを30分連続で出したのが人類のレコードと言われてます
(ドーピングあり)
0247ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 16:25:35.12ID:Xfb08n1w
roadrexの充電時間って7時間? 掛かりすぎたろ
そんなんだからボッシュに押されてんだよ
0248ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 16:34:25.73ID:pbdlGEAd
>>236
シマノ・EP8を日本仕様にしたのが出れば良いんでさ
根拠なく500Wを出した訳では無いよ
0250ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 17:09:45.26ID:GTJ864lb
ひとりでまわしてるから話題が一つしかないというのがわかりやすいw
0251ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 18:05:00.83ID:1qkIOACp
>>247
ボッシュの300Whのは2割→9割までなら2時間もあれば終わるな
充電器も割と小さくて軽いしそこは結構気に入ってる
まぁ持ち出すことはほぼないけど
0252ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 18:39:37.30ID:0boaAYH4
オレもボッシュだが、トレックの店員は
バッテリーの寿命は回数だから、空ににしてから充電したほうがいい
と言うが、
iPhoneとか、20%と80%の間で充電するのがいいと言われているので悩む。
0253ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 18:56:05.76ID:R2nPPbus
1)電池は使い切ってから充電した方が長持ちする?
使い切った状態で長期間放置すると過放電になってしまい、電池の劣化を早めてしまう。
とはいえ、外出先で「バッテリー切れた!」からといって、すぐに充電をしないと即劣化が始まる、ということはない。
帰宅してから充電すれば問題ない。


2)継ぎ足し充電すると劣化が早まる?
リチウムイオン電池ではメモリー効果はないので継ぎ足し充電が可能だ。
ただし、継ぎ足し充電を頻繁に行うと「サイクル数を増やしてしまう」懸念がある。
サイクル数は充電から放電を1サイクルとして「どれくらい充放電を繰り返せるかの回数」のこと。
従ってリチウムイオン電池といえども、「むやみな継ぎ足し充電は、長い目で見ればあまりおすすめできない」ということになる。
0256ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 19:05:14.02ID:TJmm8Re/
頻繁に100%にしないで途中で充電やめると
セルバランスが崩れて
バッテリーの容量が激減するよ

大抵は最後の100%になってから更にじわじわと
複数のセルバランスの電圧揃えていくから
https://pcinformation.info/sp/battery/image/li-ion-battery-cell-balance-collapse-2.gif

数ヶ月に何度かは充電器挿しっぱなしで一日くらい放置したほうがいい
0257ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 19:06:50.89ID:TJmm8Re/
2年目のバッテリーがなぜか3年目のバッテリーより
短い走行距離でメモリが一つへるから
おかしいなぁと思ったが、長時間充電し続けたら
また元に戻った。
0258ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 19:17:39.90ID:2GYZWlLV
シマノのシステムはデフォで携帯の充電も出来ないのがなあ
必要かと言われれば俺には特に必要ないけど
デカいモバイルバッテリー積んでるようなもんなのにアシストのみってのがちょっと舐めてる気がする
0259ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 19:22:24.02ID:TJmm8Re/
USBポートあるのはかなり便利だよな
出先でスマホやアクションカムの充電とかできるし

あと、家に転がしておいても停電とか災害時の
非常用電源として安心感がある
0260ツール・ド・名無しさん2021/02/04(木) 20:26:28.77ID:fLdjRpw6
YPJ-Rは2.4Aしかバッテリー積んでないからほとんど評価されなかったしね。
0263ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 01:15:57.15ID:JufHKYKg
個人の自転車屋がYPJ-Rのバッテリーをママチャリ用の大容量のものに改造してたけどあれならYPJ-Rも使い物になるな。
0267ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 10:07:07.06ID:oRXbjMR7
>>259
スマホと接続するケーブル用意したけど使う機会がない…
て思ったがそうか停電時に充電できるのか!便利だな!
0269[sage]2021/02/05(金) 13:52:23.12ID:2GKCiHvn
>>267
操作がしないと自動電源オフ機能付きの機種があって充電途中で給電切られる時もあるから注意ね。
0270ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 14:09:24.42ID:CNEj11+i
>>269
自作自○の根拠

一人で自問自答しているので書き込み時間が同じ時間帯に短時間で集中
話題も一つ


>>99
>>100
で○演を失敗している

バレバレなんだよなあ
0271ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 14:20:52.59ID:0DGh/x5u
>>259
すごくアンペアが小さくて何時間つないでてもほとんど充電されてなかったとかある
0272ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 15:28:25.50ID:pAITZCpb
>>271
大抵が0.5Aでしょ。
まあスマホの充電ならできなくはないよ
高速じゃないけど。

GoProやDJI pocket2に繋げばエンドレス撮影ができた。
スマホに繋げば常時ナビでバッテリーがほぼ減らなかった。
0274ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 16:07:39.56ID:8VaklAHa
>>272
オレはバッテリーからではなく、モニターの横にメンテナンス用のUSBの口がある。
そこからスマホも充電できるとマニュアルにはあるが、
その口がマイクロUSBタイプBとかなので、めんどうなのでやめた。
モバイルバッテリーの方が早い。
0275ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 16:12:29.28ID:qqW9oWif
カメラや自転車を買ったついでにそれぞれの板やスレを訪ねると
確実にアレな人がいるね
100人に1人は発症するって言われているのを実感できる

鉄道だともっとスゴいのかな
0277ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 16:16:20.47ID:UEVL+ODi
>>274
ボッシュのか?
あれなんでマイクロBとかいう謎規格使ってんだろな
マイクロB-USBCとかマイクロB-Lightningとかニッチすぎて通販でも買えない
0278ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 16:17:34.27ID:TfF+Kb4F
DJIPocket2でエンドレス撮影できるのか。これはいいこと聞いた
スーツ交通氏が電動アシスト自転車で東京〜大阪 東海道フルYoutubeで100万円以上儲けてるから、自分は中山道やってみようかな
0279ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 16:22:03.76ID:ZFnaESwk
>>278
旧東海道はあんまり外れなくてすむけど、旧中山道は十三峠のあたりで大幅に迂回する人が多いね
E-MTBならいけるのかな

>>277
Bosch intuvia のコネクタはほんとがっかりだよね
0280ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 16:47:02.25ID:D7hKdFGt
ヒ:ン:ト
ここまで6レスすべて単:発
誰も興味のない話題一つのみw
同一:人物
自:作:自:演
0281ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 18:01:43.00ID:pWj0U4Ox
Makuakeに、E-Bike専門サイクリングアクティビティが来てるね
面白そうだけど、どうなんだろうか
0285ツール・ド・名無しさん2021/02/05(金) 18:44:55.19ID:jNVS0deE
自演の動かぬ証拠貼っとく


99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d


新規はくれぐれも騙されないように
0291ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 02:21:45.85ID:FJpfR6v5
>>290
で、何がつけられるんだ?
俺はライトはバッテリーから取れるけど
あえてライトのバッテリーだけで稼働させてる。
さすがに1700ルーメン超えの
超高輝度ライトだと電圧食われて
バッテリーの減りが速くなるわ。

ドラレコ代わりのGoProを常時稼働させる位がちょうどいい
0294ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 03:40:48.74ID:xXg5EaTn
自演の動かぬ証拠貼っとく


99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d


新規はくれぐれも騙されないようにw
0296ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 07:13:31.08ID:nnsIyuXf
>>295
>>295
自演の動かぬ証拠貼っとく


99 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:45:36.87 ID:rZJBg30d
>>90
孫正義がSoftbankで売り出した、iPhone3G 6万円レベルの凄さ。

当時はやれ液晶がショボいだとか通話が使いにくいだとか
何も出来ないとか散々
ブーブーいってたのに

100 ツール・ド・名無しさん sage 2021/02/01(月) 01:47:19.64 ID:rZJBg30d
>>91
人力と違って、パワーのあるE-bikeだと
多段とか全然いらなくないか?
俺も10速だけど使ってるの実際4速くらいだぞ

シフターがXTみたいに
シフトアップ2段飛ばしに対応してないとほんとめんどくさい。

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

ID:rZJBg30d

残念
永遠に監視するので
0297ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 07:56:21.17ID:nnsIyuXf
>>295
ヒント
3レス限界

ヒント
手動自演失敗w


71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

なお
0298ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 07:57:47.62ID:RJFgj5Ek
>>295

71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID切り替え失敗ばれちゃったw
0299ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 07:57:56.99ID:rNFOorrB
VanMoof X3、良いね
でも数年先にバッテリー寿命で本体も捨てなきゃなんないのか?
0302ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 08:01:03.32ID:TN62aZf+
1行レスで必死に会話つなごうとしているところが薄ら寒いな
どうせ二度とそのIDではレスつけないってのはわかってんだよばーか
0303ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 08:10:08.69ID:w3S8jKT9
>>290
保証切れるし何かあった時に修理渋られる要因になるからなぁ
やっぱ純正で電気取れるコントローラー付けて欲しい
マイクロBとかクソ使いにくいやつでなくね
0304ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 08:13:14.98ID:HJlbWL68
ボッシュはコントローラ交換できなかったけ?
新しいコントローラから電気抜けるかは知らん
0306ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 08:16:57.83ID:f6qtB2+8
>

>>303
>>304

71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID切り替え失敗ばれちゃったw
0310ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 08:31:19.66ID:2f/9zHPm
>>308
自 作 自 演 を や め ろ

本 ス レ は こ っ ち だ

電動アシスト自転車総合 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610847626/

↑ の ス レ を コ ピ ペ で 荒 ら す な

こ れ は 報 復 だ

お ま え が 荒 ら す 限 り 報 復 は 続 く も の と 思 え

し ね
0314ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 08:46:25.19ID:KYf9md8t
>>303
ボッシュのはアクセサリ電源取るように片側コネクタでもう片側が
切りっぱなしのケーブルが付属してるから保証外ってことは無いと思う。
12V1.5Aまではそれでとれる。
0315ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 09:05:24.68ID:qooEv/0T
ボッシュのディスプレイは
Intuvia 500mA出力あり
Purion USB給電機能なし
Kiox(新型)不明 多分なし?
かな

ヤマハは5V1000mA出力あり

シマノが公式にUSB給電サポートされてないから割と電気工作必要っぽい
ボッシュは工作と言っても車にアクセサリ付ける程度の感じ
ほぼポン付けに近い
0317ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 10:00:11.39ID:1tISCLGe
マイクロBもクソやけどcとか野外でダートとか走ったら持たんから普通のAでええねんけどな
直ぐに端子が逝かれる
0319ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 11:25:33.03ID:HJlbWL68
>>311
>>309

周りが敵に見える、すなわち誰かが私を陥れようとしているという気持ちが働くのは心身障害ですね。一度心療内科にかかることを
お勧めします。
0320ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 12:53:47.79ID:ur4IQRBC
>>299
オレも買おうと思って、それが心配になり、原宿の店にきいたことがある。
店に来るか、送ってくれたら新しいバッテリーと交換します。
と言うことだった。
0321ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 13:19:42.39ID:l+3S9Mgw
んなことよりBOSCH POWERPACK 500の国内販売どうなったんや
スタパの記事見てからずっとまってるけど
取り寄せすればもう手に入るのかな
0322ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 13:33:33.34ID:w3S8jKT9
>>321
発売予定2020年10月だからトラブルでもなければ
とっくに販売されてると思うけど
BOSCHか取り扱い自転車店に問い合わせてみれば?
0336ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 15:41:41.98ID:dHTP+OaC
おまえもな。。。
こんな天気良い週末に荒らしの相手してないで、Ebikeで走ろうぜ

今日はPocket2のテストで敦賀から小浜で国宝見て鯖食って、鯖街道だ。
USBでEbikeのバッテリーから充電でいつまでも4k60p撮影できていい感じ。

ちょうど今100km地点の三千院で手づくり湯葉懐石コース食ってる。
汲み出し湯葉豆乳鍋んまい!

今日は四条烏丸泊でバッテリー充電して、明日は琵琶湖半周してくる予定。
0338ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 15:55:44.11ID:FJpfR6v5
>>336
俺もPocket2で録画したんだが、常時、映りをチェックできないから
途中でジンバルの向きがズレてて
下ばかり映してる、右よりを映してるとか
ゴミ動画を量産してしまったんだが。

お前はクリエイターコンボ買ってスマホで常時チェックしてたりする?
0341ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 16:40:41.17ID:gVpBV6Y1
自 作 自 演 を や め ろ


本 ス レ は こ っ ち だ


電動アシスト自転車総合 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610847626/


↑ の ス レ を コ ピ ペ で 荒 ら す な


こ れ は 報 復 だ


お ま え が 荒 ら す 限 り 報 復 は 続 く も の と 思 え
し ね
0342ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 16:41:53.58ID:FJpfR6v5
電アシとE-bikeは
構造も価格帯も違うのに
どうしても一緒にしたい魂胆のやつがいるんだな。

俺の買った電アシが一番いいんだ!
E-bikeだとぉ・・・ふざけるな!って
アクア買ったやつが、高級外車のスレ荒らしてるような感じ?
0343ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 16:43:30.96ID:GiFSHD2q
>>335

71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID切り替え失敗ばれちゃったw

ばれちゃったwかももぉ〜んなw
0344ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 16:44:03.01ID:vTVL3kcH
>>342



くそ荒らし

自 作 自 演 を や め ろ


本 ス レ は こ っ ち だ


電動アシスト自転車総合 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610847626/


↑ の ス レ を コ ピ ペ で 荒 ら す な


こ れ は 報 復 だ


お ま え が 荒 ら す 限 り 報 復 は 続 く も の と 思 え
し ね
0345ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 16:55:26.75ID:FJpfR6v5
電動アシストスレ
VIVI
PAS
だいたい49800円から149800円
くらいの「安物」専用
主にママチャリ共用チェーン合力車両を指す。

E-bikeスレ
シマノ、BOSCHユニットはまずこちら。
ソレ以外にもスペシャライズドや
HAIBIKEの専用ユニットやクランク合力なら
BAFANGもOK。 
価格は198000円から上は天井なし
平均価格帯は50万円前後

一緒のスレで語り合うことは不可能なんだ。
0346ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 17:12:57.55ID:dHTP+OaC
>>338
今日はじめて利用でこれからホテルでチェック。
確かに液晶モニタ小さいからズレわかりにくいね

基本だけど

荒らしにレスは20文字かかって効果ゼロ(むしろマイナス)
NG文字列なら3文字で一生出てこない
NGIDなら3クリックでその日は出てこない

みんな協力ヨロシク頼むぜ!
0347ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 17:33:01.56ID:FJpfR6v5
>>346
どこにマウントしてる?
ハンドルとか車体マウントだと
ブレてまともに撮影出来ないから
ヘルメットとか肩のボディマウントしたんだが
そうするとモニター画面を見ることが出来ない。
だから、「撮れてる」前提で放置するしかないんだよな。

で、帰ってきてチェックすると全部明後日の方向向いてて
駄目だったと
0349ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 17:54:07.41ID:dHTP+OaC
間違えたすまん
京都ヨドバシでYPJ-MTproが置いてあって試乗中
XCとは全く別の乗り物だ。バッテリーも内蔵っぽい専用でフレームもバイクっぽい高級感
ただ試乗コース短すぎて新モーターの全力試せないよ

テストで見てみたけど、フロントサスあるEbikeだからか
ほとんどブレてない感じだよ。
大画面で見ると違うかもしれない
0350ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 18:17:27.17ID:De+8mFN7
>>345
荒らしの自演

>>342



くそ荒らし

自 作 自 演 を や め ろ


本 ス レ は こ っ ち だ


電動アシスト自転車総合 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610847626/


↑ の ス レ を コ ピ ペ で 荒 ら す な


こ れ は 報 復 だ


お ま え が 荒 ら す 限 り 報 復 は 続 く も の と 思 え
し ね
0351ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 18:17:38.81ID:De+8mFN7
>>346
荒らし野路炎
>>342



くそ荒らし

自 作 自 演 を や め ろ


本 ス レ は こ っ ち だ


電動アシスト自転車総合 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610847626/


↑ の ス レ を コ ピ ペ で 荒 ら す な


こ れ は 報 復 だ


お ま え が 荒 ら す 限 り 報 復 は 続 く も の と 思 え
し ね
0352ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 18:17:50.56ID:De+8mFN7
>>347
すぞてめぇ>>342



くそ荒らし

自 作 自 演 を や め ろ


本 ス レ は こ っ ち だ


電動アシスト自転車総合 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610847626/


↑ の ス レ を コ ピ ペ で 荒 ら す な


こ れ は 報 復 だ


お ま え が 荒 ら す 限 り 報 復 は 続 く も の と 思 え
し ね
0353ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 18:18:04.02ID:De+8mFN7
>>349
自演荒らし箸ね>>342



くそ荒らし

自 作 自 演 を や め ろ


本 ス レ は こ っ ち だ


電動アシスト自転車総合 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610847626/


↑ の ス レ を コ ピ ペ で 荒 ら す な


こ れ は 報 復 だ


お ま え が 荒 ら す 限 り 報 復 は 続 く も の と 思 え
し ね
0354ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 18:23:40.47ID:1tISCLGe
>>336
裏山やんけ!帰りも鯖街道?
途中越えアシスト無しで滋賀に入るまで漕ぎ続けたら死ぬかと思ったわw
どうしてもおにゅう峠行きたくてアシストケチったの思い出したで。帰りもカツカツで花折峠越えて帰った
0356ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 18:46:13.44ID:ur4IQRBC
車載ビデオって、最初は手とか映らないようにしてたけど、
首から下げた時腕とかハンドルが映って、
この方が臨場感が出ていいなと思った。
0357ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 18:50:50.99ID:76V6sCps
>354
いや明日は
石山寺〜彦根城〜竹生島〜季節外れの鮎と鮒すし〜塩津〜昆布館で試食〜小牧かまぼこ試食〜敦賀で車回収なんだ
伊吹おろしと疋田周辺の峠が嫌な感じ

確かに途中峠はアシストでもキツかった。
琵琶湖から回ってくる車で交通量増えて道狭いし、
下りだからこっちも40km以上出てて緊張する
0358ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 19:41:10.13ID:De+8mFN7
>>354
自演荒らし

>>349
自演荒らし箸ね>>342



くそ荒らし

自 作 自 演 を や め ろ


本 ス レ は こ っ ち だ


電動アシスト自転車総合 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610847626/


↑ の ス レ を コ ピ ペ で 荒 ら す な


こ れ は 報 復 だ


お ま え が 荒 ら す 限 り 報 復 は 続 く も の と 思 え
し ね
0362ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 19:42:20.19ID:V93mbrIv



くそ荒らし

自 作 自 演 を や め ろ


本 ス レ は こ っ ち だ


電動アシスト自転車総合 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610847626/


↑ の ス レ を コ ピ ペ で 荒 ら す な


こ れ は 報 復 だ


お ま え が 荒 ら す 限 り 報 復 は 続 く も の と 思 え
し ね
0363ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 19:42:57.71ID:kmmvv2VJ
71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID切り替え失敗ばれちゃったw

自演の動かぬ証拠
0364ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 19:44:06.44ID:XUGkzeU4
荒らしがみえないふりで会話してて草

無理やり書き込んでるので全然話題が延びないねぇw
0365ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 19:51:23.10ID:vT3CpqG5
>>357
ええな〜
満喫してて羨ましい

伊吹おろしは昼間がきついね
朝晩はそうでもないけど
0367ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 20:02:05.75ID:dHTP+OaC
実家曹洞宗だから
本当は恐竜博物館から永平寺まで行って座禅したいんだけど
コロナのため座禅再開が来週以降で残念

敦賀から先は山ばっかだし、バッテリー持たなそうではあるが
0368ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 20:10:37.65ID:e32xjH/N
標準でカメラというかドラレコほしい
ミラー代わりにバックカメラ搭載してついでにGPS内臓で追跡とか
技術的に可能だろうしもうちっとEバイクは未来志向でいいと思うんだ
0369ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 20:53:48.79ID:w3S8jKT9
MTBモデル買って山で遊ぶにしてもウォークアシストないんじゃな
軽いモデルでも20数キロはあるから普通のMTBみたいに担いで斜面登り降りって感じの代物じゃない
急勾配で一度足ついたらそのまま動けなくなりそう
0370ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 21:00:58.83ID:1tISCLGe
>>369
道幅狭くて登れないところとかは詰むで。林道程度で遊ぶのが無難かも。でも山に分け入りたくなるからね。
0377ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 21:39:53.75ID:JRoTSCJZ
ホテルやっと着いた
鴨祇沿いから祇園周辺寄り道して八坂神社参拝したけど、
人メチャクチャ少ないな〜

>347
宿のTVで見てみた
状態良い舗装路なら概ね問題なさそうだけど、
荒れて来たり歩道だと水の中のようにフンワリブレ出るね。酔いそうだw

来週は4連休にして静岡方面なんで、
登山のミラーレス一眼用で使ってるショルダーマウント流用してみるかな(ピークデザインのキャプチャー)
大井川鐵道できかんしゃトーマス輪行する予定だったのに、コロナ運休でショボーン

>371
関西の人?
良かったら一緒にどうかね?
0383ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 23:19:37.69ID:gQDx2cVr
>>382
自演雑談かも〜んなw

ほ〜れwかも〜んなw

かも〜んなwったらかも〜んなw
0384ツール・ド・名無しさん2021/02/06(土) 23:20:37.03ID:KgqGY+rU
荒らしの自作自演手口定期

71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID切り替え失敗ばれちゃったw

自演の動かぬ証拠

新規は騙されないように
0387ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 02:23:00.18ID:wcix9egR
>>368
これあるな。
重量多少犠牲にしてもバッテリーが載ってるからこそできることを増やして欲しい
0391ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 08:39:00.60ID:XbkRQ0eS
ガーミンがvariaJvisionとかで全部やってる
全然売れなかったけどね
0399ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 13:28:43.35ID:gbT9P2c+
伊吹おろしと格闘中
ヤバい雨降りそう。。。

チェリオやサンガリアの自販機は安くていいね。
関東じゃ全然無い
0404ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 16:27:36.59ID:fgTU+QsS
>>401
自分にレスして楽しいか?
おい
荒らしの自作自演手口定期

71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID切り替え失敗ばれちゃったw

自演の動かぬ証拠

新規は騙されないように
0405ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 16:28:04.13ID:VDxQMp2F



くそ荒らし

自 作 自 演 を や め ろ


本 ス レ は こ っ ち だ


電動アシスト自転車総合 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610847626/


↑ の ス レ を コ ピ ペ で 荒 ら す な


こ れ は 報 復 だ


お ま え が 荒 ら す 限 り 報 復 は 続 く も の と 思 え
し ね
す ぞ
0406ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:18:30.73ID:vPPIhabo
>>391
個々を後から追加するのは簡単なんだけど、個別で管理しなきゃいけないから面倒なんだ
スマホ一台で連携とれるような機能を追加するべきだと思う
0408ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:36:42.00ID:FXujxJQm
>407
それ充分安くて良いものだと思う。中身ヤマハかつYPJよりカッコいい。
YPJ-ECならもうちょっと安く買えるけど
ミヤタとかもうちょっと安いが、評価やや今ひとつのシマノユニットになってしまう。
YPJみたいにマグネット弄りできるのかね?
0413ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 21:26:25.22ID:FXujxJQm
おまえら
もうあと2時間ちょっとしかないけど、
国土交通省の次期自転車活用推進計画のWebアンケートにぜひ協力してください。

俺はスポーツタイプの電動アシスト自転車について、
時速24kmまでのアシスト段階制限を、24kmまでフルでそこから30kmまで徐々に低減に見直しの要望を入れました。
0414ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 21:45:37.82ID:vPPIhabo
>>407
エスケープはコスパ抜群、ダウンチューブ一体型の500whクラスでは最安
あとは何を求めるかによるんじゃないの

>>413
歩道走る奴いるし、できて25km/hフルアシストでぐらいじゃないか
今まではしょうがないけど日本独自はやめてほしい
0415ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 21:48:08.07ID:eb+/7+eB
俺も要望はいれといた
議事録見ると欧州で進んでる自転車活用をベンチマークしたような内容だったから
そういうことを一般人にやらせたいにしては今のアシストは貧弱すぎるだろうと
警察も巻き込んでるからもし叩き台に乗れば改善される可能性はある
0416ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 21:55:46.32ID:FXujxJQm
>414
自分はスポーツ自転車で売価15万円以上のものと条件も入れた。
これだとかなり自転車乗りでも解った人が買うと想定

ついでに健康増進とかゼロ・エミッション、Withコロナの通勤電車卒業の意味で、自転車通勤費非課税限度額の引き上げとか、
通勤手段自転車かつ5km以上の通勤者については勤務先の証明によって
購入や保険加入の助成も要望入れたよ。Ebikeなら10kmくらいなら普通に通勤できるし
0418ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:03:54.55ID:FXujxJQm
>415
もし規制が見直されたら素晴らしいことだけど
既存の高いやつが陳腐化されちゃうんだよなぁ
有料メーカー持ち込みでも良いからファームアップとかユニット交換で対処できると良いけど

なんかEbikeスレで初めて有用な話してる気がする
0432ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:16:11.98ID:Rgq+DmxW
>>431

71 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:16:54.13 ID:3x3aPyT/
>>65
42Vで6や10A??
ものすごい急速充電だけど

72 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/30(土) 18:17:50.04 ID:3x3aPyT/
標準のバッテリー充電器なんてせいぜい3Aくらいだろ

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID:3x3aPyT/

ID切り替え失敗ばれちゃったw

自演の動かぬ証拠

新規は騙されないように

こいつもやらかしてるからな

都合の悪いレスはお得意のみえてないふり
0437ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:22:33.44ID:FXujxJQm
300字じゃとても足りなくて
再度回答しようとしたら続けては出来ないんだな
(当然か)
0438ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:38:36.96ID:wcix9egR
やらないよりマシだから書いてきたけど決まっているものから変更するのは大変だよなぁ
まずは歩者分離の促進とかその辺の方が先だろうな
0442ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:59:46.00ID:vPPIhabo
日本でのEバイクというか電動アシストの規制ってかなり昔のものだから、どこかで一新するのは間違いない
ただ他のeモビリティの法案も考えてるみたいだし、その辺の兼ね合いがどうなるか

>>418
ボッシュとかならファームアップで対応できるんじゃないか
海外猛者たちはコントローラーにアクセスして内部いじれるみたいだしシステム的には問題なさそう
0449ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 00:41:52.66ID:E1NLIuji
日本の法改正のスピード感からいって
今国民にアンケートで意見聞いたとて実際に法改正されるのは10年以上先
0450ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 01:12:16.67ID:A6ELQ+sM
日本の規制は個人的には別に不満はないが、欧米の自転車がそのまま買えないと言うのが困る。
0451ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 01:16:52.49ID:ONfMJxD9
コロナでテレワークが浸透、通勤が変わる(定期券の廃止→実費支給化)
2050年までの高齢化進展を見据えqた健康寿命の延伸が急務
(今より3000万少ない人口で1000万増える要介護者の面倒を見る)
貧しくなる日本で、特に地方での毎年1台数十万もかかる車の複数所有は限界が来る上、鉄道会社の経営危機で公共交通機関もどんどん縮小

もう色々待ったなしなんだけどなぁ
Ebikeの進化と活用はかなり貢献できると思うんだけど
0453ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 02:16:35.99ID:GgcSf6s4
声をあげる人数がまだ少数だし
e-bikeの認知度と普及が進めば可能性はあるけど現状まだ怪しいな
他のモータースポーツのおこぼれで緩和されるほうがまだ可能性はある
0454ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 07:26:47.54ID:zmeJ0u5Z
>>449
10年放置してたら完全にEモビリティ後進国になるな
満員電車で通勤、道路は常に渋滞なんてのは昭和平成で終わりにしなければ
0456ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 11:51:53.11ID:ONfMJxD9
日本はシマノ始め世界的な自転車関連企業や電池、小型化技術もあるんだけど、自転車の地位が低すぎるんだよなぁ
0458ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 12:43:48.06ID:tfbYhVx1
自演ペース落ちてて草
どうせ集中して書き込むんだろうけどなw
0459ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 13:04:54.89ID:tfbYhVx1
自演かどうかのわかりやすい判断基準は単発かどうか
これにつきる
0460ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 15:37:58.27ID:RCh1TAnx
デカけりゃデカいほど偉い、値段が高けりゃ高いほど偉い、の原始的感情由来の土人国根性を未だに脱せてないからさ

かくいう自転車も大昔には高級品の部類でドケドケ運転も存分に出来たけど、モーターリゼーションとメーカーの量産低価格化努力とによって地位は落ちる一方で、今はこうして日陰の身となりましたとさ
0462ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 15:52:17.20ID:GgcSf6s4
自転車が低いんじゃなくて車が強すぎる
車(バイク)と歩行者優先だからな。自転車専用レーンみたいなのもここ数年ようやくだし
0463ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 16:06:28.77ID:fXakHcWP
>461
BSはスポーツタイプのEbike作ってないからじゃないかな?
ロードバイクタイプやMTBタイプ無いし、クロスバイクタイプもTB1eという半ママチャリタイプ。
0464ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 16:21:42.82ID:RCh1TAnx
まぁ車が強いのは仕方ないでしょ
車を持って初めてイッパシの社会人、みたいな風潮が最近まで長々続いたし
地方では今でも続いてるし、当たり前のように
その時代に自転車はオバチャンとガキんちょらの物になったし、道路等諸々のインフラも整備されたしで

今現在、自転車を大事に磨いてる人なんて100人に1人もいないんじゃね?
対する自動車は、毎週の様に大事に塗装面の表面を撫でる人が沢山いる、減ってきたとは言え
何やら効能が書かれた液体固体をつけて大事そうに磨いてる
どうせ10年も乗らないくせにw
0465ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 17:05:43.07ID:fXakHcWP
>464
前向きな話をすると、車磨く文化と同じく自転車を大切にする価値観を普及させるために、
高品質な自転車を普及させ活用してもらう支援でEbikeを持ってもらうチャンスじゃないかなぁ。
一台あたり半額、最大15万円まで補助出すとか。

電気自動車などエコカー購入でに100万以上の補助金を出しているわけだし、自分もディーゼルのCX-5買うときに補助金30万もらった(6年間は転売規制かかるけど)
似たことは充分可能だと思う。

まずは普及させて時速24kmで車道走ってもらうと、本当に色々な自転車を取り巻く不便さに気づけるし、ホームセンターのママチャリでゃ考えられなかった長い距離の通勤や観光における使い方も出てくるから。
0470ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 17:59:35.58ID:ONfMJxD9
>467
自分も地方だからわかる。父母自分嫁で1人1台な感じ
嫁もオフクロも歩いて10分のコンビニやスーパーに車で行くよ。
自分は雨以外はEbikeで行くようになり、通勤12kmも自転車にした。

車4台の維持馬鹿にならない。購入費維持費、保険や燃料税金で年間300万近く払ってる。正直2台で済むんじゃねとは思う。

車ないと困ることになった時点で引っ越すのが効率的なんだろう。
歳食うと億劫になるし、身体衰えや金が続かなくなった時点で詰むよな
0471ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:24:27.94ID:ZPrZQFRD
>>465
ヨコから失礼、自分も同じ車種でディーゼルに乗ってます。
Ebikeを車に積みますか?最近Ebikeを買ったけど、いい積み方とか使った方が良いアタッチメント等有ったら教えて欲しい。
前はフィットシャトルに自転車積んで、車中泊に出掛けてたけど、CX-5じゃ厳しそう・・。
0472ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:34:50.38ID:8CXQHKRz
>>468
雨はまだいいが雪は無理ね。
雨も鉄板の上でハイアンドローできる。
天国か地獄かって意味ね。

>>470
免許より車の台数が多かったりね。
0473ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:39:26.51ID:xAVX6Uh0
>>468
雪国では郵便屋だけだな。そして夏はバイクで普通はバイク乗りは車も持ってる。
0475ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:42:20.63ID:if8a4RkM
>>461
何が安全安心だバカ
ならアシストは時速5キロまでにすればもっと安全になる
プリはそうしてろ

ちなみに推進協議会にもブリジストンの人がいるけど
アシストについてなんも言わねえの
ていうか発言自体ほとんどしないしただの置物、消えろ

ガラパ規制のおかげで海外参入を防いで販売できてるからだろ
プリにとっちゃ日本の自転車の利便性なんかどうでもよくて
自分たちの利益のことしか頭にないんだよ
0476ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:15:29.30ID:A6ELQ+sM
日本の自転車の利便性のために、自社の利益を犠牲にする会社はないと思うよ。
0477ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:20:32.03ID:FgbbDKS/
車なら税とれて、自転車だととれないんだから、国あげての自転車推奨はないと思うな
もしするなら自転車も税金を取られるようになってここにいる人たちが結局損する可能性もあるよ
0478ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:39:59.48ID:ONfMJxD9
>477
確かに車は税金漬け。購入時、車検時、毎年の自動車税、走らすと揮発油税と消費税の二重課税、他自賠責や任意保険、高速道路料金などなど。
これまでは当然のように払ってきたけど、今は情報が大量にあるので如何にこっそり取りやすいところから取られ、不合理なコストを負担しているか解ってきてる。
自分は現役世代なんで、稼ぎの30%以上を社会保険や年金に払ってもいる。(ここ30年でほぼ倍増。年金世代の取りすぎ)
正直消費税20%にしていいから、社会保険料を半分にして自動車の税も下げるガラガラポンしてくれないかな。
自転車は環境に優しいしメンタルヘルス効果もあって医療費減につながるとかなんとかで政策考えてくれる政党が出てくれば投票するぞ
0479ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:45:19.19ID:If1T3Mpa
俺は都内で車持ってるけど田舎に自転車積んで持って行くと自転車走れたもんじゃないと感じる所多いな
歩道も車道も狭すぎる
道もガタガタ
インフラが自転車向きになってない
田舎の人が自転車は子供が乗る物と考えるのはああいった環境で育てば必然だろう
そりゃみんな車乗るよなあ〜という感想しか出てこない

今日は三浦半島を走りました
0480ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 22:02:09.26ID:8CXQHKRz
道路コンディションが悪いのは雪国だと除雪機のせいもあると思うのよね。
広い歩道が無いのは人口密度少なくて車社会な田舎だからしかないかと。
それでも、もう一つ田舎で走れば信号も車も少ないし快適よね。

そーいや、ここで書いても仕方ないけど、明らかに人・車の数は減ってる。
コロナだけじゃないと思う。確実に減ってる。
国が産めや増やせやと言っても挽回できるんだろうか?
30年後にはどうなってるやら。
0481ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 22:11:09.20ID:fXakHcWP
>479
自分はロードバイクとEクロスバイク持っていて、
北海道から九州までのグランフォンドやヒルクライム参加ついでにブラブラ走ったけど、ロードバイクでは確かに道悪かったな。28Cのチューブレスにしてかなり改善。
Eクロスにはサス+35Cチューブレスにしたら全然気にならなくなっんで、乗る自転車次第かも

>471
Ebikeとロードバイクを横向き&前輪外しで2台積めたよ。
同じ向きに積むとハンドル干渉するので、
間にホムセンの銀マット挟んで互い違いに積んだ。
車検行ったときにYAKIMAのDr.TRAY付けてMTB2台積んでる人がいて良いなと思ったけど、後ろはみ出すし駐車場の関係で断念。

今はKEからCX-8に買い替えて、前輪そのままで積めるようになったよ。
0482ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 22:25:29.86ID:ONfMJxD9
>480
>>451だからね。

厚労省の予測では2050年の平均寿命が87歳くらいだけど、
再生医療やビッグデータとかDNA解析の進歩で90歳に届いてるかもね。

年金生活30年とか長くなると、それまでよほど頑張らないと車持ち続けられん。
車も安全装備でどんどん価格上がってる。軽でも150万が当たり前。

というか80超えた人に車運転して欲しくないと思ってるけど、その頃は自動運転が主流になるかな。

Ebikeは半分の値段になって航続距離伸びれば、
その時代の優秀なコミューターになる可能性あると思うよ
0483ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 23:01:42.18ID:8CXQHKRz
>>482
100万円台の小型EVコミューターはもうスタンバってるよ。
トヨタが2022に民間だったかな?

天気に左右されるチャリはE-だろうが人力だろうが厳しい。
街中住民ならチャリ徒歩でなんとかなると思うよね。
0484ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 23:06:15.30ID:A6ELQ+sM
>>479
オレは逆だ。都内にいたときは、車が多いは、道は狭いは、峠や林道は遠いは、とても走る気になれなかったが、
田舎にいれば、10キロも走れば峠だ。峠までの道も幹線を外せば車は少ない。快適だ。
それに今はどんな山奥の林道も舗装されていて、ガードレール、カーブミラーがついてる。
0485ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 23:18:17.83ID:KToVbjyo
田舎でいい大人が自転車乗り回してると変人扱いなんだろ

キチッとしたローディースタイルならともかく、
普段着でE-bikeとか乗り回してたら変人扱いコースだろうなぁ
0486ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 23:29:53.13ID:if8a4RkM
>>477
それでも自転車交通が公共の利益増進に資するから役割を拡大する、というのが自転車活用推進法の基本理念
国交相に本部があって、さらに閣議決定されて国会報告までセットになった重い法律

最近あったアンケートはこれの次期5年における計画の策定をするための会議に資料として提供される
0488ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 08:24:20.50ID:6ImdwZ98
>483
それ多分免許いるし、金額や駐輪の関係で通勤通学には使えない認識だけどあってる?
それだと原付の代替かな
0489ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 08:35:45.34ID:6ImdwZ98
自動運転が進化して当たり前の時代になると、
普段は小径で100km以上走れるようになったEbike(VectronS10が10kgくらいになったイメージ)で移動&輪行。
必要な時だけカーシェアリングの車をスマホで自宅まで呼び寄せるようなことを、トヨタあたりが富士のスマートシティ予定地でやってくれると良いんだけど、
自動車メーカー的には売上減になるし、鉄道会社は死活問題だから抵抗凄そう。
0491ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 10:46:29.05ID:Bjjg5QJ+
30年先の話なら個体電池の進化やモーターの省電力化とかで実現してもおかしくない
1998年あたりのモバイルPCなんて、2kgあってバッテリー2時間持たなかったけど、今は性能1000倍超えた上で1kg以下で15時間とか普通に持つ
0492ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 16:17:53.21ID:W54OnYdq
>>481
横向き&前輪外しで2台積めるんですね、情報サンクスです。
キャリア良さそうですが、うちも後ろにスクーターを置いてるので付けられないです。
CX-8、前輪そのままで積めるんですね羨ましい、車中泊も快適そうだし。
0493ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 16:37:38.45ID:DyfMi2Y4
ハイエースが欲しいけど安全面とか維持費考えるとちょっとキツいな。
保険が割高やねん。あと盗まれる車No.1やしなぁ
0497ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 18:31:24.94ID:AKyrS4nI
>>496
あー、国際規格で統一されないかなー?
各国で事情が違うから無理そうだね
個人輸入だと大手を振って公道走れない(ノ_<)
0498ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 22:21:14.60ID:mcoTpo2s
他の国が400Wとか250W(定格だから瞬間的にはそれ以上)でやってるときに
日本は人の力の何倍とか意味不明な縛り入れてて
非力な人が漕いだら数十Wしかアシストされない

じゃあ脚力ある人が漕いだら強アシストされるのかといえば
速度に比例して比率がどんどん下がっていくから結局アシストされない
0499ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 22:42:21.04ID:EAuJ0tUk
>>480
30年後は5000万人くらいだろうけど、イギリスとかフランスとかドイツとかと同じ程度になるとおもえばよい。
一人当たりのインフラは割合が増えるわけだし。
0501ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 01:18:25.34ID:T3jX4ttw
>>500
50代以上で7割w
シニアカーかよ
0502ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 02:02:12.41ID:4AAFthff
>>491
バッテリの性能はともかくCPUの進化とモーターのそれを一緒にするような分りやすい出鱈目は一気に嘘臭くなるよ
0503ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 03:01:51.05ID:PrnVmRt2
>502
じゃあ電気モーターの話しようぜ
100年で質量は1/5、効率はネオジム磁石の発明から30年で6倍になってる。
モーターはもう十分な出力出せてるから、小型軽量化と省電力化だな
0504ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 05:07:44.18ID:REZ0xvnn
>>503
今時流行りはアルミ電線コイルモーターかな
軽量化低コスト化
更に研究中のは、CNT電線コイルモーター
軽量かつ耐熱性高く電流を大量に流せるので大出力高性能化
0505ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 09:15:57.71ID:cH7PKvC1
>>501
YPJに乗ってる団塊爺だが、そのとおりこれは爺の乗り物です。
この間まで走れた山や峠が歳を取ると一気に走るのが辛くなり出かける処が
無くなってくるんですよ。
e-bike はまた昔に戻してくれるいい乗り物ですよ。
0506ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 09:28:33.81ID:EBdAIW2K
>>505
E-bike乗っていれば、サイクリングロードでもガチローディと
タメはれるし、自転車で100kmなんてサイクリングも
お尻の痛みと戦いながらだけど楽勝。

このパワードスーツ感たまらんわな。
車やバイクはE-bikeに比べたら所詮「乗せられてる」
E-bikeはほんとに自分に力が漲った錯覚を覚える
0507ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 09:32:15.64ID:EBdAIW2K
その代わりに、バッテリーが切れたときの現実に引き戻され感が酷い

マジでバッテリー残量を常に気にしてるわ。
アシストありの100kmは楽勝だけど
アシスト切れた30kmは拷問になるから。

今までは座ったままで足にちょっと力を込めれば
スィーっと前に進んでいたのに、バッテリー切れると
それじゃぜんぜん進まない。
あ、自転車ってこんな大変な乗り物だったんだ
と我にかえる
まあ、ここまで体力落ちてるやつは稀なのかもしれないが
コロナでステイホームし続けてなまりきった自分は
こんな感じ。
0508ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 09:37:03.46ID:4AAFthff
>>503
なるほどそれなら分かる軽量化も効率向上もそこそこいけてるね
全然無関係なCPUの性能向上を引き合いに出すから胡散臭く感じちゃったわ
0510ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 11:03:50.68ID:Fj7CH8UZ
ネオジム磁石は日本人の発明で、発明協会の戦後日本のイノベーション100選に選ばれてる。飛躍的に効率が高まってノーベル賞も狙えるレベル。

ちなみに1位はオリンパスの発明した内視鏡、2位はインスタントラーメン、3位はマンガアニメw
0511ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 11:57:44.81ID:9yS5mAg3
>>567
オレもボッシュでバッテリーがすぐなくなるので、予備を買った。
外付けだけど、300、400、500とどれでも選べるんだな。
買うときに言って欲しかったよ。
0513ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 16:55:02.15ID:N8RugENc
ちゃんと互換性を考えて作ってるか、敢えて互換性を廃して新車をその都度買わせる作戦か
さてどっちが世界を獲るか
0514ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 19:19:45.95ID:99Fhh1/9
今はEバイクというかEモビリティの黎明期だし互換なんか大して考えないでしょ
外付けバッテリーなんかは3年後には絶滅してそう
0515ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 19:35:53.07ID:hoQ+MeTR
イノベーションが起きるまで、満充電バッテリー2本持って出発できるのは有利かと。

いつイノベーションが起きてそれが庶民価格になるかはわからん。
0516ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 20:10:54.89ID:6/j7tme6
そうなんだよ
2本持って行けるのは大メリットとスーツ交通氏もおっしゃる
増える重さは重さはアシストで大して影響ないし
0517ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 22:09:07.08ID:9yS5mAg3
ちなみにボッシュはチューブ型も互換性がある。
なお今年はボッシュでもバッテリー2台搭載のebikeが出るそうだ。
0518ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 19:30:29.47ID:8ZcCh21+
ヘボアシストのまま容量だけ増やされてもね
イノベーションが必要なのはバッテリーじゃなくてアシストだろ
現状峠はターボでもだるいよ
0520ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 21:51:08.86ID:7leSbIIE
森辞任等もふくめて、
今の日本で電アシの規制が緩和されることなんてないから
もう自己責任で改造して欧州仕様だろうと米国仕様だろうと
無制限だろうと楽しんだほうがいい。

人生は有限だよ
そんなパワーのあるE-bike乗れるのもせいぜい50代までだろ
0521ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 21:51:46.17ID:7leSbIIE
老人共が老人のための国にしてるんだから
老人が出来ない事なんてみんな規制されるんだよ
0522ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 22:04:46.53ID:0u+7lzRW
>>518
キミのそのヘボアシストのebikeはどこの?
0523ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 22:25:17.30ID:t9JaKFVQ
>>522
ypj
0524ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 22:40:32.33ID:GxiwDYub
XM2で山ばっかり行ってるんやが、消耗品の交換頻度が多い。総走行距離6000km程度だが今までにリアタイヤ、フロントディスクローター、ブレーキパッド3セット交換した。やっぱり車重があるからかなぁ
0525ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 22:59:23.18ID:xpA5ljLJ
山いって6000kmならそんなもんじゃないか
それよりチェーンリングの方がやばそうな気がするが
0526ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 23:25:09.05ID:eB5CskGw
個賠が効かないので気を付けてね。
相手が寝たきり障害者とかになったら億いくよ
自腹だよ
0527ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 23:35:22.70ID:0u+7lzRW
長文すまん。
オレのはトレックの一番安いやつで、モーターも上位機種と比べるとしょぼい。
初めの頃は普通の自転車の感覚で、激坂も必死で漕いでいた。
アシストも効くには効くが激坂ではあまり効果もなくかなり疲れた。ジグザグに登ったりしていた。
ところがあるとき、たまたますごくゆっくりペダルを回したら何だかやたらアシストが効いてきた。
偶然だけど、「アシストが効くebikeの漕ぎ方」を発見したと思った。
それ以来、激坂もゆっくり回したら、歩くぐらい遅いけどなんてこともなく登れた。
これまで一度登った峠は2度と登りたくないと思っていたが、それ以来坂も平気になった。
買ったときに、ebikeの楽な漕ぎ方とか教えて欲しかった。
それが無理ならせめてビデオでもいいので見本を見せて欲しかった。
あんまり運動にはならんだろうが、オレは運動したくて自転車にのってるわけでもないので。
0528ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 23:44:26.10ID:7leSbIIE
ジャップ仕様であるかぎり、本来はギア高めにして
ゆっくり漕ぐ方が楽できるはずだけど。
0529ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 06:06:49.17ID:VInkTTZS
>>527
俺も一緒だ。最初の頃はギア軽くしてクルクル回して無駄に疲れていたよ。
0530ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 06:32:30.91ID:v0+4xvdW
ロードバイク乗りなれてるからどうしてもくるくる回してしまう
これだとペダルにパワーが乗りづらいから、アシスト力も出ないんだよな
0531ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 07:57:58.71ID:94VWiEqt
そりゃケイデンス制限超えればアシスト切れるからな
そもそもトルクにアシストかかるだけなんだから、10km/h以下を高トルクで回したときが一番アシスト受けることになる
0532ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 08:07:04.85ID:CUth5cT/
スムーズに加速するe-bikeから入ると気づかないのかもしれんが
電ママは停止に近いほどアシストがっつりで
アシストほしけりゃ漕ぐなって
乗った日から解るレベルだぞ
0533ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 08:32:33.82ID:zeyjJTUU
10%勾配の坂を12〜13`で登ってるのが一番楽に感じる。
0534ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 09:19:32.31ID:E7oV4bcy
こないだ初めてママチャリ型乗ったら最初の一漕ぎだけ強烈にアシストあってこけそうになった
0535ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 10:05:17.19ID:eOp7OBUJ
初めての時はみんなそうなるんだよね
頭の中で描いてたパワーアシストのイメージに引っ張られてw
0536ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 10:07:21.54ID:OGXjgY+g
ママチャリ型はONかOFFの2択しかないってくらい急発進するのが怖かった
0537ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 10:44:20.79ID:XXQeVHfb
>531
Ebike持ってない人?
シマノやヤマハ、ボッシュのケイデンス制限は110rpm〜だから、さすがにそこまでは回さんでしょ
そこまで回したらローギアでも20km超えるし
0538ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 11:21:10.65ID:Just66nq
VADO SLのEQって後付けで前かごとサークルロック付くかな?
付けば購入候補に入ってくるがどーなんだろう。
知ってる方いたら教えて下さい。
0539ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 11:30:54.49ID:1xzPTs0g
>>534
だから急坂では一漕ぎしては待ち、自転車が止まりそうになったらまた一漕ぎってやると強いアシストだけで上れるんだよね

e-bikeでも速度出ちゃうとアシスト落ちるから15km/h以下(激坂なら10km/h以下)になるよう適度にペダルとめると楽になる
0540ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 11:32:31.99ID:v0+4xvdW
>538
リアキャリア付いてるタイプだったら
前カゴよりパニアバッグつけたほうが良いと思う。
取り外し自在だし、防水性のあるものやザックカバーで雨でも安心
容量も前カゴより大きくできるし
0541ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 11:38:42.87ID:zeyjJTUU
どんな坂でもケイデンス60〜80では走りたい。
0542ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 11:58:51.46ID:SDDTA6xF
自転車活用推進会議見てると面白いデータがいろいろ出てくるな
「趣味」で自転車乗ってるやつは自転車ユーザー全体の5%しかいないとか
対歩行車や対自動車で危険だと思われてるが実際には自転車単独の事故が圧倒的に多いとか
電アシの事故率は自転車平均に対して3分の1から6分の1ですげえ安全とか

海外の電動アシスト規制や拡大の流れを紹介して日本の遅れっぷりを示してる人もいるし
関係団体の中にも熱い志を持った人がいるようだ
0543ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 14:28:47.90ID:JYcIIONg
国内規制がどうのこうの硬いこと言ってるやつは改造すりゃ済む話だ。確実にロードバイクより速くなるし足も疲れない。ケイデンス110なんてあっという間に超えちゃう。暗峠も10分で登れちゃう。
大体自動車運転していてさぁ、お前ら一時停止とか絶対しないしスピードも制限速度守って運用していないんだから自転車にそんなに気を使うことが俺には意味がわからない。車道走るのが当たり前になるから。
0544ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 14:49:16.01ID:v0+4xvdW
>543
いや改造車でケイデンス110超えたらエラいスピードになるでしょw
改造してても45km超えたらキツイと思うぜ。
暗峠も登ってみたけど30分はかかるよ。アシストは最大で250上限だから。
0545ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 15:39:31.68ID:ubxOQf0m
え、一時停止はするでしょ
旅先でどこで警察はってるかなんてわからんし
食らったときのダメージがわりにあわん
0546ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 18:17:02.54ID:2A+20jxJ
昨日スぺシャのロード型Eバイクが4%程度の登坂を25キロ/Hで登ってるのを見ました(抜かれた)
ギュインギュイン鳴ってましたがダウンチューブが結構太い以外は普通のロードに見えて欲しくなりました
あと三年くらいしたら値段だいぶ下がりますよね?
0547ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 18:18:16.58ID:aa+rzy0x
俺も絶対守る。
自分が守らないから他人もそうだと思うんだろ。

速度制限はケースバイケースがあるからなんともいえん。
0548ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 18:51:58.69ID:Wy5LerEw
Besvの小径は漕がないレベルの空転だとガッツリ効いて20まで速度出ると全くだったな(20〜24までは必死にこがないとでない)
同じ時に試乗したYPJは常に負荷が一定に感じる自然さだった
700cだからか24までは余裕で出てた

Besvの空回りで12km/h程度出るのってある意味違法設計っぽい気がするわw

ここらへんの味の違いはクランクかリアハブかでの特徴みたいなもんなんかね
0549ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 19:08:54.83ID:89FD/aIr
>>544
暗峠に30分も掛かるわけがない。
最高速は45km/h超えると確かにキツイね。踏みまくってそれだからね。バッテリーが減って仕方がないけどいつでもいざとなれば出せる余裕は嬉しいけどな。
>>547守ってる人はいいんだけど、こないだも踏切で一時停止したら不停止のロードバイクに抜かされた。赤信号停止していたらママチャリが車道から停止せずに歩道に割って入っていくとか日常茶飯事やと思うけど。あれって信号無視だろうに。
0550ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 19:27:33.77ID:94mN2eMX
見た目がいいスペシャもいいんだが
バッテリー交換出来るんだろうかという疑問がある

割と高い買い物になるからなるべく長く乗りたい
ちょっと見た目は不自然だけどボッシュのシステムの方が長く乗れそうな感じがするんだがどうなんだろうか

近所の自転車屋で聞いたらバッテリー単体だとpower pack300で5万程度らしい
0552ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 19:35:09.33ID:aa+rzy0x
>>549
馬鹿は轢くか轢かれないとわからんから気にしてもしゃーない。
世の中痛い目に遭わないと理解出来ないのがいっぱいいるからな。

>>550
デザイン軽さでどうしてもスペシャ1択以外ならボッシュで良いと思うよ。
しかし、300でも結構高いんだね。500だと8万超えかな?
0553ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 20:06:56.36ID:v0+4xvdW
>549
そりゃあなたのお名前が
小野田さんとかパンターニコンタドールさんだからだよ。一般人の脚力じゃそんなもんですわ。
あとはスタート地点がちがうかもね
0554ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 21:57:39.57ID:+LfYStor
>>543
スレが違いますのでよろしくお願いします。
0555ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 22:57:23.25ID:LGAPHUM2
数ヶ月待ちで買った友達のVanmoof、充電器のPSE認証のとこ会社名「XXXX株式会社」って書いてあったんだけど、これやばくね?
充電器は確定として、バッテリーも同じ表記だとしたらたぶん全数回収&リコール交換でしょ?
0556ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 23:28:17.12ID:SDDTA6xF
>>551
老人に免許返納後の足として活用してもらうって話も出てるからそれはどうだろな
一方で現状のアシストだと車乗れなくなったあとの代替手段としては使ってもらえないだろう

24キロ上限はそのままに低中速域のアシストアップの方向なら歩道で危険ということもなく
お年寄りや弱者が乗りやすく坂道で極端に速度が落ちるということもなさそうだが
0557ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 08:56:21.33ID:r18E4pGR
老人にいきなり自転車は無理があるから、まずは現役世代に普及させたほうがいい気がする。
通勤通学で良さを知ってもらって、余暇や趣味にも使いながら
現在のルールやインフラ整備がいかに貧弱かがわかって貰えれば、
イノベーションの力になるのでは。
0558ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 17:41:02.96ID:V+Ex2FvE
65歳以上とかへの補助は電動アシスト三輪自転車中心だから、
低速域しか実質使えない
中速域アシストしても曲がりきれず倒れるのがオチ
0559ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 19:09:52.53ID:vdd+SFIi
坂道のみツアーで基本エコモードだったとはいえ
40km走って5目盛の1目盛すら減らんとかw
さすがニートアシストだよ
0560ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 00:23:51.54ID:T26rRsWO
まさかebikeのバッテリーのusb充電機能が役立つ日が来るとは思わなかった@停電中
0565ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 02:34:06.11ID:wQONw6sm
シマノのstepsだと携帯なら何日分でも充電出来るバッテリーありながらも出力出来ないんだもんな

やっぱUSB給電機能はあったほうがいいわ
0566ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 17:04:32.03ID:WtKfNiiL
通年営業してるホテルでは日本最高所にある王ヶ頭ホテルに泊まったんだけど、ここまで雪の上をクロスバイクで登ってきた猛者がいて驚いた。
スパイクタイヤ初めて見たわ。
俺のEbikeにも履かせれば美ヶ原まで登れるかな?
0567ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 17:16:10.43ID:u9BrOkWX
寒いとバッテリーが弱くなる印象だけど、ebikeはどうなんかな?夏の横手山ヒュッテも攻めて見てほしいw
0570ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 20:09:34.02ID:Ynpyi7tb
ESCAPE RX-E+買ったったー
年末からtb1かYPJかはたまたスクーターかバイクかさんざん悩んでやっと解放された感があるわ
今度は鍵で悩んでるんだけどロードみたいに盗まれるかな
盗難保険には入るつもりだが
0571ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 08:59:36.00ID:cMxtcsFt
金目的で盗むんだったらロード盗むよな
需要ないしバラせないし鍵と充電器そろえなあかんし
0572ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 09:22:17.10ID:4D1TLkFt
自分なら地球ロックまでは買わんけど、普通に良いのは買う。


しかし、コラテックのイーバイクを買ったって話聞かないねw
0573ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 10:18:51.74ID:yBrZy4Jp
そっかe-bikeは流用の効くパーツ単位では良いもの使ってるわけではないからロードに比べて狙われにくいってことですかね?
離れるときはバッテリはずすのって意味や効果あるかな。
0574ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 10:53:31.52ID:Bw/5IUdP
そもそもe-bike人口が少ないのでどれくらい危険かがわからん
vektron盗まれたって人はツイッターにいた
0575ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 11:46:08.13ID:JJDX/nED
普通に高い自転車だしバイクと比べれば盗むの簡単だろうから
長時間停めるならいい鍵あったほうがいいんでないの
0576ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 12:05:13.39ID:je9qhPFS
適当においてある奴借りる感覚で乗ってく輩いるんだから
ボロくてもサビてても鍵ナシはありえんのだが
0577ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 12:33:17.22ID:8fdth2bc
電源あるんだからイモビライザーとかGPSとか
盗難防止色々できそうだけどな
0578ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 13:50:50.95ID:25hAYJE7
ヤマハ YPJ-ER/EC/TC はパワーユニットやサイズ、重量ほぼ同じでチェーンリング、
スプロケットがそれぞれ違い、走行距離も違いが出ている。という事は変速器や
ギア比で差が出ているという事でしょうか?
教えてちょうだい。
0579ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 13:58:13.55ID:25hAYJE7
ヤマハのYPJ-ER/EC/TCシリーズはパワーユニットやサイズがほぼ同じで、チェーンリング
やスプロケットが違い、走行距離に差が出ています。という事は変速器やギア比で
違いが出てるのでしょうか?
教えてちょうだい。
0581ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 20:26:17.84ID:25hAYJE7
>>580
なのに走行距離がスタンダードモードでTCの方が1km長く走れる。
また重量19.8のECは4km短い。
なぜだろう、なぜかしら。
チェーンリングはER/ECは50T/34T TCは46T/34T
軽めのチェーンリングで走った方が距離は伸びるのかな?
0582ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 20:29:10.95ID:sm10DN3+
>>578
走行距離の違いはギヤ比やで。フロントギヤが大きい程電池の消費も大きくなる。エコランしたければ軽いギヤ選択が有効。だからTCの方が重いのに走れる距離が長くなる。
0583ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 20:40:59.80ID:25hAYJE7
>>582
ありがとう。
やはりそういう事なんですね。
重くて輪行しづらいので、出来るだけ距離を稼げる乗り方したいので。
フロントアウターを小さくしてみます。
0584ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 20:51:40.04ID:i25RBHSg
山登って下るの楽しいけど、人気の無い場所で車1台だけ居る状況とか見ると毎度ビビる
0585ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 21:42:43.51ID:uQyDTytj
重い電動自転車は46-30Tの方が使いやすいよね。
0586ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 23:35:28.56ID:HOyMXiuG
>>584
ああそれはよく見るね。登山か狩かつりか。と思ってる。
0589ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 08:28:02.57ID:nIURjMMI
走行距離測定でEバイクなら平坦路15`でずっと走行するのは難しい。
20`ならできるが15`なんてすぐ超えてしまう。
0590ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 08:44:40.59ID:D09U9TbT
改造したら軽く40km行ってしまうので
フロントのアウターを53Tにした
0591ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 09:00:17.16ID:p2W73qy5
そのうち特定されるぞ
0592ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 09:01:14.53ID:g8X6BEMw
>>588
フロントダブルのYPJですが、実際のところツーリング主体の私はフロントシングルで
充分だと思ってます。山間部に入ればずっとインナーで走ってますし、平地ではちょと
足りない時アウター使うぐらいですから。
0594ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 09:33:00.56ID:f8fko5tU
すっごくスピード乗らない?
60超えたら怖いからセーブしとる。
あの速度でトラブりたくない。
0595ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 09:46:07.86ID:kXn6qHn9
笹子トンネルとか怖いんだけど、車に自転車ごと乗せて、運んであげます、みたいな商売ないかな。
0596ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 10:12:58.21ID:nIURjMMI
いくらなら出す?
0597ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 10:35:25.88ID:u3wXbrjh
富士あざみラインの道の駅すばしりから、斜度11%2kmの直線がある。
ここで80kmまで出したが怖くてそこまでにした。度胸があれば100kmも出そう。
0598ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 11:05:26.76ID:p2W73qy5
50で風切り音がすごくてビビる
0599ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:20:57.73ID:kXn6qHn9
>>596
100m 100円でどうかな。
タクシー会社に電話したら行ってくれるそうだけど、
トンネルの間だけというわけにもいかないだろうな。
0600ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:39:26.05ID:AgExj7Ac
人気の無い山ですっころんで崖下に吸い込まれると
一生見つからない気がして怖いから下り45-50kmで抑えるようにしてる
怖ない?
0601ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:39:35.88ID:3O4sgRd+
つーかそもそもトンネルが自転車の存在を度外視してるのが問題
道路作ってるやつは自転車で国道トンネル走ってみろ
0602ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:43:03.19ID:lSHbNeki
どう頑張っても60km/h後半くらいでカーブ来て頭打ちだわ。直線番長になりたいわ
0603ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:45:51.47ID:lSHbNeki
>>600
速度は怖くない。対向車が膨らんできたらヤバいからブラインドカーブは減速してる。速度関係ないかもしれないけど何回か正面衝突仕掛けた。
0604ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 13:26:43.18ID:jPoEyOhy
50超えたら怖いな自分は林道とか路面悪いしブラインドだらけだしトレランやらハイカーもいるしね
0605ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 13:43:43.86ID:Q8iCUw9G
ゴツいMTBのDHバイクで下り100km出した事あるけど
バイクより遙かに怖かった記憶
ロードタイプで出せる人はかなりぶっ飛んでると思う
0606ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 15:17:20.54ID:f8fko5tU
自分は下り緩めコーナー有りの幅広道路で80が限界だったと思う。
幅広で見通し良いから出来るけど、旧道峠下りとか対向車居なくても怖い。本気で怖い。
熊にATTACKしそうで怖い。
0607ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 16:44:27.97ID:inTOYBlh
>>601
言えてる
中に歩道をこれ見よがしに作ってあるトンネルでも、出入り口の所は段差付きとかね
どうせいっちゅうんじゃ一体
0608ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 18:40:03.30ID:kXn6qHn9
トンネルで轢かれた自転車乗りっているのかな?
0609ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 19:36:37.89ID:p2W73qy5
>>608
つべに上がってたよ
引いた車のドラレコに映ってた
0610ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 19:45:03.33ID:Fq9IEEt3
>>608
地元へチャリで帰省して残りあと少しって地点のトンネルでトラックに轢かれた大学生が数年前に。
あいつ、異世界チート転生して勇者にでもなってればいいんだけどな。
0611ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 20:00:19.08ID:kXn6qHn9
そういう話を聞くと怖いな。
今まではまさか轢かれることはないだろうと思ってたが、
明日は我が身だな。
0613ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 20:07:28.40ID:inTOYBlh
大型トレーラーにひかれ男性死亡 トンネル内で自転車運転中
https://youtu.be/4fOUivX1my8

四日前か
これも立派な歩道が手前車線側にあるけど、それに載る為にはその前後の信号で道を渡らんとならんよな
ちゃんと標識が設置されてて注意喚起してあったのか?
この先は無理だよって
0615ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 22:40:15.02ID:Fq9IEEt3
トレーラー・トラックよりも、ぼーっとしてるおばちゃんの方が確率的に。

一旦停止後 眼の前に走ってるチャリがいるのに前進するおばちゃん。
道路の端から端まですっ飛ぶチャリ。
転生しなくて良かった(チャリは廃車
0616ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 08:39:54.14ID:Dq1qbhXM
100kmとかそんな長距離走るなら
車の方が絶対安全だし楽なのにw
車に軽いバイク積んで行って
適度な距離だけ乗る方が全然いいわ
0617ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:38:26.65ID:r2SuchNm
今週末は4連休にして沖縄サイクリングになった
ANAで一応32kgまで荷物持ち込める追加申し込みしたけど大丈夫かな
0620ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 13:25:38.79ID:NtUsGcMK
コロナで外出控えましょう
でもそんなの関係ねえ!
でもそんなの関係ねえ!
はい、沖縄旅行〜♪
0621ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 16:32:19.69ID:r2SuchNm
外して機内持ち込みにしようと思って
持ち込み手荷物を7kg+7kg増量にしたけどダメかね?
0623ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 16:59:32.91ID:aebRtOzM
ANALに聞いてみたらWh160までならOKとのことだった
使用見たら13.3Ah✕36Vだから
完全にアウトってことで良いのかな?
0624ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 17:19:15.49ID:90p1bf85
e-bikeの飛行機輪行は基本無理だと思った方がいい
しょぼいバッテリー積んでたらいける場合もあるけど基本はヤマト便とかで現地に送るもんじゃね?
0625ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 17:30:14.87ID:rjx5wAa9
伊集院光というデブタレがアシストの付きの自転車で飛行機輪行する話ラジオでしてたけど
バッテリーはあらかじめ送っとくらしいよ
0626ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 18:22:17.01ID:aebRtOzM
みんな情報ありがとう
今から宅配で送ると土曜昼に受け取り微妙そうだから、
今回はEbike諦めてMR-4にするかな。。。

そうするとテント泊道具一式積むの辛いから、計画大幅組み直しに。
八重岳登って日本一早い桜見る予定だったのに。
まぁ>616の言うように、ヘタれてレンタカーに車載になるかもw
0630ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 10:36:36.47ID:0j3vunNZ
スポークのない車輪。
0631ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 10:46:49.11ID:SaNwVSoF
ディスクやバトンホイールのことか
そう言えば痛車のEbikeはなぜか見たことがないな
0632ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 11:02:49.95ID:CMzJc+lD
そもそもユーザーの絶対数少ないしな
後、ユーザーの年齢層も40-50辺りがメインだし
0633ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 11:07:50.21ID:bHDahL0S
若いユーザー増やすには高価過ぎるオモチャだわな
Xiaomiのz16がクラファンで4万ぐらいだったの見た時は時台が来たと思ったけど変な法律で市場の小さな日本じゃなしのつぶてだし
0635ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 11:25:49.43ID:t13vNapM
15万下辺りの電アシ(スポーツ車)はUberや通勤用とかで売れてるみたいだけど
20万overのE-bikeは中々手出せないだろうね
0636ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 11:26:34.44ID:CMzJc+lD
若いユーザーは走れる体力あれば普通のロードでいいし価格も安い
そもそも選ぶ理由がないよな
0637ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:18:19.00ID:uAJLlBFb
気に入ったロード買って、前輪だけそこそこの値段で交換すれば電アシ(日本仕様)になるようなオプションあればガチ勢以外は流れこんでくる気がする
0638ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:35:17.27ID:EoENe9pL
普通にe-bike買うより高くなるくせに性能は下がるオプションに何の意味が
0641ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 13:11:15.71ID:eEHNneKN
こないだESCAPE RX-E+買ったけど
どうせ24km/h以上出すの辛いなら10万前半ので良くないかとか
30万だすならバイク買えるとか年明けから悩みに悩んだわ
バイクの月極駐輪場代金が不要な環境ならバイク買ってたかも
0643ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 15:08:02.30ID:8M1ucJWj
中古で原付買える値段だからな
メリットは駐車場要らずと免許無くても乗れること
物好きの買い物になるのは違いないよな
0644ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 15:44:34.33ID:Yc1dM5zr
日本の法律だとeBikeの主戦場は街乗りなミニベロでしょ
価格帯がこなれてくれば普通に普及する
まともに走りたいロード系にはバラストにしかならん
あと自転車趣味の老人宛の補聴器とか老眼鏡の位置付け

法改正が望まれる
欧米と足並みを揃えるぐらいはやって欲しい
0645ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 15:59:16.13ID:SaNwVSoF
>643
もうさんざん既出だからテンプレに入れようぜ

原付バイクとEbikeとの違い

免許、ナンバーや車検、駐輪場が不要
車載や輪行で日本全国どこでも行ける
ヘルメットやツナギ、ピチパンなどそれなりの服装不要
歩道走行可
観光地で歩行者自転車のみ入れるところ多数
キャリア、パニアバッグで荷物多く積める
保険加入不要(でも個賠は入っとけ)

こんなところかな
0646ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 16:43:59.01ID:eEHNneKN
>>643
それどころか後ちょい出せば高速のれる150ccクラスを新車で買えちゃうからめちゃめちゃ悩みまくったわ
マンションのバイク駐輪場が月4000円で更新考えると年5万というのが決定打だった
もちろん個人的に自転車の方が楽しそうだったというのも大きいんだけど
0649ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 18:20:40.08ID:SaNwVSoF
改造して競輪のトラック開放日や
自宅の庭走れば違法じゃないよ。
行動走らなければ問題ない、違法じゃからね。
0652ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 08:35:16.00ID:ZNsDhccQ
少し上で沖縄へ飛行機輪行の話が出てたけど、自分なら現地でE-BIKEをレンタルすると思う。
テント泊道具一式持って、輪行するのって大変そう。
0653ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 09:48:45.91ID:6VZ/mp5k
>652
ホイールからコンポまでカスタムしまくってるし
Garminのスピードメーターつけたいし
キャリアとパニアバッグつけてるからレンタルというわけには。。。
0655ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 11:01:58.11ID:ZgI+ueYz
最新のボッシュユニットって
1万3000円のドングルでアシスト調整できるんかな
0657ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 11:50:13.92ID:RkyNGo5T
ニヤニヤw 想像に任せる
0658ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 12:32:44.59ID:TLQC4YuG
>>654
もう立ってる
俺はお前のお母さんじゃないから案内はしないので自分で移動してくれ
見つける能力が致命的に欠落している場合でもスレ違いが容認されるわけではない
0660ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 12:47:36.74ID:TLQC4YuG
立ってようが立っていまいが、無関係なスレで話題を扱う理由にはならん
ほしけりゃほしい奴が立てればいい
0661ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 15:14:43.09ID:QVxakqyJ
>>653
凄いな、それじゃレンタルじゃ役不足だね
それだけの装備だと、空港で目立ちそう
0662ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 15:33:40.60ID:1EgmcREC
沖縄と北海道ならそれほど珍しくないからチラ見程度で済むよ
観光客には数奇な目で見られるけど地元民は慣れてる
0663ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 15:37:36.94ID:jnuzo2eW
ママチャリではないミニベロ折り畳みならコレ!っていうやつありますか?
色々調べてる内にそれなりに絞り込めてきたのですが自信がなくて混乱状態です
他の人の意見を聞いてみたいのです
0665ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 16:20:07.87ID:5DZ07QQe
Tern Vektronが向いてる人もいればDaytona Pottering Bike DE01Xが向いてる人もいるので一律は決められないかな
0668ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 16:35:04.49ID:nh3JF6bP
折りたたみならvektronじゃね
ブロンプトンのEBIKEの話はどうなったんだろ
0669ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 17:21:22.13ID:zgPGKxC3
デイトナのやつは良くも悪くも電チャリっぽくない
仕様変更でシマノのコンポやめちゃったみたいだけど弄りがいありそう
0670ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 18:25:20.63ID:Bnm1REBl
besvのpsはどうなんだ?
折り畳みって電動のメリット一番恩恵あるよな
小口径のタイヤでも苦じゃないし
0671ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 18:33:28.47ID:ZgI+ueYz
>670
30年後には軽自動車や原付に置き換わって
地方の高齢化した過疎社会のコミューターになると思う

電車で輪行も自在だし、車が必要なときはスマホで自動運転のシェアカーを予約すれば自宅まで来てくれる
そのためにも今の法規制を緩和して欲しいが
0672ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 18:36:30.52ID:Lvr0oMnx
ps系はおしゃれなママチャリやな
0674ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 23:16:25.24ID:ZgI+ueYz
>673
それじゃ軽自動車みんな持っちゃうのと変わらない
手足心臓動かしてもらい、健康寿命を伸ばすという視点もあるね
老人の車移動は1日15km以内で明らかにオーバースペック
非現役世代の収入じゃ年間50万にものぼる税車検、保険、駐車スペースの維持費は出せない。
シェアするにしてもそんな台数を地方の貧乏自治体は支援もままならない
人口4000万減って1000万人要介護者が増える日本、どんどん体力なくなっていく前になんとかせねば。結構ラストチャンスですよ。

Ebikeの支援で足腰使ってもらって健康寿命を
0675ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 23:35:54.15ID:zMfF6Lqw
自転車推進会議が危険が安全が危険がってひたすら言ってるから無理だろ
あれ本当に推進会議なのか?
危険かどうかでいえば免許が機能せずにもうろくジジババが
1トン超の鉄の塊を走らせてる車のほうがよっぽどあぶねーよ
少なくとも自転車は登校中の小学生の列に突っ込んで10人死傷なんて事故は起こさない

参加者も老害なんだろな
ああやって老人が日本の成長に蓋をしてるからITにしろ何にしろ
数十年遅れのまま日本が後進国落ちしてんだよな
0676ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 23:37:33.16ID:4CySaKt0
ぶっちゃけ町中ならクルマもチャリも必須ではなく、田舎に住むとクルマが生きる為に必須
ならば田舎にいて免許返納をターゲットに!とか考えるけどクルマ運転できないような運動能力(反射神経、バランス感)だとチャリなんかムリムリっていうね

結局、体力なくなった中年から初老がターゲットかな
つまり走行性能にパラメータ振ったeBikeはマニアに極少数しか売れない
0677ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 00:03:35.20ID:DNt5Kk19
ある程度若いうちから、政策的にEbikeを補助金で普及させてみな慣れておく。普及進めばより安価になり機能も向上。

そもそも、田舎は軽自動車を一人一台ってのを変えないと。
ローカル線は皆廃止になるんだよ。
今日の西日本の報道もあったけど、コロナで鉄道会社の危機が20年早まった。

あちこち衰えながら年金頼みで90 まで生きる収入の少ない老人は確実に行き詰まるよ。
独身のまま独居老人になり、誰の助けも得られない層は30%に達する。
健康寿命終了即アウトにならないよう、自己防衛しなきゃな
0678ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 10:07:55.88ID:x70R4FKS
俺の知り合いがおとといセンターラインオーバーの車と正面衝突したけど、
相手の運転手はばあさんを病院から自宅に送るじいさん。
ばあさんは救急車で別の病院へ。ワロてはいかんがくっそワロタ
じいさん、意識混濁でセンターライン越えたことを知らないと。
知り合いはエアバッグでむち打ちですんだからまだいいものの
0679ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 10:23:31.58ID:0gNmaF0f
今クラファンやってるnaicisports power 2.0どう思いますか?
ちょっといいなと考えているのですがベテランの皆さんから見ての良し悪し教えて頂けないでしょうか。
0680ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 11:21:24.17ID:ciUysdDJ
沖縄ついた
自転車詳しい係員がいて、輪行袋から出してチェックの際に
ウホっいいカスタムと自転車談義

Di2の外装バッテリー見つかって機内持ち込みに
0681ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 11:26:53.23ID:JP2f1Q0c
>>679
値段は手頃。
アフターケアあるのかね。
シートポスト抜くのめんどくさそう。
0682ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 13:04:23.21ID:ew9FDBHk
>>679
日本仕様をクリアしているのは好印象
バッテリーを分割しているのは不便そう
ディスクがワイヤーなのはマイナス
折り畳み機構が不安なのはマイナス

コンポ不明なのとモーターがオリジナル?なのがアウト
マイナスではなくアウト、俺なら無料でもお断りする

値段と仕様からみて、格安の電ママチャリ
0683ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 15:42:19.47ID:AFMbG8vX
morfunsてやつでアリババで4万ぐらいで売ってるやつだな
クラファンで金集めて日本仕様にして大量発注してるだけ
しかも最新のやつじゃなくて型落ち、やめたほうがいいよ
0684ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 16:23:05.80ID:TTUi3N4G
中国安いね
日本もこれ位の価格帯でバンバン
新型が出れば一気に一人一台時代が来そうなもんだけど
0686ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 20:28:35.21ID:ciUysdDJ
>685
バッテリー空輸不可の問題で、結局MR-4にした。
首里城と浦添城跡行ったけど登りキツかったよ
たかが8%がこんなにこたえるとは。。。Ebike最高!
下りも油圧ディスクに慣れきってて、折りたたみ&サスのフニャ感が怖いよ

沖縄戦最激戦地の嘉数高地→ハクソー・リッジ→シュガーローフを回った。
このたった数km内で約10万人が戦死。慰霊碑で合掌。

メル・ギブソン映画になったハクソーでは、人数6倍で戦車飛行機艦砲の支援受けた米軍との絶望的な戦い。よく2週間耐えた!感動した!
争奪戦になったニードルロックも映画どおり残ってて、触ってちょっと登ってきた。

明日は美ら海水族館見てから北端まで行く予定
0687ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 13:57:14.11ID:IKZVz3LC
>>640
Ever youでググったら詐欺サイトだと。
0688ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 19:56:11.90ID:mGrz8U5P
本日の行程
国際通り6時発→嘉手納海岸→座喜味城→残波岬灯台→ブセナ海中公園で遊覧船→八重岳クライム&登頂→美ら海水族館→備瀬のフクギ並木→今帰仁城で桜花見→古宇利島19時着

走行距離 126km
獲得標高 1924m(キツかった)
ガリガリ君消費量 4個(暑い!)

あちこち痛し。。。
0689ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 20:09:51.10ID:IKZVz3LC
8万円台のメリダのクロスに乗っていたのだが、6年前に引っ越した先が120mで16m上がる坂の上で、走り回ってから最後に登るのか辛くて自転車を降りた。

そんな足萎えの自分が、25万くらいまでのミヤタのCruise 5080やBESV JF-1で走り疲れた状態でこの坂を軽く踏んで登れるだろうか?

それともCruse 6010やTREK VERVE+ 2みたいに30万必要?

正直30万出すのなら諦めて、電アシのなんちゃってクロスで済まそうかとも思ってる。
0691ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 20:33:44.26ID:mGrz8U5P
>689
14%くらいの坂だから、ママチャリ型のでも十分行けると思う。
個人的にはアシストあると体感で大体1/3〜1/4くらいの斜度に感じるから
アシスト無しで4〜5%の坂登るのと似た感じかな。
0692ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 21:32:59.87ID:Xl22eGlr
>>689
JF1で毎日斜度20%の坂登ってるけど、軽いギアで座ったままくるくる回してるだけで行けるよ。
0693ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 22:02:16.49ID:DCSLKH/w
土曜日Vektronで霞ヶ浦一周してきたけど風強くてアシストに頼ってたら120kmこえてラスト数キロのところでバッテリー切れ
低速ギアでちんたら走ってゴールしたけど、風強いとずっと坂上ってる感じになるんだな

一度やってみたかったし良い経験になったけど130kmのコースだとひたすら走るだけになるから
次からはもっと短くていいから寄り道や休憩入れられるコースにしようと思った
0695ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 07:10:59.78ID:pfGnxZnu
>>693
あそこいつも風邪強いからな
あれだけ走りやすいコース構えてるのに
ロード乗りが少ないのもそれが理由だろうな
06976892021/02/22(月) 09:19:21.57ID:VwkbaMEb
>>691
ありがとう。平均14%、最大20%の斜度なら電動アシストでもe-Bikeでもどちらでもいけそうなのね。

5080の40Nhでは20%の坂は辛い、みたいな記事を見たので不安になってたけど、安心した。

>>692 >>694
ユーザーの声は助かる。安心して購入方向に踏み出せるよ!

>>690
おっしゃる通り。確かに自分で乗って判断すべきだ。
ただ近場にその手の店がないので、1時間ほどかかるのが難点。
あと、その店は平坦なので、20%くらいの坂が近くになさげなのも。
まあ、もうちょっと遠めの店に行くとするよ。
0698ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 09:43:07.77ID:2elJuiGH
ヤマハのYPJ-TC購入考えているんだが、書き込みで異音の事かなり書かれているんだが
、ただ書き込みは2018〜19頃の旧モデル迄で最近の2020モデルでの書き込みは
見当たらないんだが、何か対策されたんだろうか、どうなんだろう?
0699ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 10:04:01.52ID:4tjOLe/A
TC非常に良いですよ。買い物からビワイチまでオールマイティ。
ネットで異音で騒いでるのは素人さんばかりですね。

自転車なんて乗ってるうちに消耗劣化で異音出て当たり前。メンテ整備して対処するもの。

信頼できて技術のある店で買い、異音出たら面倒見てもらう
雨ざらしにしない。できれば屋内保管
この原則守ってれば大丈夫です。
0701ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 12:52:31.97ID:/1dMFt7f
ジェッター のバッテリー位置が重心に近づいた、おもったら、リアセンターが長いのはそのままだった。
電動アシストユニットの形状の都合で、これでギリギリなのね。
0702[sage]2021/02/22(月) 13:04:34.57ID:hepSpsS5
過去やりとりだと初期異音は立ち漕ぎの様に力かけた時にモーターユニットとフレームマウントとの軋み音だった。
実走行には支障ないらしい。気にする人には大事な要素なんだろうけど。
0704ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 13:57:14.24ID:ToxF3mgT
>>698
対策されてる。心配すんな。
オレのも対策してからガレ場ダウンヒルとか山トレイル走ってむちゃくちゃしてるけど異音の再発はない。派手な落車とかせんかったら問題ない。
0705ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 15:14:06.68ID:9UbtYozy
>>689
8段で良ければ、あさひ限定モデルCRUISE 5080が税込み20万円で買えるよ。
パワフルなのが欲しければ、Cruse 6010の方が良いと思うけど。
0708ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 16:29:22.84ID:ToxF3mgT
>>706
ポタリングならECとかTCで充分じゃないかなと。どうしてもマウンテンが欲しいならなら買えばいいけど。
しかし思いつきでmt-PROって余裕あるんだな。
0709ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 17:08:34.97ID:HK9VyQwH
>>707 708
ありがとー。なんかタイヤが太いからポタリング向いてないかな?と思って…ドロハンは奥さんが乗れないから無理だしなぁ
0710ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:00:05.80ID:g6lxf9el
>>709
ポタリング用途で奥さんと共用するなら、ステップインフレームのコレなんかピッタリじゃない?
ttps://www.merida.jp/lineup/e_bike/ep_cc_400_eq.html
0712ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:25:50.45ID:D+sO/hpp
コラテックシャープ500とジャイアントロードE+で悩む。

もうドロハンじゃなくてもいいけど、ロードE+ならあんまりいじらなくても満足しそうなんだよねぇ
0714ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:29:58.76ID:ZQUIpee0
>>712
コラテックはバッテリーも300Whと小さいし
BOSCHでもアクティブラインプラスで廉価グレード

ジャイはバッテリーが500Wh
モーターもヤマハと共同開発の一応ハイエンドだし

同じ価格ならジャイアントロードEだな
価格がぜんぜん違うのか?
0715ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:32:32.45ID:ZQUIpee0
しかし、ジャイはフレーム内バッテリーはいいんだけど
デザイン処理が下手なのかすごいダサいな。

前のサツマイモみたいなバッテリーも酷かった。
0716ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:32:52.54ID:FCm/Wh7Q
ロードで500Whなんかいらんけどな
ほとんがアシスト領域外だからたぶん300km走ってもまだ余ってるだろう
0717ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:37:17.61ID:BC12EnoX
どうせ買ったら登り絡めたロングライドしたくなるから500Whあったほうがいいよ
0718ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:45:01.19ID:D+sO/hpp
>>713
贅沢言っちゃだめ。

>>714
E-POWER SHAPE PT500は500wじゃないの?
アクティブラインプラスって安い奴なん?
MTBに積んでいる奴までは要らないと思うんだよね。
0719ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:48:43.18ID:s1BZp0Gb
日本は山と坂だらけだから平地を選んで走らなければバッテリーは幾らあっても足りないよ。
0720ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:51:00.72ID:D+sO/hpp
>>715
ワカルー。
前型はそそり立つチ○コ
今のはギリ許せる。


クロモリ+バッテリー内蔵リアキャリアで出してくれんかな。
ぶっちゃけるとGRX・TIAGRAの10速でいいんだよ。
ブレーキだけは良いのにして欲しいけど。
0721ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:54:33.38ID:/1dMFt7f
GIANT の GRX 1x11 のロードはせっかくなら Di2 にしちゃえばよかったのにな。
0723ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 21:26:06.65ID:ZQUIpee0
>>718
https://3196kintarou.com/sport/corratec/2020/E_POWER_SHAPEPT500.html

ここみて勘違いした。 ここでは36V 8.2Ahってのが
画像で出てくるからな。

一応500Whのパワーパックをバッテリーに使ってるみたいだね。

コラテックはトルクがが50Nm
ジャイアントは70Nm
一応、スペック上はジャイのほうがパワフルなユニット。
コンポはコラテックがDEORE 10S
ジャイがGRX 11S
世代もグレードも一つジャイのほうが上
0724ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 22:59:30.13ID:Gwl3mDKE
コラテックいいんじゃね。故障した時どこへ持っていったらいいかわからないけど。
0725ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 23:21:02.83ID:D+sO/hpp
>>723
そう、ジャイアントの方が新しい&高いだけあって良いもん積んでるんだよねぇ。
それを見て特に弄る必要もあんまないんだろうなって思う。高いけどw

安いのならアサヒのアレで弄る楽しみも出てくるんだろうなーって堂々巡りさ。
0726ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 00:21:20.50ID:58HL1UBX
しかし超急な峠ガシガシ登るとか、よっぽど体力衰えてヨボヨボ人が乗るとかでもなければ
トルクはそんな必要ないんだよね実際は
0727ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 01:11:07.66ID:VhIQRZbI
低グレードモデルでもパワーを使いきれないジャップアシストの悲しさよ
0730ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 08:19:26.32ID:FvwyBatR
>>724
故障したら購入した自転車に持って行けば
良いんだよ。
0731ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 08:45:08.59ID:FvwyBatR
>>729
それはロードバイクだけだねセミオーダーのやつ
PT500はグローブライド株式会社で作っているんだよ
俺は昨年7月からPT500乗っているよ
現在4,500キロだけどトラブルは特に無いね。
0732ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 08:50:20.13ID:dg/TVOFM
>730
転勤や遠方へ引っ越ししたらアウトですなぁ
日本に直営店を持たない海外マイナーメーカーのはそういうリスクがある
0733ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 09:07:51.74ID:FvwyBatR
>>732
コラテックの取り扱い店
日本中にあるから大丈夫だと思うよ
0734ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 09:59:34.68ID:nxESsJHV
>>698
昨年末EC購入、当初は販売店の不整備だと思うがグリスや注油がなくキシミ音が出たが
バラして注油等して治った。e-bikeの乗り方で分かった事は、ペダルに負荷をかけて乗らない
という事です。ケイデンス70〜80ぐらいで軽いギアでクルクル回す乗り方です。ペダルを
踏み下ろす乗り方だとギシギシ音は出ます。回すペダリングで乗れば大丈夫で、私は
トークリップを付けてますがフラットペダルは適さないと思います。
ランドナー の4バッグでツーリングしてた頃に比べ、今では何処へでも出掛けられます
登れない坂はありません。もともとモーター音など一般車に比べて音が出てるのですが
このパワーや走りの方が優っていて気になりません。今のところ気に入ってますよ。
0735ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 10:03:01.61ID:dg/TVOFM
>732
代理店が撤退したり保守部品の扱い止めたら悲劇

以前ロードバイクで落車してフロントフォーク折ったけど
部品扱いが無くて使えなくなった
ジャイアントやトレックなどは生産終了から5年は保持してるけど
0737ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 10:28:59.75ID:XkQFVNG1
>>731
へー、グローブライド鰍ワったく知らんかった。

どう?いい?500w一本で結構走る?と言っても条件次第だしな。
乗りやすい?
0739ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:37:25.77ID:FvwyBatR
>>737
はっきり言ってノーマルのままでは
重量は重いしアルミフレームは硬い
そのまま乗ると尻と手首が痛くなる
そこでチューブレス仕様に変更する為
マビックのキシリウムエリートにホイールを交換
タイヤはパナレーサーのグラベルキングプラスに交換
タイヤの空気圧はフロント2.0berリア2.5ber
結果非常に快適になり100km越えるロングライドも余裕
軽くて良く回転するホイールだから軽量化もして
アシストの切れる24km以上の速度域でも快適。
ホイール交換は是非やった方が良い。
0740ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 13:35:50.58ID:a5BmGskj
アシスト制限が厳しすぎるから結局20km/h以上じゃ
人力ONLYの普通の自転車とかわらんので
ホイールの軽量化とかが重要になってくるんだよな。

改造してるとホイールの軽さなんてほんとどうでもいい
むしろ重いホイールのほうが惰性走行で速度落ちなくて
快適ですらある
0741ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 13:37:27.44ID:a5BmGskj
正直、イメージで買って規制での遅さに失望して
オクに出す人が多い、そして値があまりつかないパターンっぽいから
E-bikeの使用僅かな中古ってのもお買い得かもな。
0742ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 14:09:13.53ID:VhIQRZbI
平地はほんともう一歩って感じなんだよなぁ
スポーツ車の気持ちいい速度域まで2〜3キロ足りない

あと坂のアシストは全域で不足
20%とかの激坂なら欧州と同等とかとんでも擁護を見かけるけど
そんなとんでもない坂ふつうの町にはない
5%以下のよくある平凡な坂で圧倒的にアシストが不足、それが現実
0743ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 14:12:03.99ID:XkQFVNG1
>>739
うーん、キシリウムエリート結構お高いんだよね。
ホイール交換はいつかはしたいけど、うーん。
車体+最初から10万αはきついな。

ありがとう、コラテックの情報無くて分からんかった。
参考にさせてもらいます。
0744ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 14:33:52.76ID:3bBa2GVQ
クルーズ5080のスプロケットってシマノじゃなくてSUNRACEなんだね。
耐久性とか問題ないのかな?
0745ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 14:43:20.82ID:VSDFeCmX
登りのアシストだけを期待してるのに、それが不足気味じゃあなあ.....
0746ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 14:58:55.49ID:pXx8KptA
登りのアシスト不足じゃなくて5%程度なら普通のロードなら30kmで登れちゃうけどE-BIKEだと上限の24km/hは苦行というか無理やからね。決して不足じゃなくて上限超えたらそれ以上人力では無理って話だよね。
0747ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 15:14:52.65ID:7uJfjfnK
ロードからの転向組と、ママチャリから初めてスポーツタイプに乗る人とで感想は全然違ってくるね
俺の場合はロードからの転向なのでひたすら楽だと思えた
激坂を30q/hで登ろうとしたときはアシスト範囲外なうえ車体が重くて泣きそうになった
20km/hまで落とせばどんな坂でも平気だった
ママチャリからの乗り換えでパワー不足を言う人の気持ちもわかる
ママチャリ型はえらく大雑把な制御をしてるから、ペダルに足を載せただけで猛然とダッシュし始める
あれを当然と思って乗っていたらe-bikeの細やかな制御は全く物足りないだろうね
0748ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 15:26:16.82ID:a5BmGskj
激坂なんてめったに遭遇しない場所はどうでもよくない?

むしろサイクリングロードでの向かい風や、5%くらいの勾配が
ずっと続くところでしょ。 
ここだと20km以上だしてるとE-bikeの恩恵が全くないわけだし。
0750ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 15:39:25.79ID:pXx8KptA
>>748
激坂登らにゃ何のためにE-BIKE乗っとんやぁってならんのかよ?峠はしんどいけどアシスト使えば乳酸がたまらなくて快適やぞ。
0751ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 15:40:52.70ID:nxESsJHV
e-bikeに乗ってない人や乗り方知らない人の書き込みは無視だな。
使用目的にあった乗り方だと十分満足出来るけどな。
0752ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 15:52:46.41ID:t0mWUCv4
70〜80程度でくるくる回すとか言ってるあまりに低レベルな人が何言ってんだか
0753ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 15:58:09.62ID:p2Vq6Vr+
>>752
e-bikeに乗ってない人や乗り方知らない人の書き込み。
0754ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 15:59:28.43ID:a5BmGskj
E-bikeの良さを語ろうとしても、気がつくと
日本規格のE-bikeがどれだけクソかの不満をぶちまける
スレになっていくんだよなぁ。
0755ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 16:00:49.16ID:a5BmGskj
欧州はオーバーシュート分もふくめて26kmまでフルアシストが
認められてて、ソレに比べたら日本規格だと20kmでほぼアシスト
無いに等しいからなぁ
20km/h台で6km違うって致命的だよなぁ。
0756ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 16:09:29.48ID:FvwyBatR
>>755
アメリカは32kmフルアシスト
許可証があれば50kmフルアシスト
トレックのAllant8が50km対応タイヤ付けているけど
こんな物日本でいるわけ無いよな。
0757ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 16:20:45.44ID:bEQJtVYb
5%程度でもダラダラ続くところだとロード抜けるけどな
電気の力すげーってなる

確かにせめて欧州規格ならとは思うけど
0758ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 16:21:29.83ID:pXx8KptA
>>756
中華の1000wとかだとそれ以上やで。そもそもAmazonで国内で買えちゃう。まぁ自転車としての性能はクソだがスピードだけはどのE-BIKEよりも速い
0760ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 16:46:31.42ID:RpngOKSt
ロードで5%の坂を30qって、
連続で330W以上を出し続けるってことじゃね、
富士ヒルクライム上位5%に余裕で入れる

お前らどんな豪脚なのかとw
レベル高すぎてついていけないよね

現状はドングルやネオジム磁石で
庭にあるサーキットや競輪場のトラックでお楽しみくださいってことで。
0761ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 17:57:13.84ID:VhIQRZbI
航続60kmで表示されつつ平気で100km以上走るあたりを見ると
実質的なアシスト量は欧州モデルの半分程度と考えていい

表記では「海外は25キロまでで日本は24キロまで」程度だが
実際は2.5Lエンジンの輸入外車を買ったら、1.3Lコンパクトカー用エンジンに置き換えられてたくらいの内容
それで車体剛性やブレーキはえらく豪勢なもんだから
ローパワーのスポーツカー乗ったときみたいに余計にパワーの足りなさを認識させられてしまう
0762ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 18:06:13.86ID:FvwyBatR
>>761
飛ばし過ぎじゃないのか
と言うか出るよなスピード
ヨーロッパアシストは車道前提
日本アシストは歩道前提
歩道自転車で堂々と走るのは世界中で日本だけ。
早く歩道走行不可の車道用ebike日本でも許可して
販売して欲しいよな
0763ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 18:16:14.91ID:pXx8KptA
>>759
多分それやわ。バッテリー切れたら死ねる重さで笑えるやつやけど50km/h余裕で超えるからビビるわ。でも買わんけどw
知り合いが好きで乗ってるので試乗させてもらったけどサイクリングロードで60km/h以上軽く出て怖かった。
0764ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 19:10:46.48ID:a5BmGskj
>>761
欧州仕様は26km/hまでモードによるけど規格250Wまで
100%アシストする
ケイデンスによってアシスト量が違うってのは単にアシストを自然に
するための機能。

日本仕様は10km/hから24km/hでゼロになるように徐々に減衰する
20km/hではもう人力1対1しかアシストしないんだし

実際のモーターアシスト量の合計はたしかに半分くらいかもね。

500Whのバッテリー搭載したメリダのE-MTBは
ECO モード 140km / NORMAL モード 130km / HIGH モード 95km
走るらしいが、同じ500Wh相当のパナの20Ahバッテリー搭載した
ママチャリだとロングモード110km パワーモード68km走るらしい。
0765ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 19:11:44.48ID:a5BmGskj
>>763
それまさか多摩サイで有名になってるやつじゃ
同じ車両だし。
もしサイクリングロードってのが多摩サイの事言ってるなら 
「おまえ、目立ってるぞ」って注意してやれ
0766ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 19:18:07.97ID:pXx8KptA
>>765
多摩サイでは無いけどな。どこにでもおんなじようなやついて面白い。たまに一緒に走ったときに1000wがフルパワーで走ったら俺の250wでは太刀打ちできん。
0768ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 21:40:02.84ID:R1QU4vLV
>>767
これにナンバープレートをつけても 出川のバイクには絶対負けない無敵にはなる
0770ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 22:22:11.91ID:2faiGqb2
チェーンとペダルはただの飾りです
0773ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 23:27:24.01ID:a5BmGskj
>>772
200Whのバッテリーとかあっという間に無くなるし
結局、瞬間芸みたいにちょっとだけオラついて終わりなんだよなぁ。
0774ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 23:38:29.21ID:+8EqM4ez
スポーツ自転車として楽しみたい人には別に悪くない選択肢だと思うけど

車体が軽量なら要所だけアシストというのでも楽しめると思う

メカニカルドーピングなんてもっと小さいバッテリーで結果出してるからな
0775ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 23:51:22.95ID:R1QU4vLV
トルクがかかっている時に 50W アシストするだけでも 効果があるというのは 分かる
アシストがケイデンスとかスピードで 頭打ちになるのが乗りにくく為る原因かも知れない
たったの50W なら 2 4 km でしっかりカットする 単純な制御所でも問題ないし
そういう走行パターンが あってもよさそうなものだ
0776ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 00:11:11.05ID:OKYYc5Fq
夢があるが現実(金)に打ちのめされる。
レース用と思えば高くもないか。
0781ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 08:56:06.17ID:Oqj+2p7H
ビンボーの度合いによるけど
バイクの維持費(駐輪場、保険など)ケチってe-bike買った自分は言われても仕方ないかも
勿論e-bike自体が欲しかったから買ったのもあるが
0782ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 09:44:18.96ID:+uzuZOnB
>>778
大半がビンボー人といっても、みんなテレビ、冷蔵庫、洗濯機、その他諸々持ってるだろ。
何をもってビンボーと云うのか? e-bikeやスポーツサイクルなど趣味の問題。
大金持ちでも興味ない人間からはゴミ。
0784ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 11:04:18.96ID:kWD2pBvJ
一般的には世帯年収300万以下がミニボンビーに該当
このスレにはほぼいない
0785ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 12:04:57.61ID:+uzuZOnB
近所には年金200万以下だが、資産数億の連中いっぱい住んどる。
この場合はどうなる?
0786ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 12:08:16.17ID:IJS9ZAto
>>783
シマノやヤマハとかしょぼいモノクロ液晶だしな。
スマホみたいなフルカラー精細液晶にして
ナビからサイコン機能まで全部統合できたメーカーが勝つだろうね。

っていうか欧州じゃBOSCHが6割以上シェア占めてて
日本勢は各メーカー、1割もシェアなくて
もう勝負あった状態だけどな。
0788ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 12:23:15.02ID:wI3bAhcU
>786
ユーザーじゃないと気づかない点だけど、あれはヤマハの良心だよ
こういうの買うレベルの人はどうせガーミンのEdge830とか付けてBLEでケイデンスも何でも転送できる
純正のショボいのはステム横に移設してパワーメーターとして使う
下手にデカくて良いもの付いてると邪魔だしコスト高
0789ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 12:25:42.36ID:UmXkyR1d
>>786
いまそここまで差があるんだ。
じゃ、ユーロ規格とか絶対にいれないだろうなwww
やっぱり巨人ボッシュすごいわ。
0790ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 13:40:39.99ID:bi/aruCy
自転車は交通弱者の乗り物という発想しか持てない日本人が
自転車先進国のドイツのメーカーに勝てるわけがない
0792ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 15:12:08.04ID:IJS9ZAto
電アシユニットを牛耳られると
変速機能やらライト、ナビ、サイコン、はてはアンチロックブレーキまで
統合されていくから
いきなりシマノの優位性がひっくり返る可能性もある
0793ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 15:21:46.82ID:kWD2pBvJ
>791
シマノ株にはお世話になった
自転車は不況にもコロナにも抜群に強い
0794ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 20:35:13.13ID:v4hFso78
Xiaomi z20日本仕様の状況知ってる人いませんか?
Twitterで情報が尻切れトンボになってて気になってる
0795ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 11:49:24.32ID:j/zWLmQD
>>788
あのクソダサ液晶が視界に入るとテンション下がりまくるもんな
小学生の頃ガシャポンからあんな感じのゲーム機が出てきたわ
0796ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 12:38:59.34ID:ENKR30wc
自分は昔ながらのモノクロ液晶かスマホレベルのカラー液晶かどっちかがよくて
初期ガラケーみたいな色数少ないカラーが一番テンションさがる
0797ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 12:45:09.89ID:3NTUEsCL
>>796
わかる、シンプルなのは機能美を感じる
本当に分かっている人が本当に必要と思うものだけつけましたって感じが好き
0799ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 22:03:35.10ID:On+xe9+D
シマノの新しいEP8 なんかすごい評判悪いね

カタカタ音のEP8 みたいな悪評が広まっってる。
https://youtu.be/ui80GuA4rGI

向こうも、ゲハ戦争みたいに自国のBOSCHやBroseの
愛国推しと、シマノ、ヤマハを目の敵みたいな争いあるんだろうか
0800ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 22:07:28.56ID:On+xe9+D
>>799
https://youtu.be/RoZCk03d4mE?t=84

この動画がわかりやすい 漕いでないときに段差で振動すると
チェーンリングがカクカク回転してる それが音の正体みたい。

この動画でも散々、批判レスがついてる
0802ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 22:45:19.59ID:AEhZfhyt
シマノの電子系は2世代目から大幅改良されるパターン
(7970di2→9070Di2)
EP8はよ日本発売してくれ
0803ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 22:47:42.08ID:j/zWLmQD
近所の自転車屋のEbikeコーナーがどんどん隅に追いやられていくw
0805ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 23:02:43.59ID:On+xe9+D
>>803
やっぱ日本じゃぜんぜん売れてないよね
2017年からずっと毎年、今年がE-bike元年って言い続けてきてるけど
サイクリングロードとか町中でぜんぜん見かけないし。

それと、シマノは意外と高出力の
ギアやクラッチのノウハウ無いんだろうな。所詮、電動リール止まりか。
だから初代EP8000はパワー不足、EP8出したらノイズ問題。

電動工具のBOSCHや、エンジン、トランスミッションお手の物の
ヤマハはその当たり強かったと。
0806ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 00:39:21.90ID:M6/O/TPg
ボッシュも個人的にいいイメージ無いけどなあ
ベンツ乗ってたとき新車だったのにボッシュ製のモーターが故障しまくった
ミラー畳んだりするモーター

でもEBIKEならボッシュ製の奴を選ぶと思う
0807ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 01:08:44.56ID:WhT835Ce
ボッシュは、コントローラーやら電池やら発表されたけど、ebike購入時にオプションで選べたらいいのに。
つるしでついてたやつ、余るのもったいない。
0808ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 01:26:37.11ID:lmjpEzXs
バーファンって売れてそうだけど中国だけなのか?
0812ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 10:15:54.42ID:XKrj0duw
40万からの車種を丸1日1800円て採算取れんだろう
田舎町おこしの公益事業かな?
悪くない 行きたい
0813ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 10:23:49.54ID:LUIIRxiL
>>809
まああれだ、ベトナムとかインドネシアの鉄道と同じ感じなんだろうなぁと。
安いから飛びついてみたら・・・ってヤツ。
個人の自転車ならあー壊れたか〜で買い替えも出来るだろうけど。
なんか世紀跨いだらとりあえず安さが正義みたいな風潮だよな。
0814ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 10:32:56.36ID:o/vWPnYU
テスラもパナから中華にバッテリーを変えたら最大150万値下げになったそうだから、
もう中華も侮れない。
0816ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 12:54:31.38ID:nutj2T1F
大手を振って公道走れないのは困るかなー
この組み合わせなら「たぶん」大丈夫ってのはあっても
個人で試験を通すのは無理だしな
0817ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 16:14:58.73ID:ATqRP+D3
日本のアシスト規制は歩道走行前提の規制だから
車道用の欧米アシストとは別物
価格が同じだからもったいないよな
アメリカみたいに許可制フルアシスト50km
日本でもやれないかな当然歩道走行不可でさ
違反したら取り消しでさ歩道で事故れば即取り消し
0819ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 16:27:19.55ID:ImsRvd5v
>>818
そんなの無いで。改造スレの過去ログ見ときな。ここは改造御法度の集まりやし。
0820ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 17:39:01.92ID:nutj2T1F
>>817
そのアメリカの奴って、要するにペダルの付いたバイクだよね
免許ヘルメット保険が必須のやつ
パーツが自転車互換ってだけで
日本だとグラフィットとかじゃない?
0823ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 19:18:15.69ID:onIQ4Z1w
>>820
トレックのアメリカサイト見てみな
32km仕様と45km仕様に分かれているよ
0825ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 22:02:05.22ID:a6YhoRkX
>>817
たぶん平地の巡行速度はそんなに変わらないと思うよ
せいぜい22キロが25キロになるくらいの差

全然違うのは普通の坂のアシスト量、これは何倍も違う
歩道OKだから坂は遅くなきゃいけないなんて道理はないよね
今のアシスト規制はただ不便なだけで何の理屈も通ってない
0826ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 23:37:25.21ID:dsjFktb8
>>825
改造してフルパワーにしてるけど 実際サイクリングロードや
歩道走ってると
大体時速25km前後なんだよな
この当たりが一番、電費と爽快さ、安全さでバランスがいい。

欧州仕様だったら俺も「まあこのくらい出ればいいかな」で
妥協してたと思うわ
0827ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 01:43:45.10ID:viJVarSJ
>>826
25km/hってアシストなくても余裕で出せる速度でなんか物足りんねんけど。リミットカットしてたら普通30km/hで走るでしょ。
0828ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 01:57:38.98ID:PupYZIDj
規制としては運動できるやつが物足りないくらいで正解
そのスピードを爺さんが楽々だしたら危ないんだから規制するんだ
0829ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 02:15:31.77ID:HjyfJj7E
>>827
グイっと漕いで惰性 グイっと漕いで惰性

大体これを繰り返しで25km前後を維持してる。
つまりほとんど漕いでない。
向かい風とか緩い勾配だとこれの頻度が変わるだけ。

これが一番気持ちいいわ。
早く走ろうとしたら50だって60だって出せる。
でも、あっという間にバッテリー消費するし、歩道やサイクリングロードじゃ
危ないだけ 
大体、乗る目的がお散歩であって移動目的じゃないからスピード出す
必要ないんだよな
0831ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 02:40:42.85ID:F5bpzMSy
>>829
人はねても保険出ないから気をつけや
0832ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 06:37:12.14ID:gh/2+JSv
オレもモーターちょい弄ってるけどだいたい巡航速度25キロ前後だな
0834ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 07:26:14.06ID:bnZ1jVIR
俺は巡航速度20kmだから標準日本仕様で十分満足してるよ。
0836ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 08:32:16.78ID:hDcZVpCe
違法改造のレスが多いのは自作自演でそういう流れにしたいんだろうか
なんにしろスレ違いでくそ迷惑なのでやめてほしい
0839ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 09:21:54.88ID:PRJ8xPsX
何にしても違法な事を平気で出来る人間は
それなりの人間性だから
0840ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 09:33:35.13ID:YWsR9dvS
この時期向かい風だよなぁ。本当にアシストありがたい
カスイチしてきたが、土浦駅から予科練記念館、美浦トレセンと強烈な追い風で38km巡航できるくらいだったけど、
常陸利根川渡って北向きになるともうね。ずっと4%の坂登ってるようだった。
0842ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 12:32:58.01ID:oDplqAFK
体力維持とダイエット目的だけど、坂が嫌いということでEバイクに乗っているものとしては、高速域までアシストを残そうという考えはないな。
早く走らせて何がしたいんだろう。
早く走らせるのを自慢したい?
早く遠くへ行って何かがしたい?
よくわからん。
0844ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 12:55:44.92ID:VloSEAoZ
いや単純に同じ体力を消費するなら速度域高いほうが楽しいじゃん
24km/hと32km/hじゃ爽快度が全く違うだろ
日本でも車道オンリーで海外仕様OKにしてほしいわそのために免許必須になってもかまわん
0847ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:21:30.47ID:oDplqAFK
>>844
原付にして免許が要るようにしたら、自転車も原付仕様の装備がいるようになるよ。
ライトやウィンカーも要るし、そもそも30`以上出したらスピード違反で捕まるし。
0848ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:36:01.80ID:J/wGFB+b
道路事情が終わってるから海外仕様そのままは無理だろな
でも現状は平地は無負荷と思えるほどであるのに対して
坂は人側もそれなりに頑張らないといけない

国はクルマありきをやめて自転車活用を進めたいようだけど
フィットネスと考えて乗る稀有な層を除けば
坂も欧州式のようにほぼ勝手に登っていくくらいでないと
乗り換えのスタートラインにすら立てないだろうね
0849ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:36:16.56ID:u1SYurQU
それだったら電動のバイクにすればいいのでは?
0850ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 14:19:08.04ID:bnZ1jVIR
>>844
原付バイクでも30kmの規制は解除されないんだから、e-bike の24km以上なんて絶対無理
スピード出したい連中はいい加減に諦めろ。e-bikeにも乗るな。このスレにも入って
来ないでくれ。
0851ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 14:26:10.03ID:VloSEAoZ
60km制限の道で原付きは30kmまでなのに自転車は60kmまで出していい不思議
0853ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 15:08:55.72ID:hDcZVpCe
>>851
飽きれるほど繰り返し言われていることだが、
赤信号を見てからブレーキを踏むまで3秒かかる免許返納したはずの老人がその速度を出せたら危ない
自力で出せる運動神経がよくて反応の早い若者なら問題ないってだけだ
自力で出せない若者は運動神経も悪いからあきらめたほうがいい
0854ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 15:20:48.74ID:J/wGFB+b
24キロまで24キロまでって言うけど
実際24キロまでなんかアシストされてないからな
まずはそこじゃないの?

車で言えば速度制限の上限が100キロなのに
80キロからもう加速しないみたいなもんだよ
ところが現実には100キロを超えてどこまでも加速するうえに
120キロくらいで走ってる車なんてうじゃうじゃいて
特に問題にもされてないという
0856ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:00:55.92ID:HjyfJj7E
>>854
欧州仕様は26kmまで100%アシストされる (モードで強弱が選べるだけ)

日本仕様は24kmでアシストが0%になる (10km/hから徐々に減衰)

大体、アシストが体感できるのは20km弱までだよね。 その時点で
60%位か。せいぜい脚力と同程度まで。
0857ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:02:10.41ID:HjyfJj7E
日本でE-bikeって少なくとも高いのは間違いなく売れてないよな
ジャイアントもメリダもパナもヤマハも本当に見かけないし。
0858ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:04:15.82ID:qzEetvov
東京ではめっちゃ見るけど
乗ってるのほとんどウーバーイーツの配達員だけど
0859ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:10:23.23ID:HjyfJj7E
>>858
23区でよく走るけど ぜんぜん見ないけど?

ウーバーイーツで使ってるのは普通の電アシだろ。
そもそも車両も高額、バッテリーも高額なE-bikeで
ウーバーイーツなんてやったら盗難のリスクもあるし
元取れないだろ。
0860ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:14:32.70ID:4IwiTDjz
ウーバーで使われる電アシだと15万円以下辺りのTB1eかオフィスプレス、ジェッター辺りでしょうな
新型ジェッターは広告か何かで無理矢理E-bike扱いされてたけど……
0861ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:20:17.35ID:HjyfJj7E
>>860
オフィスプレスはともかく、ソレ以外はE-bikeじゃないだろ。
荒川、多摩川、多摩湖 どこのサイクリングロード走ってても
30万円以上するE-bikeなんて見かけたことないし
ウーバーイーツも人力と電動アシストがせいぜい半々。

家の近所に高級E-bikeを3台並べてる酔狂な家があるけど
ここで車名だしたら完全に特定されるレベルでレアすぎる
0863ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:26:24.24ID:HjyfJj7E
正直な話、
なぜ日本じゃここまでE-bikeがウケないのか?を
話し合う次元だわ。

まあ、規制がね で終わっちゃうんだろうが
0865ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:34:59.00ID:HjyfJj7E
>>864
ネタのためなのか たまにフルカーボンみたいなロードバイクで
やってるやつ見かける。 極稀だけど
LOOKって書いてあった。
0866ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:40:44.67ID:1+6C7V/c
ガチロード乗りのUberは大阪で見たことあるわ。E-BIKEは知らんなぁ。
オフロードタイプのやつはたまにサイクリングロードで見かけるかな。YPJも何回か見かけてオーナーに話しかけたらやっぱりマグネット弄ってて何故かdi2まで積んでてビビったなぁ。
0867ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:45:22.60ID:HjyfJj7E
>>866
サイクリングロードでのE-bikeの目立ち度は異常だわな。

俺も多摩サイでベンチで止めて休憩してたら
目の前で自転車とめてガン見されたわ。
0869ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:58:25.81ID:zUk/5OIB
ジェッター海苔やけどこないだコンビニ前に停めてたらウーバーにめっちゃ見られてたわ
その人は普通のクロス使ってたから電アシ欲しいんだろなあ
0870ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 17:03:33.58ID:KBXjFxWs
俺はウーバーで金貯めてeバイク買ったよ
0871ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 17:09:05.02ID:1+6C7V/c
>>869
あるあるやな。信号待ちしていたらUberのドロハンの人に何度も自転車ガン見されたな。ちょっと怖いかったわ。
0873ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 17:12:43.19ID:XBNTChR9
車でもオートバイでも日本は世界共通のルールでやっている。
何故ebikeだけ日本独自の規制なんだろう
世界中の自転車が車道走行が当然なのに
日本だけ歩道走行が当然なルールだからである
日本アシストは歩道走行用のアシストである。
国は早く自転車走行を世界共通の車道にするべき
そして世界と同等のアシスト規制にするべきである。
0874ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 17:14:37.87ID:4ZDrzLeU
ガチロードの前傾ポジションだと背負ったバッグが傾きすぎてウーバーの配達には向かない
クレームに嵐になる
0876ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 17:29:08.79ID:bnZ1jVIR
>>873
自動車中心の道路行政、建設やって来たから。昔は自転車は車道走行だったのに、
車が増えて自転車は邪魔なので無理矢理、歩道走行可能にしてしまった。
今の道路事情見ればいまさら諸外国の様な都市部の自転車専用レーンなんか到底無理。
せいぜい田舎道にある誰も歩いていない広い歩道を専用レーンに変えるぐらいだな。
0877ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 17:32:55.73ID:KBXjFxWs
>>872
う、うらやましくなんかっ・・・

ガチな話田舎だからか電ママはよく見るけど、eバイクを乗ってる人を見たことないんだが
0878ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 18:20:26.41ID:aSlnrR8U
今や年70万台、毎年8%伸びてる電動アシスト自転車市場だけど
値段の低価格化と多機能化が大きいのよ

売れ筋の平均単価は10万円前後。
Ebikeもここまで下がってこれば売れるけどまだ平均30万弱。
時間かかる
0879ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 18:22:43.57ID:C8PY9xbn
高額なebikeを購入する人達は、海外製のドングル(リミッターカット機器)をつけて、車載で運んで
mtbパーク(非公道扱い)とか、景観のいい峠とかで遊んでるらしいよ。
耐久性削って性能向上した高級パーツつけた車体をリミッターカットして使うんだから2年ぐらいで
おしゃかになるんだろうけど、お金持ちは気にしないんだろうね。うらやましす。
0880ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 18:30:00.78ID:HjyfJj7E
>>878
売れ筋の平均単価は10万円前後。
Ebikeもここまで下がってこれば売れるけどまだ平均30万弱。

まあ日本の電アシは皆
10万円前後だよな 売れセンは79800円あたりか。

E-bikeは欧州のモデルみてりゃわかるけどむしろどんどん高額化してる
どんなに値段が上がっても、所詮は自転車だから100万円くらいまでだし。

むしろ欧州でこんなに高額E-bikeブームになってるなら
逆にオートバイが売れなくなってそうな気がするな 
0881ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 18:41:34.48ID:HjyfJj7E
>>879
欧州でも
E-bikeは結構壊れてるっぽいね ベアリングやら、ギア欠けが定番っぽいが
修理動画がたくさんあってコメントもいっぱいついてる
https://youtu.be/KlJ1jRGMpjg

https://youtu.be/fODuzkzxMXo?t=152
ベアリングが逝くとこんなデカイ音が出る

数年でバッテリーが弱って、更にモーターのベアリングが高確率で逝く
1000ドル以上の修理費が嵩むE-bikeはそう考えると割高な乗り物だな
0882ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 18:51:05.03ID:aSlnrR8U
国内の電アシはもう25年1000万台の実績があるから
実績あるメーカーの買えば、そうそうそんなことにはならんと思うよ
0883ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 20:08:03.34ID:C8PY9xbn
国内実績のあるママチャリタイプは、フレームも重くて耐久性だけは高いし、駆動系も内装変速機が多く、
それに合わせて、チェーンリング、スプロケット、チェーンも厚歯で頑丈。
何より、モーターユニットが高ケイデンスになるとアシスト停止するので、リミッターカットしても
高級ebikeほどモーターユニットに負荷がかけられない。
そのおかげでママチャリタイプは、10年とか持つけどね。(バッテリーは、別だよ。)
0885ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 20:50:51.28ID:jsDkUlPi
まぁ金持ちの道楽だよね
ロードなんかもそうだけど、外車乗ってるようなヤツが
何十万のやつを金持ちの趣味として、ね
悪い意味じゃないぞ、高い金出さないと買えない体験を買ってる訳で
0886ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 20:56:50.78ID:C8PY9xbn
事実を書き込んだだけで、僻みとか言われてもなぁ。
まぁ、場を荒らしたくないんで消えますわ。
0887ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 20:58:00.40ID:mS5ig4tu
EBIKEは新しい体験をしたい趣味層と
コストをかけずに移動したい実用層とでは話が合わない気がする
0888ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 21:22:30.79ID:aB5lt+/u
低コスト求む人は総合スレでいいよ。とゆうか、電ママより安クロスでいいんじゃないかと。
0889ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 21:42:27.38ID:ta4sPYop
>>873
ちょっと待って オートバイも日本は世界の共通のルールでやってるって
そういう風にやってないから
世界的には小型バイクって免許制度そのものがないわけだから
日本は原付から免許制度はありなんてかなりガラパゴスなの
0890ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 22:02:16.80ID:bnZ1jVIR
>>889
原付50cc 30km規制なんて日本だけだしな。
0891ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 22:06:27.51ID:ta4sPYop
>>890
試験を受けて免許を取ったのに 30 km 規制なんて
多分世界中の他の人が聞いたらびっくりする話
0892ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 22:10:37.44ID:ta4sPYop
海外の場合は 大体免許がなくても ナンバープレートさえあれば
速度制限のリミッターはなくなる
日本の場合は 原付免許なり2輪免許取って 原付免許の場合は1 kw までのモーターの搭載は許されて
それ以上になると 自動2輪の免許がないとだめだとかなんか
とんでもないわけのわからない電動規制が入ってるんだよな
0893ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 22:56:57.11ID:aSlnrR8U
電アシママチャリは通勤通学買い物の普段遣いに特化
Ebike(TB1eやベロスターなどルッククロス含む)も同様に使えるけど
トップチューブをまたいで足上げて乗る必要があったり、荷物積むにはキャリアやパニアバッグ後付け要など敷居が高い

そもそも年70万台売れてる電アシママチャリは子育て世代中心の女性ユーザーが半分以上
対してEbikeはほぼ100%40代以上のオッサン限定みたいになってる
噛み合うわけないよね

Ebikeは若い人や女性を取り込む提案していかないと増えようがない。
そしてそういう層はさほどお金ない&コスパに敏感

レジャーで自転車を使ってるユーザーは5%程度。
そこを増やすのに頭を絞ってるだろうけど、政策で優遇が無いと難しいよな
0895ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 23:04:54.10ID:ta4sPYop
>>893
EV バイクというのは ガソリンエンジンの小型オートバイの代わりになるもの
ガソリンエンジンのオートバイベースにするとデッドウェイトがものすごく大きくなるので非常に効率が悪いが
自転車ベースにすると ものすごく軽量になるので
モーターとか バッテリーとかすべてが軽量で済むので ものすご簡便で低コストで
高性能なものができるという考え方の乗り物じゃないんですかね
0896ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 00:19:34.53ID:Pc3crbuX
欧州ではE-bikeが売れまくってるから
オートバイがその割を食ってるんじゃないかと調べてみたら色々わかったことがある

引用
まず第一に、フランス・イタリア・スペインに共通した物理的な理由が挙げられます。
各国とも市街地の道路が狭く、自動車での運転が面倒となっているほか、駐車場所が少な
くスペースを探すのにも負担がかかります。
0897ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 00:20:09.47ID:Pc3crbuX
次に、これまでの運転に関する規制についても、日本とは異なっています。例えばフラ
ンスでは、50cc 以下の原付は 14 歳から乗ることができますが、1987 年 12 月 31 日まで
に生まれた人については、50cc 以下の原付に乗る場合は原付免許は必要ありません(それ
以降に生まれた人は 7 時間の講習が必要)。それだけでなく、普通自動車運転免許を持っ
ている場合は、125cc までのオートバイ、スクーターに乗ることができます
0898ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 00:20:45.58ID:Pc3crbuX
また、日本の道路運送車両法でいう 125cc 以下の原動機付自転車は、高速道路や自動車
専用道路では運転することができませんが、欧州連合加盟国では 51cc 超のオートバイは高
速道路を通行することができます。今年からパリの環状線は自動車の最高速度が時速
70km となっていますので、原付でも走行可能なものと言えます。また、パリ郊外の高速
道路は時速 110km もしくは 130km ですので、原付で走るのは危険ですが、それでも 125cc
のオートバイが普通に走行しています。
なお、フランスではオートバイの座席が 2 人乗り仕様となっていれば、原付でも 2 人乗
りが可能です。
0899ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 00:25:41.05ID:Pc3crbuX
>>898
https://www.pref.aichi.jp/ricchitsusho/gaikoku/report_letter/201501Paris_report.pdf

道路事情だって「日本は狭いから 整備されてないから」なんて言い訳してるけど
欧州だって変わらないくらい狭い道が多いからそもそも
コンパクトカーが売れてたんだし。

あと、日本のオートバイは欧州でもやっぱり売れなくなってきてるんだな。
0900ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 01:18:45.34ID:gRCUH+8J
ガソリン車と同じく内燃機関の原付バイク系は全部生産するたびに罰金かけるようにして、Ebikeと自動運転のシェアカー(スマホで自宅まで呼び出せる)のみにならねーかな
0902ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 11:38:50.64ID:tlk6sJc5
>>861
荒川だとキャノデ乗ってる女子をたまに見かける
多摩湖狭山湖だとXM2乗ってる夫婦?カップル?がいた
0903ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 12:44:11.16ID:gRCUH+8J
>901
車じゃもう始まってるよ?
燃費悪い車1台生産するのに燃費いいEVやHVを2台生産しないとペナルティ税
だからそういうの作ってなかったマツダなんかペナ分車両価格に上乗せになるから、慌ててMX30とか作り始めた
プリウスで枠余裕あるトヨタと提携したのもその関連
0904ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 12:56:44.68ID:LqEAo7iw
世界が電気自動車に変わる時代に、トヨタはハイブリッドとか水素とか、
結局日本メーカースマホの二の舞か。
0906ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 14:46:46.46ID:ae15/ZfF
>>903
Ebikeと自動運転のシェアカー(スマホで自宅まで呼び出せる)のみにならねーかな

田舎で職あり無理。無職なら可。
農家も無理
悪天候時の自動運転
事故の責任問題
トロッコ運転問題
国内トヨタグループだけ残るとして他メーカー全部海外移転?

イーバイクは再生可能エネルギー充電だけ可
自転車用道路インフラ

素人がちょっと考えても問題山積み
0907ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 16:04:32.26ID:PRUW5tRf
>904
そう簡単なもんじゃない
HVで20年先行しているトヨタも個体電池やってるし
日本のエネルギー事情でそう早く電気自動車増やすのは難しい。
原発全部再稼働するなら話は早くなるけど、この世論じゃ苦しいな
0908ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 17:09:38.63ID:McyQb4XQ
>>907
EVの競争は国家間の競争でもありもはや戦争と言ってもいい
競争に勝つかどうかが重要であってクリーンがどうかはもはや二の次だよ
0909ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 19:56:40.26ID:JxJbfQwM
クリーンであることが重要なら
車売って自転車に買い替えたら50万くらいもらってもいいくらいだな
0910ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 21:44:10.67ID:gRCUH+8J
YPJをむりやりDi2にしたら
フロントクランクがモーターパワーに負けてひん曲がったorz
0911ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 21:47:54.84ID:Pc3crbuX
フロントクランクってなに?
クランクアームがひん曲がるとかどんな豪脚だよ
0913ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 08:40:00.09ID:g5kVq4Ng
リチウムバッテリーだと航続距離問題が解決できないから、燃料電池はよ
0914ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 09:21:05.07ID:hN46+CsU
>>913
燃料電池って排熱多いから自転車向きじゃない
ただでさえ汗かくのに熱源抱えながら走るのは辛い
0915ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 11:44:40.58ID:Zo6LNvS9
燃料電池は水素ステーションがないと使い物にならないだろう?
永遠に無理だ。
0916ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 12:09:19.73ID:dmloEwIp
なんか粘土的な何かに水素を練り込んで保管運用する技術が出来たとかなんとか
コンビニで粘土買う時代がくるかもよ 知らんけど
0917ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 12:11:40.56ID:OebLSYFj
一番のバッテリーは人間
乗り手が脚力鍛えて搭載バッテリーが足らない分補えばいいだけの話
0918ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 12:24:37.68ID:Zo6LNvS9
歳をとると日に日に筋力は落ちていくのさ。
0919ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 12:28:50.08ID:dmloEwIp
>>917
だよなeBike検討すると本当にそう思うわ
煩わしさ皆無
まともな走行性能のチャリ乗ったことないから一回ぐらい挑戦しとこうかな
シマノSORAコンポ程度の車種で
俺も疲れ知らずの大容量バッテリーになれるだろうか
0921ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 12:32:17.58ID:edN60eDo
自転車に関してはリチウムイオンで十分だ
現状でもデュアルバッテリーで1000Whにすれば400kmはもつ
仮にEU式アシストになったとしても200kmくらいは走るだろう

みんな車なんか捨てて自転車乗れ
0922ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 12:34:05.23ID:SZ66l/vX
>>921
まずは法改正と道路改修が先だな
まあ日本ではあまり期待できんけど
クルマ産業大国だからな
0923ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 12:38:36.72ID:sBuCoHiU
Vektron用にBOSCHの500Whのバッテリーを自転車屋さんに発注した
300Whだと1日分にぎりぎり足りないことがあったけど500Whなら大丈夫だろう
充電器なしで連日のれればなおいいけど、未来に期待するとして今はこれで満足
0924ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 12:45:06.00ID:znlsx1jZ
>>923
すげーな!俺のはVerve+だがBOSCHの300Whで1週間持つぞ
往復20qx5回+軽く買い物
その運動量を一日でやっちまうのか、健康的すぎる
0925ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 12:46:23.55ID:edN60eDo
>>923
Vektronってバッテリーとフレームの隙間が数ミリだけど
500Wh付けられんかいな?

付いたら教えてくれよ
ミニベロモデルの中では一番興味あるから
0926ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 13:05:04.30ID:sBuCoHiU
>>924
峠絡めると短距離で尽きるからねぇ
>>693 も自分なので、1日130kmは流石にへとへとだった

>>925
>>783 の記事にかいてあるけど
>PowerPackシリーズはすべて互換性があるため、これまでに発売されているPowerPack 300を搭載するe-bikeからの交換が可能。
ってよ。容量小さくても外形サイズは小さくしてないみたい。写真で見てもかいてある文字以外でみわけつかないし。
0927ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 13:10:11.11ID:yD/GMul/
>水筒かと思ったら充電池だった!
充電池にブレイクスルーが起きて民生用に降りてくるまで、現状大きさ(重さ)=容量だからなぁ。
0929ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 13:42:24.60ID:Zo6LNvS9
と言うことは、
自転車変えてもボッシュの外付けならバッテリーは使えるのか。
0930ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 14:03:05.33ID:MtmSekUh
そのバッテリー
一体何kgあるんだろう
0931ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 14:47:58.47ID:6ZP5xkyo
乗ってる人はわかると思うけど、アシストあるからバッテリーの重量はさほど問題ない
(6%以上の登り除く)
テントキャンプ食料一式持って、屋久島一周&宮之浦岳登山してきた
0933ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 15:15:00.12ID:znlsx1jZ
>>926
やはり峠か、うちも山の上だから登りで急激にバッテリー消費するのはわかる
しかし500Whのパワーパックと互換があるのは予想外の朗報だった
300のパックがへたって1日持たなくなるのがだいたい20年後だとして
…うん、20年だったら本体ごと買い替えるわ

うちの電動ママチャリが10年たってもまだバッテリーが1日はもつの見てると
買い替えなくてもなんとかなっちまいそうなのが怖い
0934ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 15:21:38.53ID:zTlzWXtM
バッテリーはメインマシンは3個体制だわ。

2つは絶対いる。 
バッテリー痛めたくないから急速充電しないし
そうすると7時間とかかかるんで、半日後にまた乗るってときに
間に合わない。
0935ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 17:52:50.43ID:znlsx1jZ
>>934
半日でどんだけ走る気なんだ!
>>926ですら一日かけてバッテリーを使い果たしているのに半日!
お住まいは富士山山頂だったりします?

ママチャリのバッテリーの経験から、雑に充電して10年以上使ってもまだ実用範囲内だよ
0936ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 18:59:53.31ID:5pwUqE3D
バッテリーの寿命はある程度分かるがモーターの寿命ってどんなもんなんだろう
0937ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 20:01:15.80ID:hN46+CsU
ベアリング交換できずに、ベアリングの寿命=そのモーターの寿命になってるんじゃ?
0938[sage]2021/03/01(月) 21:17:23.34ID:LSaQFWMl
ヤマハのママチャリユニット、通勤で5万km以上乗ってるけどユニット自体は全然問題無い。
E-Bike用のユニットも3年保証だから倍の6年ぐらいの運用でも耐久性問題無いのでは?
0939ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 21:51:41.88ID:Zo6LNvS9
>>930
2.5kgだね。
0940ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 21:58:52.68ID:Vlk5e2vl
バッテリーレンタルサービスとかあればロングライド等で便利そうだけど、まぁ、提供者側がペイ出来ないよね
0941ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 22:01:08.54ID:JExZ6uZU
サイクリングロードや
コンビニで休憩していると
年配の裕福そうな方に
よく話しかけられる

でも金額的にはそちらの
ロードの方が高価な気が
するんだけど
0942ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 08:41:10.65ID:T6OasnHz
>>941
裕福ではない年配者だが、長い自転車趣味の最後に高価な物のオーダー考えたが
いくら高価でももう峠越えは無理だし、結果e-bike購入した。
今では昔に戻った様に山間部を走り回っている。楽しい。
0943ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 09:09:26.42ID:c/pkX8cb
>>942
割と鍛えてらした方だろうと想定してお聞きしたいのですが、お幾つ位で峠に限界を感じましたか?
0945ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 10:02:09.40ID:T6OasnHz
>>943
今年で74になる団塊世代。最後にきつい坂を登ったのは70の時の台湾タロコ渓谷
これを最後にまともな峠登れない。無理すれば脚を痛めてしまう為。
e-bikeだと登れない峠はない。ルート選びの必要無くなった。
0946ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 10:31:55.93ID:u1Gr9Gce
自分は40代だけどもう峠限界
30万ならロードのホイールとそう変わらん、安いと思って買った
めちゃハマって、同じくらいかけてカスタムしてる

山岳ツーリング行くと獲得標高2000m位でバッテリー切れるのでもう一個ほしい
0951ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 14:36:32.24ID:6Kvin4Pj
You Tubeで高齢の人がeバイクサイクリングの動画結構上げてるけど、サブバッテリー持ちでも獲得標高高めのロングライドは基本泊まり充電でやってるね。
かなり色んな所行ってて楽しそうだわ
0953ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 15:38:16.42ID:T6OasnHz
>>950 >>951
有難うございます。私達の年代は今は殆どランドナー などのツーリング世代なので
スピードなどは必要ありません。重い荷物を載せて楽に走れるe-bike は素晴らしい
乗物です。もう少し早く開発されていれば、もっと楽しめたのですが。残り少ない
人生を走り廻りたいです。
0954ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 17:10:39.67ID:u1Gr9Gce
今後さらに寿命が伸びて、2050年には87歳に達する平均寿命
高齢者の健康寿命延伸&車ほど事故時の加害が少ない利点で
社会的にEbikeの普及支援が進むといいなぁ
0955ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 18:25:34.77ID:+4Ik2bZh
Turbo Vado SL 4.0はトルクが35NMですが、坂道等支障はないでしょうか
0956ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 19:52:15.51ID:ArWzBkmO
年寄りが自転車で事故ったらほぼ再起不能だけど
車で人を殺すよりマシかもな
0957ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 19:57:23.82ID:LiM8Xdmc
おっと谷垣禎一さんの悪口はそこまでだ
彼が健在だったら自転車行政も少しマシになったかもしれんのに
0958ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 20:19:19.14ID:oDtblZ0O
>>943
今年に76歳になる。
淡路島の水仙街道?の真夏に補給水切れの状態で登って、限界を感じた。
e-bikeは2台目だが、>>945も書いているように、登れない坂は無くなった。
今は各地方の輪行に欠かせなくなっている。

勿論バッテリーは予備を携行している。
0959ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 20:30:02.49ID:+DWY3LxK
スペシャライズドのebikeは来年買った方が良さそうだよね?今年全く変わってないし
0960ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 20:30:10.62ID:LiM8Xdmc
輪行って、さすがにマイカーですよね?
公共交通機関では腰が。。。
0962ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 21:14:06.24ID:58FnHauU
E-BIKEって輪行出来んのかよ!?いつも山ん中(オフロード)押してるけどあまりの重さに疲れまくりや。心臓飛び出しそうになる。坂選ばないことが災いの元かも知れぬ。
0963ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 21:34:13.39ID:oDtblZ0O
輪行は全部電車ですよ。
バイクはcreoだけど、それなりに重いけど、担いで歩けないほどでは無いので、
なんとか輪行できている。
0965ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 21:41:17.08ID:lRxbkKCk
体力というか気力の問題だろな
まず自分がやれると思わないから
予備バッテリー持参とか狂気の沙汰とか思ってしまう
じっちゃんカッケーっす!
0966ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 21:49:12.22ID:wVFEzcCa
予備バッテリーって走行中はどうしてる?
リュック・バッグ・荷台?
0967ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 22:02:54.24ID:oDtblZ0O
creoの予備バッテリーは、ボトルゲージに入れるタイプの物が標準で、
ボトルゲージが一ヶ死ぬことになるけど、スッキリと収まっている。
走行中はメインと予備はパラで接続している。
どちらを先に使い切るかは、スマホで指定もできる。
0969ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 22:21:13.34ID:gf1bLzqr
スキューバダイビング(実は殆ど体力いらない)をアクティブにやってる80代は知り合いにいるけどロードバイクはいなかった
だから自分がいつまで出来るか心配だったけど、、、イケるな♪逝くまで
0970ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 23:50:15.29ID:wVFEzcCa
creoはいいけど、YPJ・SHIMANO・PANAだとどうすれば?
3`を背中では重たいし、キャリア直だと振動が怖いし、バッテリーが入るフレームバッグがあったかな?
0972ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 00:58:30.44ID:mDx26+fz
YPJ-ECだが信州へ輪行した時はバッテリー、充電器、手荷物はクロネコで現地まで
送って出来るだけ軽くして輪行した。駅からクロネコ営業所迄はアシスト無しで走行。
0973ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 02:12:40.90ID:2zZwmkPM
俺はもっぱら車輪行でやってるけど
帰りは楽したいから電車輪行にも興味出てきて
折り畳みの奴でも買い足そうかっな〜と思ってる所だけど

ternのvektronはコロコロなしで
公式に問い合わせたところコロコロキャリアのrapid transit rackもvektronには取り付け出来ないらしい

PSF-1はオプションのコロコロキャリアつければ転がし出来るみたいだが
なんか個人的に今ひとつ見た目が好きになれない

確かに泊まりならだったら荷物先送りもいいかもね
旅のバリエーション広がりそう
0975ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 05:09:19.93ID:g0J9Q7Mu
オレも軽いロードか、折り畳みが簡単なvectronか悩んでいる。
5キロ差はでかい。が、ロードはガサばりそうだし、仕舞うのに時間かかりそう。
スペシャライズドはバッテリーが外せないので輪行は無理だ。
0976ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 05:37:02.66ID:iz1MIA4A
有識者会議で電動アシスト自転車のアシスト強化
Ebikeのアシスト規制緩和しようという話が出た
一方で歩道を走れる以上慎重であるべきという意見もあり
継続審議対象になった
この会議は内閣の下にあって提言は各省庁に指示を出すことができる強力な権限を持っており
ここで明るい結論が出れば規制緩和の可能性大

引き続き見守っていこう
0978ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 08:21:46.47ID:WjVReYlx
>>973
コロコロはJRにダメよされる、完全に袋に詰めて小さいカートに乗せるのはOK
まあ一部でもOKと言っちゃうと極端なことする人がでるから仕方ないのかな
0979ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 08:31:27.21ID:AfM8+zTC
>>976
電動アシスト自転車と原付の区分を決めるのと、
軽車両の中の普通自転車と自転車との区分を決めるのとが別々だからそんな変な話になるんだろうな
日本の普通自転車は高速歩行者ってな位置付けで国際的な基準の自転車ではないようだし
海外の高速電動車椅子と一緒にして、低速なら歩道を走っても良く速度を出す時には車道を走る車両として軽車両とは分けてしまえば良いのに

海外では高齢者向けのシニアカーなどでもだが、歩道を走る時には6km/h(4mph)までで、
車道でなら13km/h(8mph)まで出せる車両がある
これと同じなのが日本の歩道を走る普通自転車の位置付けだろう
軽車両は馬も入るんだから、軽車両としては25km/hまで出せる海外の電動アシスト自転車を入れて、
でも普通自転車を緩和する訳ではないから歩道が危険にはならないってやらないと支持得られにくいだろ
0980ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 08:44:22.34ID:VD7KCyWt
>>976
海外規制のebike日本でもそのまま
使えるようにして欲しいよね
ただ歩道通行不可にすれば良い
自転車走行不可の区間のみ許可にすれば良い。
販売は許可証を警察で発行すれば良い有料で。
敷居を高くすればレベルの低い者は乗らなくなる。
0981ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 09:23:41.99ID:RMQS8YrK
>976
2/22 の議事乙。
有識者会議の議事録遅いよな。2/8のやつがまだ公開されてない。

顔ぶれ見ると普段から様々な自転車乗ってるのは絹代くらいで、他は運転手付きの車乗ってそうなメンツ。
実際に通勤や輪行に使ってそうな人や、政治家いないのでぜひ谷垣さん入ってほしいな。

速度規制緩和は、実際に走ると道路との境目の段差や盛り上げ、側溝、ツギハギや街路樹などトラップだらけの歩道で、
スピード出せる高価なEbike乗ってる中高年が、が24km以上出して爆走なんてしない(できない)から。
歩道はトラップだらけにして、車道左側の環境改善頼む。
マンホールとかグレーチング、滑る白線とか勘弁。
0983ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 10:09:26.47ID:WjVReYlx
法的には、自転車は基本的に車道を走る物とされている
歩道は緊急避難的に許可されてる

法整備は実は進んでいて、それを知らない人が多いだけでは
0984ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 10:26:37.51ID:mDx26+fz
2車線道路の1車線を自転車レーンにするぐらいの変更でないと安全な走行は無理。
かたちだけの走行レーンじゃ駐禁車両だらけだしママチャリ連中は怖いと言って
走らないし自動車も邪魔者扱いする。
日本の道路事情を考えると車道の安全走行は構造的に無理難題。
0985ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 11:18:59.37ID:b2wJ2c3d
歩道って点字ブロックだけでもかなりのトラップだと思うけど。雨の日とかヤバすぎ。流石に今更落車とかは無いけど初心者の時は結構弾かれたなぁ。
0986ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 11:24:01.38ID:U93l/gPz
>>978
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/11931038.html
JR東は rapid transit rack について「製品のWEBページを見る限り持ち込みを一律に制限するものではない。」と言っているそうだ。
下が開いてたらダメということではないらしい。

一方でコロコロ輪行は、完全に覆っていても、車掌さんや駅員さんの安全判断でダメよされる可能性はつねにある。
自分もコロコロしてるが、置いて帰って車で取りに戻れる範囲でしかやらないようにしている。
毎回改札の駅員さんや車掌さんにガン見されるけど咎められたことはない。
0987ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 15:07:00.63ID:aHGiQiLQ
カラクルSの輪行袋一体型コロコロしてるけど安定性に難ありでコロコロごと背負うこと多し
0988ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 17:01:18.73ID:2uwKcdjo
>>984
日本の道は狭すぎるんだよな、車道が狭いから車も自転車を避けるのが大変
車は毎日乗ってて、危ない状況も何度も見てる
だから自転車はほとんどCRのみ、車道は怖いからあまり走りたくない
0989ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 17:37:35.33ID:8oWzTxbn
狭いっちゅーより車多すぎ
ヨーロッパのように大都市は住民と物流以外の車は締め出す方向で
0993ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 20:48:00.98ID:VD7KCyWt
>>988
イタリアのローマなんてローマ時代の道だから
日本より狭いし石畳のでこぼこだとさ
日本の方が走りやすいと言う外国人もいるよ
0994ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 20:49:00.57ID:v06KIG5O
今年スペシャライズド買って来年バッテリー取り外し可能なモデル出たら泣くだろうなあ
0995ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 20:57:36.71ID:E8ITGX99
ふと思うんだが、フレームにバッテリー仕込むメリットてあるんかなあ

せっかくのフレームが、という気がしてならない
0997ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 21:23:09.78ID:0XDYgpL7
自分はあのいかにもバッテリーはいってますってフレームは
外付けよりダサいと思ってる
0999ツール・ド・名無しさん2021/03/03(水) 22:59:19.08ID:5AFFbgga
フレームインにすると、ダウンチューブがパイプでなくU型になってしまうのでフレームが重くなってしまう。
かっこよく見せたいならバッテリー周りをフレーム一体型のプラスチックカバーにすればいいのにな。
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 12時間 42分 33秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況