【世界と走れ】Zwiftスレ67【トレーニングアプリ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:06:18.02

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ65【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605858659/
【世界と走れ】Zwiftスレ60【トレーニングアプリ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593908936/
【世界と走れ】Zwiftスレ61【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594643703/
【世界と走れ】Zwiftスレ62【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595758010/
【世界と走れ】Zwiftスレ63【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600321471/
【世界と走れ】Zwiftスレ66【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609022733/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 23:34:44.52

スプリントは脚力より技術の要素強いからトップスピード80km/hは化け物だろうけど
70km/hは普通に実業団で走ってるスプリンターなら出せるよ
剛脚だとは思わんが、平坦スプリントか短い上りでストラバKOM数ページ分持ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 23:36:12.13

無風平坦としてとして
52x11T 120RPM 700x25C だと71.7km/h 出てる計算
推定1550～1600w
50x11T 120RPM 700x25C だと69.0km/h 出てる計算
推定1350～1450w

加速しながらここまで持ってかないとだからかなり厳しい
オリンピックの1kmTTメダリストならいけそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 23:39:21.29

>>852
推定出力盛り過ぎ
そこまで出力なくて大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 23:56:21.22

計算機いくつか使って確認してるからそれなりにあってるはず
単独ではなくて群馬のスプリントとかだとあり得るけどね
ゴール前がゆるい凹になっててリードアウトもあるし一旦回し切ってしまってみたいな

**794** · 2021/02/05(金) 23:56:35.33

>>852
頑なに後ろ11Tで計算すんのはなんでなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 00:05:07.75

>>854
じゃ計算要素が間違ってるんだろう
実際に最大1330Wでピーク速度70km/h出てるんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 00:08:49.61

計算は理想的な無風平坦だからでしょ
ちょっとでも追い風だったり勾配がついてたらそりゃ変わる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 00:13:00.91

FTP鍛えるのに、FTP20分×2とhigh intensityとどちらがおすすめ？
VO2maxに少し踏み入れてる後者の方が良さそうに思ってますが、ご意見ください

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 00:15:36.96

20x2こなせるなら既に上がってると思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 00:49:37.19

>>848
マジでw
ちょっと紹介してあげるから全日本か国体出ようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 00:55:17.86

トラックのハロン何かは下りで勢い付けてても70km/h出せるのなら10.2付近
ロードでって考えて、トラック機材揃えてやればもっとなのか
インカレでも上位、国体トップクラスだ
しかも30分前後走ってからなんて考えたら中長選手なら世界取れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 01:01:08.07

走れないヤツが頭の中でキモキモ考えても
実業団で実際に走ってるスプリンターの言葉が覆るわけがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 01:06:45.71

こんな恥ずかしいおっさんたちが狂ったトレーナーでイキってんだなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 01:11:04.85

どマイナースポーツの実業団にどんな夢見てるんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 01:32:35.63

PWR3.5倍に満たない40代コドオジが計算とか言ってもね
世界を取れるとかどんな計算だよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 05:07:06.19

８３８は平地巡行からの平地でスプリントとは書いてないからな。
下りで助走つけてからもがいてんだろ。
あるいは下りでもがいてんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 08:04:14.17

実走じゃ上りとか限られたところ以外はPWR関係ないからな
パワー大小で決まるからゴリラ>>(越えられない壁)>>ヒョロガリの世界

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 08:09:51.80

ツールドズイフトの救済とやらはいつあるんでしょうか
1番目のコースを走りたいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 08:11:37.37

アプリからスケジュールみれば

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 08:14:13.72

オフィシャルのTDZのスケジュールページにmake up datesってあるでしょ。それ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 08:49:47.17

>>867
持久力も大事だから速筋マッチョは持たないやろ
本当に辛いのは小柄な人だと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 09:01:17.52

ありがてぇ、8が終わってすぐ1番にもどるのね
安心して進められます

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 09:05:21.39

>>871
小柄だからと巡行速度稼ぐためにディープホイール履くと今度は登りで足枷になるっていうね。チームで走るロードレースならともかく単独走では体重大勝利ですわ。ガリよりデブ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 09:06:05.94

zwiftでは速い方だけど、実走ではまだまだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 09:08:45.21

>>858
20分×2できるなら、FTP向上にはそれが一番ダイレクト。
できなければ、20分×2できまでL3/L5で上下から引き上げる感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 09:20:44.42

いろいろな研究があるけど、FTP走が一番FTP向上に寄与するって論文は見たことがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 09:41:32.89

常にTDZみたいな大人数が集まるイベントやって欲しいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 09:51:24.55

>>876
FTPって指標自体がザックリし過ぎてて比較対象としては使いにくいからね。20*2が直接FTP向上に寄与するとは中々言いづらいのかもしれんけど、間接的には間違いなく効果はあるだろうよ。なお効率

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 09:53:01.54

>>877
いらなーい
ある程度人数減ったらまだマシだけど、多いときは本当につまらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 09:54:35.14

>>871
速筋マッチョというがそもそも筋肉量自体が多いから遅筋の量もヒョロガリよりある
山岳コースじゃなければ問題無いし、平坦速度が全く違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 10:04:25.93

やっぱりVOなんとかをやらないと伸びないよ
ヘアースプレーはVO5な

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 10:19:20.60

今日フォンドあんじゃん　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 10:46:48.56

あまりに多すぎると延々と列ができて緊張感無いんだよなあ
少ないと、このグループから落ちると後ろ１分かい！！みたいになって
へばりつかにゃ・・みたいに緊張感が出る

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 11:06:07.91

>>878
サンクス
FTP向上に時間効率の良いおすすめのワークアウトはありますか？
1時間くらいだと嬉しい
土井ちゃんおすすめのTT effortとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 11:20:02.96

>>884
レベル感とか脚質やらによって様々過ぎて何とも言えないけど…
時間効率でいったらHIITとかじゃない？TTeffortsもいいと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 11:20:44.29

2×20が毎日こなせるようなレベルならftpもっと上だから実質的にSSTのヌルいのやってるようなものだと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 11:24:32.77

年1万kmくらいまではSSTの60分とか90分でええんちゃうか？
回復走まぜつつ毎日乗ってて頭打ちになったときにトレーニング系のワークアウトじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 11:38:32.02

自分の知り合いはHIITがいいのか？SSTよりFTPインターバルした方がいいのか？LSDは意味ないのか？みたいなトレーニングの質問大好き君いたけど
そもそも全然乗ってないし、富士ヒルブロンズすら厳しいレベルだった
とにかくまず定期的に乗ってやれよと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 11:41:11.12

確かにトレーニングの内容云々はゴールドが見えるようになってからだな
それまではZwiftレースで先頭についていくように頑張るだけでどんどん伸びる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 11:43:20.14

6倍になる練習法教えてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 11:54:03.30

まず神楽を買います

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 12:13:30.41

以上です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 12:23:14.81

毎日6倍で走り続けてその持続時間が徐々に伸びて行くのと、目標の時間の平均パワーを徐々に上げて行くのだとどっちが早く到達するか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 12:41:11.62

>>867
60kg5倍の方が70kg4.5倍より平坦速いけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 12:42:28.45

ジャングルの登り区間で他のカテゴリ見えるって話、やってみたけど緊張感出て良いな。あの集団に紛れて誰かアタックしないかとか考えるとペース上がる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 12:47:16.92

>>891
https://i.imgur.com/EwwQkPf.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 13:06:05.44

ttps://note.com/m_hayakawa/n/n2f1a32b6b98d

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 13:54:14.15

最大出力はかなり低いけど、zwiftそのまま可能なエアロバイク
レビュー待ち
https://online.konamisportsclub.jp/page/ksc/products/original/fitness-machine/aerobike-exs/howto_connect_ziwft.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 14:05:53.69

パワーのアウトプットがまともかどうか。それだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 14:14:32.72

接続されてるパワメやスマトレの種類をZwift側で把握できてるなら
レースではじけるようにすりゃいいのに
まぁ実装しないだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 14:15:40.46

イベントに参加したのに俺だけ途中で違うコースに飛ばされた…
なんで、みんな右折してるのに俺だけ直進なんだよ！！
おかげでボッチになったので心が折れてDNRした。
あれって、何で一人だけ違うコースになるのだろう。途中まで走って人も、ローラー引きずりながらコース外を走ったりカオスだったけど、参加者が多いとバグるのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 14:25:00.26

DNRか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 14:28:36.50

>>901
どれ？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/DNR

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 15:02:25.57

ドルビーは使わないほうが良い
美空ひばりのレコーディングはすべてノンドルビーだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 15:20:03.69

ノイズと見なされたわけか　かわいそう(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 15:28:53.44

すまん。
DNRじゃなくDNFだった。
問題発言になるのでだ、職務ではフルファイトだぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 15:56:19.88

オレはKIAした

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 15:57:40.12

>>894
Zwiftの中じゃ平坦で300W超えるとPWR殆ど関係なくなるから70kgのほうが少し早い
実走だと70kg 315Wのほうが確実に速い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 16:36:21.09

>>871
ワイチビガリ最近4倍超えて登りは確かに速くなったけど平地はそこまで速くなったと感じない
山登ってる時より精神的にきつい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 16:41:56.21

レースで先頭集団の3～4人が違うルート（たぶん山岳方面）に行かされて外人がFワード連発してたわｗ
ラップ数じゃなくて距離でゴールが決まってるイベントはバグの塊

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 16:42:39.62

>>908
そんなわけわからん大昔の検証の話を未だに…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 16:47:37.04

大人数レースで違うルートに走ってくのよく見かけるが
あれ自分の表示だけの問題だと思ってたけど本当に行ってたのかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 17:14:32.49

チビガリ4倍ってただの雑魚やんけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 17:39:50.25

>>911
300Wで体重設定変えながら数本走れば誰でも分かることだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 18:26:27.68

ぽーきーちゃんの脳内妄想世界では平地でならぽーきーちゃんが50㎏台のトッププロよりも速く走れることになってるんだろうなあｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 19:31:16.56

>>908
体重10kgも増えてるのに15W分の空気抵抗が増えないと思ってるんか？おめでたすぎるw

>>914
お前がまず分かれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 20:04:22.64

Tempus Fugit 単独TT（Zwift Aero/32mmCarbon)
75kg 300w 51:26
100kg 300w 54:17

解散！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 21:16:29.83

FONDO走ったけど、ワイぐらいの遅さになると
乗り換えたほうが確実に前にいけるな・・(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 22:09:23.72

>>917
ついでに45kgと200kgも頼む

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 07:15:59.30

>>907
韓国生まれの車?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 07:59:06.85

Fondoで名前の後ろに(SLB)が付いた人達が日本語で身内同士で話してるんだけどこれ普通なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 08:24:25.83

知らんがな本人に聞けよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 09:11:51.60

日本語表示されないから気にならん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 09:27:12.09

シルベストじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 09:53:35.88

スタローン？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 10:44:21.71

通じさせたい相手に通じるなら英語でも仏語でも西語でも葡語でも中国語でも韓国語でも日本語でもなんでもいいだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 11:03:06.21

鬱陶しいからdiscordでやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 11:39:04.27

イケベシャッフルって難しいな。
動画見ながらやってみたけど、どうやってもパワーロスしかしない。
踏み込みとフレームのしなりと身体の振れを同調させられない。あれで正しいフォームにしたら恐ろしく早そう。
子どもに見られたら「ビヨーン！ビヨーン！」って笑われた。あのスタイルは恥ずかしいなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 12:14:59.83

昔は日本人最強だったんでしょ？今はBクラスだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 16:25:32.75

24時間で1010キロ走るって記録に挑戦してる外人がyoutubeでライブやってる
もうすぐ達成しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 17:01:15.48

24時間で1028kmか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 17:07:41.05

凄すぎるんだけど
集団内にいて且つド平坦コースでも常に3～3.5倍くらいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 17:22:47.37

すごいね、キャノボ往復できそうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 17:38:59.70

こんな事されたら、赤い人がまた変なことやり出しそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 18:33:11.54

最後にサライを歌う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 20:04:22.44

Twitter民がzwiftになだれ込んで上ブレメーターでイキッてるの図

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 21:31:33.90

最終ステージもどう考えてもBコースのほうがきついだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 21:42:45.87

Zwiftでもスーパータック禁止されるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 21:57:09.56

流れ的にはそうなるだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 21:58:53.70

下りで足止めるとBANされるようになるのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 22:16:33.88

TDZのMake up datesって、どれでも好きなステージ選べるようになるの？それとも１時間ごとにステージが変わっていく感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 22:20:48.97

>>941
後者

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 22:25:09.85

>>942
ありがとう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 22:56:00.47

>>937
NYのスカイウェイのやつかな
厭だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 23:27:29.69

TDZボローニャなかったな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 00:12:25.80

4.1からzwiftの下りフォームも改変される？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 00:23:17.17

TDZトップ集団からつき切れして分断の原因作ってしまって申し訳なさすぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 01:09:13.12

>>945
ボローニャはカンチェのイベントで今週の土曜か日曜にあるはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 09:21:48.39

サリスの案件メンバー中心でハンデレースイベント？みたいなの合ったらしいけど、ああいうハンデ戦て面白いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 10:25:59.51

>>949
前やらせて貰ったけど、皆大好きなハッピーメーターとかがハッピー基準でハンデ付くから単体で無双されない、そんなに早くない人も頑張れば逃げたり、ブリッジしたりとか狙えてレースした気になれるから楽しいのは楽しいよ。
チーム戦って結局同じ様な脚力同士じゃなきゃほぼできないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 11:15:55.98

直近のZMPが正確かどうかにもよるけど、あれは有りだと思う。