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【世界と走れ】Zwiftスレ67【トレーニングアプリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/19(火) 19:06:18.02ID:HqWhzwJy
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ65【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605858659/
【世界と走れ】Zwiftスレ60【トレーニングアプリ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593908936/
【世界と走れ】Zwiftスレ61【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594643703/
【世界と走れ】Zwiftスレ62【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595758010/
【世界と走れ】Zwiftスレ63【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600321471/
【世界と走れ】Zwiftスレ66【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609022733/
0024ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/19(火) 21:17:32.36ID:KnU429Xn
心拍120前後でカテゴリAを逃げ切るのいたりすると萎える

切実に辟易されてることを自覚してほしい
0029ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 01:01:58.11ID:ueB90C6Y
日本人の200点切り全123人のうち、40歳以上が40人だって
約三分の一も占めるのか
実レースの先頭集団の年齢構成とはかなり違うね
0032ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 07:51:45.62ID:LnRc4EKa
>>29
実走レースでも参加者比率で見たら40歳以上多いだろう
エンデューロ系だと40歳以上のクラスが一番人数多かったりとかある
0033ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 08:44:57.73ID:6sueVx1c
全てミノウラが悪い
国産信仰のあるジジイがゴミ掴んで無双しよる
0034ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 09:03:36.07ID:OBfUvBOj
ドロップほしいって言ってる人はそんなに集めて何するの?

>>29
ユーザー年齢層からしてそんなもんじゃない?
0037ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 11:54:12.56ID:Qcc8HbfF
こういう運動アプリの消費カロリー目安って基礎代謝を含めてるか決まってる?
zwiftは含まないタイプだよね?
0039ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 19:15:35.32ID:Hf7mrnmC
>>32
参加者の年齢構成と上位の年齢構成は違うのでは?
フジヒル乗鞍とかも40代からガクッとタイム落ちるような
おきなわ上位みたいにクソ強い40代もおるけど
0040ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 19:39:08.43ID:LnRc4EKa
>>39
上位勢は意外に変わらんよ
参加比率がそのまま上位の比率になる
下位のほうは年寄り多いけどね
0044ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 21:14:02.33ID:H4yMPaPl
>>41
当たり前のことだな
40代からロードバイク始めたとか言ってもその前にずっとマラソンやってたとか
20代から途切れなくトレーニング続けている人が速いし、そういう人は年取っても衰えにくい
0045ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 21:24:47.30ID:PgTv6ixp
ロードバイク始めて2年間真面目にトレーニングしてきたけど、平坦レースのカテゴリA先頭集団ならついていけるようになった。

が、登坂のあるコースは確実にちぎれる。

ついていけるようになった人、どんなトレーニングしてんのか教えて欲しい。

登坂ていうのはホントに実力差が出るね。 いい物差しだよ。
0047ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 22:04:00.97ID:PgTv6ixp
>>46
CTL100って平均すれば42日間をFTP強度でトレーニングし続けるてことですよね。

それを20も上回るつーことは回復日も考慮すると、休日に相当追い込まなければならないのか。
0049ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 22:11:14.70ID:+fPJYHd5
>>45
俺も同じく、平坦はかろうじてついていけるけど、山に入ると確実にちぎれる。
やっぱり、痩せるかFTPを上げてPWRを高くするしかないのかな。
0050ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 23:07:16.49ID:ywzGB/9f
>>29
200点切りって何のこと?
0051ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 04:17:15.98ID:HnEmdwHm
>>50
zwiftpowerのracerankingのこと。
最初は600から始まってレースに勝つと減っていく。数字が少ない方が簡単に言えば勝率が高い。
0052ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 06:44:38.10ID:yoPaX0f2
>>51
ああ、あの数値ね。俺は400台の真ん中あたりだわ
0053ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 06:46:08.93ID:t67jSye0
>>47
FTPの70%の緩い強度でも2時間乗ればTSS100な
平日朝練・夜練で時間稼いで、土日のうちどちらか丸一日走れば問題無い
0056ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 08:08:25.23ID:ZWJxLrxn
キッカーコア使ったがすごく良い
今まで使ってと固定ローラーがなんだったのかと思うわ
0060ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 10:03:13.64ID:Dx2ZWhZT
自分も登坂になると置いてかれるんだけどアレってみなさん平地は力抜いてるってこと?
平地でギリギリ着いていけてても坂で千切れてグダグダになるくらいなら後ろの集団で少し余裕持った状態で走る方が最終的には順位上げれるんだろうか?
0061ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 10:08:16.64ID:rvQ8ONsl
登坂抵抗が増えてPWRが効いてくる
速度が下がってドラフティングが効かなくなる
後方を待つのもアリだが、前に追いつけなければ終了
0063ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 10:33:21.89ID:MIhbC1wJ
>>60
トレーナー難易度50%くらいにしてなるべく平地のギヤのままで登坂するとぴったり集団のペースに合うよ

平地は集団内にいるしか選択肢が無いので登りのために温存しておく
0066ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 12:06:18.64ID:9xv2V9to
いつも後ろにいられるやつって、走るの上手いか中切れにあってもすぐ復帰できる脚のあるやつなんだよな
自分はかなりデカい集団でないと付き位置とか無理ですわ
ちょっと気を抜くと千切れてもう復帰できない
0068ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 12:13:53.98ID:a6Dn03/S
集団の数にもよるが俺は前から5列目くらいが安心だわw
0072ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 12:48:00.83ID:0HrdadRG
初歩的な質問ですが
アバターが立ちこぎしてるのとしてないのって
どういう違いからそうなってるんですか?
0075ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 13:28:57.95ID:0HrdadRG
>>74
どもです
0076ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 14:20:39.86ID:dam2vRbI
走っているとセグメントでない場所で他人にいきなり花びらが舞うことあるけどあれはなに?
0079ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 15:02:48.31ID:dam2vRbI
そうなんだ
俺がワークアウト終えても何も出てない気がするけど見落としてるのかも
0083ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 17:57:03.84ID:Q/oiSswl
>>58
前にも、俺はいつもマークされてるってほざいてたよな。
本気で、チート時がついてないのだろうか?
0086ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 19:28:40.90ID:hpbIEQq8
ゴミのアフターサービスが良くてもゴミは変わらんだろーがw
0087ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 20:37:50.53ID:t67jSye0
>>86
ショップによってはいきなり突き放されるTACXよりはマシ
ガーミンはあくまでショップ経由でのみサポートだからメーカー直接対応が無い
0088ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/21(木) 20:53:24.72ID:g7Q/aUoZ
zwift以外でよく似た感じのアプリありませんか、ちょっとあきてきたので気分かえたくて。

できれば無料ならありがたいけどこっちやめて有料でも楽しければok
diretoつかってます
0095ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 10:23:38.40ID:AB5xKnoT
>>93
そうかぁ? 加工工数ケチってんの丸出しであんまり魅力を感じないなぁ。他にないから使ってるってくらいだな。
0096ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 10:25:43.96ID:AB5xKnoT
メートインジャパンを推してるがそれに縋ってるようにしか見えないし 愛国だのと曰うネット何とかとかぶって見えて違和感しかないわ
0098ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 11:26:55.43ID:rEMbjgBq
zwiftpower内でAクラスに昇格したのだけど、当然PWRはギリ4倍なので、
しばらくはAクラスのポイント数がなるべく多い難易度が低いレースにエントリーして
そこで出来るだけ順位を上げるように努めたらいい?
Bクラスとしてエントリーしてもはじかれるよね。
0099ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 11:31:39.90ID:xMn9QRRQ
レースじゃなくてもTDZみたいな季節イベントなら先頭行けばABごちゃまぜでバチバチやってるぞ
0100ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 11:59:25.18ID:ceRRuPJ6
>>98
カテゴリ混走レースで、B上位と競るのオススメ
0103ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 14:20:38.71ID:X4lOdq3P
tdzスタート直後にアプリ落ちたりしなくなるのかな俺の初代ipad airも

We’ve added additional functionality to our event system to accommodate very large events. These changes will be most noticeable on lower end devices.
0106ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 15:56:14.92ID:OhiB66Z0
>>104
そこに書かれてるチームってパワーソースが怪しいやつらと馴れ合いマンばかりで苦手だわ
ZWCは応援してる
0107ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 16:22:27.03ID:tN0yvUjt
zwcってプレミアまででてんのにまだチームジャージもらえないんだなw
一応プレミアの配信時だけチームジャージ着れるっぽいけど
0109ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 17:39:17.23ID:QcZsS3aN
前にパワーキャルで腕立てしてバイク走らせるなんて話あったけど、今もっと酷いとタイヤバルブの空気圧変化でパワー変換とか風圧をパワー換算するのもあるだろ。
扇風機やドライヤーでスプリントされてると思えば、仮想空間の成績なんどうでもいい。
0110ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 17:42:19.02ID:e8nOoviT
alpe de zwift、2か月ぶりにやったら63分…惜しい。
でも以前は70分以上かかってたからだいぶマシになったかな
0112ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 17:53:53.23ID:ZCCijfk5
体重40にしたら30分も短縮してわろり
0115ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 19:11:50.62ID:Aw4AsnGL
あんなマグネット1枚の為にツイッターとかに画像あげて宣伝してあげて
個人情報を差し上げないといけないのか?何のギャグやねん
マグネットなんかクラシアンの森末で充分だろうが!
0116ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 19:13:13.88ID:zx8AicWx
>>114
コンパニオンアプリで相手がログイン中にそいつのプロフィール表示させるとファンビューってボタンが表示されるのでタップすれば見れる
0117ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 20:01:07.70ID:JlQ5AfY6
フラットレースAで走って、いつの間にかBの集団の中にいたらやっちゃった感あるね。
しかもスプリントで負けるし
0119ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 22:05:29.53ID:tPmtVkz7
kickr bikeでもハンドル操作ができるようになってる! たまに見かけるような左右にグイングイン動くようなことまではできないけれど。
0120ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 22:15:42.23ID:zx8AicWx
キーボードでできるようにしてくれー
ゲームコントローラーに割り当てて使うから
0122ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 22:54:49.18ID:pwG2g57k
コロナでzwiftはじめました
ギリ、フジヒルシルバーくらいですが、リンガーが1本目すらパワーを205%に維持できない、、
FTPやVO2maxだけでなく、バランスよく鍛えようと思ったんだけど、この領域を鍛える初心者向けワークアウト教えてください
0124ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 23:01:26.63ID:ycViXdLe
>>122
タバタやればいいんじゃなかろーか
もしくはGCNの中のPowerがプチリンガーな感じって誰かが言ってた
0125ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 23:15:17.98ID:IptPlKKD
FTPの底上げにcarson+2が良いと聞いたけど週3で月12回やらないと効果薄いとある
TDZや他のWOもやりたいし休息日も必要ということで週2すらきつい
週3やれてる人どんなスケジュールなのか知りたい
0126ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 01:40:09.55ID:rv287/Or
carsonはTSSの数値は稼げるが、心拍領域やW' workはかなり低い位置でこなすことになって、トレーニング効果というものはTSSに比べて思ったほど上がらない
逆を言えばメリットとして故障リスクを抑えてベースを作れるともいえるし、主観的強度が割に低くて精神的ハードルも低い
つまり心肺と神経系が出来上がってない初心者の基礎トレーニング向け
初心者じゃなくても、テーパリング調整やオフ開けのベース作りとして有用
他のトレーニングメニューを取り入れているのならば無理にやる必要はないしcarson無印とか短いのでもいい
あなたみたいにトレーニング計画を足し算で考えて破綻してしまう人が多いけど時間もフィジカルも有限で質を維持するためにどのトレーニングを削っていいのかって引き算を考える必要がある
0127ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 04:35:29.02ID:maxPstFX
>>116
それがプロフィールを見てもライドオン!ボタンしか表示されてない
自分がズイフトアプリを立ち上げているとコンパニオンではマップが表示されてそもそもフォローしてる人を表示させることができない
いつどのタイミングなのかを教えてもらえませんか?
0129ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 06:53:51.02ID:pAHBON9o
>>127
>自分がズイフトアプリを立ち上げているとコンパニオンではマップが表示されて

その「ゲーム」と書いてある左隣の三本線をタップすれば、ふつうにホーム画面などに移れる
自分のアイコンクリックすればフォロワーまで容易にたどれるし
Zwifterの検索をすればフォローしていないZwifterも表示できる
0130ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 07:00:47.55ID:pAHBON9o
追加で言っておくと
「マップ」と書いてあるところの右側に「Zwifter」や「メッセージ」もあるから
脚は回しながら、知り合い探したり、メッセージ送ったりできる
0133ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 10:34:32.20ID:86piGnsE
Zwiftで新規チーム立ち上げる奴ら増えてるけど全員YouTubeやってて草
0136ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 11:39:50.77ID:nb9Kr5xB
レースはオープンだしメリットはミートアップに参加できるくらいかな。余程の剛脚でもないと対抗戦は関係ないしなー
0137ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 11:41:38.03ID:JLe/TcA1
もう4日くらいグループライドの同じコース走ってるんだが
今日も同じかよ、いったいなんなんだよ
0139ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 12:46:28.59ID:/7ZdEu0c
>>133
リアルで普通に実業団チーム作れば良いんだけどね
その雰囲気だけでも味わいたいオヤジが承認要求でZwiftチーム作成
0141ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 12:49:20.09ID:CHfqETtz
実業団とか、なかなかハードル高いでしょ
遠征費実費の覚悟ないとチーム入れんわ
0142ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 12:49:46.02ID:WDbkp2IQ
ちょい前にたまにみかけた「ブラッディクロス」コピペみたいなもんじゃねーの?w
0143ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 12:50:12.22ID:8l9XWSWt
ミートアップって、参加表明したら参加しなきゃならない感じがして嫌なんだよな。みんなやってるけど、チー牛陰キャだからレースか独りワークアウトで良くねってなる。
0144ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 12:55:19.75ID:/7ZdEu0c
>>141
要はクラブ活動だから、金さえ払えば在籍できるところとか色々
自分で立ち上げるのも難しくはない
0145ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 12:57:14.26ID:lguR1A6L
>>143
一人で走っても楽しむことができるのがzwiftのいいところでしょ。
現実のチームの枠にとらわれる必要ない。
0147ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 13:03:37.34ID:j+h+/cpi
Zwiftレースで何回か上位入ったら誘われたんで海外チームに入ったが
たまにオープンなチーム練に出るのと獲得ポイントが勝手にチームに入る程度の緩い付き合い

メリットはレースのとき同じチームだからってことで協調して走りやすかったり
SNSで遣り取りあるメンバーにアシストして貰えたりするくらい
0149ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 13:47:20.82ID:y7B3NoMJ
zwiftでできるアシストって千切れたら連れ戻してくれるのと、ライバルのアタック潰してもらえることくらい?
0150ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 13:51:00.90ID:gurdEnAK
ちょいちょい勧誘されるけど全く関わりのない人から突然誘われても困る
チームって一回入ったら抜けるの気まずくなりそうだし
0154ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 14:20:57.42ID:d9dX2LW3
>>150
よほど少人数のチームじゃない限り抜けたからどうってことも無い
誘われるまま幾つもチーム入っている人も結構いるし
気に入ったところを探すために入っては抜けるを繰り返す人もいる
0156ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 15:13:36.77ID:y7B3NoMJ
>>153
それバーチャルでも出来るんかな
aがエースでbがアシストだとしても、集団内の敵のcやdから見たら「aだけサボってんな」って思われるだけにならない?
ジャージとかで分かるんか
0157ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 15:33:32.65ID:/EoU7lcH
>>156
先頭のほうのメンツはお互い名前知ってる事多いし
エントリー情報見ることで上位者のチームや得意不得意は
事前でも走りながらでも確認できる
0159ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 16:18:54.45ID:YhZzhSQj
appleTVでワークアウト作成したり、
誰かが作成したワークアウトをやる方法ってない?
0164ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 16:36:14.54ID:xkkRNRFx
>>158
エントリー情報でスプリンターやパンチャーはチェックするな
あとランク上位者が何人ぐらいいるかとか、同じチームが固まって無いかとかも
IN時間帯が一定だと出るレースが被ることが多いから自然と名前も憶えたりする
0165ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 18:58:35.07ID:Wh53pggS
全身紅色発光してるライダーいたけど、あれ何?遠くいるときは赤ビーコンみたいに柱上がってたし、近づいて来ると頭上に赤いストップウォッチみたいなの見えた。
一瞬PKされるかと思ったぞ
0170ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 19:41:01.80ID:Hnoxccxz
たまに文字化けしてる人いるけどあれは日本語だから?
0172ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 19:44:26.65ID:fg1wFejH
性別♀で始めちゃったんだけど変えれないんだな
これ運営に問い合わせれば変えてもらえるのか
0173ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 19:45:36.61ID:Hnoxccxz
トランスジェンダーしたって言えばおk
0177ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 21:00:22.35ID:Hnoxccxz
>>176
そう そんな感じの文字化けです
0178ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 21:12:36.73ID:ZHEcUqRZ
TTTで一人で出て他のチームにツキイチして最後でスプリントで優勝したら外人チーム複数人からコメントきまくってワロタ
0179ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 22:54:50.93ID:GV4kHib+
実際パワーソース怪しい人に対してどう接していいか分からないんだよな。とりあえず持ち上げて置いて、いつか本当の事知って絶望するのを期待して長い目で見守ってるけど。
0180ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 23:06:14.41ID:uBi/OAyP
固定ローラーに細工、俗に言うzwift走りで短距離レース無双してるyoutuberとかいるからね。

実走だとてんで走れないのにね。

まぁZwiftっていうカテゴリだと強いわけだから、それはそれでリスペクトはしてる。
0182ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 23:43:54.75ID:y7B3NoMJ
ローラー台に固定されてないと絶対転ぶレベルで左右に身体振るやつかね
スパイダークライム!って感じの
0183ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 23:48:16.93ID:H2Ui/bUf
とはいえパワーメーターやスマトレ自体がハッピーじゃなくてただ単に変なフォームでパワー出てるならそれはそれで凄い
どんな変なフォームでも身体を支えて踏める脚がなきゃトルクに負けてすぐ疲れちゃうだろ
0185ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/23(土) 23:58:51.89ID:GV4kHib+
学が無いから分からんけどパワーを出せる走り方ってのが有ると言う人が有名系で多いんだけど、それで実走が遅い理由が空力しか分からないんだよな

ちょい踏み、止める、ちょい踏みの繰り返しの技なら分かるけど無理に振るとかだとしても物理的にそれが外より10%すら増えないきがする
0189ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 01:14:53.06ID:a3Oul8EV
20倍〜って最近言ってるスプリンター居るけど
そんなに出るのってパワメ壊れてるの?踏み方??
0190ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 01:17:06.25ID:yjqSVJ9x
上振れメーターは論外として
KICR無印やNEO使ってる勢でも実走でzwiftのパワー値ほど強くなかったり
逆にzwiftのパワーはそこまででもないのに実走強かったり
理由はわからんが一致しない人はけっこう多い感覚だな
0192ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 04:12:32.17ID:es4BywAq
パワー自慢しつつも現実を突き付けられるのが怖くて機材を揃えないやつは結構いる
0193ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 06:52:14.04ID:NKLMjZSJ
>>189
ハンターアレン、コーガンのパワトレバイブルによれば5秒平均PWRは
トレーニングしない一般ローディが10.37から12.44倍、普通で14.52倍、まずまず16.00倍
良い17.78倍、上級19.85倍、優秀21.63倍、国内プロ23.40倍、国際プロ25.18倍

日本人Zwifterの平均体重65kgだと、900W出るのが普通で1300W出るのが優秀ライン
0194ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 06:57:53.91ID:NKLMjZSJ
パワー出そうと力んで踏んでもケイデンスが低けりゃ5秒PWRは上がらない
高い人は瞬間140から200rpmの高ケイデンスでダンシングとか出来る
0196ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 07:55:16.70ID:/MMsJ2J/
第5ステージ、Bはアップダウンの連続で最後に登り。これきつそうだなと思ったら、やはり人気がなさそう
でもBのコースあまり開催されないからそっちやるか…
0197ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 08:20:07.00ID:erpI/T46
>>195
出来るようにするんだよ
逆に言うと廻す練習しないから最大PWRが低い人がいるわけで
数ヶ月以上定期的に練習して徐々に廻るようにしていけば最大PWRはある程度まで上がる
0199ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 08:44:37.22ID:qVLbuIws
FTP偏重でいくとパワーバンドが異様に狭くなるから
ケイデンス変化が大きいアタックやスプリントに弱いけど練習すれば矯正できるね
0203ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 11:22:20.41ID:LTAamIGi
5秒pwr以前は5倍くらいしか出せなかったけどここの誰かのアドバイスでケイデンス上げて回す練習したら9倍まで到達した
それ以上になると足が攣りそうな前兆が現れるからやめている
あとローラーの位置がかなりずれる
0204ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 11:23:50.15ID:LTAamIGi
書き忘れたけど9倍はWOやノンレースでしか出せないレースだとゴール前に力尽きていて回せない
0205ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 11:46:53.83ID:VTdO22Ws
普段レース出ないけど、TDZ出てみたらちょっとした勾配で仕掛ける人いたりしてしんどかった
レースってもっとアタック多いの?
着いてこうとするだけでもトレーニングになりそうだし、やってみようかと
0206ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 11:52:30.00ID:7hUbSluf
>>205
あれは仕掛けてるのでなはなくて短い丘などは平地のペースのまま走り切ろうとするからそうなる
パワー見てこの集団は何ワットくらいだから登りもそのくらいでみたいなことをすると置いてかれるよ
0207ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 12:38:04.11ID:xBtT+VaT
勾配出て来て負荷が上がるから、ケイデンス落とさずに自然と踏む力増やす感じな

集団だとツキイチすら厳しい弱者を振るい落とすこと考えてアタックまで行かないが出力上げる先頭や
それに遅れるの嫌だからって余力持って出力上げる強者と必死で付いてく弱者が混在
0208ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 12:42:39.19ID:ey1XA59E
>>205
勾配での自動負荷の挙動だよ。
0212ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 14:19:07.12ID:VTdO22Ws
>>205です
なるほど、自分もちょっとした坂でペース上げて集団バラけさせたりして恥ずかしい限りです、、
レースに出てみようかな
0213ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 14:46:17.59ID:yjqSVJ9x
先頭集団は集団が大きいとギリギリついてきてるツキイチ中切れマンがいて糞ストレスだから強いやつらが坂で意図的に上げてる
第二集団以降で既に集団が30人以下なら、ちょっとした坂で重量級を脱落させると平均ペースがガクっと落ちるから坂で上げすぎるやつは迷惑だな
0214ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 14:51:45.60ID:a3Oul8EV
>>213
確かに、グルペットをグルペットと理解してないで、とにかく踏むのが偉いとかその小さい集団での勝ち負けを意識してる奴とかいますよね
0215ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 14:51:54.28ID:7hUbSluf
先頭の世界とか知らんけど集団で勾配に入ると必ず出力上がるよ
自動負荷でギヤ落とさないってだけの話だと思う
0216ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 15:01:20.91ID:G4EIhs8x
登坂でパワーが上がるのは実走でも一緒
ドラフティングが切れて力のないやつが落ちてるだけだ
0217ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 15:04:34.49ID:yjqSVJ9x
第二集団以降でも坂である程度出力は上げるべきよ
ただその程度の問題
グルペットで一列棒状に引き伸ばしたり単独や2〜3人だけで飛び出すような上げ方はNG
0219ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 15:25:17.35ID:CUnjd/Bo
本当の意味で勝負出来てるのは、先頭集団でも多少余裕を持って走れてる奴らだけやろね
こっちは後ろの集団内で着順争うか、キッツいインターバルかからないことを祈りつつ前の集団に食らいつくことしか出来んわ
0221ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 17:33:00.18ID:H1vMNorn
なんかTDZのイベント終了後もTDZのジャージのままの人がいるけど、どうやってやってるのかな?
0222ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 17:44:10.92ID:i7CKjhu4
最近zwift初めてトレーニングピークスの週間TSS781で昨日一日休んだら脚の筋肉痛無くなったから今日zwiftやってもええんかな?
脚は異常ないけど肩周辺が若干怠い
TSB-73 ATL89やけどイマイチ数値の意味が分からん
0224ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 18:04:04.30ID:3yevudcl
Bの中くらいのレベルなんだけどレースで
最初先頭に食らい付いて15分くらいでドロップするのと
最初から後ろのグループで一定で走るのだとどっちがトレーニング効率いい?
0225ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 18:08:36.61ID:i7CKjhu4
>>224
先頭に食らいついてある程度キツイくらいがトレーニング効率いいやろ
後ろのグループで楽なペースでずっと走っても強くなんないよ
0227ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 18:20:28.18ID:/ORG9sGn
ガーミンにアップロードしてる人いる?
今年になってからバッチの距離に反映されなくなったんだけど
仕様が変わったの?
0228ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 18:24:02.86ID:LTAamIGi
Stage5のAを走ってきた
最後の坂で300人くらいに抜かれて終了平坦部分で力尽きた
抜いていった300人って平坦はグルメライドで温存して坂で全力なんだろうか
俺は温存しても結果が変わらないから終始全力しかない
0229ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 18:35:28.79ID:t8xpdpuJ
参加人数1000人近くになると毎回アベレージ6倍オーバーで先頭集団引くやつが複数人いるからきつい
0230ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 18:55:12.62ID:/MMsJ2J/
5倍の人はAクラスでもドラフティング効くレースだと負荷が軽くて練習にならんらしいから、火山の平坦はL3だろうね
で、最後の坂を7倍近くで登ると
0231ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 19:02:18.93ID:yPh1lq5G
峠で第二集団形成されて、良い集団なら協調して先頭に追い付くけど悪い集団の時って妥協の塊みたいな集団で先頭との差がどんどん開くよね
0234ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 19:57:09.22ID:srj3aZhl
>>185
パワーメーターの仕様によっては実走に結びつかない高パワーが出るっつうことはあり得ると思うぞ。
大抵のパワーメーターっつうのはひずみゲージってやつが何ミクロン歪んだか?から踏んでるトルクを推定し、
ひずみゲージが歪んだ方向からクランクを回転させる方向のトルクのみを割り出し
それにケイデンス計の回転数をかけてパワーを計算するわけだ。

んで、実走に結び付くかどうか問題なのが歪んだ方向のとこ。
ひずみゲージのベクトル計算が3次元方向で行われていれば問題はないが、クランクの回転面だけの2次元で計算する仕様だとフレームを捩る方向の力によるひずみすら回転方向のトルクに含めかねない。
踏み込みトルクのベクトル出せるパワーメーターあるけど、クランクの回転平面の向きしか出してないのばっかだろ?
あれじゃあすぱいだーくらいむwのパワーを計算するにはベクトル計算の次元が足りない。
そもそも計測装置ってのはメーカーが想定する使い方をしたときにしか正しい値は返さない。
すぱいだーくらいむwなんて走り方が想定されていると思う?って話さ。
0235ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 20:00:12.99ID:7HYD3Yvu
TDZの#1だけ参加できなかったけど、もう実施されないの?
0241ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 21:09:45.48ID:RVP7K1xI
遂にMijo氏のアクティビティに「チーター。消えろ」と複数の人にかかれてるな。
毎回警告で消えるようなチーターに対して、zwift側では対策を練ってくれないのかな。
FTP500W超えてピークも1200Wとかでチートされるとレースもめちゃくちゃだし、流石にムカついてくる。
0243ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/24(日) 23:50:28.12ID:ANmck5PP
>>234
分かりやすい解説ありがとう。
GTローラーと、サリスの板プラスDD使ってたから、無理矢理ねじるみたいな感覚が分かりにくかっただけだったかも。
0244ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 00:19:25.99ID:H9XHqYD3
mijoに7〜8倍でしばき倒されたときCP5を更新したからトレーニングとしては悪くない
レースとしては糞だけど、久々に吐きそうになるまで追い込めた
0245ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 00:21:28.82ID:L+pqKYAM
自転車に乗ってるって感覚は忘れて、倒れ込むくらいのつもりで思い切り左右に身体振ると力入れなくてもめっちゃパワー出るよね
実走でやったら一発でコケるし全く役に立たないけど
0247ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 00:43:42.06ID:R+r/P2jn
トルク効率気にしてる?
あれ、あんまり意味ない気がしてるんだけど
0248ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 01:09:18.16ID:h6qoJGld
あまり意味ないかもだけどFTPのギネス記録みたいなのってあんのかね
身長2m超100kg以上のマッチョが繰り出すパワーとか気になるわ
500W以上あるんだろうか
0249ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 01:17:22.43ID:E1NT59NI
ゴルチ使って体調管理してるけどクリティカルパワーとかどう計算したらいいかわからんわ
0252ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 07:17:20.54ID:OS8c9Y9S
そうだね、絶対値の低さで倍率高くても比較的遅いパターンがある。
ヒルクラオンリーならPWR指標で良いけど、ロードレースは絶対値が必要になる。
やはりどちらも明記した上で語らないと意味がない。
0254ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 07:56:50.10ID:J5Fkt1W9
>>250
そりゃ平坦、特にスプリントはパワーで決まるからな
パワーが上がれば上がるほどPWRの比重が下がり軽量ライダーのメリットが薄れるのがZwiftの特徴
0255ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 08:12:37.71ID:68t/Rngq
そういや昨日のグループライド5の17時3000人近かったけど
途中で800位くらい順位上がって、コメントとかざわついてたが
アメリカかどっかが切断されたんやろか
0256ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 09:24:18.67ID:6wE2rKe8
>>245
イケベさんをディスるのはそこまでだ!
真面目な話、固定ローラー上でパワーを出すだけの走りを実走でやると転ける。
職業zwifterならば、ローラー特化の走りで良いんじゃないか。富士ヒルの時の上位陣なんて、職業zwifterばかりじゃん。
0258ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 10:23:08.80ID:y0K7tm4f
ERGモードでワークアウトしてたら急に負荷が切り替わらなくなったわ
FTP300%から115%になると対応追いつかないのかな!
0259ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 10:38:05.54ID:EU0tzEl8
>>256
バーチャル富士のこと?
俺は実走のトレーニングって位置付けだからリアルで意味ないポジションはしたくないな
0260ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 10:41:21.05ID:gO9rELha
>>259
賞品も出たし、チート合戦になって、トレーニングにすらなってなかった。
まさに、自転車は機材スポーツw
0261ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 10:41:27.81ID:y90ODSxK
アホか、バイク振れないから上体が揺らぐの当たり前だろ。イケベ氏はもともと3本だったから尚更だ。
アラシロが固定のってる動画100回見てこい
0263ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 12:13:42.66ID:gUt7qVSo
>>262
全く違う物に見えるが…
頭も左右に振った方が早いのか??
実際にやったら、とっちらかりそうだが。
0267ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 14:34:14.65ID:6wE2rKe8
>>264
イケベスタイルって以外とパワーが出るぞ。
体幹の筋力が疲労しててもダンシングもどきになるし。長時間持続できる。
ただ、人目に付くところや外では恥ずかしくて出来ないけどな。
0268ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 16:03:51.44ID:Srt3np9D
>>234
以前πで試しにペダル上でのいろんな荷重の仕方に対するフォース値を測定したら、
法線方向は荷重の仕方で変化することを発見した。一方接線方向はほぼ変化がなかった。
なのでパワー値には影響ないが、ベクトル表示とか効率値には影響することになる。
0269ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:51:36.55ID:89OuMPZh
>>248
トラックやタイムトライアルの選手こそ最強だと思いたいけど、ローラー機材でFTP出力限定ならアメフト辺りの選手が何ヵ月か練習したら本職越えそうな気もする
あの辺の花形スポーツのフィジカルモンスターは次元が違う
0271ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:24:30.56ID:aAT+Rtuq
>>269
アメフトはパワー寄りだからやっぱりFTPには強くないんじゃないかな
ラグビーとかバスケとかの方がまだ適してそう
0272ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:25:48.24ID:EU0tzEl8
アメフトってアメリカで一番のフィジカルモンスター集まってるんだっけ。世界最強やんけ
0273ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:48:34.74ID:sc5pUlzl
>>270
60分切れれば一般国民
ちなみに俺は63分
0275ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:28:45.27ID:oCMvVrf7
初心者なんで完走ボーナスを集めてるんですが
、Lutschr詐欺にやられました。

スタート山頂ってどういう事ですか?
距離が短いからすぐ終わるのかと思ったら実質2回登らされて1時間半もかかりました。
酷いです。
0280ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 00:43:57.46ID:XsPKbmxL
このスポーツはフィジカルエリートが集まってるなんて売り文句に踊らされる奴って実在するんだwww
0284ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 05:24:45.27ID:90TV3Vb0
ftpテストしたけどキツイなこれ
67kg 20分430w ftp408w
この数値ってどんなもん?
0285ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 05:31:29.33ID:KW9tUVzM
>>284
釣り?
ワールドツアー級
0287ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 06:21:48.04ID:IIM63Wfb
>>283
AB両方やったけど同じくらいの時間だった
0288ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 06:26:30.52ID:HyqQqWnh
>>283
トップタイムはほぼ変わらん。
トップについていく難易度はBのが高いと思う。
0289ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 06:48:14.03ID:ml1W8dnf
>>279
アメフトのパワーフォワードが乗れるもんじゃないだろう
ロード乗ろうとして体格的に無理な動画見たことあるぞ
0290ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 07:39:59.82ID:d1MueMpk
エリートの古いスマートトレーナー使ってるんだけどどうも実走よりパワーが低く出る気がする。
そんなもん?まぁトレーニング目的だから高く出るよりはいいんだけど、遅い人にもついていけないと悲しくなるw
0291ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 07:53:05.25ID:Q7B8iaBV
>>283
精神的にはBの方が辛かったな。
脚が終わってたのも有ってか、Bの方は1時間以上かかった。
Cがイチバンラクダッタw
0293ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 09:11:02.46ID:knnMcQ45
>>290
実走のパワメがハッピーなだけかもよ
てかあんなの原器と紐付けされてるわけでもないし、ろくに校正すらされてないから測定器じゃないからね
数字は一応出るけど機材毎に数字が違うのは当たり前の話
±何%なんてのは繰り返し測定の誤差だろ
0294ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 10:08:58.32ID:bY1+SBIq
君たちTDZ全部やってんの?
僕なんて毎回一番楽そうなの1つだけ選んでやってるってのに凄いね
0295ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 10:11:46.84ID:IiRA2251
自分は長いやつ選んだらそれなりに低強度になるだけなんで疲労度は変わりまへんw
0296ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 14:04:28.16ID:4CRAzJa8
>>294
乗らなきゃもっと楽だよ
0297ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 17:08:22.65ID:RGWOa5uB
ペースパートナーと走るコースって毎回同じなの?
いつも同じコースしかないからたまには違うコースでパートナー走したい。
0301ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 18:17:28.03ID:XCLaBiel
レースパートナーって結構上げ下げ大きくない?
登りで待ってたら下りで急に踏まれて置いていかれるんだが
0303ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 18:36:58.69ID:zumZ1D2C
限定のイベント紹介だけするツイアカないの?
長々とどうでもいい実況されて鬱陶しいわ
0304ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 18:38:42.55ID:wzc95UIZ
>>301
ペースパートナーは一定パワーなので下りに入ったところの加速が凄い
まあ自動負荷切れば振り回されないけどね
0307ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 20:10:49.93ID:xgoZOkvr
ペースパートナーは一定出力じゃなくて、たまに上げ下げしてると思う

Cの場合だけど、周り何もしてないのにたまに先頭に出るのは3.5倍くらい出してないと説明つかないと思う
0308ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 20:22:46.87ID:wzc95UIZ
>>307
してない。見学すればわかる
変な加速してるように見えるのはドラフティング仕様のせいだと思う
0309ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 20:40:57.57ID:W8blyU1x
Cのペースパートナーなら2.5w/kg〜3.1w/kg、と書いてるし出力変動があるみたいよ
パートナーもドラフティング効果を受けるので、しばらくパートナーを牽く位置で走る人が居るとペースが上がる

4,5人でパートナーと集団形成するとこの兼ね合いでCクラスパートナーでも4w/kg出力に匹敵する走りをするのだと思う

下りで踏むとか、そういう走りのクセ自体は無いんじゃないかな
上記のパートナー事情や、プレイヤー側の自動負荷やドラフティング効果の有無、ラグでそう感じるだけだと思う
0310ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 20:40:57.89ID:EIV8Z45B
上げ下げしてるんじゃなくてドラフティングの影響がどうしてもランダムに働くので
パートナーにきっちり合わせようとするとこっちが上げ下げせざるを得ない
0311ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 20:43:02.91ID:xgoZOkvr
>>308
仮にパワーが一定だとしても、仕様で加減速するのであれば、ペースの上げ下げは有るという事?
0312ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 20:48:14.64ID:A1WAh24f
登りでパワー上げないし下りでも同じパワーで回し続ける
負荷無しローラーのやつが合わないのと同じ事
0315ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 20:57:53.79ID:xgoZOkvr
>>313
しつこくて申し訳無いけど、Cの100人近くの集団ど真ん中から先頭に出るのは+1倍くらいしてる気がするんだよなー

まあ検証しようがないんだけどさ
0317ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 21:07:46.49ID:eHvDZVhr
少し前に問い合わせたら、記載されてる範囲で変動するって言ってたけど。
出力一定とか言ってるやつ、画面上のPWRとか出力だけ見て、それを鵜呑みにしてるんじゃない?
そもそもドラフティングだけであんなに加減速する?
0318ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 21:34:52.13ID:DeqqV2i1
ペーサーと走ったの数回しかないけど
なんか×1.0とか1.2とか表示があって上下してたと思うんだが
0320ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 22:11:15.37ID:wzc95UIZ
>>315
ペースパートナーに参加してアシストついてる間にパートナーの名前をクリックなりタッチすれば漕がなくても見学できるから
0321ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 22:41:15.28ID:UHc/3ekV
>>320
表示が固定なのは分かるんだけど、挙動が明らかにパワー上げ下げしてるんだよ

Cの集団では上げ下げに気づいた人は「ライドオン」ボイス上げるマナー?すらあるし…
0322ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/26(火) 23:38:31.59ID:vn6vt4p3
Aで2人でランデブーしたらすごくわかりやすいで
10秒くらいか?結構短い時間でグッと上がったり下がったりする
もちろん表示は一定
集団のドラフティング仕様でどうのこうのというやつじゃない
0323ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 00:18:37.85ID:IYwzsTOa
俺もペースパートナーは数字に表れない出力変動あると思うわ。
ただ、ライダーの体重も考慮する必要があって、Bの男は75kgくらいだったはず。
そりゃ下り速いよね。
俺の場合はAの方が合わせやすい。Aは65kgのはず。
ところで、直近のアプデでペースパートナー関係の変更あったみたいだけど詳細教えていただきたい。
0325ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 00:30:39.30ID:ncSWLj2k
>>323
ペースパートナーから離れた時のメッセージが、自分の前にいる時と後ろにいる時で変わるようになったはず

ドロップ倍率リセットまでの秒数が30秒になった
0326ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 00:35:12.54ID:ncSWLj2k
>>324
だからドラフティングとかそんなレベルじゃなく、表示されない出力変動が有ると言ってるだろう。スレを読め
0328ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 00:44:55.72ID:Af1+9R5O
Bのについていくと山を抜けて砂漠区間に入ってちょっと行ったとこ(スプリントセグメントより手前あたり)でペースパートナーが毎周回必ず前に飛び出していくから不思議に思ってた
0329ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 00:49:03.32ID:ZDEEWTMY
ペースパートナーの仕様を変な持論のまま理解しようとしない人がチラホラいて驚く
説明見ない上に決めつけて意見聞かないとか老害の予兆やん
0332ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 01:07:58.94ID:IYwzsTOa
>>325
アプデ内容ありがとう。
リセットまでの猶予が延びたのはいいね。
個人的には離れたときのメッセージは目障りなので要らないんだけどなー
0333ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 01:11:27.59ID:AKdYKFco
イキってペースパートナー引いてペース上げようとするやついるよなw
やめてくださいお願いします
0336ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 01:56:56.19ID:bc7ehxpS
上げ下げは公式フォーラムでも同じ流れでバトルしててワロタ
みんな気になってるし修二に聞いてみたら正確な実装を調べて答えてくれるかもな
0337ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 03:44:56.21ID:ncSWLj2k
>>334
スティッキードラフト関係ないやろ…

むしろあれはアバターの追い抜きを減らす挙動なんだから、ペースパートナーが集団内のポジション変える説明には一切ならんて
0338ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 06:28:40.89ID:zev8AKH/
後は引っかかる仕様、弾かれる速度ロスを理解できてないとかね。
0339ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 07:24:52.12ID:AQoh26NY
多少引っかかるのは実際のレースのポジション取り的なものと考えている。実際集団後方から前に出るの大変だから
0342ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 07:56:56.81ID:R9/lRpj0
>>340
コース変えてみたら?俺は同じコースでも楽しいと思っちゃうけど、全コース走った。Cのスプリント合戦は毎回楽しいし、仕掛けどころとか変えてみてる。
先頭集団はガチ勢が多いから、ついて行くだけでもトレーニングになるし、位置取りとか学ぶことが多いよ。
0343ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 08:34:57.44ID:lZ+df+eW
昨日でっかい木の中に突っ込んでいくバイクを見かけたんだけどホグワーツにでもつながってんのかな?
0345ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 09:41:43.29ID:uDhbD+Uj
>>337
だからそれ含めてスティッキードラフトなんだよ
引っかかるときと引っかからないときがある
複合的要因によってペースパートナーがひっかからず勢いよく前に抜けてって、他のライダーが引っかかりを起こしまくっていると、ペースパートナーが相対的に物凄く加速したように見えるというだけ

こんなん普段からZwiftやってりゃわかるだろ…
議論するまでもない
0346ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 09:53:51.12ID:eVDXKw/G
意外にペースパートナーの挙動が気になってる人多いのね
レースとかワークアウトがダルい時になんとなくついていく人くらいにしか思ってないわ
0347ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 10:01:44.15ID:uDhbD+Uj
Aのペースパートナーに関していえば、いきなり上がったりするように感じるのはペースパートナーがそこらへんをゆっくり走ってるライダーのドラフティングを受けて加速するから
>>322
0348ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 10:13:06.83ID:ncSWLj2k
>>347
先生!スティッキードラフトを加味すると、「そこらへんをゆっくり走ってるライダー」がいたら、粘着性に引っかかってスピードが落ちると考えるのが一般的ではないでしょうか!
粘着性によるアバターの引っかかりは速度差が主な要因と聞きましたが、違うのでしょうか?
0350ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 10:18:43.90ID:i4rxTCAz
粘着性ドラフト
0351ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 10:20:19.47ID:ncSWLj2k
>>349
https://zwiftinsider.com/sticky-draft-investigation/
これの真ん中の動画見たらわかるけど、前のアバターに吸い寄せられたり、追い抜かす時に後ろに引っ張られるように働くドラフト

多分英語sticky draftでググったほうがいいかも
0352ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 10:54:05.06ID:dwPElgT/
Cocoとしか走ったことないけど、dropはどうでもいいからちょっと前の集団に混じってるとすごく安定してて走りやすい
0355ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 12:50:33.94ID:dcCrCy0w
ステージ5のBコース先頭集団きつすぎワロタ
上げ下げが凄くて最後の登りは脚が残ってなかった。その辺が本物のAクラスとの違いだなあ
0356ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 13:17:52.57ID:uDhbD+Uj
>>348
だいたい平坦35km/h程度でゆっくり走ってる奴が多いが、速度差5km/h以上あるのにいちいち引っかかってたらヤバいだろww
引っかからずに追い越したときに加速するんだよ
0358ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 13:52:19.26ID:N/nlHSnL
>>357
それ・・ZWIFTへ送るデータが、スピード ケイデンス 心拍数・・・ってなってるけど・・
そうだったら・・ダメじゃん(´・ω・`)
アショーマでもつけてプラス8万円くらいのさらなる出費が必要だよね・・
0359ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 13:53:03.65ID:DqiNXOfm
ペサ-ってほんとに人がやってるんだな
CPUかと思ってたわ
0360ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 14:04:17.77ID:ncSWLj2k
>>356
速度差5km/h以上あるのにいちいち加速してたらヤバいだろww
0365ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 18:30:53.86ID:t5KF/fWe
zwiftが表示する消費カロリーってどの程度信頼していいものなんだろう
低めに出る分には構わないが高めに出るのはイヤだなぁ
0367ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 19:26:39.34ID:PjfGdDSV
>>271
アメフトはポジションによって体型とか特性がかなり違うから、面白いかも。

前列に並ぶラインメンはゴリゴリだけど、ガードを抜かれた時のために後ろで待機してるセーフティっていうポジションは細めでトライアスリート体型に近かったりするよ。
ただ、持久力は使わないから、パンチャーならいけたりするのかな〜とか思う
0369ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 20:15:59.04ID:00nJzYXI
>>363
何を言っているんだ?

そもそも、空気抵抗(タイヤの転がり抵抗や摩擦抵抗含む)がなければ、加速するときしか負荷が発生しないぞ
0373ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 21:01:51.45ID:eVDXKw/G
一応諸々の抵抗値をちゃんと計算に入れないと無限に加速してっちゃうから当然入れてるはずですよっつー話やろな
反映具合がどのくらい現実に則してるかはわからんけどね
0375ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 21:28:07.40ID:QPf9Ah/w
>>373
空気抵抗は頑張ってるが、路面抵抗とかかなり雑だからな
お陰でグラベルロードやシクロクロスが平坦ダートでMTBよりずっと遅いって変な現象も起きてる
0376ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 21:31:41.44ID:QPf9Ah/w
現実の再現ではなく単調なローラー練に変化をってことで
割り切った使い方が必要だな

ゆるいのは要らんから負荷を上げた練習が
飽きずにしっかり出来るようになるのは有難い
0377ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/27(水) 22:12:50.07ID:ZDEEWTMY
>>375
荒れた道を再現する方向は機材面のコスト要求が遠すぎる
あくまで家で補助的に楽しめる、安全に追い込める機能でいい
0387ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 01:00:36.49ID:gapvDa/E
ペースパートナー、Aさん65kg、Bさんは85kg、Cさんは65kgとか
見た記憶があるけど、ページが見つからなかった。

Bさんは、アップダウンコースだと結構引き摺り回されるので
軽量な自分は、長めの登り区間で5秒ぐらいはアドバンテージをとる感じ
0390ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 01:55:45.77ID:SqY9nJah
夜中ならマンション最下層の奴以外は辞めとけ
下への振動凄いからな 
ブルカットしても騒音問題になるぞ

マンションの騒音ってほぼ上の階から下の部屋への物音だからな
逆に下から上の階への騒音問題はあまり聞かない
0393ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 07:08:38.46ID:q5D3neAp
防振防音が売りのマンション
上の階の住人も自転車乗りで結構ローラー乗っている話だが
いつやっているか分からない
安い建物とは違うんだよ
0398ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 08:18:35.11ID:g6LGAw/+
家で空いてた部屋が和室しかなくて
畳にコンパネ敷いて1年半で畳が変質してたw
まぁ追い出されたんか・・・そうやな
0408ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 10:17:00.73ID:W4pkAJ1j
今は会社の空き部屋使ってやってるけど、来年新築予定の家ではガレージ兼自転車部屋を作る権利を嫁から勝ち取った
0411ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 10:59:52.75ID:72QOCLDx
昼間なら外走るし、むしろzwiftは夜や悪天候でやるもんじゃないの
一応、夜は緩く乗るようにはしてる
0412ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 11:01:48.04ID:5/Xdh0qA
>>381
帰宅が10時過ぎるから大体11時以降しかやってない
0413ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 11:01:54.56ID:f3TZXb1H
自転車屋曰く、都市部だとZwiftをやる為だけにロードバイク買っていく奴って少なからずいるらしい
0417ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 12:10:24.37ID:B01Xou7j
高層マンションの中層階だけど、仕事の終わった10時くらいから回してる
ブルカットとレンガ噛ませて、ワークアウトERGのみインナーロー固定だと音は平気そう
レースは夜無理だね
TDZは固定負荷モードでダラダラ完走してる
0419ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 12:27:34.50ID:xzcb9acu
スマホアプリの振動計でどのくらい振動が伝わってるか、床に置いて測ったりしないんですか?
0420ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 12:33:48.95ID:JuQzJ5Y+
>>417
レースで無理な時って下から苦情とかあったりするの?
0422ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 13:33:04.66ID:9Nww9sXw
最近、気づいたわ
自慰行為(オナニー)する前とした後の練習内容比べたら平均パワー20wくらい違うわ
0426ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 13:56:41.62ID:iVTxs7CT
>>422
これはマジで感じる。何か明確なエビデンスあったっけ
0428ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 14:26:18.81ID:72QOCLDx
>>426
筋トレ業界では明確なエビデンスとして、男性ホルモンが下がるけど僅かなものだから気にする必要は無い、と言ってる
でもウェイトリフティング、マラソン、ボクシングの業界だと明らかに記録や勝ち負けに影響するから前日は絶対辞めろ、と言ってる

多分、栄養面、長期的には誤差だけど、自律神経の影響が大きいんだと思う
0429ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 14:46:48.38ID:iVTxs7CT
>>428
詳しくありがとうございます。一発勝負の前には一発は控えておいたほうが良さそうだね
0430ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 15:15:42.00ID:u0JzffYy
禁欲について思うに、睡眠時間が減るのも影響があると思ってる。
でも、練習しまくると性欲高まるのは、俺だけじゃないはず。
0432ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 16:11:02.27ID:kG29g85n
GT-RollerFlexのこと?
ダンシングは無理だね
0433ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 16:41:37.58ID:vKlHMFU2
>>430
あと逝く瞬間とか結構全身の筋肉に力いれてたりするんだよな
電気流す腹筋ベルトじゃないが全身力むから相応に疲労するんだと思う
0434ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 16:41:39.07ID:Y6lTHVGY
zwiftpowerでのカテゴリー判定(Minimum Category)ですが、
反映されるのはレースだけでしたっけ。
TDZの結果は関係ない?
0437ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 16:56:07.56ID:W4mYOksn
>>431
実走感が高いみたいで愛好家多いねー

Zwiftレースの結果にこだわるなら下りのスーパータックがほぼできないとか、スプリント難しいとかあるから向かない面もあるけど
0438ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 17:21:30.25ID:Xgjp0qy1
>>411
去年の3月から外走ってないよ
今はzwiftのみ
0439ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 18:00:56.97ID:GwyFknlk
zwift前に抜いてる奴が意外に多くてびっくり。
抜いてすぐにすプリントすると、力が入らないというか、変な刺激で力が抜けるw
ただ、それくらい性欲が強いときの方がパワーは出てる。体調も精神面でも好調という事なんだろうな。
0440ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 18:32:14.14ID:SqY9nJah
>>439
オナ禁アプリでオナニーした日管理してる。
そんで、zwiftでたまに力入らない時や不調の時あるから原因調べたらほとんど抜いた後のトレーニングでパワー落ちてんだよ
抜くとトレーニング効率落ちるから真面目にオナ禁しようと思う
0442ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 19:08:51.44ID:q5D3neAp
>>431
Fは実走と違うがダンシングできるしスプリントも可能
QとTはダンシングやスプリント出来ても脚を止めることが出来ないw
0444ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 21:03:26.36ID:gbSo4lx8
寸止め最強
0446ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/28(木) 22:25:24.30ID:B01Xou7j
>>420
もう見てないかな
昼間レースに出たことがあり、嫁に意見聞いたら超うるさいとのこと(Core仕様)
ERGでのインナーロー固定+ブルカット+レンガは隣室で何かやってるなぁ位なのだそうです
なので夜はレースを控えてる
0447ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 00:53:16.17ID:HBoy/x0C
EMUのショートの方ようつーばーが勝ってたみたいだけどそんな強いの?
何かあの辺の界隈おかしくない?
0448ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 02:02:27.85ID:/VHNlmMm
>>383
マット敷いてブルカット3を噛ませてマンションでもやってるよ。

分譲で床スラブ厚20cmあれば、フローリングに目覚まし時計直置きしても下には聞こえないよ。
0449ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 05:46:43.83ID:TJtwbOs+
おかしい界隈を引き受けてくれてるんだから良いじゃん
ランクの高いレースに出張られるよりはさ
0450ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 06:27:00.38ID:vR7oxf+W
>>447
EMUの上位は現実世界で格上があまりいない本当に強い層が怪しいパワーを承知で引きづられるのを楽しんでる節がある
0453ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 08:45:45.85ID:SNT8y2FF
>>447
腰痛と戦いながら自転車やってる健気なYouTuberみたいだな
自分もランは辛いが自転車は平気な腰痛持ちだから応援したい
0460ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 10:48:30.70ID:oi7Da00C
>>450
確かにわいですらリアルなら同じ時間帯に自分より強いやつと練習するのも結構難しいし、あの人達すげぇな
0461ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 10:53:13.15ID:eYXxYfOW
zwiftpowerのxx分とかxx秒のパワーが実際より低く表示されるのって何が理由ですかね?
アクティビティやプロフィールの公開範囲をフォロワーのみにしてるのがダメなのか、それとも皆おかしい状況なの?
0464ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 11:15:08.35ID:ptksMYQG
>>442
Fでのダンシングは実走とは別もんじゃないの
0465ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 11:17:55.99ID:+H38hDJE
>>460
ワイですらって オメーが誰か知らんがな
0467ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 12:49:22.67ID:uFeG1MTz
>>448
ブルカットって3が出てたんだ
2と何処か変わったの?
0469ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 13:45:30.27ID:WWzISnNm
ブルカット2では、滑り止めゴム自体が経年によりズレて来たり、
振動によりローラー台の横ズレが発生することがありました。

ブルカット3は、滑り止め素材を変更し、滑り止め自体のズレを抑え、
また振動による横ズレの改善をしました。
0470ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 13:46:04.31ID:bUvPoeFr
Stravaのアカウントを新たにZwift専用のものを作ってZwiftpowerの方の登録をし直そうとしたら最後の許可するところでつまずくんですが何が原因か分かる方いらっしゃいますか?
やはりStravaと接続してないとレースに出ても結果が反映されないんでしょうか?
0472ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 18:03:14.06ID:USdPlb8V
瞬間パワーイキリは一体何がしたいのか全くわからん
ギア間違えて1900出した俺もSNSでイキっていい?
0479ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 20:39:52.81ID:GHzhTCV5
最近alpeでエベレスティングやってる日本人よく見かけるんだけどなんか流行ってんのかな
0480ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 20:55:10.44ID:jkqn/irj
最近はcarsonが流行ってるね
俺はレイチェル・カーソンの「沈黙の森」を読みながらやってる。
0481ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 21:02:23.48ID:MC66VPx8
この前+2やってみたけど疲労感が少ないのにTSS高すぎて嘘くさい
消費カロリーは割と稼げるけどもっと軽い負荷で90分乗っても一緒なのでフィットネスとしてもいまいちかなぁ
0482ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 21:18:28.70ID:oi7Da00C
>>479
レース無くて暇を持て余してるんじゃない?しかも外寒いし
0483ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 21:36:42.10ID:EMvdN0Zj
急勾配を1番重いギアで思いっきり回しながらuターンしたらアホみたいな数値出る時があるよ。色々壊れそうなので全くオススメしないけど。
0484ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/29(金) 21:48:43.88ID:iiKdm96H
carsonが夜なべをしてワークアウト作ってくれた
0490ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 00:56:25.46ID:PCVwJYZy
タイム短縮もアチーブメントも取ったにも関わらず、相対的エフォート27ってどういう事です?
数年同じルートを走っていたのだが...
0493ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 06:28:36.55ID:j0b1FxH+
>>478
どんなスマトレだよ
普通のスマトレパワメは1秒のデータいるんだから踏み間違いとかケイデンス伴わないのじゃ異常値でない
0495ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 07:36:42.66ID:C3arWVKQ
carson指定ケイデンス守ってると筋トレみたいな辛さがあるよな
心拍上がらないから楽っちゃ楽だけども
0496ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 08:00:22.20ID:r/LFraW8
1900w君ここまで来てzpowerだったらめちゃ笑う
0497ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 08:39:00.72ID:yxlgCOV6
ゴルビー他ワークアウト1時間でTSS80前後
レース50分+クールダウン10分で合計TSS90前後
やはりトレーニングとしては後者が良い?
0498ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 09:07:55.56ID:qChUY60V
いつの間にかここは、馬鹿にするか自慢するかしかないスレになっちゃったんだな
0500ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 09:10:22.86ID:b5DSAgq/
>>497
TrainingPeekの回しもんか?
0501ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 09:19:04.75ID:xpB1ftiP
>>499
異常値が出る原因の解説がおかしければ否定するのはむしろ普通のことでは?
0502ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 09:27:11.46ID:VWTzjF/z
そもそも瞬間パワーはスプリンターやトラックなら当たり前に追及されるパワーだし、まともにやって高パワー出せるならそりゃ自慢するだろっていう。
0503ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 09:27:13.82ID:mj+NK+Kt
>>497
ゴルビーはL5に絞ったメニューだから比較しても
しょうがないかと。
似たようなトレーニングメニュー同士の比較ならTSSで甲乙つけていいかもしれないけど。
0505ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 10:11:24.61ID:cXMleFts
>>501
別に優しく教えてあげてもええんやで
0507ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 11:00:49.94ID:t63o9vxX
そういや、俺のローラー買った後キャリブレーションする前は、10倍くらいの異様な数字出してたな
そのままにしておけば良かったw
0508ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 11:03:06.93ID:dn5QW0KT
>>504
スプリントのトップスビート70km/h以上とすると1秒で20m進む
ゴール前100mをトップスピードで走れれば勝負になるから
5秒出力はスプリンターにとって重要
0509ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 11:13:33.27ID:uSRNH1p9
1900Wを否定してるけど、120キロくらい有るガチムチならばいけそうでないか?
自分はダイエットで自転車を初めてはまったけど、ピークで130キロくらい有ったから15倍出せれば2000W位出る…
計算になるが、実際は1000Wも出なかったw
FTPも初回計測では、まさかの1倍台。
あの体重のまま今の倍率でピークパワーとFTPが出せれば世界と戦える…
0510ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 11:41:26.58ID:F+8NnkUD
アホかただのスパイクだろ延々と引っ張る話題でもねーわ
0513ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 13:15:41.22ID:yDlBQqaV
>>511
ラストのヒルクラでゴリマッチョが6分も遅れたのは
手抜きとかじゃなくて(筋肉)が重くて遅いって事なのか?
0515ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 14:07:49.79ID:TBSas7r+
ヒルクラ偏重のロード界からはピュアスプリンターが消えつつある
それくらいヒルクラは異種競技
0518ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 14:27:27.02ID:dn5QW0KT
>>515
別にピュアスプリンター消えていないし世界的に見ればスプリンターは花形
一昨年のUCIIワールドツアーのロードレース160戦のうち7割以上はスプリンターが優勝している
クライマーに活躍の場を作るためにグランツールや世界選手権をクライマー向けにして高ポイント与えてるだけ
0519ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 15:01:28.92ID:qjdaNXrl
DIRETOをガーミン245に繋いで屋内バイクモードで計測したら120km/hぐらいで疾走してる計算になるんだな

そのアクティビティ消したのに、connectに「新記録です!40Kmを20分20秒で走りました」ってのが出たまま消えない…
0521ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 19:15:41.37ID:nYxtNpHG
>>520
勝つのと人気は別物

日本ですらレース全体でスプリンターの優勝が半数以上を占めるが
年齢高くなってから始めたローディは自然とガリ貧脚はクライマー、デブはスプリンターを名乗るようになる
ルーラーやパンチャーは存在自体が空気扱い
0522ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 19:59:35.21ID:auaihU+f
レイトジョインで合流加速してるやつがタイミング良くKOM持っていったじゃねーかくそが!
0523ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 20:16:06.25ID:JRxypSJ2
今日のスティンガー君のJETTのHIへのつぶやきを見るとマジで>>450みたいな感じだな
ちなみにHI氏はアクティビティログを公開してないからのzwiftpowerのパワー値は実際にレースで無双してる値より低い不正確な値が表示されてるはず
JETTもEMUと同じくJIやこいつみたいな怪しい奴囲ってるのほんとやめてほしい
0524ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 20:23:54.50ID:p9A4RFd8
>>521
その辺の脚質トークは定番ネタだから気にするなよ
言ってるおじさんローディも半分くらい飽き飽きしてるけど、そういう付き合い大事だからね
0527ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/30(土) 21:52:05.33ID:g6W6E5At
この日本人260名と世界325名の抽出基準ってなんなんだろうか
短時間パワーに関してはzwiftpowerの15秒や1分の分布パーセンテージ表示の感じからするとその表のパワープロフィールだと日本も世界も短時間のPWRほどバーが低いプロフィールになるはず
0530ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 00:18:59.10ID:HVIUVrgl
zwiftやってる層はそもそもフィットネスも多いのでスプリント的な走り方をしない人が一定数いてそれを抽出したりすると比較的低いのだろう。
もがけるローラーじゃない人も多いだろうし
0532ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 00:32:31.02ID:9zS3EK1j
ここ最近では、他業種のクロストレーニング目的でZWIFT活用しているとも聞いているから、純粋なロードレーサーだけじゃなさそうだけど。
0533ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 04:26:39.83ID:WX9KTcxv
ftp240に対して5分290で一分400だろ?
持久競技系の鍛えかたしてたらそんなもんだろ。

パワーバイブルのあの表見て低いとか短時間パワーのトップはトラック競技とかの短距離選手の値、長時間パワーはロードとかmtbとかシクロクロスの長距離選手の値だからな。
あれ前提にしたらftpに対して一分パワーや5分パワーが低く見えるのはむしろ当然だぞ?
0534ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 05:43:16.68ID:WlOK/qZO
FTPテスト20分で出されたFTP数値をしっかり1時間維持出来る奴何割なんだろうな(笑)
ぶっちゃけ半分以上はFTP1時間維持出来ないと思います。
0535ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 07:14:16.79ID:n6zf5sny
>>534
mFTPでググるといいよ
その辺改善した概念が最近は有る
0536ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 08:17:45.65ID:J5X24E3F
>>534
7割程度は1時間持続できるだろう
コーガンの疲労プロフィールによれば持久力が高い3割の人は20分の97%
普通で95%、持久力が低い3割が90%を1時間維持だから、脚質次第な
0537ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 08:29:08.73ID:qSuGAvwJ
脚質スプリンターだと持久力劣るから20分も低いし、1時間になると更に落ち込んでFTPはほんと低い
その低いFTPの割に30秒高出力を何本か出せたりするから、1時間のTSSが100を超えるなんてことまである
逆にクライマーだとFTPが高くて高出力が出しづらいから1時間でTSS90も難しい
0540ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 08:55:03.40ID:GDMx28jZ
>>536
意志の弱さや体痛くなるとかじゃない?
俺もチームライドやレースでFTP更新されるけど練習じゃその8割出力でキツイなー膝痛いなー、でたれる
0541ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 09:18:21.04ID:qSuGAvwJ
>>540
さすがにFTPの8割出力、1時間TSS65レベルでキツイとか膝痛いとかは
バイク合っていないし練習不足かと
毎日ちゃんとローラー乗ってる?
0542ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 09:26:42.82ID:XBWUam1Q
JETTは誰でもカモン状態だからな。イキッてる人が少ないのはEMUnicoと違うとこ。ここら辺が囲ってくれるから変なのが国外流出しない
0545ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 09:49:10.11ID:qSuGAvwJ
>>543
別に無理しろって話じゃない、痛みで続かなくなるのが勿体無いだけ
2時間半FTP8割だとTSS160程度だから練習としては充分
痛くなるのはポジションが合ってないかフォームが崩れている可能性がある
0546ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 10:00:34.42ID:Gjd+/xbL
>>533,530,529
zwiftpowerから抽出したといっているのだから、zwiftpower内での存在位置を調べてみた。日本人って書いてあるほうだけね
%は全体でどのくらいの順位に位置しているかを示していて高いほど上位
5secは表示がないから代替で15sec。5secで同PWRだともっとガクッと順位が下がるのは想像にたやすく参考になるだろう
1min PWRはほぼ平均点で、短時間パワーになるほどzwiftpower内の偏差値が低いパワープロフィール
言う通りこのパワープロフィール自体は選手としてそれほど不自然ではないが、"平均値"という観点からはzwiftpower内でもかなり不自然
だから持久系が強い選手を重点的に抽出しているという事になるかな
つまり抽出基準とかの必要な情報を明確にせずそれっぽいこと語ってるツイカスがガイジ

15sec 11.7wkg 約57%
01min 6.5wkg 約49%
05min 4.7wkg 約59%
20min 4.1wkg 約65%
0547ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 10:01:38.09ID:TQrQf71O
身内の上振れには寛容どころか一緒になってイキリ倒すのに
どうでもいいチーターは野に放つ無責任なチームがあるらしいな
0549ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 10:35:59.23ID:R61SB4pM
>>534
その通り。60分維持できるのは1割に満たないと思う
俺なんか30分すら維持できない
FTP値は数値のあとに(60)(20)とかつけて条件を見える化することが必要だと思う
0550ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 10:37:46.37ID:Gjd+/xbL
>>548
Profileに5secのバー出せるか?
ここで出せないとパワー値の全体割合が見れんが
イベントリザルトに5secや2minが出せるの知ってる
0551ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 11:21:35.85ID:Uwmi7QoP
>>546
去年の6月に公開されてからの一連の流れがあるのにそれ読まず
抽出基準が不明とか言ってる方がどうかと思うぞ
このスレでも抽出対象について、それで良いんかい?って話は出てたわけでw
0553ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 11:48:40.23ID:XBWUam1Q
Boostってコンパニオンから発射できないの?溜めるだけ溜めて発射ボタンがなかった
0555ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 12:22:21.45ID:uu/xmLO3
>>534
俺も甚だ疑問だったが、久しぶりにalpe du zuiftしたら考え方かわった。
ほぼほぼFTPで走れた。
ずっとFTP練習ばっかやってたからかな。スプリント的なのはクソみたいな数値しかだせんが
0557ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 12:47:31.29ID:n6zf5sny
そもそもFTPの定義って60分のパワーじゃなくて、有酸素運動と無酸素運動の閾値で60分パワーも閾値の推計にすぎないから当然個人差あるっていう理解であってる?
0558ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 12:54:55.03ID:FG35qtK+
個人差どころか、個人でも日によってばらつくし・・

単なる練習強度の目安としか思ってない
0559ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 13:01:07.84ID:0dnoNtVu
結局のところトレーニング以外の実用的なところだとペース管理に便利ってのが一番だよね
何Wattで何分走れるって解ってるのは大きい
レースにしろロングライドにしろ結局は自分の体力をどううまく使えるかだから
0560ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 13:06:04.85ID:qljSkcXr
“有酸素運動と無酸素運動の閾値”これはLT
LTの特定というものは血中乳酸度の測定がいるからコーガン博士は便宜的に60分パワーがLTパワーと同等で便利だとしてこの60分パワーをFTPと定義した
んでこれまた60分パワーの特定も測定にハードルとブレがあるというんで、20分FTPテストとかが生まれた
だったはず違ったらごめんなさい
目安としての指標という程度の考えがよいのじゃないかな
0562ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 13:52:58.15ID:uu/xmLO3
>>556
乳児の子育てと仕事と大学の3足の草鞋の隙間で週2回程度のZwiftワークアウトなんだが上がるわけもない。
維持できてるかどうかも怪しいもんだ。
0563ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 14:39:20.86ID:ijJajUdY
20分のテストしてるんだからわざわざ0.95掛けないで
20分の値そのまま指標として使えばいいのに
人によって違うというならあの0.95には何の意味があるんだ
0565ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 15:14:41.67ID:LccSYqxu
zwiftを始めたいのでスマートトレーナーが欲しんだが、デュラがもし12速になったら12速用のフリーボディ単品売りで出してくれるかな。さすがに本体ごと買い替えろってこと無いよね。
フリーが変わらず12速になるのが一番楽なんだが、たぶんそれはないだろうし。
手動で負荷を変える固定ローラーはあるので、とりあえず、それで始めて様子見ようかな。
0566ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 15:31:02.49ID:cAs+JnMY
>>565
現時点で148TAには対応してるのにマイクロスプライン対応のスマートトレーナーが無いってのが気になる
0569ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 18:44:33.16ID:wmtJLl2C
剛脚ピラミッドが古くなって現状と合わないから改善案検討
 ↓
Zwiftの国内メジャーチームのデータ集計 <-この時点で基データとしてどうかと?ってスレの話題になる
 ↓
ZMP(ZWIFT-MMP 脚質判定ツール)が公開される
 ↓
ZMPに関するツイートが時々掘り返される <-ここだけしか見てないヤツが騒ぐ
だいたいこんな感じな
0573ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 19:21:28.40ID:LU7jNBMf
>>560
コーガンが20分テストを考案したのは練習強度を決めるためのテストなのに
60分全力走だとダメージ大きすぎて翌日以降の練習に支障が出て本末転倒だから

そして本家は単に20分だけじゃなくその前後段階が決まっていて75分から80分かかる
ウォーミングアップ(65%20分、100rpm1分x3回、65%5分)
メインセット(VO2Max5分、65%10分、FTP計測20分)
クールダウン(65%10-15分)
0574ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 19:22:11.61ID:Se0Sg2pt
オレ一応4倍(1時間持続可能)だけど、100km獲得標高1000mくらいのコースだとアベ25kmくらいなんだが
世の4倍野郎どもはどんくらいの速度で走るんだ?
0577ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 19:29:50.10ID:GbMqoG3x
>>574
Zwiftで4倍だが、160km獲得標高1000mだとアベ30km/hから32km/h
体重70kg、FTP288W、風の影響相殺するため往復コースで全部下ハン・ボジション
実走だと出力そのものやバイクの差、フォームの差が大きいからZwiftとまるで変わる
0578ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 19:43:17.07ID:WBKbsd99
標高が高くなると酸素濃度が低くなってzwift通りのパワーウエイトレシオが出ないね。
0581ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/31(日) 22:47:29.06ID:Gjd+/xbL
ワールドツアー選手のチーム練習じゃないストラバログって偶に公開されてるけど
オートストップありでアベ30km切ってること多いよ
0582ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 01:26:41.43ID:XEXwdPlR
実走アベレージは走り方の意識でかなり変わる

信号でなるべく足を着かないように速度を調整するのではなく、意識的にピタリと停まってキッチリ加速、そもそも信号や減速箇所の少ないルートにしたり風向き考えたり
>>577は失礼だけど多少はこういうの意識してるタイプじゃないかな
0583ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 06:51:52.69ID:kZsepSVB
オートストップは使ってない
ただ海岸沿いや山間部を通るから運が良ければ1時間信号に引っ掛からない
速度が出ているところは平坦ストラバKOM?で50km/h近くで走ってる
0584ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 07:34:57.49ID:GPdR+Gma
アワーレコードレベルで笑った
0585ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 09:59:52.86ID:UyEa98KV
運動不足解消のためにスマートバイクを買ってZwiftを始めました。お恥ずかしながら体重115kgあります。
昨日初めて漕いだんですが、だいたい時速40キロ位で走れるんですね。
ママチャリ経験しかなかったけど、近くにサイクリングコースもあるので、ロードバイクを買って走ってみようと思います!
0586ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 10:09:49.87ID:NI/lXBSU
自転車経験なしからいきなりスマートバイクとは豪気やのう
痩せたら案外強いんちゃうかな
がんばって
0587ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 11:22:06.09ID:KGQG3kGq
>>585
おー!ええやん
外は危険もあるから気を付けてなー
軽くでいいから急ブレーキの練習とかしてから行くといいぞー
0589ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 12:21:16.71ID:shFXYMmi
>>588
4倍マン、アラフィフの俺が100kmのレースで3.2倍くらいで走れてるから、5倍マンだと4倍で走れるんじゃね?
FTPの80%くらいは3時間出せると思う。
0590ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 12:40:50.73ID:RCireP+/
Zwiftの速度はパワーからの仮想値だからリアルとは違うぞ。
0592ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 13:04:27.58ID:KGQG3kGq
>>590
Zwiftと実走の速度差って
・機材がハイエンドorファンタジー(トロン)
・アバターが真面目にエアロポジ取ってる
・集団の密度が高い
・(アン)ハッピーメーター

あたりが原因と思ってるけどどうなんだろね
0593ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 13:07:24.21ID:soM0/G15
>>585
zwiftは向かい風もないし、ライダーは超エアロな姿勢を無限にやれるし、素人単独ライドよりドリフティングの恩恵も受けやすいからな。
最初のうちはズイフトの速度に0.6くらいかかけたのかけたのが実際の速度と思っておけ。
0594ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 13:15:10.81ID:L+atDrjo
風がない
完璧なエアロポジションを想定ってとこかな

空気抵抗がまったく無いローラーで回せばZWIFTより速くなるねw
FG220で負荷アリ側でもZWIFTより速くなる
0595ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 13:18:49.00ID:NI/lXBSU
原因も何もzwiftはあくまでそれっぽい速度を出してるだけだからね
算出する時の変数なんか精々20個くらいしかなかろう
0597ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 13:57:55.14ID:RCireP+/
仮想値だからこそエピコムのくだりでもギアが足りなくならないんじゃないか。
大体Zwiftで速度受けてねーだろうがw あ、Zpower勢はこっちみなくていいからね。
0598ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 14:15:23.33ID:phJ/Ieug
スレ違いだったら申し訳ないんですが
wahooのKICKR-SNAPとELITEのTUO、どちらか選ぶとして大きな違いや致命的な問題点になりそうなことってありますでしょうか
パワーメーター代わりとzwift、悪天候時に使おうと思ってるのですが悩んでます
いまはミノウラの一番アナログなやつ(LR341)使ってます
0601ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 14:35:38.17ID:RCireP+/
タイヤドライブは乗るたびに空気圧変動がつきまとうんで抵抗に違和感。
当然パワー値も仮想。D Dでも神楽とか精度がトンデモなのあるけどな。
パワメ既に持ってて外乗り頻度が高いからタイヤ脱着が面倒だ、なんて理由がないならやめとけ
0604ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 14:37:54.98ID:ZsAyo84h
>>585
ロードはものによっては体重制限あるので気をつけて買うんやで
0606ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 14:52:29.99ID:/Sw16W7j
>>603
ファクトリースピンダウンは損傷が出る可能性があるとかいう警告が出る隠しモードを度々やる気にならんだろ
乖離具合をデュアルレコードで継続して見ててやればええんだけどさ
普通に定期的にファクトリースピンダウンやってる人もいるんだろうけど、個人的には通常のスピンダウンより遥かにハードルが高いなあ
0609ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 16:09:01.06ID:nC7Y/MyC
zwiftでも空気抵抗抑えるためにエアロスーツにTTメット被ってるゼ
0610ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 16:18:02.46ID:RCireP+/
>>602
はいはいわかったわかった 好きなように解釈しとけ。
0611ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 16:21:27.30ID:RCireP+/
>>603
ファクトリースピンダウンなんてもんはそんな頻繁にやらなくてもいい
やらなきゃ計測ぶれがひどいのは、どこか壊れてる。
0612ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 16:26:39.07ID:RCireP+/
ZwiftみたいにL1やL2で鼻歌まじりで40km巡行できると思うならいってやってみてこい。
パワー基準の仮想値じゃねーと、他のパワーソースとの整合性が取れねーからだ。
まじエアプ丸出しだな。
0614ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 17:20:35.92ID:KGQG3kGq
なんかここ無意味に攻撃的な人いるよね
0618ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 19:23:09.05ID:w+0qVXoa
3月から課金解除したい場合っていつまでにメンバーシップキャンセルすればええですか?
0621ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 21:35:11.72ID:DnGi6ji8
>>596
zwiftの下りのコーナーって減速しないからありえない速度で向きを変えるときがあって
ある意味怖いw

>>597
単にパワーvs各種抵抗で計算しているだけでケイデンスは関係ないのと、
自動抵抗のトレーナーでも下り坂による加速(=負の抵抗)の機能はさすがにないw
0625ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 22:04:06.92ID:RCireP+/
ネオは仮想フライホイールで慣性が効かないからモーターでやむおえず回してるだけ。 
あと、ケイデンスのことなんて言ってねえっての。しっかり読めバカ。
0626ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 22:09:52.03ID:phJ/Ieug
598です、皆様色々情報ありがとうございます
なんとなくのパワー計測用と悪天候時のzwift用にと思ってましたが、ダイレクトタイプのがよさそうですね
ホイール変えるのは苦ではないのですが圧で基準が変わるのはなんのためのパワーメーターの精度なのか、意味が無くなるような気がします
ちょっと高くなりますが上位種を検討してみます
0627ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 22:27:13.15ID:+krRRSUS
>慣性が効かないからモーターでやむおえず回してるだけ。 

なにが言いたいのか分からんな
0631ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 23:15:55.08ID:A9LERhtT
>>622
coreに変なバグがあって一回ファクトリースピンダウンすれば大丈夫
みたいな話だったはずたしか
0632ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 23:43:02.13ID:vTHn2frm
TDZのジャージってゴール後にも着たままの人が結構いるけどどうやって入手するん?
全ステージコンプすればもらえる気がするけどまだ全部終わってないし
0634ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/01(月) 23:56:37.54ID:GZW+IXB6
>>632
コンプしないと貰えないはずだけど処理の都合で自分だけ剥がされてるように見えるだけなんじゃないかな
0635ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 03:01:56.42ID:oPYy8U6w
Zwiftでローイング対応するって話どうなった?
競合他社がコンシューマ参入へ本格的に乗り出してんぞ
0636ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 06:02:25.33ID:bwV0opu0
>>632
100%想像だけど、秒単位で通信してるのはアバターの位置とか速度だけで、ジャージとかの情報はそんな頻繁にやり取りしてないんじゃないかな
つまり、周りの人がジャージをTDZから元のに戻した情報をリアルタイムで通信してないだけな気がする
0637ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 06:31:49.48ID:EeUkadlj
組み合わせ自由で6つ出ればキャップ、8つ出ればジャージ貰える
同じステージの距離違いでもOK
0638ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 06:38:02.24ID:2Deo9xV7
>>636
KOM、スプリント、リーダージャージの挙動見ているとそれは無い
自分が取った直後に更に人に取られたときも、お互いにジャージが移るのが確認できる
0639ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 06:50:02.49ID:pP2WWMnt
>>634
>>636
ああそういうことなのねありがとう
0640ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 06:50:29.83ID:CJS8DGsP
>>636 のとおりのはず
大人数のイベントで順位一気に変わると、ジャージどころかバイクやアバターも皆一緒で名前も出なくなる
リーダージャージとかは、別にやり取りがあるんじゃないかな
0643ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 10:28:18.56ID:eQwPOE92
zwiftpowerのパワーデータログ見ると、ギザギザな人となめらかな人がおるけど踏み方?パワメの違い?それとも通信状況?
0644ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 11:15:32.02ID:mFLrNTt7
パワメの違い。割とCoreなんかは丹念に拾うからギザギザが多いだろ。楕円+スマトレでもその傾向が出るな
0646ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 11:27:56.82ID:mFLrNTt7
あれは表示だけ。ログ内容が変わるわけじゃない
0647ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 11:47:24.67ID:4gHguDPB
パワーのグラフがなめらかなヤツはハッピーで認定してる。

スマトレじゃないイキリyoutuberに多い。
0648ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 11:51:09.69ID:83WXeobU
たまに襲ってくる翼竜を交わす方法を教えてください
0653ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 12:25:22.38ID:uzAQfeBk
サイコンと一緒で節電モードとかグレードのしょぼいのは3秒間隔で計測する
パワメスマトレもそれと一緒で高性能なやつこそ即時計測でギザギザになる
ただし乱高下はまた別の問題
0654ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 12:57:28.53ID:7frXY7NV
KICKRv4でBT接続にしたらとんでもなくギザギザするようになった
電子レンジとかの通信途絶耐性はBTの方が高い気がするけど負荷に波ができて定期的にクソ低い値で計測されるしなんかおかしい
ただ登り坂だと比較的ギザギザしない
負荷がおかしいせいでギザるだけで平均パワーで言うと概ね合ってると思われる
ANT+推奨やね
0656ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 14:59:48.43ID:bvjB3/Br
tdz走った後にワークアウトやると
tdzのステージ完走として記録されないのね
サポートに連絡したら修正してもらえるのかな?
同じような人いませんか?
0657ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 16:04:25.24ID:URMrI579
割と有名な不具合やね
メールすれば感想扱いにはしてもらえるよ
それにしてもまだ直してなかったのか…
0658ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 16:32:16.40ID:bvjB3/Br
ありがとうございます
有名なんですね
そういわれると、同じような人の書き込みを見かけたことがあります

今日時間が取れれば再度参加して完走しておきます、無理ならメール対応
0659ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 16:54:44.39ID:0OMqkpaW
今回のTDZ面白くないな
ステージ7なんか、ただの周回数の違い
せめて8の字ルート使えばいいのに
0660ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 17:36:46.20ID:stUE5c/T
明日からはMTBerがヒャッハ──!!するステージ
0661ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 18:21:35.21ID:U3PSY4HR
MTB遅い車両しか持ってない何買えば良いかな
0663ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 18:31:27.26ID:stUE5c/T
>>661
サンタやEVILやトランジション
0664ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 18:54:41.03ID:Qq8j/LmG
3本ローラー買った。
青歯センサー付けてzwiftデビューします!
よろしくお願いします。
0665ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 19:05:30.39ID:U3PSY4HR
>>663
ドロップショップには見当たらなかった
0674ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 20:43:50.55ID:8PbbNdrS
>>672
Android 11なPixel 3で軽く試したが無問題っぽい。普段はメインのアプリを走らせたりは
してないが。
0675ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 21:00:41.15ID:Xs1LgIx9
tdzのルーキライドでまったり走ろうと思ったらzマーク付いた人が4〜5倍で追い上げてきて引き吊り回されたらFTP更新したわ
すぐ千切られたけど良い刺激になった
0679ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/02(火) 21:17:18.51ID:gZ/TsNDp
>>675
Mijoと走ってごらん。
ついて行ってみたら、付き位置でも突然の1000W超えのスプリントでちぎられたw
0684ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 00:14:04.09ID:RwhRfcU8
>>679
倍率合わせれば簡単についていけるだろう。みすみす逃してしまうから余計図に乗る。ツキイチ徹底してやれ
0685ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 06:40:56.27ID:sVVBvj3u
チーターについてくのって大変だろ。
有名韓国チーターを追いかけてみたこと有るけど、300Wでもリカバリー領域の化け物だぞ。
早いのは羨ましいが、自転車乗りとしてあそこまでプライドを捨てたくはない。よけいなプライドがじゃまして、mijo撃墜は出来なかった。
が、突然消えた。
0688ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 10:25:14.65ID:ZqDpMvXa
なんか起動時にちょいちょいエラーというかフリーズするな
接続上手くいけばあとはサクサクだが
0690ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 10:45:01.82ID:Y++IfkCd
30〜40kmで獲得300くらいのお手ごろコースでいい
600アップとかの山岳はおなかいっぱいでごわす
0692ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 12:19:16.49ID:Tszzjyt1
iPadよりもM1 Macの方が安い
0693ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 12:25:48.29ID:EFydcgGs
zwiftがフリーズするときって前兆ない?

いつも、一瞬動きが止まって、それから数秒するとフリーズするんだよね。

たまにフリーズしないパターンもある。

みなさんはどうですか?
0694ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 12:46:19.80ID:G3Uqhq1e
エラーやフリーズの話するなら、pcかアンドロイドかアポーかくらい言えよ。
0696ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 12:49:03.32ID:IrP4pLJu
iPhoneだとたまにフリーズしてたが、Apple TV 4kにしてからはフリーズとは無縁になった
0708ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 17:53:42.24ID:ia0MN9VZ
箕浦集団訴訟待ったなし
0713ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 18:27:29.35ID:Y++IfkCd
neoを分解してグリスアップしたらスゲー回るようになった
パワーはなぜか20wほど落ちた
どういうことだってばよ
0714ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 18:29:44.00ID:5DOkeHbZ
>>687
俺も去年zwift始めてからずっとzwiftersタブから適当に誰かのプロフィールを見る→戻るって工程を経ないと
MAP表示されないんだが普通の人はこんな事しなくて見れるんだよな?
0715ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 18:34:42.21ID:r2yEq2JN
擬似パワーな時点で問題あるわ
グループライドでリーダーの後ろ固定なら許してやる
0718ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 19:13:18.25ID:z5p0t7sq
>>714
普通にメニューのゲームをタップじゃダメなん?
あとスマホのスペック低かったり回線繋がり辛いところだと
ゲーム画面への移行遅かったりするがそれとは違うの?
0720ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 21:08:05.47ID:29suoAZv
KICKR V5を使っていますが、負荷調整の挙動がおかしくなってしまいました。勾配の変化と
だいぶずれている感じがします。少し前まではまともだったのですが。
何かチェックすべきところはありますかね?

Zwiftの最初の画面でペアリングは確認しています。ZwiftやWahooのアプリの設定を触ったので、
それで何か設定を変えてしまった可能性はあるでしょうか。
しいていえば少し前にKICKRのファームのアップデートがかかり、それ以降おかしいような気も
しますが、関連性はよくわかりません。
0722ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 21:48:28.70ID:qHoInJn8
ジャングルTDZ全カテ混走状態になったかと思ったら他のカテゴリの人いきなり消えるの繰り返しでなかなかひどかったw
0723ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 21:51:05.53ID:Tszzjyt1
みんなちゃんとスマートトレーナーにMTBセットして走ったよね?
0726ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 22:02:03.85ID:+ulkQeed
>>722
バグというより意図的に同一カテゴリだけの区間とカテゴリ混走区間を作ってた感じだったな
0727ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 22:24:23.58ID:3nmbOgep
今日のコースってグラベルとMTBどっちが速いん?
0730ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 23:00:24.28ID:nDOCikbB
今回は消化試合だな
0731ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 23:07:03.80ID:IInwYPP/
ダートに入るまでのスタートダッシュはロード多いからきついわ
さすがに終盤の先頭集団はz戦士以外全員MTBだったけど
0733ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 23:15:47.97ID:K/vOr8om
>>645
3秒平均って普通じゃないの?
特に何も考えずに3秒平均のままの設定にしてたけど…
もしかして少数派?
0734ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 23:17:44.16ID:r2yEq2JN
今回はジャングルサーキットで同じコースを時間差スタート、周回数違いで混走するんじゃないの?
>>726 の言ってることが理解できないんだがどいうこと?
0735ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 23:31:45.16ID:t+js7o/i
MTBにするの忘れててダート手前で乗り換えたら、決定ボタン押してるのにガレージ画面が消えなくなって焦ったわ
ESCキー押したら消せた
0736ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 23:40:42.89ID:+ulkQeed
>>734
自分の場合Bカテゴリで走ったんだが、登り区間の終盤〜下り区間の中盤辺りがBクラスのみ見える状態で、それ以外がカテゴリ混走に見えてた
他のカテゴリが見える区間と見えない区間がはっきり分かれていたので、なんかそういう設定だったのかと
0737ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/03(水) 23:45:22.38ID:r2yEq2JN
>>736
人大杉仕様で密になってるとこでそう見えてただけっぽいですねぇ
逆回りや新ルートで分けてくれればいいのに運営も無能だなこれ
0739ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 01:00:11.73ID:chXrknEe
実家にネオ、自宅に神楽あるが俺のは神楽のが20ワット位低くでる・・・。
0740ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 06:16:38.58ID:X5mD9Fb4
ペースパートナーって時々違うコース走るの?

なんかさっき砂漠じゃないのにCocoいたんだが

バグ?
0743ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 06:44:23.25ID:attZdcjJ
乗り換えはロスが多いからトロンのまま走るよ
MTB遅いのしか持ってないし
0744ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 08:19:57.70ID:v4SWAmz6
>>740
なんかコース変わったみたいね
Cでまったりしようと思ったら起伏の多いところ走っててやりにくかったよ
0745ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 08:48:56.13ID:A+0TM4IO
>>722
サーバーが不安定なだけだと思ってたけど、意図的になのかな?
直線や下りで楽をしようと思うと突然単独走になって、登りや速度が出ないところで参加者が沸いてくるなんて嫌がらせだと思いつつ走った。
たかだか1500人以下の参加数でこれだと大きいイベントはこなせないだろ…
0746ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 08:50:49.83ID:A+0TM4IO
>>723
は??
グラベル嫌いの俺は、電動チャリをセットしたが…

って、DDに電動ってセットできるのかな。恐ろしくパワー出そうだけど。
2000W出したら、ブレーカーが落ちてしまうw
0747ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 09:25:15.23ID:5XJDADLs
>>723
下りはドロッパーシートポスト使うといいよね
0748ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 10:43:33.72ID:ZbhcgsD+
>>746
DDってそんな電気食うの?
家の固定ローラーせいぜい実測60Wぐらいしか食わないけど
0750ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 11:09:47.10ID:b3ruj+BB
出力ワットをずっとコンセント電源が相殺して同じワットだけ使ってるわけか
それはスプリンターだとブレーカー落ちかねないね
0751ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 11:41:28.48ID:9z/+UzkS
>>739
ハッピーの代名詞みたいに言われる神楽だけどファーム最新なら逆にアンハッピーってチラホラみるぞ
クランクパワメ同時レコードしたら神楽が1〜2割低く出たとか
0755ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 12:49:30.44ID:QxugVMIk
昔ドヤ顔で2000Wも出したらブレーカーが落ちると言った人が居たな。
ブレーカー落とすような出力なら、トレーナーが燃えるのが先な気がする。
ちなみに自分は1200W出したときは、家もトレーナーも無事でしたw
彼は今何をしてるのだろうか??
0756ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 12:52:43.86ID:5XJDADLs
1.21ジゴワット出すとタイムトラベルできるね
0757ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 12:56:21.22ID:IVmc5z04
>>748
持ってるのがNEOだから他はわからないけど
待機状態だと電力が掛かる
ローラー漕いでると消費電力0だよね
0765ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 15:16:36.47ID:T3jpj8i9
児玉氏や池田氏もFacebookで指摘されてからは凡人になった。
と言うか、リカバリー走しかしなくなったw
韓国チーターは「消えろチーター」と書き込まれてからは、アイコンを変えたり名前をもじったりしながら絶賛チート中。
昨日のTDZも今朝のモビスタでも絶好調でぶっちぎってた。
すごいメンタルだよな。
0766ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 16:03:02.64ID:+w2hKgnb
Movistarの選考レースで日本人で4位に入ったかから次の先行進めるって取り巻きがTwitterで騒いでる
概要にスマトレ+パワメでデュアルレレコードした人のみ選考対象って書いてあるのに誰も指摘しない
あの界隈は英語読めねーのか
MGWとか英語達者な暇人は助けてやれよ
0767ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 16:04:59.69ID:bdVKNxNA
さて今日はJon's mixでぬるくいくかFTPトレで堅実に行くかWringerでゲロ吐くまで楽しむか・・・
0768ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 16:32:49.26ID:YMQajUod
>>766
デュアレコしてる人かと思ってたけど違うの?
0771ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 17:21:14.70ID:+w2hKgnb
>>768
NEO使いでパワメも持ってるだろうからできる環境ではあるはずなんだが今回に限らず過去一度もデュアルレコードデータがアップロードされた形跡はない
0772ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 17:59:26.87ID:4AvrNr+U
4位だって?
またヘンテコリンな奴が現れたんだな。

外交問題に関わるぜw
0775ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 19:22:40.26ID:M4uyIk/l
神楽のファームは最新とそれ意外で2割くらいパワー違うからハッピーメーターにもアンハッピーメーターにもなる。
0776ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 19:31:31.54ID:vANtzWis
常識的に考えると、例えばKICKRで使っているACアダプターは最大60Wのものなのだが。
むしろ電気を食うのは扇風機で、工業扇だと100W以上。
0777ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 19:38:21.50ID:NDGe62ye
レベルアップした時に新しいジャージアンロックされたら、RaphaのRCCジャージが消えてしまった
どうしたものか
同じ症状の人いますか?
0779ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 20:09:13.31ID:B4qCUo3F
>>776
そうだな
出力と電力をこじつけてるの見ると、実走FTPとか電力関係ないのに何で理解できん?ってなる
0782ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 20:16:26.37ID:gShZwzSd
>>778
そら向こうの時間に合わせてイベントやるからな

去年は日本でも合わせやすい時間にやってたりしたけど
0785ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 20:42:24.04ID:FnuplW7Q
>>776
そういえば競輪選手と改造ローラーで人力発電って実験番組で時々やるけど
高効率って謳ってるものでも実際には変換効率40%いけば良い方、効率悪いと15%とかだから
100Wの工業扇動かすには250Wから600W以上で回し続ける必要があり
発熱量考えると割が合わない
0787ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 20:54:57.89ID:emdNsEDA
tdz stage7で先頭集団に一台だけやけに速いロードがいて不思議に思ってて後で本人のログに添付されたスクショ見たらMTB乗ってたわ
0789ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 21:43:50.78ID:b3ruj+BB
>>785
トラック選手が自転車発電でパン焼く動画では700Wを数分出してたけど、その辺は実は別電源から出してたのかな
言われてみると不思議だ
0791ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 21:56:15.80ID:lkkChjVs
>>789
工業扇などの交流電化製品を動かすには一度蓄電しながら変換するから効率が落ちる
電熱線に直結ならそんなに効率は落ちない
オーブントースターだったなら表示はパワーメーターの仕事量だけ出して電源は?だな
0794ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 23:27:12.48ID:J/6QTTy4
実走で速くなるためにはzwiftやる時もエアロフォームとか意識したほうがいい?
それともパワー出すことに集中したほうがフィジカル向上する?
0795ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 23:33:40.68ID:ewWb/m95
しっかりフォーム作っとけ
パワー上げたきゃジムでレッグプレスしろ
でなきゃおかしな漕ぎ方で笑い物にされるぞ
0797ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/04(木) 23:36:19.62ID:FKhvnIeQ
>>794
空気抵抗も無い所でエアロフォーム意識しても力の懸かり方が違うから、あまり意味がない
低ケイデンスから高ケイデンスまでスムーズなペダリング意識して、結果としてパワーが上がる位が
長距離を速く走るポイント
短距離なら筋トレもして上半身含めた筋力上げるのが早道
0800ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 00:26:06.67ID:gAnzPmEz
>>792
仕事量とエネルギーって同じだよ
それすらも分かってないのか?
そもそも何でエネルギーの話をしたがるんだ?
パワーだけで事足りる話だろ
0805ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 01:17:06.56ID:rnPIj5HF
実走だと風のメリットあるからやるけどローラーでそんなことまでやる意識高い系にはなかなかなれん
集団内におるときと基本的に同じポジションですわ
5分とかでもやったほうがいいのは理解してるんだがね
0816ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 09:05:02.30ID:1V2x5obq
実走との兼ね合いといえば、zwift始めてからたまに外で走るときはダンシングしまくってしまう
うちのローラーほとんどダンシング出来ないからさ
0817ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 10:33:05.05ID:rcVgDKyc
>>718
自分も同じかわからんけど、ゲームな項目自体が出てこないんだよ。コンパニオン単独で起動したときみたいに。
0818794垢版2021/02/05(金) 10:51:05.94ID:2SrCOQbq
皆の衆ありがとう
ローラーのパワーだけなら上ハン持ったほうが出せるので、ブラケットとか下ハン持ちだとパワーを出しきれてない分追い込めてないような気もして聞いてみた
どちらにも一理あるようなので、明確に目的を分けて両方やってみようと思う
0822ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:42:24.54ID:cq0I6YCx
PWRをを書くと偉そうにできないから。
0823ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:55:27.17ID:hm79tQ3T
良くある話だけど実走で生きないみたいに言いたい人多いけど、普段エアロのポジションで走ってる人がパワーを出しやすいフォームに変えた所でパワーが一気に上がるのは無いと思うけど。パワー出る人がエアロポジションの練習する分には後者のが適応速いと思うわよ。
0824794垢版2021/02/05(金) 14:55:10.71ID:ul5/mwSO
>>820
今体幹が弱くてフォーム改善中なのと、上ハンのがちょい呼吸が楽になるからかねえ
いうても1時間走で20も30も変わるわけじゃないけどさ
0825ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 15:05:20.83ID:Rzcq51Pg
下ハンの方が脚に体重が乗ると思うんだけどな。
ダンシングでもがくときも、上だと明らかに出力が落ちる。上ハンで10倍以上出すのはかなりキツい。
勿論下でもキツいけど、出しやすい。
0827ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 15:50:11.94ID:KtA76d1V
腕力の違いによる可能性はないだろうか?
上半身をがっちり固定出来るから力が伝わってる感じがするとか(実際に伝わってるかは別として)
0828ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 16:04:18.47ID:V6BaB1W0
下ハン持ったら、体が前に出るような感じになって、ヒルクラやロングで使う筋肉と別のとこにくるから
L4やL5のワークアウトではやらないようにしてる
0829ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:16:45.38ID:p90+UEv5
ダンシングで尻を休めるのを学んでから、久々にワークアウトでTSSやったら
尻が痛くて痛くてモジモジしてしまった
0830ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 19:51:50.02ID:3kceLY7D
たまにレース中にはいなかったのにリザルトには名前がある人がいるんだけどなに?
0833794垢版2021/02/05(金) 21:00:50.26ID:0wxUtcBc
>>825
30秒とかスプリントはまた別ですな
0834ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 21:20:12.67ID:wy5u7NYd
>>656
メールで問い合わせたら、後からの修正はオンラインゲームの特性上出来ないとの事。

ケースはちょっと違うけど、TDZ完走後20分程クールダウンしてからライド終了したら保存画面でまさかのアプリ落ち。

完走タイム表示もあったし、完走お祝いメールも来ていて、Zwift Powerには記録が残っている。 (でも完走スタンプはなし)

なので、途中参加だけどShort Ride走ってみたらスタンプもらえちゃった。(一応Standard Rideはキッチリ完走してるらズルではないかと…)
0838ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 22:33:12.39ID:1kYDMnPM
>>833
スプリントはエアロとかフォーム無視でとにかく下ハンでダンシングが多いな
自分的にはアウタートップでケイデンス120rpm位が実走もZwiftも一番出力が上がる
0839794垢版2021/02/05(金) 22:42:55.08ID:0wxUtcBc
自分もその領域は下ハンですわ
体重乗せるだけじゃ足りなくなる辺りから上ハン不利になる感じ
0844794垢版2021/02/05(金) 22:55:00.69ID:0wxUtcBc
俺は無理だけど、コンパクトクランクならスプリント速い人はいけるかな
0845ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 22:57:57.99ID:iyGDx6O6
ジュニアギアじゃないとは言ってない!
0846794垢版2021/02/05(金) 23:00:03.21ID:0wxUtcBc
50×12なら現実的な範囲に入ってくるかと
重ねて言うけど俺は無理
0847ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 23:04:14.12ID:IiiqmhEg
3本ローラーというオチ?
軽量級の自分としてはアウタートップで踏むこと自体稀だから羨ましい限り。皆んなすげーわ
0851ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 23:34:44.52ID:VVSAxq8Z
スプリントは脚力より技術の要素強いからトップスピード80km/hは化け物だろうけど
70km/hは普通に実業団で走ってるスプリンターなら出せるよ
剛脚だとは思わんが、平坦スプリントか短い上りでストラバKOM数ページ分持ってる
0852ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 23:36:12.13ID:rnPIj5HF
無風平坦としてとして
52x11T 120RPM 700x25C だと71.7km/h 出てる計算
推定1550〜1600w
50x11T 120RPM 700x25C だと69.0km/h 出てる計算
推定1350〜1450w

加速しながらここまで持ってかないとだからかなり厳しい
オリンピックの1kmTTメダリストならいけそう
0854ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/05(金) 23:56:21.22ID:rnPIj5HF
計算機いくつか使って確認してるからそれなりにあってるはず
単独ではなくて群馬のスプリントとかだとあり得るけどね
ゴール前がゆるい凹になっててリードアウトもあるし一旦回し切ってしまってみたいな
0855794垢版2021/02/05(金) 23:56:35.33ID:0wxUtcBc
>>852
頑なに後ろ11Tで計算すんのはなんでなん?
0857ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 00:08:49.61ID:KuVtSuhQ
計算は理想的な無風平坦だからでしょ
ちょっとでも追い風だったり勾配がついてたらそりゃ変わる
0858ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 00:13:00.91ID:pfvXKyQg
FTP鍛えるのに、FTP20分×2とhigh intensityとどちらがおすすめ?
VO2maxに少し踏み入れてる後者の方が良さそうに思ってますが、ご意見ください
0860ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 00:49:37.19ID:Ye7NV5Dm
>>848
マジでw
ちょっと紹介してあげるから全日本か国体出ようぜ
0861ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 00:55:17.86ID:Ye7NV5Dm
トラックのハロン何かは下りで勢い付けてても70km/h出せるのなら10.2付近
ロードでって考えて、トラック機材揃えてやればもっとなのか
インカレでも上位、国体トップクラスだ
しかも30分前後走ってからなんて考えたら中長選手なら世界取れる
0862ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 01:01:08.07ID:sjdnr6x/
走れないヤツが頭の中でキモキモ考えても
実業団で実際に走ってるスプリンターの言葉が覆るわけがない
0865ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 01:32:35.63ID:jjkID/55
PWR3.5倍に満たない40代コドオジが計算とか言ってもね
世界を取れるとかどんな計算だよw
0866ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 05:07:06.19ID:K0iz8rnW
838は平地巡行からの平地でスプリントとは書いてないからな。
下りで助走つけてからもがいてんだろ。
あるいは下りでもがいてんだろ。
0867ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 08:04:14.17ID:VjtfLNub
実走じゃ上りとか限られたところ以外はPWR関係ないからな
パワー大小で決まるからゴリラ>>(越えられない壁)>>ヒョロガリの世界
0868ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 08:09:51.80ID:CZanmDkv
ツールドズイフトの救済とやらはいつあるんでしょうか
1番目のコースを走りたいです
0870ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 08:14:13.72ID:SzmVIt55
オフィシャルのTDZのスケジュールページにmake up datesってあるでしょ。それ。
0873ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 09:05:21.39ID:tSSRjndg
>>871
小柄だからと巡行速度稼ぐためにディープホイール履くと今度は登りで足枷になるっていうね。チームで走るロードレースならともかく単独走では体重大勝利ですわ。ガリよりデブ。
0875ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 09:08:45.21ID:2Xc6SMDt
>>858
20分×2できるなら、FTP向上にはそれが一番ダイレクト。
できなければ、20分×2できまでL3/L5で上下から引き上げる感じ。
0876ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 09:20:44.42ID:1VhJhgmW
いろいろな研究があるけど、FTP走が一番FTP向上に寄与するって論文は見たことがない
0877ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 09:41:32.89ID:V9cre27Q
常にTDZみたいな大人数が集まるイベントやって欲しいね
0878ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 09:51:24.55ID:SzmVIt55
>>876
FTPって指標自体がザックリし過ぎてて比較対象としては使いにくいからね。20*2が直接FTP向上に寄与するとは中々言いづらいのかもしれんけど、間接的には間違いなく効果はあるだろうよ。なお効率
0880ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 09:54:35.14ID:2F+OV/Ia
>>871
速筋マッチョというがそもそも筋肉量自体が多いから遅筋の量もヒョロガリよりある
山岳コースじゃなければ問題無いし、平坦速度が全く違う
0882ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 10:19:20.60ID:1rdv5t2Q
今日フォンドあんじゃん 
0883ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 10:46:48.56ID:1o745xLh
あまりに多すぎると延々と列ができて緊張感無いんだよなあ
少ないと、このグループから落ちると後ろ1分かい!!みたいになって
へばりつかにゃ・・みたいに緊張感が出る
0884ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 11:06:07.91ID:odiOdpeE
>>878
サンクス
FTP向上に時間効率の良いおすすめのワークアウトはありますか?
1時間くらいだと嬉しい
土井ちゃんおすすめのTT effortとか?
0885ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 11:20:02.96ID:oUWuTiqZ
>>884
レベル感とか脚質やらによって様々過ぎて何とも言えないけど…
時間効率でいったらHIITとかじゃない?TTeffortsもいいと思うけど
0886ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 11:20:44.29ID:LZHMqNn/
2×20が毎日こなせるようなレベルならftpもっと上だから実質的にSSTのヌルいのやってるようなものだと思うわ
0887ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 11:24:32.77ID:CZanmDkv
年1万kmくらいまではSSTの60分とか90分でええんちゃうか?
回復走まぜつつ毎日乗ってて頭打ちになったときにトレーニング系のワークアウトじゃね
0888ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 11:38:32.02ID:bc54U1Wh
自分の知り合いはHIITがいいのか?SSTよりFTPインターバルした方がいいのか?LSDは意味ないのか?みたいなトレーニングの質問大好き君いたけど
そもそも全然乗ってないし、富士ヒルブロンズすら厳しいレベルだった
とにかくまず定期的に乗ってやれよと
0889ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 11:41:11.12ID:IINx/VhR
確かにトレーニングの内容云々はゴールドが見えるようになってからだな
それまではZwiftレースで先頭についていくように頑張るだけでどんどん伸びる
0893ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 12:23:14.81ID:P7YV5I7p
毎日6倍で走り続けてその持続時間が徐々に伸びて行くのと、目標の時間の平均パワーを徐々に上げて行くのだとどっちが早く到達するか
0895ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 12:42:28.45ID:mc1sLK4x
ジャングルの登り区間で他のカテゴリ見えるって話、やってみたけど緊張感出て良いな。あの集団に紛れて誰かアタックしないかとか考えるとペース上がる
0897ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 13:06:05.44ID:414Cfqqu
ttps://note.com/m_hayakawa/n/n2f1a32b6b98d
0900ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 14:14:32.72ID:6CkO8xoT
接続されてるパワメやスマトレの種類をZwift側で把握できてるなら
レースではじけるようにすりゃいいのに
まぁ実装しないだろうけど
0901ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 14:15:40.46ID:ML54eCrq
イベントに参加したのに俺だけ途中で違うコースに飛ばされた…
なんで、みんな右折してるのに俺だけ直進なんだよ!!
おかげでボッチになったので心が折れてDNRした。
あれって、何で一人だけ違うコースになるのだろう。途中まで走って人も、ローラー引きずりながらコース外を走ったりカオスだったけど、参加者が多いとバグるのかな。
0904ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 15:02:25.57ID:gbRRX+gC
ドルビーは使わないほうが良い
美空ひばりのレコーディングはすべてノンドルビーだよ
0906ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 15:28:53.44ID:ML54eCrq
すまん。
DNRじゃなくDNFだった。
問題発言になるのでだ、職務ではフルファイトだぞ。
0907ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 15:56:19.88ID:pGNZVsKf
オレはKIAした
0908ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 15:57:40.12ID:KqHW4gH7
>>894
Zwiftの中じゃ平坦で300W超えるとPWR殆ど関係なくなるから70kgのほうが少し早い
実走だと70kg 315Wのほうが確実に速い
0909ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 16:36:21.09ID:lWuRPKxO
>>871
ワイチビガリ最近4倍超えて登りは確かに速くなったけど平地はそこまで速くなったと感じない
山登ってる時より精神的にきつい
0910ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 16:41:56.21ID:bc54U1Wh
レースで先頭集団の3〜4人が違うルート(たぶん山岳方面)に行かされて外人がFワード連発してたわw
ラップ数じゃなくて距離でゴールが決まってるイベントはバグの塊
0912ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 16:47:37.04ID:KoJz3C93
大人数レースで違うルートに走ってくのよく見かけるが
あれ自分の表示だけの問題だと思ってたけど本当に行ってたのかw
0915ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 18:26:27.68ID:fsLP7Hhj
ぽーきーちゃんの脳内妄想世界では平地でならぽーきーちゃんが50s台のトッププロよりも速く走れることになってるんだろうなあw
0917ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 20:04:22.64ID:oSDB2w/J
Tempus Fugit 単独TT(Zwift Aero/32mmCarbon)
75kg 300w 51:26
100kg 300w 54:17

解散!
0918ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/06(土) 21:16:29.83ID:1o745xLh
FONDO走ったけど、ワイぐらいの遅さになると
乗り換えたほうが確実に前にいけるな・・(´・ω・`)
0921ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/07(日) 07:59:06.85ID:z1C+oKQV
Fondoで名前の後ろに(SLB)が付いた人達が日本語で身内同士で話してるんだけどこれ普通なのか?
0924ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/07(日) 09:27:12.09ID:/yjgGuVR
シルベストじゃね
0926ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/07(日) 10:44:21.71ID:Ry7H2ORW
通じさせたい相手に通じるなら英語でも仏語でも西語でも葡語でも中国語でも韓国語でも日本語でもなんでもいいだろ。
0928ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/07(日) 11:39:04.27ID:WTRpc5g0
イケベシャッフルって難しいな。
動画見ながらやってみたけど、どうやってもパワーロスしかしない。
踏み込みとフレームのしなりと身体の振れを同調させられない。あれで正しいフォームにしたら恐ろしく早そう。
子どもに見られたら「ビヨーン!ビヨーン!」って笑われた。あのスタイルは恥ずかしいなw
0930ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/07(日) 16:25:32.75ID:m8eWwM3l
24時間で1010キロ走るって記録に挑戦してる外人がyoutubeでライブやってる
もうすぐ達成しそう
0934ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/07(日) 17:38:59.70ID:WTRpc5g0
こんな事されたら、赤い人がまた変なことやり出しそう。
0935ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/07(日) 18:33:11.54ID:hadIn5Cd
最後にサライを歌う
0941ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/07(日) 22:16:33.88ID:aY1d9N8e
TDZのMake up datesって、どれでも好きなステージ選べるようになるの?それとも1時間ごとにステージが変わっていく感じ?
0942ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/07(日) 22:20:48.97ID:/yjgGuVR
>>941
後者
0949ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/08(月) 09:21:48.39ID:BbltSV6f
サリスの案件メンバー中心でハンデレースイベント?みたいなの合ったらしいけど、ああいうハンデ戦て面白いの?
0950ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/08(月) 10:25:59.51ID:QPWbZP7k
>>949
前やらせて貰ったけど、皆大好きなハッピーメーターとかがハッピー基準でハンデ付くから単体で無双されない、そんなに早くない人も頑張れば逃げたり、ブリッジしたりとか狙えてレースした気になれるから楽しいのは楽しいよ。
チーム戦って結局同じ様な脚力同士じゃなきゃほぼできないし
0952ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/08(月) 21:46:54.87ID:jO4Mk92M
ステージ8のBが人気なさすぎるんだがなんでだ?
Aは周回遅れで集団がわけわからん
周回遅れ抜かす関係で軽量級はキツいかも
0953ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/08(月) 22:03:47.57ID:FX4edg7U
知らない間に7が終わっていた今日走るつもりだったのに
0955ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/08(月) 22:23:58.29ID:yUvHiFQk
>>952
ニューヨークのコース自体が人気ないんじゃない?
0958ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/08(月) 23:02:29.48ID:oN08Xjql
ニューヨークと言いつつ公園内走るだけだからな
ロンドンみたいに街の中走らせてくれれば楽しいのに
0960ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/08(月) 23:40:31.66ID:4Rpy22cM
サラ脚だと20秒800wとかでもがけるのにレースでL5からのスプリントが一切出来ない
この領域で練習してれば克服できるんかな
0961ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/08(月) 23:41:30.14ID:99vezFeO
無理やり作った起伏とかハイラインがクソ
単純な公園周回だけのほうがまだ人気出たわ
0962ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/08(月) 23:44:02.52ID:LbRPCziI
ステージ8のAは700人ぐらいいたなぁ ... 最終週は集団が伸びきってしまったけど
登りも6%がちょっとあるぐらいで、集団で走れてよかったよ
0963ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 00:28:05.71ID:+kUeqWmD
多い時間だと1000人超えの様子
そんなイベントで毎イベント上位に日本人の方々が複数人位置されているみたいですごいですよね。時差の影響もあるとおもいますが
日本の競技レベルが今は欧米のアマチュアカテゴリーと変わらないくらい向上してきているということですかね
0968ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 08:25:13.62ID:7Mzv6ymz
>>952
0969ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 08:27:59.76ID:7Mzv6ymz
失礼
>>952
昨日走ったがNYのほうが高低差がきつかったわ。
0972ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 10:49:45.61ID:apJZ/mmh
???「巡航が速いだけじゃ三流、スプリントが速くて二流、一流は“第三の区間”が速いのさ。」
0976ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 11:37:11.81ID:9BW+8WmI
今回のTDZは企画的にイマイチだな、、
0977ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 12:30:55.88ID:+eXSorB1
おされるようなプレッシャー
Zwiftに入ったとたんコレだ・・

サイクリングロードの最高速 オフ会の走行会 イヤというほどこのロードで走りこんだ

――だが
それは実戦ではほとんど役に立たない


認めろ はっきりと
バーチャルではヤツが数段上だと―――

そして挑め―――
非合法のルールの上で

撃墜おとすか 撃墜おとされる―――か
0981ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 15:22:40.21ID:Sw1UngP3
>>979
走ってる最中は順位が出るので、それをあげようと頑張ってる
ステージ7は300人くらいだったけど、1桁順位で嬉しかった
ただみんなそんなにガッツリ走ってないのかな?
無駄に登りでアタックしてしまった
0983ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 16:55:31.14ID:GKI4u/56
Bはアップダウンで集団が伸びてだるいけど他と比べれば一番快適だと思うわ
Aだと速い人はラップする追い抜きでストレス、遅い人はラップされて集団崩壊
0984ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 17:15:26.18ID:vqPrCMSt
>>983
追い抜くときにラインが変わるのがストレスなのか?
あれってタイムには影響はあまりないと思ってたけど…
ライン変えることすらせずに突撃することもあるし、気にしたことはないな。
0985ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 17:17:42.93ID:ZOFRZOEx
レースしたこと無いのか?詰まったラインに入ると追い越すために余計なパワーが必要になるぞ
0987ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 19:21:30.64ID:9/O4euZD
Zwifterの先輩方はバーテープの汗臭問題をどうクリアしてますか?
タオル被せたり毎回アルコールで拭いたりしてても結局臭ってくるし、巻かなきゃ巻かないで下ハン滑ってやりづらい
0990ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 19:35:58.86ID:qvH9hlDI
>>987
ハンドルにタオル被せて、それとは別に汗拭きタオルを横に置いといて適に腕や顔の汗拭く
これで自転車に汗垂れたことないしハンドルにも汗染みたことない
0991ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 19:45:30.87ID:Opu689CC
追い越しで後ろ髪引かれる現象がある。俺はトレーニングと思って出力かかけてるけど。
順位はzwift power見れば出る
0993ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 20:00:57.37ID:GKI4u/56
先頭引くのも風の抵抗が少なくなると思う
中切れも起こるしふるい落とすために先頭は抜かすタイミングでパワーをグッとあげてるよね
60kg切った軽量級で今回の大人数Aの先頭争いしてる人は相当強いかアレかのどちらかかと
0996ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 21:40:05.98ID:TGxAcR3Y
>>985
そうなのか。映像だけなのかと思ってたけど等実際にパワーロスしてるのか。
アバターの意味不明な蛇行とかもロスしてるって事か?
ステアリング機能使ってないのに、ふらふらしてることあるよな。
0997ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 21:47:25.46ID:uYWS4Yaj
それを自在に動かせるのがステアリングの有用性であり売るための改悪とも言われてた
0999ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 22:13:15.41ID:2EJdfpgK
足の疲労とかちょっとした違和感とか痛みに軽いランニングがすげー効果的だぞ
普段ランニングしてないならキロ6分半ぐらいのペースでのんびり4キロほど走ってみ
1000ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/09(火) 22:25:16.87ID:tF613HS7
>>993
僕は52kgだけどAの先頭についてはいけるよ。 ただ、ついていけるだけでゴールスプリントで全く歯が立たないが。

一応、スマトレと実走のパワーメーター(SHIMANO DURA−ACE
FC-R9100-P)を比較しても誤差は無いしレースでのコースを熟知して休めるときは休む、登坂は吐く覚悟で踏む、他選手の特徴を把握するくらいすればゴール前まではついていけるかと。
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