【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【151台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
代表ブランド
次スレは>>970が立てて下さい >>117
任せられると感じたら、そこで購入できるもので絞る
そんな買い方はあり >>115
利益の割合
自転車販売 30%
修理作業 40%
パーツ販売 20%
その他 10% >>117
結論を急がずに、色んな話を聞いてじっくり考えて悩む過程を楽しんでください。
シングルギアの自転車で色んな車種の人達に抜かれながら走ってても、自転車は楽しいですよ。 >>120
何それ？ママチャリ屋かなんかのデータ？
やっぱ全く知らないんだねえ・・・ >>123
某スポーツ店の融資に関わる損益計算書の値 コスパ最強、10万程度最安値エンデュランスロードってなに？
キャニオンエンデュレース、コーダーブルームファーナ、トレックドマーネ
どれかコスパナンバーワンかな？ 矢野口近辺に住んでるが自転車に適した土地だと最近知った >>121
ありがとうございます。
そうですよね。悩んでいる時が一番楽しいですよね。
TREC SL5の納期は来年１月らしいです。 皆様回答ありがとうございます。
怪我の状態としては、手首側の腕の二本の骨を繋ぐ靭帯を痛めていて、
右手首を一定以上回転させる、回転方向に力がかかると痛みが出ます。
そうでなければ痛みはありませんし、握力もほとんど落ちていません。
今まで乗っていたクロスバイクで試してみた所、手首を回転させる為か痛みがあります。
また近所のショップでロードバイクを試乗させてもらいましたがブレーキもかけられますし問題ありませんでした。
教えていただいたバイクを中心に、油圧ディスクブレーキ車で探し、今日試乗させてくれたショップで購入してみようと思います。
舗装路しか走りませんが、いくら問題ないとはいえ、手首に不安がありますのでタイヤも太めのグラベルロードで探してみるのが良いかと思っています。
ありがとうございました やっぱりそうか、ファーナティアグラディスクいいなって思ってるんだけど色のラインナップ少ないのがなぁ(´･ω･) >>130
ブランド力もコスパのうち。だからドマーネ ファーナはtiagraリムブレーキがコスパずば抜けてると思う リムで十分なんだけどこれから新車買うならディスクがおすすめって言われた。
将来的にパーツなくなるもの嫌だしなあ 通勤や雨で使うならディスクだがそれ以外はリムだわ
パーツ供給が無くなるとか10年後とかだろ
そもそもリムも今ツールで使われてステージ取ってんのに認めない勢の理屈が願望が過ぎて妄想に入ってる リムが勝つと「選手が強い」
ディスクが勝つと「ディスクが優れている」
これでは話にならんわな。 無根拠に「十分」のラインを低く引いてるだけであって
ディスクで止まれてリムでは止まりきれずに事故るシチュエーションが存在し得るからリムは危険物扱いされる
安全性に十分は無い >>141
リムが勝つと「リムが優れている」
ディスクが勝つと「総合はリム」
相変わらず自分達の事は棚にあげまくりだな
ほんとに話にならんよ >>142
こう言う詭弁も酷いよなぁ
だったらなんで制動力の優れるVブレーキにしてこなかったんだよ
ディスクだってオフロード界隈でとっくに技術は成熟してたのに
談合のために各メーカーの開発待って導入じゃん
なにが安全性だよ だから他所でやれって言ってんだよID変えてもバレてるぞ >>142
まるで今まで数多く売られてきたリムブレーキが欠陥品みたいな言い方やね リムブレーキ車もディスクブレーキ車もどっちもメリットデメリットあるんだから、状況や自身のスタイルに合わせて適切に選べばいい。 リムブレだディスクだの喧嘩は余所行ってやれよキチガイ 毎回必ずその結論に着地させたがってるけど開発のメインストリームから外された時点で今後の改良は見込めないんだなこれが ブレーキだけじゃなくておすすめモデルまで書きなよ
リムかディスクかだけじゃ判らんし 盛り上がってきた！
リムはクイックリリースでディスクはスルーアクスルがマスト？ >>154
クロスバイクにディスクブレーキが付きだした頃のがクイック >>144
Vブレーキが廃れた理由？
簡単じゃん。
ストッピングパワーでは優れていたけど、ブレーキコントロール能力が低くてカックンブレーキになりやすかったから。
ディスクブレーキはストッピングパワーもコントロール能力も高い。
履けるタイヤの太さ制限も受けにくい。
現行デュラやアルテみたいに28c対応のためにブレーキブースター付ける必要もない。
なによりカーボンホイールを安全に使える。
だから、今後はどんどん油圧ディスクブレーキに主要規格が移行する。
それだけの話。 >>154
安いモデルだと135QRのディスクはあるし古めのMTBでもあったぞ リム推しが言うにはディスク推しは売れないディスクを売りたいショップの陰謀
リム推しが正確に把握しているショップの利益比率をディスク推しは知らないと曰うw
リム推しの方が売れないリムロードを売りたいショップ店員なんじゃw リムをお勧めするけどなぁ
整備が簡単で素人でもでにきるし部品が安い
ディスクは逆。加えて困るのがディスクの音鳴り
パッドとローターの間隔が狭すぎてちょっとしたことでも擦れるんだよ >>160
MTBユーザーは20年前から整備してきた程度
ローエンドまでディスクブレーキだから初心者向けのノウハウも揃ってて安心
消耗品もディスクブレーキの方が安い 消耗品は安くても、初期コストが高いでしょ
車のハイブリッド商法みたいじゃん
ディスクブレーキも商売としての流れだと思うわガラケーからスマホとは違って、地デジから4kが出てきたみたいな >>159
マジかよ！？
すげーじゃん、お前天才じゃね？ トーイン調整とか絶妙な角度が必要だったりするリムブレーキも結構面倒なんだけどね
油圧だとシューの減り具合で握りしろは変わらない(リムは変わる)
片効き調整とか出来てないヤツ結構いる
シュー交換時に舟からシューが抜けなくてイライラした事ない？(eebrakeにしてからオレは解消した) >>162
嘘つくな。お前、ブレーキパッドの金額もしらないだろ。ちアマゾンで売ってる中華パッドの金額と比較するな。中華パッドはなんかすぐすり減るし、精度がわるい。 ディスクブレーキ優位性スレにも時々出てくるトーイン兄さんすか？
自転車整備の大半をトーイン調整に費やしてる、いや整備の大半どころか人生の大半だって聞きましたよ
スゴイっすね 片道10kmの通勤で油圧ディスク車を2年間毎日使用しているんだけど
ブレーキパッドは1回交換したのみ
ブレーキパッドの交換はホイールを外す必要があるが、それさえできれば至極簡単。 週休2日で毎週100キロの一ヶ月400-500キロ
年なら5000キロ前後で趣味でも乗ってればさらにドン
そんなに妙なこと言ってるか？ 【ロード購入】 5台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース トレーニング
【予算】 30万円台 （フレームセットのみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 軽さ 空力
【購入候補】 フォーカス イザルコマックス（予算オーバー）
今はニールプライドのナザレ（フレームセットで25万円）に乗っています。ニールプライドがフレームを作らなくなってしまったので、後継機を探してます。
理想を言えばベンジに乗りたいw >>169
オレも通勤用のシクロのディスク車はそれくらいの距離でブレーキ変えた。
音鳴りとかそういうのはまるでなかったな >>171
ニールプライドが作っているCHAPTER2と言うメーカーはどうかな？ >>172
音が鳴ったのはブレーキパッドが馴染む最初（すぐ消えた）と消耗し切った後だけだった覚えがある >>171
CUBEとかはどう?フォーカスと同じドイツのバイク >>171
Canyon Aeroadがもうすぐ新型が出てフル内装になる
MERIDA REACTは価格が出てないけどいつも通りの価格なら予算内に入るはず
Emondaは税込で予算オーバーかな? >>165
レジンパッドは減るの早いけど、メタルパッドは寿命長いよ。
というか、カーボンホイール使う場合、リムブレーキの専用シューの方が減り早いし値段も高いから維持費が嵩むよ。
おまけに高価なカーボンリムが摩耗する消耗品だし。 >>156
じゃあコントロール性も制動力も申し分ない油圧リムブレーキがメインにならなかった理由は？ 今まで散々誘導してたのに今更基地外がバカ正直に他所へ行くわけないだろ… >>179
油圧リムブレーキ？
マグラとかローターが出しているだけで、シマノから出ていないからな。
おまけに値段がデュラエースのブレーキの2倍以上（実売価格だと3倍近い）だし、
パッド減ったら自動ピストン調整されるディスクブレーキと違って、ブレーキシュー減ったら個別調整しなきゃいけないうえに調整方法が糞面倒だし、
なにより、いくら油圧になったところで、リムブレーキキャリパーという形状は変わっていないから
タイヤの太さに制限とか、それによる最大制動力の限界という問題あるし、
構造的にホイール脱着しようと思ったらタイヤの空気抜かなきゃいけないから日常メンテや輪行も面倒になるし、
リム面を挟んで制動するシステムだから雨天や悪路に弱いという欠点は変わらないし、
カーボンホイール使用時の熱問題といった危険性も解消しない。
リムブレーキの弱点そのままで無駄に値段が高くてパーツ入手性が最悪なんだから、どう考えても普及する訳ない。
というか、油圧ディスクブレーキという高性能品をわざわざ避けてまで油圧リムブレーキというネタパーツを採用する理由がない。 >>183
適切なスレ移動してね
ここは購入相談スレであってブレーキの優劣を語るスレでは無いので てゆーかそいつらディスクブレーキ優位性スレでウザがられてこっちきた連中だしｗ 優劣語りたいんじゃなくて、ただ構って欲しいだけの複ID自演だからタチが悪いわ どっちも使って楽しめばいいのにねー
どっちかしか認めねーという奴は頭おかしいわ >>187
毎日毎回その結論に誘導しようと頑張ってるけどもう開発が終わった機材とこれから開発が進む機材を同列に語るのはおかしい
メーカー的には明らかに特種用途だけ旧規格でそれ以外の用途は新規格にしたがってるしな ①(本文長すぎて投稿できなかったので、二分割での書き込みです。)
馬鹿親切回答スレでも聞いたのですが、まだ決めかねていて、こちらのスレの皆さんのご意見も伺えると幸いです！
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【ロード購入】 1台目 （ミニベロ6年半 、ロード一回(親のを借りて100kmライド))
【用途・目的】 ツーリング ダイエット 物欲
【予算】 40万円位
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(エンデュランスが良いかなと思ってます)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地、デザイン、長距離の走りやすさ、その他（あんまり人と被らない自転車だと一層嬉しい）
【購入候補】BMC roadmachine、Look 765、Cannondale シナプス、Specialized ルーベ ②
【その他】身長、体重、年齢 股下 → 171、66、25、76 体重絞り中。
用途 → 土日ツーリング。
用途に対する想定距離、想定高低差 → 100km以上のロングツーリング。道志みちもまた行きたいので、高低差1000m位は走ると思います。キャノンボール初級にもいつかチャレンジしてみたい。
歩道メイン？車道メイン？ → 車道メインだが、歩道も問題なく走れるものだと尚良し。
市街地？田舎？ → 都内住みだが、長距離ツーリングで田舎に行くこともあるかと思われ。
雨の日も乗る？ → 乗る可能性あり。
その他 →先日道志みちを走った際にブロンプトンでの長距離に限界を感じ、ロードバイクの購入検討を開始しました。
カラーリング → 原色多用の派手派手なものではなく、シックなものに魅力を感じてます(原色を絶対避けたいという程ではないです)。画像のBMCのカラーリングが好きなのですが、現行のroadmachineだとこのカラーリングは無いみたいで悩んでます。
ブレーキ機構に拘りは無いですが、キーキー言うものは避けたいです。
保管場所は室内を想定してます。
ヘルメット、グローブ、ウェア、フロント・テールライト、サドルバック、チェーンロック、空気入れ等は所持しています。
追加質問 →①ビンディングシューズは横転が怖いので抵抗を感じており、フラットにしようかと思っているのですが、やはりビンディングに慣れた方がいいでしょうか？
②都心でおすすめのショップもご教示願いたいです。
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ご意見よろしくお願い致します！
https://i.imgur.com/bkT0yXI.jpg >>190
slじゃなくてspdなら外れやすいよ
ブルベする人もご愛用してるから、ロードにつける人も増えてる
親のを借りたと書いてありますが、親はなにに乗ってるの？ >>191
早速ありがとうございます。
親はCannondaleのロードだったと記憶しているのですが、何ぶん7年前くらいのことで、既に手放しているので、恐縮ながらあまり覚えてないです、、、 >>189
ミニベロで100kmは「今日は長距離走るぞ」という感じだが、ロードなら短距離の部類になる
つまりエンデュランスに限定せずにハンドリングが軽快なモデルを視野に入れても大丈夫です
エンデュランスモデルはトレイルやホイールベースが長めなので直進安定性が高いがロードバイクらしい軽快感は若干弱くなる
200km以上の長距離を想定するならエンデュランスが楽になるね >>190
ちょうど良さそうなのが新しく出たね
https://www.cyclowired.jp/news/node/328817
ビンディングは不安ならバネを緩めて外れやすくもできる
長時間になるほど疲れが少なくなるから使った方がいい
ロングライドならMTB用の方がおすすめ ゴール前スプリントに残ってたのも5人中4人がリムモデル
性能差は厳然たる事実 書き忘れたので追加
長距離走るならダボ穴がダウンチューブ下にも付いてる（ボトルケージが計3個付けられる）モデルが便利です
装備はブルベやってる人のブログ参照 >>194
早速ご意見ありがとうございます。
ロードで100kmは短距離なんですね、、、
ただいずれ慣れてきたら200kmライドもチャレンジしようと思っていて(東京湾一周等)、また、タイヤの太さの関係から、悪路もあまり気にせず走れるとのことで(ネット知識で恐縮ですが)、初心者の私にはエンデュランスがいいかなーと思ってます。
(正直な話エンデュランス以外を含めると選択肢が多くなりすぎるので絞ってしまっているというのが実情です笑) >>193
なるほど
親がバリバリに乗ってるのなら、親に助言求めたらと思ったけど、手放してるのか
他の人も言ってるけど、ミドルグレードのディスクブレーキだとフレームもカチカチじゃないし、タイヤを太くしたら乗り味がかわる
だから、見た目で気に入ったのにするといいよ
お勧めの店は、これは人によって評価が変わるからここに行けとは言いづらい
Google評価で4超えるところは整備の腕は確かな店が多いので、それで探してみたらどうかな？ >>200
現在のディスクブレーキに対応フレームはかなり太いタイヤも入るようになってるよ
その辺もお店で相談だ >>197
これ素敵ですね！ありがとうございます。
ビンディングのアドバイスも助かります！ >>200
100kmはロングとは言わないけど短距離とも言わない
ロングの基準は100mile→160kmみたいに言われてたりする
車体選びは良いと思う
これにトレックドマーネ、リドレーフェニックスSL、メリダスクルトゥーラかリアクト4000も選択肢にしても良いかと
ビンディングだけど興味が出てから又は脚が痛くなってからでも良いと思う
フラットペダルにスニーカー等だと踏み面が安定せずに膝やかかとに無駄に負荷が掛かる角度が付いたりで関節や腱に痛みが出ることがある
が、すでにミニベロで慣れてるようだから興味が出てからという感じかな >>201
親はヤフオクで買って全然乗らずに手放してました笑
なるほどそんなショップの探し方があるんですね、、、
度々の質問恐縮なのですが、家の近所にY'sロード上野店がありまして、そちらでの購入を考えていたのですが、Y'sロードはお店として微妙なのですか？
スレだとあまり良い評判をみなくて、、 >>202
なるほど、、やっぱり店頭のプロに直接相談するのが良いんですね。
初心者でショップに行くのが恥ずかしくて抵抗があったのですが頑張ります笑 >>204
ありがとうございます。
素敵なカラーなのですが、もう少し暗め(マルーンカラーというのでしょうか)が好みです！
ただ実物見ないとわからないので画像検索してみます！ >>206
ショップの評判は店員次第だな
あさひでもまともなところはまともという評判だし
y's神戸は懇切丁寧な店員だったのと店員から勧められたアイテムがいくつも数年間活躍する素晴らしい選択だった
専用スレッドなんて基本的に悪いことは過度に書かれるもんだよ
逆に過度に良いことなんて言ってたら本人乙としか言われんしな Google 評価は店員が書いてる場合もあるので単に星の数だけでなく悪い評価を見てどういう対応したのかなど判断すべし。 >>205
候補列挙ありがとうございます！
ロードはほぼ初めてなので、乗り心地や姿勢になれてからビンディングにトライしてみます(まずは買わなきゃですが笑)。 >>206
y'sは当たり外れが大きい
チャリ乗りは店に居つくというよりも、店員を信頼できるかってことの方が大きくてチェーン店だと異動とかの時に困る
上野あたりだと半径10キロ以内に良さげな個人店が何軒かないかな？
あと個人店のメリットは常連と仲良くなったらライドとか誘われるし、色々な知識を教えてくれたりする人がいる
ただ、それが煩わしくてデメリットになることもある
あと、個人店だと取引できるメーカーが限られてる
そこは素直に自分が探してる自転車のメーカーと、用途を相談したらいい
客なんだから恥ずかしがったり遠慮することはないよ
近くに住んでるみたいなので、縁があったら一緒に走ろうぜ >>209
難しいですね、、
上野のウェア館には一度行ったことがあるのですが、そこの店員さんはすごく丁寧で、試着しまくっても笑顔で対応して頂けてかなり好印象でした。
まずは行ってみて、店員さんの意見とこのスレの皆さんのご意見を比較してみます笑
正直スレの皆さんが想像を遥かに越えて懇切丁寧でビックリしてますので笑 >>212
詳細にありがとうございます。
そんな視点があるんですね、、勉強になります。
個人店は想定に無かったのでまずは探してみます！
ライドも是非是非！足引っ張るかと思いますが笑
買ったら購入報告致します笑 回答ありがとうございます
チャプター2 が大変気に入りました
それを軸に探していきます >>189
乗り心地ならDomane SL5 or 6
振動吸収性能は一番いいと思う
デフォルトのタイヤが32cで最大38までいける
難点は重量だけど振動吸収とトレードオフかな >>217
出勤中にこそこそ調べてたのですが、SL5のRage redが好みど真ん中のカラーリングでかなり欲しくなってます笑
コンポーネントはシマノ105だったのですが、長距離を走るのに特に問題は無さそうですか？？ >>218
105でも全く問題無いよ、上位モデルと同じ11速だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
