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クロスバイクの雑談&購入相談142
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 12:49:13.47ID:gVXkVYDp
クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談&購入相談138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587617795/
クロスバイクの雑談&購入相談139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590200135/
クロスバイクの雑談&購入相談140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592204091/
クロスバイクの雑談&購入相談141
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594177287/
0853ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 16:31:52.15ID:IjLa7dwq
>>848
自分はRX DISKにしましたが、そのほかではシートポストがアルミかカーボンかの違いがありますね

ジャイアントストア熊本のYouTube解説動画出てましたよ
0854ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 17:12:44.14ID:Z2iShvXB
>>850
>>853
やはり好みになってしまうのですかね。
ブレーキを取るか乗り心地を取るかって違いですかね。
GIANT熊本のYou Tubま私も見ましたが、DISKブレーキ推してましたね
0855ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 17:35:49.32ID:lePyaFvr
>>854
雨の日乗らないなら、シーポスがカーボンでリムブレーキでホイール交換の選択肢も多いRX2でいいんじゃないかな
まぁどちらを買っても間違いは無いから、あとは気に入ったカラーがあるかどうかで決めるといいと思うよ
0856ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 18:24:56.10ID:nw2ZSL9m
なんかどこでもRX DISKって書く人居るんだけど同一人物なの?それともそういうネタ流行ってるとか?

あとRX2とDiscの違いはシートポストがカーボンかどうかだよ
0857ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 18:28:21.05ID:/52HUXVd
オンからオフまで自由に遊べるストリートクロスオーバー フジ TALAWAH - 新製品情報2021 | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/news/node/328696
0858ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 18:32:33.18ID:0c+KsJJb
>>848
diskの良さは雨の日だけでなく、やっぱり操作感だよ
軽い力でシューッと効いて、思い通りに減速停止できる感じは気持ちいい
街乗りはブレーキングの機会が多いからけっこう重要

でもVじゃだめかというと全くそんなことはない
実際に乗って感触の違いを味わってみて、
ディスクに魅力を感じたならそっちにすればいい

なお輪行などで頻繁にホイールを外したりひっくり返したりするなら
雑に扱えるVのほうがいいという考えもある
まあ、輪行ならキャリパーが一番楽だと思うけどね
0860ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 20:38:04.01ID:IjLa7dwq
>>856
FX3とESCAPE RX DISKはこの価格帯の売れ筋モデルだろうからあちこちで話でるでしょ
RX DISKが嫌いなの?
0863ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 21:33:20.47ID:ChnfnFwa
ルノーのクロスバイクがめちゃくちゃ安い印象なのですが、評判はどうでしょうか?
車メーカーとしては聞いたことあるんですが、自転車も作ってるとは知りませんでした
0864ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 21:40:20.07ID:1ELWs3BB
>>863
ルノー、シボレー、ローバーと言った
いわゆる車ブランド自転車は
基本的にルック車にカテゴリされる
そのブランドは自転車づくりには一切関わりがなく
シティサイクルにシールを貼っただけと思っていい
この手のやつを企画してる代表的なのはオオトモという商社
例外はプジョー
0867ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 23:49:19.43ID:KexxiqQH
>>862
まあESCAPE RX DISCは固有名詞だからDISKと書くのは間違いだわな
ただ一般名刺としてはDISCとDISKって明確に区別されてるわけじゃないからいちいち指摘するのもどうかと思う
DISK表記してるケースもあるし
https://i.imgur.com/Ub8H140.jpg
0869ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 00:02:08.73ID:J8t4izDE
まあ誤差だからな・・・

When there is no clear convention,
the spelling disk is more popular in American English, while the spelling disc is more popular in British English.
0874ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 10:35:39.13ID:Gmsf+Eq3
>>870
ww 酔っぱらってたー
自分が乗ってる自転車名を間違えてたら恥ずかしいからきちんと覚えとかなきゃ。。
0875ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 10:40:52.24ID:uvLZnclc
性能だけじゃなく見た目も重要だよね
俺は坂道登れなくてもシンプルな見た目の
シングルギアが好き
0882ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 22:30:08.99ID:i4Na8IqJ
>>881
比較したくて聞いてます
コンポの違いはすぐわかるけど、フレームの違いってよくわからんから
0883ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 22:30:57.66ID:70NL0Jj5
宜しく御願いします。
【予算】5から15万
【使用目的】通勤
【走行距離】片道約10キロ
【走行場所】勾配なしの市街地舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】最初はお店任せ予定
【天候】晴れの日限定
【購入候補】ジャイアントエスケープシリーズのいずれか
【その他】車か原付購入予定でしたが、東京23区内に転勤になります。その予算をクロスバイクにあてますので予算的には余裕ありますが、高いのは盗難の恐れが高まりそうで入門機の安いので良いかな?とも思い…。基本的には購入したら壊れるまで長年使用するタイプです。
0885ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 22:42:01.58ID:i4Na8IqJ
>>883
その条件だったらどのESCAPEでも良さそうだから好きな色で選んでもいいかも!?
大事なのは信頼できるお店が見つかるかどうか。。
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:48:24.78ID:QzEZ6vdt
>>882
ジオメトリの違いを比較するならわかるが
アルミの質ってw
単純に重量で比較すれば?
耐久性云々を気にするならここなんかで聞くよりも
専門家に聞いた方がいいよw
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:58:47.03ID:i4Na8IqJ
>>886
ジャイアントだとアルミのグレードが三つあって、R3は一番下、RXは真ん中とかわかりやすい説明がありましたがTREKははっきり説明されてる情報見つからなくて
0888ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 22:59:45.62ID:QzEZ6vdt
>>883
5万から15万て振り幅すげーなw
んでそこまで出せるならジャイアントだけに括らない方がいいと思うよ
もちろんエスケープで何も問題ないんだけど
例えば街乗りの快適性でいうならトレックfx3の方が良いと思うしね
予算に余裕あるなら視野を広く持った方がいいかな
0889ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 23:03:15.37ID:QzEZ6vdt
>>887
だから言ってんじゃん
それ知ってどうすんの?
何を求めてんの?
アルミのグレード低いと何が不満なの?
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:11:10.78ID:70NL0Jj5
>>885
>>888
有難う御座います。
最初に調べた時にエスケープR3が入門機の定番みたいに自分の中でインプットされた影響だと思います。悩んでいる今の時間も嫌いではないですが、自転車に対する知識や経験が皆無なのでブランドや金額で大凡の判断するしか基準がなさそうな状態です。
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:28:58.13ID:QzEZ6vdt
>>890
予算、距離、走行場所を考慮すると
あなたの場合なんでもアリ!になるのよ
このスレでは珍しくストライクゾーンめちゃ広い
だからエスケープ縛りをなくした方が
ここの人たちは良いアドバイスしてくれるよ
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:33:39.92ID:J8t4izDE
>>892
GIANTのR3やRX
GIOSのミストラル ついでにAMPIOとかなんかも
TREKのFX3
コーダーブルームのRAIL700 一応NESTOのLIMIT2とか
キャノンデールのQUICK4

名前がよくでるあたり
他にもフラットバーロードとかも予算的に視野に入る
0895ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 23:37:44.23ID:WAC0bvms
>>880
フレームの質とか性能というのを客観的に比較するのは不可能
調べても無駄だから諦めろ

単純に見た目の話しでいうと、ジャイのほうがひと手間かけてある

trek fxのワイルドなイモムシ溶接痕
http://tclab-nishikasai.net/wp-content/uploads/2017/06/ccab301bd7053aa4b8ec87c8e80a7123-768x1024.jpg

rxは滑らかに処理
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/12/IMG_0607.jpg

走行性能には一切関係ないが、こういうところも見ておくといい
0896ツール・ド・名無しさん
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2020/09/07(月) 00:42:28.13ID:YAQz+2kD
>>893
エスケープ縛りはないです。候補の一つです。バイクなら格好良いスポーツバイクや性能を使い切れないオフロードよりカブ、軽自動車ならジムニーよりアルト好むタイプです。1番心配なのは盗難いたずら、2番は耐久性です。無茶な運転はせず、室内保管予定です。
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 00:46:15.38ID:bVq97sZ6
>>887
Alpha Gold(FX1〜3)、100 Alpha(ドマーネAL)、200 Alpha(FX4)、300 Alpha(エモンダALRチェックポイントALR)
どれがどのアルミ等級相当なのかは知らん
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 09:02:28.84ID:g3zp3p0s
クロスにお金かけないで良かったって思ってる
コスパ重視の5万円クロス買ったけどやっぱりロード欲しくなるなう
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 09:19:24.05ID:IPEFIHEQM
>>887
メーカに問い合わせればいい
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 09:43:52.01ID:se0NCLQy
ロード20万ぐらいだと安物だからなぁ
そして欲望のままカスタムすると3桁超えますw
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 10:01:06.87ID:IPEFIHEQM
もっといいものが欲しくなって次に買うのも楽しみの一つ
まぁ、最初のロードで3桁払う金持ちは別にして
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 10:22:48.82ID:IPEFIHEQM
>>902
20万円出せば年改のタイミングで出物あればエントリーカーボンも手が届く
アルミなら余裕だし
ペダル買って、ホイール&タイヤ換えても30万円

これで不満感じるって(物欲じゃなくて性能に)、年代別の上位数%に入る剛脚さんだろう
平地で40km/h巡航楽にこなせるレベル
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 11:08:22.93ID:se0NCLQy
>>905
上2行が不確定要素強すぎて
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 11:31:34.47ID:u86FeqM1
>>906
通販も手掛ける業界大手の東京の○○○○とか大阪の△△△△はニューモデルと並行して年改のタイミングで型遅れセールかけるのが毎年恒例
デカいヤツとかチビじゃなけりゃフレームサイズも在庫抱えてるんでいけるぞ
好きなメーカから自由に選ぶって訳にはいかんけどな
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 11:36:26.20ID:se0NCLQy
どうやら言った意味が通じなかった模様
0909ツール・ド・名無しさん
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2020/09/07(月) 11:37:37.91ID:cV0hJO0O
今年はコロナ特需で店臨時に休んで組み立ててるような状態だから在庫もあんまり期待できないんじゃねえの
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 11:39:47.81ID:se0NCLQy
クロススレだしな
クロスとアシスト車はかなり売れたみたい
ロードは相変わらず下火だけど
0911ツール・ド・名無しさん
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2020/09/07(月) 11:42:57.09ID:NGdgRzT6
>>909
まめに通販サイト見てみたら?
特価表示に、その上を行く値引きだからメールで問い合わせってのもある
数ヶ月見てるが在庫切れにもならない

自分がいいなと思ってる2020モデルは今既に40%オフ
こういう買い物はあるもの買うからメーカ&モデル指名買いしたい人には向かないが、価格やコンポで「そのクラス」ならいいっていう人にはチャンス
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 11:47:20.79ID:BfP3BJbG
車はsuv
オートバイはアドベンチャー
スキーはオールマウンテン
自転車はクロスバイク
プラモはスナップ
ハイエンドよりも使いやすい方が好まれる時代
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 11:49:55.09ID:3FbK+hpr
まじでディスクどうしたの?
ツール第4〜9までずっとリムがステージ優勝じゃないか?

22チーム中6チームしかリムがいないのに主導権握りすぎやろwww
まじでディスクはゴミなのか?
0914ツール・ド・名無しさん
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2020/09/07(月) 12:16:38.63ID:ZwWakwQX
>>889
あなたのコメントは売る側の意見ぽいね
消費者は同じ金でより良いものが欲しくて比較するんだと思うよ

>>898
ありがと
こういった区分けあることがわかりました

>>895
ありがと
フレーム比較が難しいのはわかりました
コスパでいえばGIANTだけど近くにお店なくて
TREK専門店を近所で見つけたのでメンテ面ではTREKなんですよね
もう少し悩んでみます
0915ツール・ド・名無しさん
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2020/09/07(月) 12:22:05.40ID:cV0hJO0O
>>914
TREK公式のモデルスペック見比べたらわかる情報だけどね・・・
気になる割に調べないのな
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 12:29:28.41ID:ZwWakwQX
>>915
GIANTは九州車両とかジャイアントストアのYouTubeでわかりやすく教えてくれて把握できたので、TREKにもああいうのがあればなぁ
(あるかもしれないけどまだ見つけられてないです)
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 13:57:11.06ID:5H9z/ffg
>>901
君はそうかもしれないけど
クロスにけちったお金ロードに回してカーボンロード105買うなう
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 15:25:23.52ID:r7v7LeFh
アルミなら105でいいけど、せっかくカーボン買うならもっと上のコンポにすればいいのに
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 16:03:15.91ID:ohcKTfJp
レースしないならsoraとかで十分だけどね
日本のロード界隈は謎の最低105という売り手側の都合から来る嘘が根付いてる
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 16:57:34.75ID:qD59mVbm
ロードは数年ごとに買い替える人いるけど、クロスで少ないよね?
俺のももう10年以上乗ってるし傷もかなりある
ロードは室内保管だけどクロスは室内無理だし半屋根の下だからかなりボロくなってきた
駆動系だけはメンテしてるから問題ないけど
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 17:05:39.37ID:zjnmv29V
>>923
105とティアグラに壁があると感じるパーツがリアスプロケ以外にあると俺は思う。
でも誰もがコンペ志向とは限らないし俺自身ALTUSやSORAで十分だ
0927ツール・ド・名無しさん
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2020/09/07(月) 17:24:37.56ID:+wIkILTh
競技で使うなら最上位グレードのコンポにするのは当然。競技にでないのならクラリスで事足りる。他のグレードはただの自己満とマウントの材料。
0928ツール・ド・名無しさん
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2020/09/07(月) 17:47:28.49ID:ppus5pc+
>>923
レースしなくてもグレード低いと疲れやすい
コンポだけの問題じゃないが

>>924
ロードがあるとクロスは完全にママチャリの延長となるからねぇ
安全に乗れるなら他のことは気にならなくなる
0930ツール・ド・名無しさん
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2020/09/07(月) 18:33:03.46ID:uLfove6J
通販叩きしてんのは毎回出てくる自分でメンテナンスできない無能知ったかさんか
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 19:41:06.32ID:ppus5pc+
>>930
クロスバイクスレでセルフメンテできるやつがどれだけいるかも想像できない無能が何か言ってる
0932ツール・ド・名無しさん
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2020/09/07(月) 19:52:17.03ID:ZwWakwQX
>>929
相変わらず何の役にも立たないコメントですね
相談受ける身としてここにいるなら、初心者に何か役に立つことを教えてください
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 19:54:23.65ID:qbhYxve6
少なくともディスク車は絶対通販しない方が良いと思うけどね
ディスクはクリアランスが超シビアだから、珍しくもないマウント部への塗装ひっかかりやムラがあるだけでもう駄目だよ
何万もするフェイシングツール個人で持ってる人なんかまず居ないでしょ
ショップはそういうとこも手直しして組んでくれてんだよ
それ以外にも実際に組んでみなきゃちゃんと精度出てるかわかんないもんだしね
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 20:11:56.94ID:cV0hJO0O
いや、通販って七部組の奴そのまま送るわけじゃないでしょ?
輸送途中にずれるとかそういう話なら分かるけどいったん組むところまでは同じなのでは
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 20:14:58.75ID:FzZTW9ES
ディスククロスはクイックリリースも多いからその時点で車輪の取り付けにコツいるし、通販やめたほうがいいのはわかる
油圧となるとブレーキ調整もあるし
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 20:50:11.51ID:Sbe0Iwmk
>>932
だからそんなことは気にするようなことではないと教えてやってるだろましてや初心者が
違いなんかわからねーから
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 21:08:29.92ID:se0NCLQy
そもそもメンテ出来る奴が通販進めない。
何でか?そんなの出来る奴がよくわかるから
頭おかしいアホは通販進めるけどw
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 21:13:50.93ID:cV0hJO0O
リアル店舗で買ったもののろくに店いかずに自分でメンテしてる身からすると
別にどっちでもいいじゃん感はあるけどな
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 21:48:33.18ID:U6lStkSm
TREKの定期メンテ1回行ったことあるけどメンテスタンドに乗っけて歪みと引っかかり確認してるだけかな
清掃関係もしてくれるのかと期待してたからすごいガッカリ
ロードだともうちょい気合い入ったメンテしてくれんのかね
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 22:11:11.29ID:Fj3kibo/
メンテ出来るならよっぽど酷いハズレを引かない限りどこで買ってもあんまり変わらないと思う
出来ないなら何かあったら持ち込める近場の店で売っている車体が良いと思うよ
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 22:40:15.54ID:ppus5pc+
>>940
なんでも無料でやってくれると思うのが日本人の悪い癖
対価を払えないなら自分でやるべきだし
できないなら趣味に手を出すべきじゃない
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 22:56:18.93ID:cV0hJO0O
>>944
まともな点検すら有料なら通販で安めに買って、そこで節約した金でそこらのあさひなりに持ち込んでも変わらんやん
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 23:15:42.13ID:bVq97sZ6
点検はしてるだろ?
清掃関連は別料金なのにそれを無料で期待する方がおかしい
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 23:37:49.15ID:A8YGNhV+
セルフメンテは、出来るできないというより
そういうのに興味があるか、
機械いじりの時間も趣味として楽しめるかだよね

作業自体は別に難しくはないけど、
きちんとマニュアル読み込んで資機材も揃えて
手順を確認しながらじっくり丁寧にやる
そういう過程を楽しめる人でないなら
無理せず最初からお店にお願いしたほうがいい
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 01:11:21.10ID:uBXYMnTK
>>933
またお前か屑知ったか脳内ディスク厨
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 07:28:58.88ID:bnHHNtwd
ガンプラとかじゃあるまい
調整ミスで死ぬこともあるので
自分でやれる人、好きな人以外は店でやってもらう方がいいのだが
安いからといって通販で買って、いざ自分でメンテしようと思ったら出来なくて
信頼できるショップにもっていってメンテ代の見積もり出してもらったら
このボッタクリが!という所まで見えるw
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 07:34:03.73ID:dU/+jIdd
>>950
六角レンチも持ってない知ったか屑がドヤ説教w
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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