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ショートクランクってどうなの? 5本目
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/07/15(水) 20:03:11.33ID:PsxBSpw7
日本人の股下にはショートクランクがあっている

前スレ
ショートクランクってどうなの? 4本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589962968/
ショートクランクってどうなの? 3本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581093772/
ショートクランクってどうなの? 2本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579404080/
ショートクランクってどうなの?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544106969/

ショートクランクブランド
・シマノ(160〜mm)
・ディズナ ラ・クランク(110〜mm)

以下の行為をするものはアボーン(無視)に入れて触らぬこと
・コピペ連投
・日に5回以上の連投
・脊髄反射
・通称菩薩と呼ばれる独り言を繰り返すスレ荒らし
0952ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 14:36:15.67ID:CKJRGtrI
130ミリに関する科学的なソースは出てこないのかな
理論があって初めて実践する価値が生まれると思ってるからソースなけりゃ試す気にならんのよね
他人の実体験だけじゃ個人の好みの範疇だし
膝角度が適正範囲に収まるように短めにっていうのは理屈上正しいが、130ミリなんて適正範囲を大幅に超えてるからな
0954ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 15:28:14.80ID:r2xEgMSA
100,102,105,110,112,120,127,140,152,165

いろいろ乗っては、試したけれど
長いものほど足の動きはだめだったよ
長いものほど1回転で足の動く距離が長くなり(当たり前だが)、
動かさなくてもいい筋肉が動いて、動きが複雑になり、横方向の悪い動きが膝頭に出た
股関節の背中側の筋が過度に伸ばされ、腰痛の原因となった
何時から何時までがどうのこうの、押す引くというのは、クランクが長いための無駄な理論だと判った

クランク1回転で進む距離はみな同じなんだよな(当たり前だが)
クランクが短いほど、使う足の筋肉は足先の側に移動する
ある閾値を超えると、膝から下だけの筋肉が働くだけとなる

どの長さが最適かは、試してみるしかない
足の長さは個人によって異なるから
足の強さも同様

科学的ソース?
出力は変わらんよ(斜度、走行速度、重量によって必要な出力は誰が漕いでもみな同じだ)
powerが出せるか出せないかは、その人の能力次第(どのスポーツでも同様)
0956ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:02:42.48ID:r2xEgMSA
そうかそれはよかったね
なお私は土踏まずは推奨しなく、後ろに座るのも推奨しなく、フリーパワーも効果を信じていない
0957ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:03:45.27ID:YP4XaRAf
結局乗ってみないと分からんだけしか言わない
アップライトな姿勢で速く走れる訳もなく
長距離をのんびり楽に走るだけなら電アシの方がずっと楽
0958ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:06:15.83ID:CKJRGtrI
>>954
やっぱり体験論だけなんですね
いつか体系だった理論になったら130ミリも試してみます

股関節の屈曲でペダリングを行う場合、145〜150度が適正範囲とは聞いたことがあります
150度よりも深く曲げるとパワーが出ず、角度が浅いとせっかくパワー出せるゾーンを一部しか使えていないことになると
股関節に着目するとちゃんとした数字が出せて、そこからクランク長に落とし込めるんですよね

極端に短くするとサドルが高くなってつま先立ちに近くなるわけで、体重が乗せやすいのは間違いないと思いますよ
でもそれだと殿筋、ハムストリングス、四頭筋といった筋肉を使った屈曲運動をほとんど行わないからパワーは出ないんですよね
筋肉の可動範囲のうち一部しか使わない以上、本来出せるはずの出力よりもかなり低い出力で運動し続けることになるわけで、楽なのは楽でしょうね
極端に太った人が体重だけで平坦を流すのなら極端に短いクランクでつま先立ちするのもいいと思います
0959ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:10:51.54ID:r2xEgMSA
膝から上の筋肉を使う漕ぎ方は、世界レベルでは通用しないよ
0960ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:13:06.24ID:r2xEgMSA
君らが試している165とか160とかは膝から上の筋肉を使う、閾値のこちら側のダメな領域だから
まあ、知らんがや
0961ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:15:13.30ID:r2xEgMSA
体重を載せるって、サドルに腰かけてかw
その体重論というのも嘘の世界のだめ理論だよ
0962ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:26:59.88ID:r2xEgMSA
ペダルに多重とかのバカ理論で漕いでいたのがいたよな
初山選手
総合最下位だった
0963ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:32:00.67ID:R/YygCNe
カンチェもサガンもフルームも皆ペダルに体重載せて走ってるわけだが?
てかもしかしてペダルに荷重する方法も分らんレベルなの?
0964ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:48:21.87ID:r2xEgMSA
頭が前後上下にピョコピョコみっともなく動くのは日本人ぐらいじゃないかね?
あれ、ペダル体重理論だから
0965ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 17:11:42.28ID:R/YygCNe
まじかよwそのレベルで世界とか言ってるか貧乏人といい笑わせてくれるわw
0968ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 20:05:53.75ID:7AhTK1Mu
>>959
> 膝から上の筋肉を使う漕ぎ方は、世界レベルでは通用しないよ
膝から下の筋肉だけを使うというと足首や足の指しか動かない訳だが・・・。
0969ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 20:53:42.47ID:sySGAJBT
自転車は理屈ではないよ。なぜ自転車は倒れないか理屈ではわからないのに乗ってるだろうに。
「倒れないという証明できなければ乗れない。」というやつバッカ!
0973ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 00:15:24.89ID:tDGjw3s6
自転車も陸上も膝から下はあまり使わない方がいいという意見が支配的なんだが
爺はポタリングの話とスポーツの話を混同してないか?
0974ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 00:39:29.72ID:tDGjw3s6
海外では低身長の選手でも170mm以下を使ってる人はいないね
それで支障なく結果を出してるし、短いクランクを採用しないのは、それでは勝負にならないからだろう
海外選手は股関節角度が〜とかは、あくまで長身長の選手の話でしかないのに、そっちを基準に据えて、海外で誰も使ってないような極端に短いクランクを使って、海外選手の乗り方だーとか宣ってんのは、マジでアホだと思うわ
ただし、柔軟性が乏しかったり、運動音痴でペダリングか下手な人だと(菩薩)、短いクランクの方が合う事はあり得るだろうね
0975ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 01:12:56.58ID:4R8BmmxM
海外が何か知らないが
日本人にはあり得ない足長族だろうから170mmで楽に回せる
そして足が長いと筋肉総量も長さ分増えてるしこのパターンだと筋肉がもともと多い連中だし
女でも日本人男性と同等の男性ホルモンがあり筋肉がそこそこ発達している
男だと引きこもっていても日本人の日常生活送ってる程度の筋肉が付いてるんだぜ
筋肉総量が違うんだよね
0976ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 01:14:07.94ID:4R8BmmxM
何度も出てる話なのでどうしようか迷ったけど書いておくわ

170mmは海外の足長族に合わせて決められている長さ
日本人の短足とは違うので外人が云々とか言い出すのは止めようね
0978ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 01:30:57.04ID:qlUrwA7F
農耕民族、胴長、短足が、ずいぶん偉そうだな
0979ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 01:56:15.67ID:fAn6dYbf
短足ジジイの脚長族への嫉妬が酷いw
自分が使いこなせないから他人も使いこなせる訳がないという思い込み
0980ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 02:12:12.17ID:i3RL5491
>>978
外国も農耕民族だろう
いつまでカビの生えた古いマスコミの嘘を信じ覚えてるんだい
という事で爺がやってると分かったところで解散
0981ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 05:10:05.29ID:48JAKgsh
トライアスロンと違ってロードレースのプロはそもそもショートクランクの概念が広まってないからな
中根とか元選手だけど清水都貴が167.5mmだったりするくらいか
あとは辻善光選手が165mmだったか
0982ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 06:59:53.23ID:vJ1zwuQu
海外の脚長さんでもトラックスプリントは165mmが主流
短い方が150rpmもの高ケイデンスを出しやすいから
ロードより前傾が深いので短い方が股関節の余裕もできる

ロードは登りが多く低ケイデンスなので172.5mmが主流
トラックスプリントより上体が起きてるので股関節の余裕がある
短足日本人選手でも172.5mmが多い
0985ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 09:37:43.18ID:0R8ao2zC
TTバイクもクランク長いから前傾するからクランク短いってのは矛盾してない?
ロードでもエアロポジなら前傾するし
0986ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 09:41:36.26ID:PTlahRHw
>>983
レース系では無くて、
レースで結果を出したい人のためのスレ
と書かれているが?
意味が全く違うぞ。
0987ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 09:42:46.18ID:diE97yT7
登り坂で前輪が持ち上がると疑似的に前傾キツくなるからショートクランクの方が力入れやすいわ
0988ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 09:46:58.52ID:0R8ao2zC
>>987
それはメリットとして有るね前に座ればいいんだけどサドルの長さにも限界が有るから
傾斜キツイとずっと立ち漕ぎ状態ってなりかねないし
0990ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 14:24:53.27ID:dQPErkbj
坂とかTTとかで普段と違うクランク長にする選手はよく居るけど、短くしたり長くしたり、選手によって様々
その選手の筋肉の質とか柔軟性によるんだろうけど、結局自分で試すしか無いって事やね
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:27:39.19ID:p53nI798
脚が長ければ、普通の長さのクランクでも
その人にとってははショートクランクだから、そりゃ力は入れられるし
楽に速く回せるから無敵だな
足の短い日本人では、全く勝負にならないのは当たりまえ
自転車に乗る前に、勝負は終わっているよ
ポガチャルは手足がものすごく長く見える
たとえるならカマキリだ
0994ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 00:32:13.01ID:BukDzoOL
ポガチャル股下840mm位でしょ
特別長くもないと思うけど
もちろん短くもないが
クランク長172.5mmだし
0998ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 15:16:39.15ID:Pt8fkvzi
>>995
イワンのシッティングフォーム知ってる?
サドルの先っちょに座って上体もかなり起き上がってる
身長に対して長いクランクだと上死点が詰まってそうしないとパワーが出せないんだろうね
スプリントはその問題が解決できる
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 17:48:17.30ID:AIeC/cq3
ショートクランクでハイギアにして激坂で力を入れたら、ペダルが下がらず体が持ち上がってしまったよ
10011001
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