電動アシスト自転車総合Part15

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/25(土) 23:25:02.57

ここは自転車板の国内・海外を問わず
またママチャリ・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

※関連スレ
E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

【YAMAHA】YPJシリーズ PART.9【ヤマハ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569642241/

避難所
電動アシスト自転車避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/

▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 86台
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1578134721/

前スレ
電動アシスト自転車総合Part14
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578648596/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 11:54:08.32

乙！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 12:39:14.78

乙です

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 14:15:49.00

スタイリッシュにモーター組み込んだロードバイク欲しいんだけどな
一見しただけでは絶対にわからないレベルの

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 14:16:32.45

表彰台に一度は上がりたいんだ
ただそれだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 14:37:26.90

E-BIKEってなんであんな高いの？
もっと値段安くなんねーのかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 14:38:55.01

>>6
モーターも電池も車体も自社で賄えるならもっと安くなるはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 15:00:26.47

>>7
パナソニック…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 15:02:29.43

海外なら値段なりの価値はある
日本のはヘボアシストだから要らないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 15:13:52.66

>>4-5
アキラメロン δ ←しなびてヘタったメロン

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 15:15:23.43

>>4
スペシャライズドから春ごろに60万くらいででる。予約しないと多分売り切れで買えないんちゃうか？急げや。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 15:29:02.44

箱根ターンパイクで毎年やってるヒルクライムレースにE－bike部門がある
まだレベルがそれ程高くないんで９％の上りを１１ｋｍ時速１８ｋｍで登ればほぼ優勝できる
せっかく高いE-bike買うなら出場してみたらいい
アシスト付自転車で仮に平地２００ｋｍとか走ってもロードよりずっと遅くて意味薄いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 16:01:53.77

規制さえなければバイク処分して自転車一本にするんだが

バイクは車が煽ってきて怖すぎる

自転車なら歩道に逃げれるからまだ安全

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 16:02:22.33

ブリジストン社員はまじ書き込まないでください
もういまいちなのはこのスレのみんなが知ってますから

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 16:11:18.09

TB-1eはそこそこのものがバカ受けする日本人の気質にピッタリ。
最初の販売さえクリア出来れば「皆が使っているから」という理由で
右へならえのバカ売れが期待できる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 16:16:07.49

>>11
3年後の粗大ゴミに60万とか受ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 16:29:50.12

>>12
メガアバランチェの電アシカテゴリできたら楽しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 16:34:44.12

>>12
そんなんで勝てるのかよ！てかレースしたことないから難易度わからんけど。
11kmとかやったら30分きるくらいなのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 16:37:15.49

１００mで9m登るって距離があると疲れる登りだな。
短いなら大したことないと思うが、E-bikeならいけるのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 17:03:38.83

ブリ・ヤマハ叩きおじさんと国内スポーツタイプ叩きおじさんは同一なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 17:19:43.07

ミヤタ　クルーズ 6180　
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/cruise/cruise_6180.html

GIANT ESCAPE RX-E+
https://www.giant.co.jp/giant20/bike_datail.php?p_id=00000067

GIANTSかこのミヤタのモデルが欲しいのだがなー。高いわー。125ccのバイク新車価格と変わらん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 17:21:53.03

>>20
ブリ叩いてるのは多いがヤマハ叩いてるのいたか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 17:26:44.50

ブリジストンのフロントモーターとベルトドライブは叩かれる点が多すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 17:47:11.33

>>18
スタートから１１ｋｍずっと９％のほぼ直線登りで足の休む区間が無い
そのあとゴール迄２ｋｍの平坦とアップダウン含め４6分が大体の優勝タイム
E-bikeが流行って出場者が増えればもう少しレベルが上がるかも知れんが
変化の無い直線登りを速く走るのはアシスト付きでもかなりキツイぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 17:51:27.80

>>16
金額提示された途端貧乏人が捨て台詞吐いてて笑えるｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 17:52:31.54

>>21
お前原付すら買えない貧乏人じゃんｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 17:57:09.42

>>26
125ccバイク持ってるよ。ヤフオクで６万円の中古車だけどな＾＾

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 18:12:42.90

>>24
46分ですか。結構ハードですね。
なんちゅうか平坦の方が鬼門やと思った。ここだけアシストきれちゃうですからね。でもデンアシでも40分全力で漕いで足残るかはやった事ないから多分無理やろうし失速しそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 18:22:02.80

>>21
どういった用途で使うのかわからないですがライトの有無やキックスタンドの取付とか色々見た方が良いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 18:33:34.47

>>22
頻度は多くなかったけどずっと前から居付いてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 18:34:52.12

>>13
煽られた事ないわ、追突しようとするのか？
左に寄りすぎで追い越そうとしてるとか？
むしろ出だしのダッシュで追い付く車が無いレベルだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 18:42:52.98

ミヤタのクルーズに60Nmってあるけどスゴいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 18:46:29.57

>>31
多分一種

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 19:04:45.22

>>32
ふつう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 19:04:45.57

>>13
自転車だけでなく、原付まで煽られるのか
煽るのって意外に多いんだな
路上も本当に悪い子ばかりでウンザリする
自動車にはナンバーに反社とか半グレとか前科多数とか違反歴多数とか書いてないから何者か分からんから警戒しようもないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 19:07:42.43

>>31
大型で排気量マウントとってたら軽自動車から煽られて殺されかけました

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 19:10:24.74

>>35
自転車よりバイクの方が車からのヘイト溜めてるからな
自転車煽って殺す事故は聞いたことないがバイク煽って殺す事故はしょっちゅう起きる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 19:14:09.52

>>37
車でも煽って殺害した例いくつか有ったやろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 19:16:03.76

誰か、充電率50%で回生充電を意識した走行をして、
どれだか充電率を上げられるか、テストして欲しいわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 19:24:04.06

>>29
ご心配あんがとさん。でもE-BIKEは予算オーバーで買えないんだわｗもっぱらTB1e待ちだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 19:27:25.85

回生充電。マトモに充電できるイメージまったくないな。どうなんだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 19:49:12.57

回復充電の性能自体はアルベルトeと同じだから業界紙や情報誌でとっくにテストされてて当然なんだけど殆どそういう記事は出ない
本当のこと書いたらブリジストンが怒るんだろうね
まあ1割くらい航続伸びる程度なら常識の範囲だけどそのくらいじゃ月一充電みたいな強烈な宣伝にはならないら困るって話じゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 20:00:16.24

>>41
マトモに充電できるイメージまったくない、のにTB1e待ちとは
不思議な人だな。自分は回生に期待しているから買うけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 20:11:59.37

前スレに出したがもう一度出す。メーカーは不明だが３割は効いてる。

「2.3.5 回生充電機能がある銘柄の一充電当たりの走行距離」
走行距離に個人差がでたのはブレーキのかけ方による、との分析結果。

http://www.jbpi.or.jp/giken/l0frgpkddpf93bby/N00120-2.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 20:34:51.84

回生以外の性能と値段が十分なら回生に期待せずに買うのもアリだろ
少しは違う意見も受け入れろや

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 20:47:16.40

回生以外の性能はベロスターとの価格差3万5千に見合うものが無い
あえてTB1eを選ぶ理由が回生しかないからそこんとこばかりの話になるのは仕方ないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 20:50:49.98

回生に期待しないのなら16Ahのジェッターが確実で間違いない
と思うのだが、余計なお世話かね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 20:52:50.47

ブリジ社員だんまりでワロタｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 21:01:28.58

TB1eはママチャリ並の低頻度メンテで乗り回せる電動クロスというところに利点を感じてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 21:10:10.31

>>49
メンテはしようぜ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 21:22:48.39

回生発電なんて小腹が空いたときに
おいなりさん1個サービスに付きますよって程度だろ？

まともに考えてメシ1食の代わりになるとか
誰も最初から考えてないだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 21:23:03.64

ステンレスチェーンでも油要るんじねーの？
錆びなくても抵抗有るし磨り減って伸びない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 21:24:15.30

４月１日は土曜日か。TB1eの発売日っぽいな確かに。チャリみたいなのは土日の方が売れるんだろうし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 21:29:23.43

>>45
その性能に大きな疑問が付くんよな
前輪モーターだし
ベロスターより～ハリヤより～ビエンタより～ビビやパスより～ってインプレが一切無いしね
ジェッターとブレイスは価格差有るしまぁ負けてるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 21:36:40.91

基本的にドロヨケ付のベロスターがライバルだろ。値段の差はバッテリー容量の差ぐらいか？
どっちでも好きな方を買えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 21:38:07.92

自転車の回生充電って、気休め程度なのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 21:45:49.34

アルベルトe　価格コム　レビュー
https://review.kakaku.com/review/K0000737916/ReviewCD=802444/

価格コムの人達って自転車屋とかが書いてるのか。こんなに細かく書くものなのか。スポーツ自転車でもあるいまいに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 21:49:55.15

このスレなんて買う気もない未発売自転車の話でうまるんだし
語りたがりなんてそんなもんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 22:05:01.36

>>56
m9(`･ω･´) 買って試しちくりたまい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 22:31:42.41

電動アシストママチャリ→生活の道具
ebike→→→→→→→→→→遊び道具

て感じか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 22:34:04.73

最強の電アシ決めようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 22:40:16.99

>>61
何を持って最強なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 22:51:06.11

宅配屋が使ってる業務用電アシだな。
アシスト量3倍が特別に認められてるんだろ。

**偽アラキタカメン** · 2020/01/26(日) 23:04:37.64

>>63
ほー、法律の壁をやぶっているのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 23:05:45.38

パスギアとか業務向けの乗ってる人います？
あれってスタンドもキャリアもごついけどアシストも違うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 23:21:10.94

>>63
そうなのか知らなかった。坂道を荷台ひいて中年女性が上っていくのを見て異常だなと思ってだけど笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 23:26:42.48

>>60
そりゃ小さい子供を連れて大荷物持って坂道をエッチラオッチラ買い物往復から解放されたのは大きいっしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 23:54:39.02

法律で３倍なんだよ。
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha04_hh_000140.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:01:48.52

ひらめいた！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:05:21.50

ビビDXなんだけどバックミラー大き目のおすすめないですか？
レビューよかったゼファールのちっこいやつかったら全然みえなくて使い物にならんかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:12:49.92

アシスト３倍にしてくれとは言わないが、欧米と同じ基準にして欲しいわな。自転車に限らずバイクとか軽自動車とかもそうだけど、なんで日本独自の基準作って首を締めるのかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:17:48.58

TB1eはローラーブレーキグリスあまってるから助かるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:25:34.86

回生充電なんて、
9.9Ahの容量が10Ahになる（仮想的に）だけだぞ？

そんなに大騒ぎするようなものか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:33:09.29

仕事で使用する為についに待望の電動アシスト自転車の新品を購入しました。10万円くらいしました。
僕は嬉しくて家の近所を1時間くらい慣らし運転がてら試走サイクリングをしてみました。
その途中での出来事です。
住宅街の中の坂道を走っている時にとある一軒の家の玄関前で男の子の兄弟が何やらカードゲームみたいなものをして遊んでいました。
見た目に兄の方は幼稚園児くらい、弟の方は保育園児くらいといった非常に幼い兄弟でした。
僕はその兄弟を見て流石にこの年齢ならまだ電動アシスト自転車なんて知らないだろうなと思い、
その兄弟に見せつけるようにして兄と弟の顔を交互に見ながらにこやかな笑顔で坂道を片手ハンドルで鼻歌交じりで軽々楽々と登ってみせました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:34:03.86

僕的には、電動アシスト自転車などという乗り物など知らないと僕的思われるその幼い兄弟が
坂道で楽々と自転車を漕いでいるこの僕の姿を驚きの眼差しで凝視すると思ったのですが、
僕が彼らの前を通りすぎる際に兄が弟に向かって至って冷静に「あれはバッテリーが…○○」
と説明している声がかすかに聞こえました。
それを聞いた僕は何だよこんな小さな子供が電アシ知ってるのかよとちょっとがっかりしたのですが、
敢えてUターンして今度は単なるウケ狙いでもう1度その家の前の坂道を下り降りてもう1度片手ハンドルで
フンフン鼻歌まじりでニンマリとした笑顔でその兄弟の顔を交互に眺めながら走りました。
するとその幼い兄弟二名は今度はニヤニヤと冷ややかな薄笑いを浮かべて僕の顔を見返していました。
その時僕はその幼い兄弟になんか馬鹿にされたような気分になりちょっと悔しくなりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:38:29.99

電動ファシスト自転

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:38:36.17

>>56
10%くらい
メーカーが言ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:46:34.50

てか回生充電がなんでブリヂストンしかやってない
みたいな空気になってんの？
昨日今日出てきたものじゃないだろ？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 00:55:08.02

>>78
信者フィルターって奴だな
パナもヤマハも見切りつけた技術と認められない
多分数年すればシマノがターニー的なアシストユニット出すだろうからブリはそれに乗り換えるはず、未来無いもん前輪モーター

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 01:01:25.15

前輪モーターって駄目なん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 01:08:27.04

>>80
普通に通勤で乗るのはいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 01:12:08.66

>>75
兄弟を幼稚園児と保育園児でなく中学生と小学生の組み合わせに再設定するだけで話がより本当っぽくなるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 01:33:11.60

ヤマト運輸がリヤカー引っ張る電アシで歩道を走るけど、歩行者からするとむっちゃ怖い。

あれにぶつかれば、大怪我間違いなし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 01:40:34.71

>>70
ステーの長いものを選べよ。
安物は鏡が歪んでるから気を付けとけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 02:33:13.37

TB1eまであと5日ですね
ベロスターもそうだったけどあんまり人気だと入荷に時間かかるんよねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 03:05:59.13

ベロスターは実売10万切る価格でヒットした
価格設定が安いからパナもあんまり儲からないと見えてバックオーダー抱えながら生産ライン増やさなかったから品薄になった
ヤマハからシェア奪う為の戦略商品だったんだろ
Tb1eがベロスターよりかなり高い価格設定で果たしてどこ迄売れるかは疑問だな
実売価格が２割引くらいになればそれなりに売れるとは思うがね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 03:53:49.18

>>71
電アシのやつに乗ったことある？
子供乗せるママチャリならわからなくもないけど今のやつでも乗り出しのアシスト量は小さいとは思わないよ
俺の持ってるやつは6段変速の6速からでも座って楽にスタートできるから今のでも十分だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 04:11:30.98

>>70
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B0827QZHB3/
正直このくらいの面積がないと「よく見える」って感じにはならんと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 05:42:29.43

>>71
お前みたいなキチガイが暴走するのを防ぐため

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 07:26:03.29

>>57
さっきやってみたら俺のcity-x でも2秒で20キロ出た、結構余裕

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 07:32:25.43

フロントモーターって、どうなの？
回転トルクは力×半径だよね。
フロントだと半径小さ過ぎでないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 07:56:12.07

>>91
ここはBS前輪モーター車に乗ったことのない人ばかりなので聞いても無駄です。
私はアルベルトｅとフロンティア試乗して問題なかったのでTB1e買います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 09:15:02.76

回生充電がそんな凄かったら
アルベルトeの時点で大絶賛なのに無風な時点で

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 09:29:10.31

>>93
無風ではない、SK本大先生やS店長の貴重な情報はあるのに
無視するか机上論でケチ付けてるのが多いだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 09:38:26.12

ユーザーがそういう絶賛の声で溢れてないじゃん
べつにいうほどって事なんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 09:50:28.46

TB1e購入予定の人は、どこで買うつもり？近所の自転車屋さんとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 09:50:28.65

TB1e購入予定の人は、どこで買うつもり？近所の自転車屋さんとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 10:00:15.13

>>95
これまでのママチャリ系車種の場合は、自転車ブログなどを持つ
ユーザが少ないからじゃないかな、TB1e発売以降どうなるか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 10:02:37.52

>>97
個人の自転車屋さんで買います、量販店やネットでは買いません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 10:26:17.08

空気入れだけど片手で繋ぐ所を押さえながらやらないと漏れる
これどうすればいいんですか？もっと簡単にやる方法ありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 10:28:05.31

ネットで買います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 10:30:29.09

>>100
タイヤのバルブから空気入れの口が外れないよう空気入れ口を締め付けてロックするレバーのような仕組みがあレバそれを倒す、又はバルブの口金にねじ込むための金具が付いてるかするはず
具体的な絵的なものはググれば写真出てくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 10:34:31.49

>>102
もっと簡単で素早くやれるのてありますか？
ネット見てても何を買えばよくわからんのですが
ショップ行っても持ってる踏むポンプと同じようなものしか置いてなかったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 10:42:23.65

>>99
TB1eの修理ができる近所の自転車屋さんが一番良さそうですよねー。
でもローン組まないと買えない私はネットになりそうですわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 10:51:49.14

>>103
いや普通に売られてるポンプの普通の使い方を丁寧に言っただけ
つまり正しい方法くをやりさえすれば片方の手で押さえてなくても入れられる
逆に言えば、
手で押さえてないといけないってことは、本来やるべきバルブへの固定が出来てないってこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 10:56:15.82

>>105
金具が何処にあるのか忘れたしもう今のでやりたくないです
今は寒いからショップで入れてもらってるけどそれも面倒だし
昔はそんなこと気にしなかったはずだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 11:02:03.59

>>106
なるほど、ねじ込み用の金具無くしたのね
レバーを倒してバルブを締め付ける式の空気入れあるよ
2500円程持っていけば、イオンの自転車コーナーに行って買えるし、ドンキホーテみたいな店で足踏み式ポンプ買っても自転車用の口金付いてる
昔のポンプの口は軽く引っ掛けるだけだったのが、今のポンプは金具ねじ込み式かレバー倒して固定するか式になって外れないような仕組みだから買い直したらいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 11:08:50.24

>>107
具体的にどういうタイプの名称のを買えばいいのですか？
今使ってるのは付属してた別の金具を取り付けないといけなかったんですよね？
もっと直感でできるものが欲しいんです、全く同じものは買いたくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 11:22:01.16

>>108
タイヤバルブの口金の形状にもよるけど、英式、米式、仏式のどれ？
ていうか車種名まだ聞いてなかったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 11:36:59.80

バルブは普通のママチャリの英式じゃなくてバイクや自動車と同じ米式が最強じゃない？

高空気圧でもほとんど漏れないし、スタンドでも灯油買いに行ったついでに入れられるし、空気圧を正確に測れる。

まさに電アシにピッタリ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 11:44:57.83

>>108
単純に米英仏のどの形状にも対応した口金の付いたポンプ下さいて伝えたら買えるな
または、予めバルブの所(ゴムのキャップは外して)をスマホ写真で撮っておいて、店員にそれ見せながらそれぞれの使い方をきけばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 11:50:05.21

>>108
どんだけ低能なんだよ空気入れてもらってる自転車屋でこれに合う空気入れくれって言って買えよここは初心者質問スレじゃねーんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 12:05:13.08

>>111
わかりました
そう伝えておきます

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 12:13:18.24

私も学生の時までは空気入れにこんな手こずった覚えがないんですよね
久々乗り始めたら空気入れでてんぱってゴムを砂利になくして2日探したトラウマもありますし
こういうのに開放されたくて質問させていただいた次第です
ありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 12:15:11.11

>>110
一般人は高圧にする必要も正確に測る事もしないから意味ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 12:32:09.15

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1231003.html

欧州仕様を国内販売するみたいだな。
公道走行不可だって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 12:35:29.84

>>108
自転車自動二輪自動車のタイヤの空気を出し入れする口金は、世界的に3種類あって、空気入れの方もそれに合った口金アダプターを使わないと、漏れるどころか全然入らないこともあるのが当たり前。
説明図
https://panaracer.co.jp/products/pdf/manual_pump_17.pdf

自動車自動二輪は米式が圧倒メジャー、というか工業規格か何かで好き勝手な規格にしないように規定されてるんじゃないかな。
自転車は3種類が混在しているが、日本では英式が圧倒メジャー。
例外的に、スポーツタイプなどで仏式、マウンテンバイクなどで米式もあり。
タイヤの中のゴムチューブごと交換して変更も可能。

空気入れの方の口金アダプターは3種類各個別／口金部の付け替えで兼用などあり
英式なら英式対応のを使わないとダメ。
英式対応口金アダプターでも、出来が悪いせいでガタついて入れにくいのもある。

適合しないのを使ってるから上手く入るわけないのに知らずにやってるのか？
適合してるのを使ってるのにうまく入らないのか？
どっちよ？
どっかに形状が分かりやすい写真をアップすれば即判定可能。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 12:42:28.43

>>94
こんなもんだよ、これでも欲しい人は買えばいい
https://i.imgur.com/pGhlVju.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 12:52:51.82

>>116
何が良いかって欧州準拠ならウォークアシストが使えること
野山駆ける使い方なら降りて押すシーンは絶対にあるからな
日常でも地下歩道なんかを登るときに有効

高速域が弱いうえに低速の便利機能も使えない
日本アシストはまったく融通の利かないゴミだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 13:18:48.80

>>119
ウォークアシストなんて機能があるんだ初めて知った。確かに便利そう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 13:22:53.07

>>110
言える。

>>115
まあそうね。四輪二輪と兼用にしたいから替えたけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 13:33:33.56

>>119
どういうアシスト機能があれば満足するの？
あとバッテリーの問題とか値段も変わってくるけどその辺はどう考えてる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 13:43:00.63

10%くらいの回復なら現実的な話で否定されない
馬本みたいなメーカー提灯がYouTubeで回復率60%なんて阿呆な動画出すからイカサマだと叩かれるんだよ
ブリのやり方は自分で言うと問題になる誇大広告をYouTuberやブロガーみたいな無責任な輩を利用して広める手口だからな
130km走ってバッテリー残75%なんてのもブリが計算してヤラセた広告に過ぎない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 13:47:35.93

>>122
全面的に強アシストに変えるとか勘違いしてない？
単に「強アシストでバッテリーは持たないモード」を追加するだけ。
日本の場合に低アシストモードしか出してないのが変なだけ。まあ、調子に乗って突っ走って事故起こす奴が出るに決まってるから予防してるだけだろうけど。
値段は、もったいぶって数を出さないから吹っかけ割高なだけで、桁違いに出て「それが当たり前」になったら量産競争でどうせ下がるでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 14:00:37.41

>>83
リアカーは歩道走れないんじゃなかったっけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 14:04:24.64

>>124
強アシストモードか～
子供乗せたりとかだとあってもいいのかもとか思うけど今のアシスト量で不満が無いから微妙なとこだな
指摘してる通り調子にのって事故とかあるだろうし
日本の道路事情踏まえての今の規制だろうからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 14:09:06.12

ベルト駆動はベルト自体の注油は不要だけど、その人のコメントに
ベルトの鳴り現象が発生することがあるのと、スプロケに砂とか砂利がかむと
異音や故障の原因になるからそうなったら自転車屋で作業してもらうにしても
コストはかかりそうってのはあるんだよな。

チェーンは伸びるけど、伸びることを割り切って交換視野に入れた運用の方が
トータルコスト的には安くつくのだろうかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 14:25:03.82

>>123
記事の最後の方読んだ？
アシスト使わない速度域で走ったということも含めて伸びたってなってるよ
なのでヤラセでもなんでもないよ
そりゃ距離伸びるわなって思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 14:31:22.75

そもそもバッテリー容量同じであれば
減らないほどアシストしてないってことだから宣伝のつもりでやってるなら逆効果だろ
わざわざヤラセで微妙アシストをアピールしていくとか意味不明だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 14:35:16.35

周りでもあの記事バズってたけど
みんなよく読まずにあの驚異の省電力みたいな
インパクトだけ伝わってたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 15:00:46.46

TB1eは361Whもバッテリーあるんだから回生なくてもかなり走れるよ
よっぽど坂ばっかりじゃなきゃ疲れてもう走りたくないってくらい走れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 15:06:45.43

登り坂を快適に走るには15キロぐらい迄、2倍アシストされてると嬉しいね。
15キロまで２倍、そこから減って20キロで1倍。25キロで0みたいな感じで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 15:21:16.31

>>132
俺もそう思う
速度減衰される段階があまりにも早すぎて
坂くらいしか価値がないのにその坂で遅すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 15:40:31.82

>>128
バイトで走った奴がただの40のおっさんならそうだがあいつはちょっと特別な運動してるからテスト走行中は殆どアシスト使わない想定でやってる
調べれば判ることだが一般人は知らないから130km単純にスゲーって騙される

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 16:53:57.70

アシスト率が急に変化するのではなく速度に応じてきめ細かい段階的に変化するのがいいんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 16:57:04.79

>>116
他メーカーもレンタル向けで同様なことやってる。
他と同様に恐らく一般は買えないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 16:58:59.42

回生ブレーキ楽だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 17:28:57.44

>>137
ほとんど止まらないだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 17:46:47.22

電アシのタイヤの空気圧ってママチャリモデルでも3Kg/c㎡ぐらいが標準だけど
実はこれってけっこう高いんだよね。

大型オートバイのタイヤ圧でも大体1.5から2キロ前後だし
軽自動車でも2.1とか2.4とかだもん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 18:18:11.74

TB1eの記事「今回は信号の少ない平坦路だったのでストップ＆ゴーが少なく、また巡航速度が速いのでアシストの電力をそれほど消費しなかったため、距離が伸びたと思われます。」ロングツーリング未経験者って嘘記事ってこと？
重たい電動アシスト自転車を巡航24km/hで走れるって相当脚力ないと無理だと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 18:35:07.50

>>140
ロンツーやったことなかっても身体能力高いやつならすぐこなすで。一般的なシローとならむりだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 18:40:20.28

>>140
Vektronなら運動不足のおっさんの貧脚かつ荷物5kgくらいあっても
24km/h維持くらいごく普通にできる

電ママ(初期PAS)では無理なので自転車の作り次第だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 18:53:09.55

普段、ホントに運動して無いオッサンなら、平地で時速20キロで一時間ぐらいが限界だろ。
いきなり100キロとかムリだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 19:04:35.43

ロンツーしてないってだけで普段バリバリ乗ってる人なのかもしれんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 19:18:51.72

なるほど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 19:19:02.97

途中が信号もなければ人もいない舗装道路をいっぱい走ってるんだからいけるでしょ
なんで行けて当たり前のことをやってるだけの大したことない記事なのに行けるわけねーって感想になるのかわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 19:32:33.95

電ママ程度のものにしか乗ったことないんだろうな
走れる自転車に乗ってこんなに楽なんだって体験しないと感覚わかんないのはしょうがない

でもTB1eがほんとにそういう楽な自転車なのかは発売されて皆の感想きいてから判断したいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 20:12:52.86

>>140
ほとんど平坦で川沿いはずっと微妙に下り気味
信号停止が少ない
偏西風で追い風になる時期

見事なまでに条件を厳選してるね。

平均速度はさして出てないけど、走行のグラフを隠蔽しているから、アシストが効かないせいでバッテリーが減らないパターンを厳選してるんだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 20:18:05.83

だれか実際に購入してヒルクライムとか試して欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 20:23:18.28

話題性はあるからチューバ―たちがいろんなレビュー上げてくれるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 20:25:05.97

tb1eまであと何日
って毎日書いてる奴いるしアイツなら予約して当日に歩道橋とか登りまくってくれるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 20:31:12.13

来月になれば買った奴が試して報告するだろ。
こんなにも走れました。回生充電しましたと。
それまで楽しみにしてようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 20:43:25.29

>>151
近所に試乗車があれば試乗はするぞ
楽しみではあるがネガティブな要素もあるしまだ買うかどうかは分からん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 20:53:55.98

なんでも150ｋｍは余裕で充電切れないとかいう記事あったからな
ブリジ社員の捏造かどうか楽しみだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 21:07:10.97

広告記事の演者って週5でキックボクシングジム通いしてる奴が坂の無い河川敷走ってヒーヒー言う訳ないわ
翌日筋肉痛無かったとかわざとらしく書いてるが自身がどの程度の体力脚力有るかは言わないからヤラセって言われるんだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 21:34:49.77

アルベルトeと電動じゃないTB1は試乗したが、アルベルトe並のパワーが出るならかなり快適そうな感じはした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 21:48:47.57

回生に関しては自分は楽しみ(他人事)って感じだな
今のってるので満足してるからわざわざ買い換えないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 22:49:46.83

>>155
キックボクシング・・・
本当ならインターバル走行もお手の物か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 22:55:36.09

>>9
海外のも日本仕様は性能落とされてるんじゃないの？
日本のだって本来はもっとアシスト出来るでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 23:38:38.62

その仕様変更の事を指してるんしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 00:29:42.05

TB1e。もう少し軽くならなかったんかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 00:34:17.99

パーツは各自で交換しましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 01:05:50.36

>>155
回生充電とかの反論に色々貼り付けて抗うブリジストン工作員がこの件はガン無視でスルーしてるのが笑えるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 01:08:27.76

前のタイヤ外れれば車に積みやすいのにって思ったけど
フロントにモーターあって配線繋がってるからどちらにしろ無理か、ﾊﾊｯ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 01:43:33.11

アルベルトeはママチャリだから構造上
20kmまでしかアシストが効かずに
TB1eは24kmまでアシスト効くって認識でよろしいか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 01:54:17.41

>>165
モードによるんじゃね？
ロングモードなら18キロ位でアシスト止まってるじゃろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 02:06:28.29

もう無理せずにオートバイ買って乗り換えろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 03:02:35.48

>>161
ある程度の線から軽量化しようとすると各パーツの値段が上がって、全体の値段も跳ね上がって、しかし値段比で見ると微々たる差でしかなくなるという問題があるから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 03:05:36.50

>>167
バイクは歩道走れないからなあ
車道は自動車が怖すぎる
リッターバイク乗ってても軽自動車にぶつかられたら死ぬからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 06:45:59.21

　　　　ｉ .l
.　　　　|　､
　　　､.＼　ヽ
　　　　､＼ . ヽ ._
　　　　　　　丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　　｀ ‐　_　 (´・ω,(´・ω・）
　　　　　　　　　　　　　（ー（,, O┬O　ｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））

　　　「俺達もう終わっちまったのかなぁ」

　　　　「まだ始まってもいねーよ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 06:47:35.82

下り坂で時速何キロまで回生充電するかだな。
かなり速いスピードまで充電するなら使えるけど、そうで無いなら役に立たないな。
来月、買った方のレポがたのしみだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 06:48:59.30

>>167
原付すら買えない貧乏人w

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 06:51:56.96

>>161
軽くなった代わりに五万上乗せでもいいのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 06:58:31.39

>>165
アルベルトeの26インチとtb1eはカタログスペックの航続距離が同じだからアシストプログラムもほぼ同じじゃないか
つまりアルベルトeが20km/h迄のアシストならtb1eも当然同じだと思う
何故か27インチのは航続距離短いからそっちの方がアシストは強いかも知れん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 07:32:55.31

>>165
タコスケ

どちらも日本国内で販売しているから
アシストはほぼ同じ
法律で決まっとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 08:32:18.48

実際、
そのあたりを検証したヤツって
皆無だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 08:42:55.49

>>73
回生してる感がかっちょいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 09:13:14.98

電動は制限が面倒くさいな。原付きみたいにリミッター解除できないんか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 09:32:27.50

>>178
アシスト領域を増やすような改造をして道路で乗ると法律違反になる
そういう話はここではスレ違いなので以下でどうぞ

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562233999/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 09:32:58.21

パワーモードでも、全ての電アシが、規定ギリギリでセッティングされているわけじゃない。
車種ごとにそれぞれ使用目的に応じて規定の範囲内で味付けされているのは当然のこと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 09:37:20.35

>>131
30Ahもあるんだ
すごいバッテリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 09:40:56.96

>>134
間違えた
15Ahだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 09:46:46.88

>>176
ペダル踏力と自転車の速度を測ったらモーターのアシスト力が計算できるはずだな
漕がない時の減速度から抵抗はわかるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 09:47:58.63

>>175
法律で決まってるのは上限でしょ？
以前ここで、ママチャリのは構造的に
18kmからほぼ切れるけど
クロスタイプなど24kmまでアシスト切れないやつも
あるって書いてた人が居たけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 09:51:25.48

なんで規制を欧州基準に統一しなかったんだ。２４ｋｍまでは無制限で電アシが効いいて何か問題があるのだろうか。最高速はわかるが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 10:03:58.44

>>184
センターモーターで最高速以外のギヤだとケイデンスの上限に引っかかるって話かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 10:08:11.84

>>185
日本は実質歩道走行可能だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 10:34:24.09

世界的に見てもアシスト比率まで規制してるのは日本ぐらいらしいからなぁ
そのくせ最大出力規制が無いという意味不明具合

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 10:47:35.77

いまさらですけど、国内規準にある10km/hまでのアシスト比の1対2とは
合計2人力になるように、ということなのか人力１モーター２の計３人力
なのか、速度17km/hで1対1をどう考えるのか、分からなくなりました。
どなたかお教えください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 10:50:33.21

最高出力規制がないのはチャイルド対策？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 10:50:44.59

算数からやり直せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 10:52:08.76

３人力だろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 11:05:17.33

回生楽しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 11:09:08.33

最大出力規制が無いってことは
モーターの性能が上がりまくったらえらいことになるんじゃね？
まぁその前にお得意の業界自主規制（笑）やりそうだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 12:37:37.45

>>189
10㎞/h以下の場合は人間の入力１に対しモーター出力は２、
人間とモーター合わせて３の力になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 12:40:01.70

信号待ちのときパワーモードオフにしとかないとペダルに足かけてただけで速度ゼロだら当然だけどモーターが作動して発進しようとするな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 12:48:56.11

>>187
歩道走行可能ってなんかメリットのように語られてるけど
実際は車道走行不可で歩道に追いやられてると言った方が正しい
車道の端にもっと余裕があれば誰も段差障害物歩行者だらけの歩道なんか走ろうとは思わない
しかもそのためにアシストまで弱くされて踏んだり蹴ったり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 13:24:54.97

>>195
ありがとうございます。ということは17km/hで1対1だと2人でペダル
漕いでいることになりますね、20km/hだと自分の脚力が5割増になる
感じでしょうか。力入れずに楽に走れる理由がよくわかりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 13:40:17.17

電アシに限った話じゃないけど
折角イノベーションで生み出しても
ガラパゴスで結局美味いところは
海外勢に持っていかれるっていうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/28(火) 14:02:24.64

>>199
慎重にやるのは、社会的にやっぱダメという雰囲気になって、規則を変えて後から権利を制限するのを避けるためなんだよな

ドローンで事故が増えたから規制を厳しくしたほうがいいなー→「これまでの規制に従って投資したのに倒産だ。どうしてくれる！訴える」