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中華カーボンフレーム 49台目
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/01/09(木) 18:15:30.44ID:2KJ8epJm
中華オリジナルのカーボンフレームについて語るスレです。

※ブランドロゴや塗装などを模したブランドコピー品に関する話題は、下記の姉妹スレでお願いします。
 (そちらはブランドコピー品の話題を歓迎しているスレだそうです。)

■姉妹スレ
中華カーボンフレーム 白黒両用スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543821309/

■定番の販売店や中華ブランド
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu / UAM / Avenger
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
http://www.dengfubikes.com/
Miracle
http://www.miraclebikes.com/
WorksWell
http://www.workswellbikes.com/
ICAN / IMUST / TRIAERO
https://www.icanbikes.com/
TanTan / SERAPH
http://tantancycling.com/
BXT
(公式サイトなし)

■前スレ
中華カーボンフレーム 48台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560934249/
0232ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 18:12:50.57ID:wfwWq47g
そもそも中華カーボンフレームのみを買うんだろ?
それを自転車屋に持ってって組んでくれる店あるのか?
断られると思うけどな
0233ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 20:20:57.00ID:/XnkARg5
あさひにチェーン取り付けとRDの調整だけ頼んだら
リアの精度が低くて調整不能と言われたけどお金は取らなかった。。

後日ハンガーを曲げたらちゃんと変速出来るようになった。
0234ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 20:35:36.17ID:9mZEDqYN
>>232
工賃出せばやってくれるとこが多い
あさひでヘッドパーツの圧入だけ頼んだことある
工賃は1000円くらいだった思う
0235ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 22:08:28.24ID:rFG6pHkN
そもそも中華はエントリーグレード並の値段でワンチャンメーカー品のミドル、ミドルハイ相当のものが手に入るのが魅力じゃないのか
メーカーのエントリーカーボンと比べたら大して値段変わらないってのはコンポやらパーツの値段考えたら当たり前だろ
0236ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 22:32:55.79ID:ccE004RA
最近は大手中華が高級志向に寄せてきてるからというのもあるっちゃあるが
工賃なりコンポなりフレーム以外の価格が占める割合が増えれば相対的に差が縮まるのは当たり前というか、もはや算数の問題
0237ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 22:37:40.64ID:iOS/F2UR
中華カーボンフレームに手を出すありがちな流れは
エントリーアルミに乗り始めたけど物足りずホイールを替え、コンポを上位グレードに載せ替えて整備も何となく覚え、フレームも変えたいけどカーボンは高いなという所で中華カーボンフレームを知る
ってのが知り合いの中華乗りにありがちなパターン
0238ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 22:48:37.68ID:txXz4tHE
大手のミドルグレードのフルカーボンを知るも、規格の変更に伴って古くなり、全部取っ替える良い手段として中華を狙ってる
0240ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 22:53:52.52ID:fcGJq5Dg
よく気に入った色を選べっていうじゃん?
でも、黒、マット、単色ばかりで個性もなにもないから選びようがない。
だからカスタムしてくれる中華を選んだ。
よく人からずれてるって言われるよwでも自己満だから気にしない。
0241ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 23:02:04.78ID:0vWkcDzo
だったらそもそも有名メーカーと値段を比較する意味がないのでは
カスタムペイント入れた時点で安く済むわけないし、オリジナルデザインにしたいならメーカーも選択肢に入らんし
0242ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 23:03:36.95ID:XdEvPzPQ
カスタムペイントもセラーによるけど安くて5000円、高くても2万ぐらいじゃね
0243ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 23:05:07.88ID:ooHnT8MV
単色は嫌って言ってるけど、凝ったデザイン入れて5kなんかで受けてくれるとこあんの?
0245ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 23:51:22.37ID:vESqfgBD
中華カーボンでレースしてるとかタイムがどうなったとかそういう話を全く聞かないな
0246ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 23:56:26.16ID:rFG6pHkN
Twitterとかだと大学生で中華カーボンでレースしてる人とかは割といる
あとは中身fm066とかでどっかのメーカーがペイントして売ってるフレームをチームバイクとして使ってるところもあったりする
0247ツール・ド・名無しさん
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2020/04/08(水) 00:04:35.90ID:b54TU48a
大会によっちゃ非UCI認証フレームは(建前上)車検に通らんので、ガチ勢ほどメーカー車に乗るのは仕方ない
0248ツール・ド・名無しさん
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2020/04/08(水) 10:32:26.47ID:gqJ85/Bd
大手メーカーがハイエンド以外もフレーム売りしてくれればなぁ
0253ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 22:29:48.49ID:ZKURbjuX
ELVES bikeってとこ今注文中だけど、有望そうで紹介するよ。
プロチームにも供給してて、コロンビア、フィリピン、オーストラリアにもショップ展開してる。
OEM供給からの立ち上げメーカーで、カスタムペイントもしてくれて、対応はとてもよい。
公式ページにフレームの写真少ないが、ここ漁ると良いデザインがある。
ttps://m.facebook.com/pages/category/Product-Service/ELVESBIKE/posts/

Facebookでコンタクトとるか、Aliexpressにも支店がある。
真っ黒なフレームに飽きてたら、コンタクトとってみてくれ。
彼らはとても喜んで対応してくれるよ。
0258ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 22:52:59.71ID:gBmX0raP
Elvesはかなり昔からあるし、基本的に余所から買ってきてロゴ付けてるだけのトコだからOEMってのは多分嘘だぞ
仕入れ元が、という意味かも知れんが
オモシロ塗装の扱いが多いイメージ
0261ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 23:08:44.86ID:ZKURbjuX
Facebook漁ると同じラインで有名どころ生産してるって他からの証言もあったから、嘘ではないと思うけど。
自前生産じゃなくとも、フレームの出来に関しては信頼おけるかもね。
塗装は出来よくてサンプル色々みせてもらった。

>>259
そうアルカ?ニホンゴムツカシイアルネ
0262ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 23:22:06.65ID:gBmX0raP
昔からオープンモールド品買ってきて塗装して売ってたところが「OEM供給からの立ち上げ」をすんのは物理的に無理だろ、作ってねえんだから
基本的に中華にとってのOEMってのはとりあえず書いとくだけで何故か信用してもらえるおまじないの言葉みたいなもんだ
話半分に聞いといた方がいい
0264ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 23:29:41.37ID:gBmX0raP
一応補足すると、別にケチ付けるつもりはないよ
マジョーラ風とかメッキ調とか、珍しい塗装やるセラーとして以前から話題にはのぼってた
重量詐称以外はそんなに悪い評判も聞かない
(塗装重量を無視してRAWフレームの重量書くもんだから散々クレーム受けてる)
0265ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 23:39:08.26ID:ZKURbjuX
>>264
うん、ありがとう。
あれだけの塗装して軽さを求められんだろうね。注文やり取り中だから重量の件は報告してみるよ。
0266ツール・ド・名無しさん
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2020/04/11(土) 00:02:32.63ID:UNFE/jSI
確か前に誰か買って写真付きでレポ上げとらんかったか
シートポストが微妙みたいな感想だった気がするが
0267ツール・ド・名無しさん
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2020/04/12(日) 07:29:46.02ID:4DaobJYg
elvesはどのフレームもdengfuとかmiracleとかcosteloが売ってるやつと同じ形してるからオープンモールドのやつを買い上げて塗装してるだけだろうね
実際中華の中だとかなりデザインはいいとは思う
0268ツール・ド・名無しさん
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2020/04/13(月) 01:26:46.94ID:hO3IF9UY
エルビスやローリングストーンは有名な方がどうしてもひっかかってしまってな
アベンジャーもアメコミ映画かA10の機関砲が先に浮かんでしまう
0269ツール・ド・名無しさん
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2020/04/13(月) 01:55:41.74ID:nC+swl2Z
エルヴズ(elves)はエルフ(elf)の複数系であってエルヴィス(elvis)が引っかかるはずはないのですが大丈夫ですか
0271ツール・ド・名無しさん
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2020/04/14(火) 17:56:55.66ID:XrXfpeCP
自前で作ってるとこてBXTとICANしか知らない
SERAPHは自前だっけ?
0272ツール・ド・名無しさん
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2020/04/14(火) 17:59:47.50ID:FhWI42VO
自前で設計からしてるって意味なのか、オープンモールドではあるけど自前で生産してるって意味なのか、区別ついてなさそうだけどはっきりさせた方がいいぞ
0273ツール・ド・名無しさん
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2020/04/14(火) 18:17:41.55ID:XrXfpeCP
>>272
はっしょりすぎた自社でオリジナルのを設計から製造までやってるとこね
0278ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 00:26:01.05ID:HLpawvbT
hongfuの169は他じゃ見ないね
あとworkswellのトップチューブツライチなやつとか
0279ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 14:40:30.19ID:95LWLDvt
seraphとかelvesが売ってるのはhongfuやらdengfuやらが設計したオープンモールドのフレームだっていう説をどっかで見たな
hongfuとかから直接買うと未塗装なのにseraphより高かったりするのは設計とか金型に金かかってるからだとか
0280ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 14:59:03.86ID:dacEKMkV
>>279
説というかどうみてもそうでしかない
同じ型のフレームが色んなブランドで売ってんだから
0281ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 16:04:43.22ID:iYBYjxNQ
オープンモールドは、誰でも売れる規制のない品だから差別する意味もない。だから他で売ってくれないと胴元が困る。
どこでも見かけるなら、むしろヒット商品じゃないのか?
博打でオリジナル選ぶより安心するけど。
0283ツール・ド・名無しさん
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2020/04/17(金) 23:31:30.56ID:8XDikqIs
形状が同じなら性質は近くなるだろうけどカーボンの積層とかに差が出そうだからできれば設計元から買いたいよね
0284ツール・ド・名無しさん
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2020/04/17(金) 23:55:04.45ID:mpypL2C0
出来高制の版権フリーかなんかと勘違いしてそうだけど、専売契約をしないってだけで契約の形態はあくまで売り切り
型売った先でその車種が売れようが売れまいが、利益の額は型売った時点で確定してんだから版元は何も困んねえよ
0285ツール・ド・名無しさん
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2020/04/18(土) 17:08:45.02ID:60qof1zv
いくら形が金型が同じでもカーボンの種類、貼り方、焼き方で、全然違うものになるんでないの?
誰か検証して
0287ツール・ド・名無しさん
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2020/04/18(土) 17:56:12.80ID:Fmdw5Dwj
>>285
お前が自分でやるんだよ
成型までやってるセラーなら納期を融通すれば積層の量増やす程度ならやってくれるぞ
0289ツール・ド・名無しさん
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2020/04/19(日) 19:19:25.14ID:IaS2KrFS
2年越しのBXTが今日完成した。(´・ω・`)
ヘッドパーツ入れる所や穴に塗料が入り混んでて少し削った
付属のヘッドパーツもワッシャーが分厚かったりカバーの肉が厚くてキチンと締まらず使わなかった。

ホイールは真っ直ぐ入った。
0293ツール・ド・名無しさん
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2020/04/19(日) 21:49:24.97ID:x2CSxwUb
すこし前に通勤用の見た目気にしない号が居たな
あれは振りきってて好感がもてた
0294ツール・ド・名無しさん
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2020/04/19(日) 23:39:47.04ID:JASSCHSU
>>289
めっちゃ見たいです。自分もフル中華ーボンでフラットバー油圧ディスクロードを一年くらいかけて作りたいので
0297ツール・ド・名無しさん
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2020/04/19(日) 23:57:15.15ID:s97Y2N02
俺なんて去年の年末に買った投げ売りフレームのコラムカットを昨日済ませたZE!
それどころかクラウンレースの圧入まで済ませちゃった
0302ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 23:38:47.64ID:6qi8bzyp
>>300
※国際郵便で発送するためお届けに通常2-3週間程お時間を頂戴しております。
※通関審査によっては1ヵ月以上要する可能性もございます。■色とサイズをご指定ください
0304ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 01:52:33.30ID:7zq9cMfu
#Aliexpress ¥ 51,985 | 700c スプリンター自転車 BB86 システムフレームセット FM-R890
https://a.aliexpress.com/_BUpf2p

このフレームって黒なの?白なの?
メーカーはtopfireだけど販売画像もろ某C社だしジオメトリーも全部同じなんだよね。
色が黒ければ白中華ってこと?
でもこの売り方どうなんだろ...
0305ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 02:08:45.63ID:bX1hjVk2
トップファイアもこんな売り方するんだな
今までの実績からすれば白なんだろうけどうり方は黒い
0306ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 02:59:23.38ID:c+mjYwTz
相手するのも馬鹿らしいけどマジレスするとカレラのフレーム作ってるのがTopfireなんですよ
勉強になりましたね
0307ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 04:11:29.02ID:cglKQDon
あの○○のODM元です!
を看板にすんのは宣伝方法としてコスいんじゃねえかって話ならまあコスいけど
専売契約してないなら、同じ型の無地フレームを余所に売る売らないは製造元の自由

専売契約してればちゃんと販路から消えるよ
過去の例だと、DerosaとかSwiftとかは消えてたろ
0309ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 12:57:53.31ID:aDpBqj/T
微妙に話それるけどworkswellの166ってロードフレームが気になったんだけどaliexpressにもalibabaにも売ってないからセラーとチャットしてみたらodm先が専売してるからストアでは売れないけど直接連絡してくれたら売れるって言われた
これってworkswell側の契約違反とかにならないのかな
0313ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 03:11:29.48ID:zZIGRnqx
dengfuのr01ってfm066と同じ?
0315ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 10:10:08.92ID:zZIGRnqx
>>314
なるほど
0317ツール・ド・名無しさん
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2020/04/25(土) 13:35:59.34ID:sLmlkbjD
workswellは095以外のレビューが少ないからよくわからんな
0318ツール・ド・名無しさん
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2020/04/25(土) 19:18:02.79ID:WjHOLZpq
2018年の11.11セールで買ったBXT
買っただけで満足して1年以上寝てたけどようやく完成。
フレームとコンポ以外は出来るだけあり物と有難うございますAliで済ました。

明日防犯登録ついでに出掛けようか。

https://i.imgur.com/1k5uHDy.jpg
0320ツール・ド・名無しさん
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2020/04/25(土) 20:04:24.08ID:ncj6me84
普通だな。
これなら別にそこらのホムセンで売ってる2万のクロスバイクでいい気がする
0326ツール・ド・名無しさん
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2020/04/26(日) 02:32:48.10ID:WdN787Gk
今アリエクで買物してもコロナ影響で届くの遅いから嫌なんだよなぁ、DHL使えばよかったのかな...
自粛より届かないほうがつらいぃ
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