中華カーボンフレーム 48台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
A9が801+44ドル
FM169-Fが565+44ドル
専用のエアロ形状とはいえ中華ハンドルとステムに236ドル…うーん A9買ったよ
まだ乗ってないから何とも言えないけど
フル内装なお陰でハンドル選べないのは痛い ハンドルもサドルほどじゃないにせよ好き嫌いあるもんなあ 中華 bianchi XR4 が届いたけど色々ダメだな leadnovoのLN-SOLA1頼んだ。
セラーとのやり取り無しで発送されたから、
一抹の不安が。 注文前に話しかけるとか注文時に添え書きするとか、そういうのがなければ特にやりとり無いでしょ >>11
まあ、そうだよね。
届いたら報告させてもらいます。 >>6
いくつか聞きたいことがあります
ブレーキホースはどこをどう通るか写真を見せていただけると嬉しいです
BB、ヘッドなどのベアリングはついている状態ですか こんな質問するようではフレーム買いして組むこと自体が無茶だな 中華フレームの購入ブログとか見ると自分で選んでつけたかったのに中華BBが付いてきたみたいなことあるからおかしくはないのでは
少数だろうけど 話が合わんと思ったら、人によって区切ってるとこ違うんだな
BB、（ヘッドなどの）ベアリング
（BB、ヘッドなどの）ベアリング
1.「ついている状態」を気にしている（→圧入できない人なのでは？）
2. ヘッドパーツ以外にフレームに「付ける」類のベアリングはない
から、フレームにベアリングを裸圧入するのを想像して後者の意味で書いてんのかと思ってたわ
BB30しか触ったことないとかならあり得るかなって leadnovoのLN-SOLA1が到着したので検品しました。
フロントフォークのコラムの根元の径が大きいのか
クラウンレースが根元まで嵌まりませんでした。
シートチューブ内部のバリにより
シートポストが10cm程しか嵌まりませんでした。
返品かな。
https://i.imgur.com/3LhypB1.jpg
https://i.imgur.com/fMxDPJG.jpg
https://i.imgur.com/cMxioCj.jpg 圧入アレルギーなのでBBはスレッド式、ヘッドパーツもクラウンレースに割が入ってないとやだ もう買っちゃった後っぽかったし水差すのもアレかなと思って黙ってたが、LEADNOVOは安かろうなイメージだわ 圧入BBも、安い圧入圧出工具買っちゃえばお手軽だしそこまで悪くないけどねえ
ハンマーで叩き込み叩き出しとかは俺もやりたくないけど 下玉押し一体型のフォークに見えるけど…
シートポストは、臼をねじ込むタイプなら固定に問題起きないだろうから、凡そのポジションきめて、コラム同様切り落としてしまえばよいのでは。
参考
tpps://www.riteway-jp.com/itemblog/自転車ブランド/felt-1520/2015/04/_koesashi 玉押しカーブしとるがどうだろね
流石に10cmだとミニマムインサートが怪しいから、俺なら適当な棒でフレーム側にペーパー掛けかな 俺もクラウンそんな感じだったけど、クラウンはコラム引いてガタ無ければ大丈夫だった。
シートポストはカットだね。 ttp://iup.2ch-library.com/i/i2000348-1562158627.jpeg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2000349-1562158627.jpeg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2000350-1562158627.jpeg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2000351-1562158627.jpeg
多分ほぼ同じ型なのだと思うのよね。
フォーク玉押し入れない場合ツライチになるし、
フォークはガムテのとこまででつっかえる。 フォークがコラム根元から折れるタイプの事故はテーパーの方が起きにくそうだよね
形状的に応力集中しにくそうというか
精度は出てないんだろうけど、そこまで性能に効いてくる部分でもないしな 最近はリアのエンド幅135mmでクイックリリースなグラベルロードフレームってない？
昔のMTBのホイールとか流用出来たらいいなーて思うんだけど最近はすっかり142ｍmスルーアスクルが主流で困ってしまう >>26
costeloのやつですよね。
どう対処されましたか。 >>29
これなら135mm QRもいけるみたいだけど
https://s.click.aliexpress.com/e/b8nDhyNw
あとはwiggleやcrcで投げ売りされてるfeltのisマウント+qrのやつとか クラウンレース一体も知らないしみんな結局はベアリング付属マンと大して変わらんやんなｗ 塗膜がギリギリ擦れて入らないとかならともかく、明らかに形が合ってないなら成型精度不良の可能性はないんだから、まずは自分の組みミスを疑うでしょ
みんな知らないってことにしたがってる理由は謎だが、それ以前にそもそも知ってる知らないの問題ですらない セラーからへんじきた。
シートポストは切りなさい。
クラウンレースは使えると使わないでください。
だって。 >>34
aliで買ったんだから抗争開いちゃいなよ >>30
フォークはどう見ても一体型なので、玉押し入れない。
シートポストは切る予定。（まだ組み立て中です。
参考までに重量は、bsaフレーム970g,フォーク300gでした。
無塗装フレームでpf30とかなら790gてのもあながち嘘ではなさそうですね。 >>36
仕様ということなのですね。
ちなみに重量ですが
フレーム 875g
フォーク 315g
シートポスト181g でした。
サイズ440 BB PF30です。 圧入クラウンレースは自分で切断して割り入りにしたらあかんのやろかｗ >>31
仕様はまさにこれでいいんだよなんだけど会社の素性がよくわからんなぁ
せめて会社名くらいわかればいいんだけど このグラベル、同じ型のフレーム腐るほど出回ってるからオープンモールドでしょ
ロゴ違いだけでも10ブランドくらいはある気がするから、好きなセラーから買えば良いんでは
https://s.click.aliexpress.com/e/bbJpx5Jw
https://s.click.aliexpress.com/e/cgJJKQXm >>13
付属するかという意味なら
ヘッドパーツ、プレッシャーアンカー(たぶん専用)は付いてる
BBはついてない
もう装着済みかという意味ならもう組み終えたよ
画像上げるの初めてなんだけど見れるかな
eTap組なのでブレーキホースのみです
https://i.imgur.com/R8RGamV.jpg
https://i.imgur.com/XYU5rIJ.jpg うわすっげえな
中華もなかなか凝ってるなあ...
紐変速とか組みたくねえわこりゃ アンカーに穴が開いてる時点で違和感しかないｗ
内装って見た目良いけど組むのは面倒だよなあ ポジションしっかり出してカットしないと組めないのか 自作経験なしで、次回中華フレームで組もうかと思ってる初心者だけど 自分できるか不安になってきた。 >>52
ハンドル外廻しタイプにしてライナーの予備買っておけば大丈夫 ちなみにフォークコラム(HTの真ん中あたり)にも穴開いてて、そっからでも通せそうだった
基本的にはVisionのACRと同じ感じっぽい？
組むの面倒だけど、意外と普通の内装フレームと大差ないよ
それより油圧ディスクの面倒さのほうが… >>52
そんな事言ってたら一生組めないぜ！
気にせずやったら良いよ。
沢山パーツ交換スルと思えば良いよ！ 組む前ならばフレームもちょっとでかいだけで幾多のパーツの一つ・・・（自己暗示） まあネットの海を漂い情報を集めてから慎重に組めばなんとかなるだろう 自分の手持ちの完成車かなにかを全箇所バラして組み戻してみればいいよ（一気にやると収拾付かなくなるから毎週数個ずつとか）
多少の規格違いはあるだろうけど、一度でも触って構造さえわかってれば本番もどうにでもなる インパクトとグラインダーがあると中華フレームが面白くなるw >>42
ダボ穴付いてるから滅茶欲しいけど、もうワンサイズ小さいのはないのかな。 Top-fireの「Fm-R899」「Fm-R896」の軽量かエアロで最終検討してます。
メーカー情報でも車体のインプレでも構いません。
情報くださいな。 899悪くなさそうだな、こんなフレーム出てたとは
専用ステム流行りなのかね >>864
翻訳英語なのでざっくりとは。
専用ハンドルでステム長は変更できるみたいです。
エアロタイプは別途で画像をもらいました。
ダウンチューブはかなり薄いですね。
ハンドルも専用なので、折れないか心配。
ちなみにカラーリングは一色につき 40～50ドル。 ダイレクトブレーキのフレーム増えすぎ・・・
中華に限らず >>69
それ
ダイレクトマウントブレーキ
要するにねじ止めするとこが2か所あるやつ
キャリパーちゃう奴や まあ性能的にはノーマルよりダイマの方が良いわけだし
ブレーキくらい買い増しすれば良いのでは >>36
以前790gを謳うPF30の無塗装フレームを買ったけど、
何もつけない状態なら確かに790gだったよ
フレーム内にワイヤーを通す出入口のパーツや
FDの取り付け金具、RDの金具もすべて無い状態ね
部品つけたりBSAのBBコンバータを入れたりしたら900gぐらいになるよ
そして塗装すると970gぐらいになると・・・ 気になっているならまずは君が人柱になって報告するんだ
中華スレはその積み重ねでできている >>76
フレームセットは乗ってたがホイールは分からん
105で組んだフレームの感想は踏めばバネっぽく40キロ位まで伸びやすかった
フレーム精度は中華っぽくて、エンド削ってセンター出したり、BBネジ切りになんか樹脂っぽいのが付いていた…
ハンガーは千プロと同じ形状で予備で2セット送ってもらったよ
結構段差とかで衝撃もあったけど、クラックも無く1シーズン遊んで友人に譲ったが、今も問題無いようだ >>76
これフレームとホイールセットじゃないね
選択を選ぶとサイズごとのフレームとホイールがバラバラに出てくる 某中華ホイールの組み立てにパートのおばちゃんが手で組んでたからなるほどと思ったよ 昔家電製造のラインにいたハンダ付けおばちゃんとか凄かったしな
いまじゃすっかり中国その他にもってかれちゃったけど ぶっちゃけ手組あんましてない自転車屋のメカより上手いと思うわ いずれにしても>>80が製造ラインの現実を知らなすぎるのは確実だw ホイールはロボットが組んで人間は組み上がりをチェックするだけでは？
30年以上前に某自転車メーカーでアルバイトしてた時でさえホイールはロボットだったぞ 5チャンの雑談程度くらいプライドをかけてみろよ腰抜け >>92
今中国は人件費高騰してて、ロボット化が進んでるよ >>93
なるほど
中国にとうとうマルチが誕生するんだな
胸熱だな
等身大の人形も最先端だし 自転車ではないけど、地域によっては「中国企業が人件費の安い日本に部品工場を」みたいなことが起き始めてる
日本目線で見ても、もう人件費も大して安くない上にチャイナリスクが重くて割に合わないから早く中国脱出しないと、みたいな状態 そんで中国の下請けやってる日本の工場では賃金デフレが進むと
製造業派遣ってほんと最悪 理系だよ大層な学歴だけ抱えていっぱいあぶれてるでしょ 自転車見たいな数でない製品は最後まで人の手が残るぞ 大層な学歴抱えた理系なんて今は人出不足で、どの企業も欲しがるぞ
以前なら中小にしかはいれなかったレベルの人材まで大手が持っていく 多分、「大層な学歴」の基準が人によって違うからなあ
いい学校出た新卒（学士～修士）、って意味ならまず就職に困ることはない
教授になれなかった博士以上、って意味なら確かに引き取り手は少ない（年食っててコスパ悪いから）
まあマスター上がりが作業員なんぞやってるかというと疑問だが aliで買おうと思ってるフレームが10%offのまま。
ちょっと前まで20%offだったのに。ポチるにポチれない お値段次第かな
@CYCLINGEXPRESJP: これからアンケートの結果を以ってメーカーと話を進めて参ります。
ROLLING STONE BIKEの新型バイクでケーブル完全内装のディスクロードとなります。 https://twitter.com/CYCLINGEXPRESJP/status/1156445525459124225/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ROLLING STONEは派手な色でごちゃごちゃ塗りたくってないカラーリングが俺好み
ロードのジャージやらフレームやらの色使いってなんであんななんだろうか 俺は古いけどスティッキー・フィンガーズが好きだな
いまだに聞いてる 白の単色に、あんまり主張しないロゴがこじんまり入ってるくらいのがいいなあ それとマットブラックの2パターン展開でいいよ
変なマルチカラーだけは嫌だｗ オタクの服装が黒ずくめになりがちなのはこういうことなんだろうな 中華カーボンフレームで今鉄板のものってありますかね？
出来ればエンデュランス系のジオメトリのものがいいんですが
ディスク移行前にリムブレ用一台確保しておこうかなと >>120
おめ！
オレも最初の中華はbxt sl1.0だった。
コスパとんでもないよねw
柔らかいからロングライドにはかなり良かった記憶がある。 ディスク対応モデル出たっぽいからつぎこれ組むよ
https://i.imgur.com/cWyUxlT.jpg
最大タイヤサイズが相変わらず23cだったらキャンセルするけど >>124
前から見ると超細くてエアロかもしれんぞ >>127
ディスク用にピスト用ブレーキでも付ければ？ 昔はディスクブレーキの自転車でもリムブレーキ用の穴ついてたんだけどな
油圧のやつ壊れた時、めんどくさいので余ってたリムブレーキに換装したよ ヴェンジの中華コピー最近出回らないな
スペシャライズドが中国の工場見回りしてるからかな フラットバー用のレバー使って、ブラケットポジションはディスク、リラックスポジションはキャリパーの二刀流だぜ！ フェンダーつけたりゼッケンホルダーつけるのにあったら便利 大型バイクにケツ掘られて中華カーボンフレームが全損したので、早速次のフレーム探し中。
人柱におすすめフレームとかある？
探しているのは、通勤10㎞ぐらいに使えるフレームなので、
リアキャリアが付けられる（ダボ穴あり）で、
できればディスクブレーキ（雨対策）を考え中。 低価格帯なら、送料分高くなっちゃうけど、ＢＸＴよりミラクルの
ＭＣ５６５、ＭＣ５６６、ＭＣ０６６－ＳＬあたりの方がいい気がする
ＢＸＴのは妙に柔い >>137
ちょっと予算オーバーになりそうだけど、条件満たしてよさそう。
向こうの保険屋次第だな。
thx
11.11がもうちょっと近ければなぁ。 保険屋が買う訳じゃなし、金だけもらって3か月待てばいいんじゃね？ >>140
メインチャリがない状態で3か月。きついなぁ >>142
中華カーボン選ぶぐらいの変態だから、『普通』のバイクはないな。
今は折り畳みで通勤している。 FM-R896ってODM用とかではないよね？パチモン扱いされたくないので正規品と被りたくない。 パチモン扱いって概ね見た目じゃない？
中華メーカーのロゴ入ってたらたとえパチモンでもパチモンとは思わないよ。
てかそんな深く考えないよ。
オレはね。 そんなに気にするほど見られてないから大丈夫だよ
俺はすれ違っても男か女かくらいしか気にしない メーカーくらいはチラ見するけど車種まではわかんねえな セラーに聞いたら会社は言えないけど有名メーカーに供給してる型番って返答だったorz はっきり言ってお前のフレームなんて誰も興味ないからw
それにフレームの形だけで車種わかる奴なんて余程の機材マニアじゃなきゃ分からんよ
だから気に入ったなら買っちゃえよ 気が付いたら11.11で買ったBXTまだ組んでないや･･･(´・ω・｀) 1111ってカーボンフレームもそんなに安くなるもの？3割引きぐらい？ 独身の日が来たらthinkrider買うんだ。。。 >>151
4割5割あたり前だよ
その前に希望小売価格が高くなるけどw 結果今と売価は変わらずｗ
税金上がるから関税につかまったら確実にあがるかも アリエクスプレスでロードフレーム注文したけどマウンテンバイクのフレーム届いた
連絡しても返事ないしキレそう アリエクでよかったな、金支払い不要になるし
他のタオバオとかの中華通販なら泣き寝入りだぞ 外装のバッテリーホルダーかすっかり忘れてた
中華も気が利いてるな Avengerって高いよねー
中華で手を出しにくい価格だから参考になるわ avengerのこれってFM169だよね
インプレが少なくて、ぼんやりと購入を検討してるから
組んでみて乗ってみた感想を教えてほしい 今どきのフレームならなんでも28Cタイヤ入るかな？
aliexpress見ててもどれも対応タイヤサイズ書いてなくて困る >>182
俺が注文したやつはリムブレーキ仕様で25c対応。ディスクブレーキ仕様で28c対応とセラーから案内されたな。聞いた方が確実。 ちょっと相談に乗ってほしいんだけど、
フレームを買う時にどうやってサイズを選べばいいんだ？
自分の体格に合わせるのはもちろんだとして、
想定している用途、例えばポタリングメインとか割とガチ目で走りたいとか、
そういうのでも変えたりするもの？ サイズは身長、スタイル、柔軟性で決める
当然だけど店で跨がらせてもらうのが一番いい
レースかエンデュランスかはフレームのジオメトリで決まる
前傾が深いのはレース用で浅めでアップライトなのはエンデュランス用
サドルハンドルの高さである程度は調整できるけどBBハイトだけは変えられない
BB高めだと重心が高く漕ぎ出しは軽いが巡航はぶれやすい
低めだと逆
めんどくさいだろうが、ジオメトリの読み取りはは覚えたほうが素敵な自転車生活を送れるよ 明らかに普通の人間とは体の柔軟性や手足の長さが違うとかじゃなかったら、トップチューブ長だけ気にしとけば良いと思うけどな～
自分に合ってたり、好みに合うジオメトリは(知識がある前提で)経験がでかいし、そういうの聞いてるレベルなら尚更色んな数字とにらめっこしてもしょうがないっしょ
その肝心のトップチューブ長だけど、ジャイアントやメリダみたいなアジアンメーカーならアジア人の体格を考慮したジオメトリになってるから参考になるよ
レーサーとかエンデュランスとか欲しいジャンルの自転車の、自分の身長に合うサイズのトップチューブ長を見たら目的別でトップチューブ長が分かるから、それを欲しい自転車のジオメトリ表と見比べて近い方のサイズを買えばOK ヘッドチューブとWBしか見てない
短くて長いやつほど自分には良い トップチューブとか何の当てにもならんからせめてリーチとスタックの概念を教えてやれ 今乗ってるもののジオメトリーからどうしたいかで探せばいいんじゃない
持ってない人が初回から中華は買わないだろうし aliでBXTのロードバイクフレーム買おう思ってんだけど無塗装のフレームはロゴさえ入ってないエポキシ樹脂剥き出しガチ無塗装なん？
BXTならむしろロゴ入っててくれていいんだけど塗装なし30000円、塗装あり36000円だと悩む マットはマットでちゃんとつや消しのクリアーが塗ってあるよ カーボン剥き出し無塗装買ったことあるけど、そのまま乗る気にはならなんだわ。見た目がかなりヤバかった。 >>190
ショップblogだけど、キャノンデールのジオメトリ表から見方を解説してるよ
トップチューブ長がほぼ同じでもポジションが変わる、サイズ選ぶ時もどこの寸法が大きく変わるかを見る
https://ameblo.jp/cozybicycle/entry-11800065887.html
https://ameblo.jp/cozybicycle/entry-11800724775.html
最後は自分の身体しだいなんで、いま乗ってるバイクを基準にするしかないんじゃね やっぱり無地のフレームを選ぶならマットの方が無難か
全部カーボンクロス剥き出しってのは流石になぁ >>198
傷がついても接着剤で盛って軽く研磨すりゃ元通り？ >>199
グロスってのは艶あり仕上げって事だよ
マットは艶なし
で、その写真のはカーボンの編み方の種類が3Kってやつね 他に6Kとか12Kとかあって無地のはUD グロスの手入れが簡単だというのは、マットに比較してという相対的なものだね。マットだと手脂とかでテカリが出ちゃうしサッと拭いたら綺麗になるわけではなく、専用のクリーナーが必要。かっこいいけどね、マット。 グロスは傷逝っても磨くにしろ盛るにしろ馴染ませるのが容易なんだよ
マットは一度擦れたらもうどうしようもない 軽くはなるけど違いが分かるような差じゃないよ
見た目の好みだけでしょ 1，2年前まではマットとグロス、大概併売してたんだけど今はほぼマットだけになってるね。
マットのフレームをシロウトがキレイにグロスっぽく仕上げられるコーティング剤でおススメあれば教えて >>205
今時のカーボンフレームはその重量の10%が塗料の重さとか聞くと、凄い時代になったもんだと思うよ >>207
ウレタンクリア吹いて、ペーパーかけた後にコンパウンドで仕上げれば、誰でもピカピカにできるんじゃないの？
UDじゃ見栄えしないと思うけど >>190
2次元CADで今乗ってるフレームとおなじジオメトリにするならステム何ミリにして、何ミリスペーサー積んで、サドル何ミリ前後して...とかやる
マジで うーんお高い
サイクリングエクスプレス @CYCLINGEXPRESJP: rolling stone bikeの新型モデル、HIDERの販売を開始致しました。
ディスク専用フレーム+ステム一体型ハンドル付属で139980円となります。
9/1よりhider販売開始を記念してrolling stone bike全品対象のキャンペーンを行いますので、是非御利用頂けますと幸いです。
https://twitter.com/CYCLINGEXPRESJP/status/1167334151982211072/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 実質20～30万で擬似VENGEクラスが組めますよってことか
コスパで考えるとかなりいいと思うんだけど値段そのもので考えるとメーカー物のミドルグレード買ったほうが後悔しない気がするしなあ 安くてそこそこ旨いって時期は終わったんかな
無印良品的なフレームはないものか >>211
3枚目の写真見るとハンドルが左下がりになってる気がする… >>213
Miracle
普通の仕様のは普通に安い 中華カーボンフレームの写真を見てると、FDのケーブルをBB下から取りまわす部分で、
シートチューブ裏にケーブルを通すための穴が開いているだけものと、
黒い棒状チューブが飛び出ていてその中をケーブルを通すようになってるものの2つがあるようです
見た目的に棒が飛び出ているのは好みではないのですが、あのようになっていると何かしらの利点があるのでしょうか あら組みやすいようにケーブルライナーが予め指してあるだけよ あの穴にタイヤから落ちた砂が入るから、シマノのテフロンチューブ挿して使ってる。 https://ae01.alicdn.com/kf/HTB13jPHUSzqK1RjSZFHq6z3CpXah/Di2-T700-TT-R11.jpg
写真で見るとこんな感じのものです。
ケーブルライナーとは違うように思えたので詳しい皆さんに質問しました。
ケーブルを通したら外して使うという理解で良いでしょうか 付けっぱなしというか外れないと思う
>>220
も言ってるけど穴にゴミが落ちないようにFDまでライナー管通した方がいいよ
普段見えないとこなんだし気にすんな！ BXT SL1.0って28Cタイヤ入りそう？使ってる人がいたら教えてほしい
aliexpressの商品ページのQAだと30Cまで入るみたいに書いてあるけど
オフィシャルに問い合わせたら23Cまでだよって回答されちゃった >>223 25Cは楽勝。28Cはタイヤ無いからわからんけど、いけそうな気がする。 リムブレーキだと
フレーム以前にブレーキキャリパー側のクリアランスで決まることもある。
R7000とかR8000だと28C。
bxt sl1.0のフレーム側クリアランスは知らない。 途中で送ってしまったので追加
自分のは1年半前ぐらいに買った物で最近モデルチェンジでもしているなら話は別だが、コンチ4000の25Cでリアのブレーキアーチの部分が1ミリぐらいのクリアランス
カラで回す分には擦らないけど実走後に見ると擦れて塗装も削れてカーボン1Pぐらい無くなったかも
その後5000の25Cにしたら擦れる事も無くなったので4000が表記サイズ以上に太かったからなんだけど、28Cともなると正しいサイズであったとしてもムリなんじゃないだろか
取り外しもクイックを引っこ抜かなくては無理
ブレーキはR8000なので問題なし まだフレーム届いてないけど（早くしてよ）
装着予定のグラキンSKの26Cは大丈夫かな？ ホイールがワイドリムじゃないからいけるよね？
もう買っちゃたから付けるしかないんだけどｗ
それとこのフレームのヘッドチューブのベアリングって装着済じゃなくて、自分で圧入するんだよね？
やった事ないけど、これ使えば簡単なのかな？
https://www.amaz○n.co.jp/dp/B07HKM3TJW >>230
今時の中華は圧入しない
ベアリングを窪みにはめ込むというかのっけるだけ なるほど フォークのクラウンレースも割りが入ってるみたいだから圧入不要ですね？
BBもBSAで専用レンチで回すだけだから楽勝ですね
でもトルクレンチぐらいは買った方がいいんでしょうね
いつも部品を付ける時は手トルクでまあまあの加減で締めて、
時間を置いて確認で緩んでたら増し締めってやり方してるから
買う必要性を感じないのよね ican aero004いいなぁと思ったけどまさかのブレーキが専用品じゃないとつかないのね
なぜこの仕様にした フォークやシートステー内蔵ブレーキに比べればウン倍もマシ >>236
ディスク車に変更してここでレポしてくれてもええんやで >>236
ダイレクトマウントのVブレっぽい？
そのまま使うのが1番効くと思うよ
フォーク一体のブレーキとかもVブレだしな 今どきBB下ブレーキとか
空力も大して良くないことが明らかになってんのに フレームにキャリパー押しつける方向の方が制動力高まりそうだし、理にかなった配置ではあるのではないか >>243
？ BB下の話じゃないのか？
押し付ける方向？ 逆じゃね？ BB下といえばDi2のバッテリーをBB下に装着するタイプは外装用のバッテリー使うんだよね？かっこ悪くない？ かっけー お金持ちすなあ
全部で幾ら掛かりました？ >>247
ヤベーかっこえー
油圧を自分で組む勇気も金もないから羨ましす >>248
60ﾏｿくらいですかね…
そこそこのメーカーの完成車買えるやんとか言ってはいけない ぎょえええええええええええええええ 凄すぎ
重量はなんぼです？ すげぇ、フレームくんもまさかこんなガチ組されるとは思っていなかったろう >>249
ありがと！
エア噛まないかとか心配はありますねー
>>251
7.4kgくらいです
コンポの割には重めかも
一目惚れで買った結果ついつい良い物突っ込んでしまいました 軽いっすね
俺が全部で15万ぐらいで組もうとしてる BXT SLは何キロになるんだろ >>253
気に入ったのに乗るのは大正義w
フレーム単体でも良さげではあったけど
ちゃんと組まれたのを改めて見るとカッケーな >>247
うりゃぁって立ってるシートチューブの角度が最高
ほすぃ やっぱ俺も次のバイクはハンドル周りのケーブル類完全内装しかないな
あと以外とタイヤクリアランス広め？28c履けそう 60万は安いよね9170にパワメついてspeed40なんて
メーカー品だったら100万こえるっしょ >>258
25cでこれだから28cはいけそう
>>261
これでも片付けたのに(ﾉ∀`)
フレームの違いなんぞ分からんのでレポは期待しないで
ただ乗ってて気持ちよかった
振ったときの軽さはディスクだからかな
もがいて変な感じもないし、下りで不安感もない
乗っててストレスがない
すごく気に入った かすりもしてなくて笑った
黒民はこんなのばっかりやなあ 赤っぽい色であることと横方向に数本の線が入っていることくらいしか似ている要素がない… 色が一緒ならフレーム変わっても嫁は気付かんｗみたいな話を聞くたびに、んなことないだろなんて思ってたけど…
一応興味はあってもあんまり知識というか見る目が無かったら、これとドグマが同じに見えるんじゃ、あながち冗談じゃないのかもな…とか思った 俺も次はケーブル完全内装のコレかなと考えてたんだけど
https://i.imgur.com/7s4ttPk.jpg
見てわかるようになぜかリアブレーキのみローターが140mm限定っぽいんだよな、何故シマノのアダプターで160と選択可能にせずわざわざこんな位置にフラットマウント穴作るんだろ ん？140mmが直付けで160mmをアダプタで伸ばすんじゃないの？
リア三角のスペースダダ余りに見えるけどこれじゃアダプタ付かんのか >>247
これって何完成車？
中華でヅラで組むとは・・・ フレーム以外豪華すぎやろｗ
俺だったら来年ヅラ出てマイクロスプラインになったら発狂してまうわｗ ドッベルに105つけて喜んでる人たちの上位バージョンなのかな？ avengerはデュラで組んでも違和感ないと思う。 >>277
フレーム買いです
その時はその時で発狂しながらIYH!!
>>280
ごめんFM339でした
何を勘違いしてたんだろう 久しぶりにカーボン1400g弱のチューブレスから
アルミ1800gぐらいのゲイタースキンに替えて
100km走ろうとしたら辛すぎて80kmでやめた
ホイールのせいか暑さと体調のせいなのかよくわからんのだがホイールだけでそんなに変わったっけ？ アルミからカーボンに乗り換えて劇的に何かが変わったかといえば・・・・？
気分の問題
軽量化？まずお前がやせろよっていうね アルミ&鉄下駄&チューブド
から
カーボン&軽量ホイール&チューブレス
に一気に変えたら色々良くなったけど
何が何に影響してるのか全くわからない。 体感に劇的に効くのはタイヤ＆ホイールだと思うね
チューブラー330ｇのリム手組にビットリアのストラダだったのが、11速化でとりあえずシマノ010に安タイヤに変えた
こぎ出しクソ重い、加速鈍い、ド安定、中高速で意外と伸びる
で、前のを前三角クロモリという超遅いフレームにつけて乗ったら、さっきと逆で軽快なのよ、これぞロードって感じでね
でもタイムはかるといいフレーム＋鉄下駄にかなわないｗ 面白いもんだな。 ロードバイクレビューの中華カーボンのフォーラム読み漁って来たけど2012年あたりの中華カーボンは相当ヤバかったんだなｗ 今は淘汰されてそこそこ高くてマシな品質のだけが残ったかな？ 当時も今も割合は違えどピンキリかと思うぞ
HFのFM015が全米エリート優勝したのが確か2010だし、品質の良いフレームは当時もあった
情報が少なかったから新規開拓のバクチ要素は多かったかも知れないが fm015ってfm069とかfm008の系統だよね
fm008使ってる人どう？速い？遅い？
俺は1年くらい使ってるけど未だにこのフレームの力の掛け方が謎なんだが >>247だけどハンドル折れたわ…
正確にはクラック見つけて試しに体重かけたらバキッと
問い合わせたらハンドルは新しいの送る&調査のために送ってくれって
左右とも同じ位置にクラック入ってたから構造上の欠陥があるかも >>293
走行中じゃなくて良かったな
てかちゃんと対応してくれるのは意外だな >>293
落車しなくてよかったな
油圧STIのやり直しはちと面倒だがオリーブ買い直すだけでいいからまだマシか
(オリーブは一度使うと変形するから再利用不可) インサート入ってる部分でホース切ってやり直しだろ
ホース長ギリギリだと全バラだ >>294
土日の深夜に返信きてビックリだわ
UCI通したりもしてるし真面目にメーカーやろうとしてるんかな
>>298
このスレでそれ言うかw
ほんと走ってるときじゃなくてよかった
にしてもハンドルバラすだけでもひと苦労ね…
ホースの長さは足りそうなんでオリーブとインサートだけで済みそう
ただハンドル新しいの貰っても心配
とりあえず手持ちのハンドルつけてみる フレームとかホイール折れたって話はほとんど聞かないのにハンドル折れの報告だけ何倍も多いのはなんでなんだろうな
やっぱハンドルだけはメーカー品にするかなぁ >>300
肉厚割振るノウハウが足らないんじゃないかな
3Tあたりは外ツーで結構安くなってるよね >正確にはクラック見つけて試しに体重かけたらバキッと
体重何キロですか？ 俺のミラクルバイクのエアロハンドルは3年間折れてないな
品質の安定感のなさが中華の怖いところだね >>299
走行中だと落車もだけど、断面でいらん怪我しそうだね
(体は)ご無事で何より >>303
自分は60kgですが折ったのは80kg位の人です
自分の体重60kgでクラック入った
もうダメそうだし折ってみようってことで、
自分でスプリントかける程度の力入れてメキッと音がした
さらにその後80kg位の人が全力でやってバキッと折れた
という流れ
だから走ってて急にポッキリとまではいかない…と思う クラック入ったから折ってみたとかそういうことは最初に言いなさいｗ 完全に折って断面みたら、丁度太さが変わってるところで折れてた
ここ一箇所に力かかっちゃうんじゃない？
構造力学？とか詳しくないけど
https://i.imgur.com/IA9JSTM.jpg
https://i.imgur.com/0tBSchb.jpg 明らかに厚みが違うし、割れやすい場所ではある感じに見えるね
割れる時に断面荒れたのか、元からこうなのかが気になる >自分の体重60kgでクラック入った
その前に予兆はあった？ しなったり、たわんだりって？ >>301
俺もだ
自分に自信が持てないから、落車してハンドル折れたら自走出来ないとか考えたらアルミ一択になった その論法だと全パーツアルミに置き換えなきゃならなくなるな フレームはカーボンのが折れない
パーツ類はカーボンのが折れやすい ボトルケージはアルミのほうが割れやすい（ロウ付け部分から） >>307
すまない…
>>309
クラック入ってた部分は断面がキレイ
後から無理に折ったところは荒れてる感じ
>>310
走ってる時は何も感じなかったな
クラック入ったのはハンドル裏側で、たまたま触って気づいた >>318
Avenger(hongfu)のR7に付属してた専用ハンドルだよ
単体売りはしてなさそう なる じゃあ同等品も分からんか
俺もカーボンハンドルだから不安だな
割れたのはパイプの形状に問題があるとかかな？
普通の円筒なら問題無さそう >>308
繋ぎ目だこれ
薄い方が凹で厚いほうが凸
乳白色の丸みあるのが接着剤 今回は対応してもらえてラッキーだったけど、ホントは折る前に現認させた方が良かったんでは
下手したら「は？？コレお前わざと折っただろ？？？」で終わってた可能性もあった >>321
えっ？ これ1本物じゃないの？ それはまずいよね >>323
一体成型か継ぎ物かは大した問題じゃない
壊れ方が問題
繊維質の物で、断面の一部が綺麗な破断面で壊れたってことは製造時に方向性を間違えて積層してしまった可能性が高い えっ？ 継ぎ物だから破断したんでしょ？ 意味分からん 継ぎ目だからとか破断だからとかマークシートしてるんじゃないんだから >>308
差込＆接着→塗装？
どっちも断面から縦に繊維が出てないので元々別パーツなような、左右同じ所ってのが正に
レスポンス速かったってのは何となくだけどメーカ側でもロット不良が発覚したのかも >>323
差し込んでの接着は高級フレームでもよくやる手法
継いでるから手抜きとかそういうことではない >>329
んな端っこに力かかるところにやんないよ でも、継いでるから、そこにクラックが入って割れたんだろ
原因はそれだけじゃん 高級フレームに倣って継いで接着で済ますときはハンドルもループ構造にすべきだな
トラブルあった人には申し訳ないけどこういうところで設計と製造の経験値の差が出てきてる >>332
継いだり接着して作ること自体は普通やろ
カーボンモノは飛行機ですらそうなんだし
問題はこのハンドルの継いだ部分の差込というか被り部分が殆ど無い事
突き合わせに近い形で接着剤が曲げ強度を負担する形になってるから、接着剤にクラックが入った もともとエアロで扁平な形状、継ぎ目に上から体重掛ければ応力集中で折れやすいのは必定
対応早かったのは前例あって問題認識してた臭い
調べるから送れは、よくやるスットボケw カーボンハンドルのメリットって衝撃吸収性があるから疲れないとか聞くけど、
それは腕でハンドルを引いたときに力が逃げるデメリットと裏腹なのではないかと思ってしまう
実際どうなの？教えて詳しい人 >カーボンハンドルのメリットって衝撃吸収性があるから疲れないとか聞くけど、
俺はアルミから交換したけど衝撃吸収性が良くなったとは思わないなあ
良くするにはもっと薄く作らないと駄目じゃない？ でもそうすると強度が不安だよね
衝撃吸収性を良くしたいならジェルパッド貼ったりバーテープを厚いのに替えればいいね >>337
そこでGIANTのD型断面ハンドルが産まれたんやね。 >>337
スプリンターはアルミ使う人もいるくらいなので、その認識でいいかと まあハンドルやステムは軽量アルミでもいいよな
カーボンが激軽で強度も上ってわけじゃないし >>337
剛性か低いから撓むだけで弾性変形だしステムに対して力は逃げてないんじゃね
つーか撓んで力が逃げるならクロモリやカーボンフレームはクソってなるなw
ただ撓みがアルミより大きいからパワーのある人は嫌かも、とはいえプロのスプリンター並のパワーが有る人限定？
個人的には乗り心地は良くなるからアルミには戻らないな >>342
コストダウン進めると元の会社クビになっちゃうから転職か、ODMメインの会社からの引抜じゃね
自社設計・自社製造
↓
自社設計・他社製造（OEM）←この時点で中華人脈できる
↓
他社設計・他社製造（ODM）←設計したければ中華に入社 エアロハンドルとか一体型選ぶと必然的にカーボンになってしまうのでアルミに戻ることができない どうせ中華で組むならと思って一体型ハンドルにしてマイクロシフトシマノ105サンレース11速のキメラにしたけど意外と良好で楽しい
ガチンて変速するのが新鮮
しばらくローラーで使ってみて問題なかったらお外行こうかな >>348
それの原型のCANYON乗ってるけど
そこまで楽ってこともないで 普通に考えりゃ「組むのが」だろ
上のレスといい、日本語弱すぎない？ いやいや、言葉足らずを擁護するなっての 本人の為にならんだろ
頭の悪い奴ほど下手な文章でも相手が理解してくれるもんだと思ってるから困る この文脈で他にどう読むんだよ…
ハンドルに乗るの？とか言い出す子の方がよほど擁護したくないぞ ハンドルに乗るの？は乗り心地とか言ってるから軽く突っ込んだだけだろ
冗談通じない奴って可哀想 突っ込む要素ないだろ…
>>353とか見てるとただのアスペなのか笑いどころのわからんギャグなのか判断付かねえよ そのしつこさはおまえ、>350だな
言葉足らずを指摘されて開き直ってるんじゃないよ みっともない ああ、一応言っておくけど>>343も>>350も俺ではないからな 生きるの辛そうだな
まあ匿名掲示板でよかったんじゃない？実生活のLINEとかでこんなことやってたら知らぬ間に敵増やして嫌われるだけだし >>356
健常超えて軽くガイジ入ってるだけの発言が、冗談？
その冗談の方がよっぽどウケるw こんな神経質でカリカリしてる奴等を相手にしてるんだから、セラーも大変だよな 日本人の読解力が低下しているそうです。
問 アミラーゼという酵素はグルコースがつながってできたデンプンを分解するが、同じグルコースからできていても、形が違うセルロースは分解できない。
セルロースは（ ）と形が違う。
（ ）に入るのはどれか。
皆さんは分かりましたか。 >>370
悪文は誰もまともに読まないということを示す良い例 こんなものすら読めないのは残念、と思いがちだが
こういう文章こそが日本人の英語力の妨げになってるんだよな
日本語の悪文の感覚で英語を書くバカがあとを絶たない >>370
セルロースは（ ジェノバ ）と形が違う。 >>377
こんな残念な読解力じゃ370も読めなかったんやろなぁw 日本語の良文の感覚で英語を書くと英語力が向上するのかな？w そもそもの話、これ別に悪文でも何でもないからなあ…よくある「複数の解釈ができるような書き方」ですらないし
強いて言うなら穴埋めに何が入っても（論理的には）成立してしまう設問がクソ
ま、日本語の文法と彼の母国語の文法が違うってだけの話だよね よりわかりやすく書き直せる余地が大いにある時点で悪文でしかないんだけど
そんなこともわからないバカばかりだから第二言語もロクに出来ない
ガラパゴス言語文化でマウントオナニーする始末（笑） >>382
こいつなに興奮してんだ？通り魔かな？目を合わせないでおこう この程度もできなきゃ読解力ないアホと思われてもしかたないな
逆ギレしてたらなおさら 悪文ハンター様が書く、声に出して読みたい美しい日本語やぞ なあなあ、早く日本語の悪文の感覚で書いた英語と良文の感覚で書いた英語の具体的な対比例を披露してくれよw
まさかとは思うけど日本語との文型の違いのこと言ってるだけとかじゃないよね？w おかしな問答してる暇あったら中華カーボン組めやカス共 中華カーボンも正直ネタ切れ感がなあ
中華チタンとかあれば組んでみたいところ チタンは多分titanproductくらいしかないよね
フラットマウントのも最近出た
クロモリはtsunamiとかが結構良い（見た目は） チタン、直付けフラットマウント＆142x12TA、リンスキーあたりと同じく42/52、BBが謎
フォークはなぜかポストマウントしか売られていない
US $850 | Titanium Road Frame with flat mount
https://s.click.aliexpress.com/e/3KrWc6vw
似非チタン風クロモリ
US $263.19 6%OFF | TSUNAMI Venus Reynolds 520 Frame Fork with 4130 Chrome Steel Road Bike 700C Classic Frameset Bicycle Parts
https://s.click.aliexpress.com/e/s7jqUHmu >>223
>>224
もう買ってそうだけど何種類か25C試して全滅だったよ
しょうがないから23C買った >>398
>>223 の参考にはならないけどグラキンの26cは余裕だった ￥ 24,891 24%OFF | 2020 新カーボンロードバイクフレーム道路サイクリング自転車フレームセット oem ブランドフレームクリアランスフレームフォークシートポストカーボンフレーム
https://s.click.aliexpress.com/e/tVUbvZVO
セラフだけど3万程度だと精度とか期待しない方がいいの？
BXTレベルなら買いたい。 >>401
このフレームはたしかhongfuのfm-286
2020モデルとあるが、実際はかなり昔のモデルで、HPの下の方の試験成績書は2014年2月になってますね。
在庫処分品でしょうが、ｈｏｎｇｆｕ製なので品質は中華としては問題ないレベルと思います。 BXT SL1.0、やっと届いた （手違いで40日も掛かっちゃった）
で、車台番号付いてるかなって見回したら無くて、
ひょっとしてはと思いBB下のシフトワイヤーを通すプレートを外してみたらありました
が、数字はなんとたったの2桁
こんなんで防犯登録できるのかな？
フォークを逆さにしたらコラムの中から大量のカーボン紛が出てきた
手に付きまくって風呂入ってもまだ痒い
こんな思いするの車のエキマニに耐熱布巻いた時以来だ えらい日にち掛かるんだな
値段なりに品質管理は悪そうだな いや、セラーは悪くないです 悪いのは僕です
トラッキングで8/30に税関保留になって9/2に再度、税関保留
で、台風とかあったんで遅れてるのかなと思ってそのまま待ってたら
トラッキングが全然変わらないので昨日、電話したら何と
送り先の名前が書いてないので預かってるとの事、
で、今日届きましたｗ
蟻を使い始めてから品物が届かなかった事は無かったので何でかなと思い
アカウントを確認してみたら、名前を入れる所に固定電話の番号を入れてました orz
（その電話機は壊れててずっと放置状態）
今までずっと名無しで届いてたんですね
いやあ無駄な日数を使ってしまった
品質は良さそうですよ 塗装ムラとかバリとか傷とか無いし >>403
防犯登録は、インボイスとか購入を証明する書類があれば
最近は受け付けてもらえるようだ >>403
BXTはカーボンが薄くて押すとペコペコ凹むとか
そんなことが掛かれてるブログを読んだことがあるけど、実際どうですか？ >>406
そうなんですか？ それでやってみます
>>407
確かにトップチューブの真ん中ぐらいを指で押すと少し弾力を感じるけど、ペコペコ凹む程ではないですね
ただシートポストを挿す部分を見ても薄いカーボンを使ってるみたいなので、（フォークコラム部と比べて）
強度的にはちょっと不安ですが、カーボンフレームは初めてなのでどの位弱いのかは分かりません
まあ、ロードはもう1台あるので、こっちはのんびりライド用で落車しないように乗りますｗ
重量を量ってみましたが、フレームが商品説明(530サイズで983g)より重いのは塗装のせいですかね？
フレーム 1050g (500サイズ、青のグロス塗装）
Fフォーク 359g
シートポスト 215g
ヘッドパーツ 128g
さて、BB、クランク、ヘッドパーツ、シートポストが付いたのでディレイラーとブレーキでも付けますか オレは初カーボンがBXT SL1.0だったけど、
かなり柔らかいフレームだったからロングライドにぴったりだった。
まぁ狙って柔らかくしてるわけではないのかもしれないけど。 500サイズでタイヤどれくらいまで入るのか知りたいな
なんか妙に矛盾した情報が錯綜してるから 公称重量はヌードなことが多いね
メーカーですらそうだし >>409
下り坂の40km/h以上でヨレて不安感とかありますか？
>>410
今、グラベルキングSK 26Cを入れてますがギリギリです （ホイールは中華カーボンのナローリム15C) ヤバい、去年の11.11で買ったBXTまだそのままなのにまた11.11がやって来る･･･(´・ω・｀) >>412
下りの40km/h程度で不安になることはなかったね。
ハンドルとタイヤを気にしたら良いよ。
てかグラキンならグリップめちゃ良さそう。 >>413
あまいな！
わいは2年半以上組立途中で挫折して放置プレイしてた。
今年に入ってヤル気だしてやっと完成したぜ！ >>415
あまい！！
俺なんかはショップのカートに放置プレイだ 11.11って実際どれくらい安いの？
中華フレーム買うつもりなんだけど、今なら待った方がいいのかな？ 割引額が上がる半面、定価も上がるんで・・・
(´・ω・｀) >>418
底値で買えるのは確か
どれくらい安いかはモデルによるけど、フレームだと０から２割くらいかね
急いでなければ待ったほうがいい サンクス
まだどれにするか決めてないんで1ヶ月じっくり検討するわ >>421
自分のサイズが売り切れたりするから気を付けろよ 1ヶ月くらい前に値上げして仕込んであることもあるしな deliheaってブランドのフレーム、カッコいいけど、どっかのパクりなんかな？ いろいろダッセえな
でも欲しいもの全部詰め込んだ感じは嫌いじゃないぞ 初心者の質問ですまないが、コンポを新フレームに乗せ変える時はディレイラーハンガーもフレームに合う奴を探して買うの？ ケチをつけるならお前らのカッコいい自転車晒してからにしろよ >>432
ディレイラーハンガーはフレームに最初から取り付けてある
じゃないといきなり詰む
リアディレイラーを古いフレームのディレイラーハンガーから外して、
新しいフレームのディレイラーハンガーに取り付けます
それだけ >>428
パッと見だけどフォークとリアエンドの爪が貧弱に見える
もうちょっと大型化して強化してくれればいいのに
フレームの本質的なとこいじる分けじゃないし１，２mmくらいタイヤのクリアランスも増えるだろうしいいと思うんだけどな たしかに「う～ん」だけどw
中華は楽チンなセカンドとか作りたくなるのはわかる
自分はトリプルにしてスタンドもつけたたしw >>434
ありがとう！
そうだよね
ないと詰むよね
安心した
ではフレームポチって塗装はげたクロモリフレームから乗せかえることにします >>428
これじゃない感満載だけど、こういうのは嫌いじゃないぜ >>428
安物中華の使い方の良い見本だな
高いブランドフレームで同じ事やると晒される クソワロタロードですらないやん
レスだけ見てどんなもんかと想像してたが予想の斜め上行かれた ていうかここまでハンドル高いとカラム折れそうな気がする 狙ってやってるのかと思うほど
ウザい自転車乗りが目をキラキラさせて馬鹿にしてくる要素満載 ありゃ、かなり不評のようですね そりゃそうかｗ
1台目だったら当然こんな仕様にはしなかったでしょうね
2台目なので出来るだけ違う仕様を考えたらこうなってしまったというだけですｗ
コンセプトはアップライト姿勢で長距離でも楽々
って事でハンドルはMTB用のライズバーに縦握りが出来る用にバーエンドバーを中央に配置し
コラムスペーサーはアップライト姿勢の為に60mmの上げ上げ仕様ですｗ
バックミラーは1台目で色んなのを試したけど、これだってのが無かったので
2台目には普通のを付けてみたかったですが、バーエンドバーのせいで下向きに付けるしかなく
結果、自分の腕の陰になって全く見えないのでｗ 付ける場所を変えます
取り敢えず、今日70km走ってみて長距離でも楽々っていう目的は達せたので
個人的にはこの仕様は良かったと思います 他人には勧めませんけどｗ >>448
機能が高いのは素晴らしいと思うぞ
使い勝手が良さそうだ 普通エンドバーって前向きに…まあ承知の上か
どうやって握るんだろ >>453
商品受け取りが増税後なら増税前に支払ったとしても10%だぞ おれも中華は街乗り用だから9sのアルテとかあまりパーツの寄せ集めで作って
チェーンガード、ミラー、スタンドもつけてる カーボンフレームは普通のサイドスタンドが使えない事だけが欠点ですね
代わりにこれ使ってますが、使い勝手はイマイチな感じ
https://www.amaz○n.co.jp/gp/product/B00L7QZFDI/ >>457
中華じゃないが、俺の買ったフレームにはスタンドはどんなものでも絶対つけるなって注意書きが書いてあるな ディスクだとキャリパー台座に付けられるスタンドあるね それってQRで挟んで共締めって事ですか？
QRの長さが足りなくなるような >>462
QRを左右逆にしてネジ側をスタンドにする なるへそ でも、それだとこれが使えなくなるなあ
https://www.amaz○n.co.jp/dp/B07QB69LX2/
これは万一倒した時にRDを守る為に付けてます
これなら、左右逆にしなくてもいのか でもレビューがイマイチ
https://www.amaz○n.co.jp/dp/B01MY9Y4AS RDハンガーって倒れたときにフレームを守るために曲がるのに、
RDハンガー守るためにフレームに負担かけるもの着けるのって本末転倒だよね >>462
俺は下駄車にこれを付けてる
http://gizaproducts.jp/products/stands/kss03600.html
俺のフレームだとずれることもないしうまく使えてる
クイックレバーを逆に付ける必要はないよ レビュー見るとぐらついてる人が結構いるのでちょっと不安ですな トップファイアは値引率は悪い方？
送料無料でとどめておくべき？ >>428
俺もBXT買ってラピットファイアーも買ったけどロードかフラバか悩んでそのまま眠ってるわ･･･ >>448
俺が自転車屋と相談しながら作ったMTBルック車の街乗り快適仕様と酷似してるから
ロードじゃなくてここのやつらはクロスだと認定してるとおもうが気にするな
いつでもレースするわけじゃない え、アップライトなMTB寄りクロスというポタリング最快適組みがコンセプトにしか見えなくね？
ギア比的に乗り込んでる人が遊び用に組みました感強いじゃん 個人的にはアップライトが快適かっつうと結構疑問なんだよなあ
がっつり前加重ですら200kmも走れば腰や背中なんかより先にケツにくるのに、サドルに全体重預けるとかケツが二つに割れて死んでしまうわ すってんすってんコーロコロ
すってんコロリン転んだら
お尻がぱっくり割れちゃった
フリフリフリフリ尻ふりマーチ
を思い出した ここで出ているカーボンフレームってなでぶお断りな感じ？
185cm95kgなんだけどフレーム割れる？ 体重制限書いてないとこは避けたほうが無難ではあるな
95キロだとメーカーによっては制限超えても不思議ではない マジな話をすると予測不能な面があるのでその辺はバクチ
安い有名メーカーのアルミクロスで多少走ってから、知識もつけて中華デビューが手堅い道
11月11日は年に一度のセールですよ 体重90キロで中華カーボンに２年半乗っている
すぐに壊れることはないけど、自転車は体重６０キロと９０キロで
劣化が５倍早くなるとも聞いたから、寿命は短いかもしれない 疲労限度を持たないアルミならわかるが、カーボン（というかエポキシ）は疲労しないので5倍と言われてもピンとこない
バケ学的な劣化は基本的に体重関係ないしな いや、上の方に「指で押すとへこむやわらかさ」ってあったから、ポチッたものの焦りましてね
普段はクロモリフレームのロードとMTBに乗ってます ホイールやけどボラワン50なんかリムサイドはブレーキ面以外ベコベコやで
ヘーキヘーキ 昔友達が乗ってたkuotaのエアロフレームもダウンチューブのサイドがベコベコだった ICAN AERO 007、誰か買ってないかな
インプレ聞きたい 何が聞きたいのか不明すぎて答えようがないけど、そろそろ飽きてきたのでディスクに乗り換え検討中 シュワルベONEクリンチャー25cでリアのクリアランスが高さ4mm幅各15mmくらい 誤字失礼、高さ4mm（ブレーキ台座側）、幅各5mm（ステー側） ican aero 007なら
いまirc rbcc formula 28c履かせてるよ TT-X3届いた
ワイヤー仕様になってて、FD出口の穴が小さすぎてDi2コネクタが通らん
揉むか。。。 俺もハンドドリルでブレーキワイヤー受け貫通させてフルアウターにしたから平気平気 SERAPHのFM009を購入したのでちょっと報告を。
CANYONのコピーっぽいけど、ジオメトリは微妙に違う。
フロント42C、リア35CくらいまでOK。
終わり。 >>505
正面から見てもcf evoよりぶっといし
シートステーとトップチューブのつなぎ目や
BB周りの設計も全然違って海苔味は別物 カーボンフレームは脆いって皆言うけど
Line-Xって塗料つけたらどうなるんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=gCSJvCpmU-I
料金はハイエースのフロントバンパーで6万くらいだとか、免責の小さい自転車のフレームやホイール程度ならそれ以下で済むんじゃないかな >>510
外部からの衝撃には強くなりそうだから、落車のダメージは軽減出来るかもね
ただ、塗装分重くなったらカーボンの意味がないか 塗膜に強度がある分重いだろそれ。 重くていいならカーボン分厚いほうが強度ある
あるいは軽さあきらめてアルミやスチール買うとかさ つーか、この塗料自体がカーボンの含浸樹脂と同じな気がするぞ 塗膜一層で構造体の強度が変わるなら誰も苦労せんわｗｗ 逆にクロモリ並みの重さでレイアップごんぶとにして耐久性に思いっきり振ったカーボンフレームとか、それはそれでおもろい気もするが 積層が増えるとその分プリプレグ代がジャンジャン乗っかるわけですが、そんな高級粗大ゴミを一体誰が買うのか >>520
アマンダだったかがバネ性のために高弾性繊維の径の小さい細いチューブでロード作ってたな >>1
>中国へ転売知らなかった？ 兵器転用可能な炭素繊維の無許可 ...
>軍事工業のカギとなる炭素繊維、日本で4分の3が生産_中国網
>ステルス性能が高いことにあるが、
>炭素繊維複合材料を大量に使用していることと関係している。
>【60秒解説】その輸出に潜む、安全保障上の脅威（METI/経済産業
>炭素繊維の新技術で攻勢 | 帝人が東レ独走に“待った“
>東レHM50 ピナレロプリンスカーボン >『Hsiungfeng 2E』が、中国南東の沿岸都市の ... この爆弾は、
>化学処理したカーボンファイバーを電力施設の上空で無数にばらまき、
>人を殺すことなく施設に障害を起こ ...
>電力インフラを攻撃する兵器、台湾が開発へ？｜WIRED.jp 何が言いたいのかよくわからんけど
電力施設の上空から爆弾をばらまかれてる時点で、その中身がカーボンだろうがただの火薬だろうが等しくアウトだと思うがな 人を傷つけずにインフラ設備を攻撃って何のためよって話だな
電力をマヒさせる競争してるわけじゃあるまいし、非戦闘員への攻撃にも当たらないから気を使う必要がない。
戦闘正面じゃ普通に殺しあってるわけでさ
レイプするのにコンドームを使います的な意味不明さ aliexpressのseraphが商品を消したり戻したり不穏な動きを見せているぞ
11.11に向けた工作かな スレチだったらすまない
11.11に向けてカーボンロードデビューしたいんだが、初心者なのでAliExpressで完成車を買ってみようかなと思ってる。もちろん中華は博打な所があるのは理解してる。15万弱でまともなディスクカーボンロードが買えるメーカーってあるかな？ >>528
値段が理由ならWiggleやCRCで
Vitusのロード買えば15万どころかもっと安い。
中華が好きって言う理由なら自分で組む前提じゃないと無理がある。
ディスク用フレームはどれが良いのかとか
そのうち完成車として販売してるものが極端に少ない(ほぼ無い)現状もある。 15万だと中華で組んでも結構しょっぱいスペックになっちまうからなあ
ホイールもディスク用に新調するんだろうし 値段だけならメーカー品を投げ売りシーズンに買う方がいいしなあ みんな親切にありがとう
>>530 vitusコスパ凄いな
wiggleとかCRCってサイトも知らなかったわサンクス
>>529 >>532 そうするよ
>>531 デザインかっこいいな >>535
瞬間最大風速だったらMerlin Cyclesも凄いぞ
ただ送料も考えんと。。。 planet Xとかdolan、ribbleとかも安いね。 Feltなら某デポっていう手もあるがいい加減スレチだわな どうって言われても何をどうコメントすりゃいいんだよ
好きなもんを買え
質問したいならもっと具体的にしろ セラフのTTX3を通勤用に組んだ
ttp://imgur.com/aae0ldX
ttp://imgur.com/FFUOpBj
ステッカー貼ったらすげえ速くなった せっかくの中華がパクられやすくなるじゃないか・・・
(´・ω・｀) >>544
Twitterで見た事あるな。
かっこいいよ！ FDとRDが6770って、これ10sなのか
にしてはリア36Tくらいのデカさ 激安中華カーボン+クラリスが利用率トップの謎
うちではスクル5000がいつ乗るんだよっていつもにらみをかけてきている オレもクラリスではないけどお下がりコンポの中華ばっか乗ってる。
雑に扱ったりあまり鍵に気を使わなくて良い。
なんだかんだ試算したら20万くらいだったけど。 まぁフレーム以外お下がりだから単純に値段だけではなんとも 通勤やお遊び用に買った中華に愛着湧き過ぎてメインバイクより可愛がる傾向。あると思います。 1111に合わせて中華とマイクロシフトで一台組みたくなってきた 先日完成した自転車は、ついにフル中華になったぜ。
フレームもコンポもホイールも全部中華で、なかなか楽しい。
でもブレーキがめっちゃ効かないので、後でシマノに交換予定。 今日、CRの駐車場でオッサンに声掛けられた
「そのフレーム、ひょっとしてアリで買いました？」
中華フレームってオッサンにも浸透してるのかｗ セラフFM288だが、10カ月でこんな事になった。
ttps://i.imgur.com/9Wmdm5F.mp4 BSAのBBをよほどのオーバートルクでねじ込んでブッ壊したとかかな 漕いだ力で歪んでシェルが剥離した、ってのが無いわけではないのかなあと、まあ製造不良？なんだろうけど、つかBB周りが歪むなよ
プレスフィットだけどブランドバイクでスリーブが剥離した話は知ってる BBのベアリングで回転方向の力は全部逃げるんだから、クランクからの入力で発生するのはラジアルのみ（バイク倒したとかがなければ）
普通に乗ってて剥がれる方向の力は発生しないはずなんだけど
まあ中華は素直にBB86にしとけってことだな >>572
数が出てたFM286じゃなくてサンプリング品ぽいのを売ってたFM288てのが気になる 11.11で買おうと思ってたFM288だから気になる
くるくる回るだけじゃなくガタガタしてるからシェルのアルミが剥離してるだけじゃなくて、
そもそもシェルのサイズと結合部のサイズがあってないように見える 使ってから気が付くんだから確認する頃にゃそら多少は削れてるだろ どうでもいいことでケチをつけてくるタイプの程度もね 不具合を共有するために洗車するマメな奴は言うことが違うわ >>584
エポキシで固めるにしても、何処から樹脂を突っ込むか？
塗って差し込むんじゃ、きちんと樹脂が回らないだろ。 真面目に直そうとするなら、一回シェルにカーボンシート巻いてキツくしてからエポキシ塗布とかになるのかねえ 10ヶ月だったら保証期間中だろ
セラーに交渉しようよ
本当に中華業者が保証に応ずるか気になる どうせ組み付けミスだろ？
自分のミスをフレームのせいにするなよw セラーには、連絡して動画も送ったが完全に無視されてる。 dispute期間が過ぎてると通常は手続きすらできなくなるんだけど、
1. この○○が○○なので設計上の不具合であることが明らか
2. 初期チェックでは検出が不可能で、やむなくこのタイミングとなった
3. セラーがまるで対応してくれない
という説明ができるなら、アリに直訴すればセラーの代わりにアリが一部返金してくれるかも
自分の場合、70ドルのガシロンのライトが走行中にモゲて、ガシロンと二週間強やり取りしたけど「これは不良じゃない」の一点張りだったので、アリに設計ミスの具体的根拠を申し入れたら即日8割返金された（返品も不要）
ただ、今回の場合はBBの組付けミスがないことをどう説明するかが面倒くさそう
普通の自転車用トルクレンチの範囲外だし手ルクでやったんだと思うけど、トルクレンチ使ったと言い張るくらいしかないかもね 規定トルクで締めたかどうかが一番争点だろうにそこを嘘ついてまで返金してもらおうとか流石ジャップ様ですわ トルクレンチ使ってないなら説明がめんどくさそうだって話であって、別に嘘付けって意味じゃないよ
俺も端から見てる分にはBB組付け時にブッ壊したんじゃないの？って思ってるしID:3xB4jjqCでもそう言ったけど、本人がそんなことはないというならその証明をするのは本人の仕事だろ
ちなみに俺んときは壊れた現物の実測寸法（写真）と、その材料で強度を担保するのに本来必要な寸法とを設計ミスの根拠として提示した >>597
必要な長さがそもそも足りてないってことは設計ミスをセラーに指摘したってこと？
ライトのブラケットが折れたって話だと素材はプラスチックか何かの複合素材だと思うけど、仮に商品の組成データを持っててかつ材料工学専攻の人間が言ったとかじゃないとメーカーも動きようがないと思うんだけど いや、ブラケット自体は無事
押出用アルミ(6063)の本体に直接ネジが切ってあって、そこにブラケットが細いネジ1本で止めてあるんだけど
ネジが1.5山しかかかってないギャグみたいな設計になってて、路面の振動だけでネジ山が全部ナメてもげた
緩み止めや抜け止めの類も何もなし さすがにそれはミスだなｗ 設計ミスか、ネジ入れまちがえたかは知らんが >>592
aliに連絡してみてその結果を教えてくれ ねじ切りなしのプレスフィットはオーバートルクの心配ないから
カーボンフレームには向いてるのかな >>599
設計ミスなのかネジの選定ミスなのか分からんが、それなら証明は簡単そうだ >>599
俺は幸いに外れて吹っ飛ぶ事はなかったけど、やはり雌ねじの溝が取れて緩んできた
やはり同じくネジが短くてかかりが浅かったのが問題
今はM3の20mmのボルトとナットで取り付けてるんだけどこれなら問題なし
アルミであれはないよなぁ >>599
1.5mmじゃなくて1.5山なのか・・・ こういうの見ていつも思うけど、伝えたいことが伝わる写真を撮ってもらえないものか >>607
まず、君はFM288の人？
そしてこの写真は供回りしていたBBハンガーから
BBだけ外した状態を写してる？
フレームから剥離したBBハンガーを移さないと
意味なくない？
あ、でもハンガーの四角い穴からエポキシ樹脂入れて
固められそうね。 多分剥離して動く状態でも左右が繋がってて抜けないんだろ
そうじゃないとBBだけを外すのは不可能だろうし
まあ何にせよ判りやすい画像数枚と説明が無いのは無能 回るハンガーからよく両方とも外せたなと思ったけど
BBワンとロックリングがあれば余裕か 通常の工具を使ってる前提だが、その程度のトルクで剥離するなら、
そもそも設計が間違ってるわ。 8mmや10mm程度のネジならまだしも、あのだいこうけいだぞ？ 途中で送っちまった。
大口径な。で、あの口径（面積）で接着されてる物が
アルミ製のBBの締め付けで剥がれるなんて
考えられないんだが。 そうは思うけど世の中には工具にさらにパイプ挿して延長して体重かけるバカも居るからな 所謂、DIY初心者にはありがちな「緩んだらマズいから、可能な限り思いっきり締めとくか」ってやつ さすがに体重つかってのし掛かるようなトルクのかけ方するアホは想定外
そのレベルの奴はこのスレでバラ完なんてしないだろ
水掛け論だが、そこまでの例外を出してセラーを擁護する気はない いや、トルク過多の人間って経験者でも意外に多いよ 車のホイールナットをインパクトで締めちゃう奴とかね
そういう奴にトルクレンチの話しても、緩まなきゃいいんだろ？みたいな返しされるしｗ この件がトルクかけすぎかどうかは本人しかわからんだろ。
おかしいと思うなら返金請求すればいいし、トルクかけすぎたと思うなら反省すりゃいい。 車のホイールナットをインパクトで締めるのはむしろプロがやってるヤツだから いやいや、トルクかけすぎる奴に限って自分は普通に締めたって言い張るから厄介なんだよ
まあこればっかりは第三者が検証しない限り分からんがね >>627
車検屋にそれやられて困ったんだよ 外す時にユーザーに苦労させるのがプロかよ？っての 575です。
手で締めて工具で軽く増し締めしただけなんです。とりあえずこんな感じで治めました。 リベットで固めてまで廃品利用しようとする気合いだけは理解できた >>627
何を勘違いしてるのか知らんが、インパクト使っても本締めはトルクレンチだよ シビアな性能は期待しないが、最低限の安全性は欲しい おい！2枚目の写真！
フレーム割れてんじゃね？ヒビがBBまで行ってそう。 >>635
本来はな
ほとんどの業者はインパクトで思いっきり締めて終わりだから せめて写真開いてから書き込もうよ
それにフレームのヒビが一体どうやったらBBまでいくのさ >>643
2枚目の写真見たのかよ？ BBハンガーのところまで行ってそうだろ？ 印の所は擦り傷だと思うけどその下の細かくひび割れしてるみたいなのは？
写真見た感じがさつっぽいから増し締めが致命傷だったんじゃないの ギャグで言ってるのか引っ込みが付かなくなってるのか 572です。
リベットだけでわ負荷かけると右側全部スッ飛びました。
その後、カップのエリ上半分ほどにエポキシをカッターの刃で押し込み再度リベットで固定
これで、6→8程度の坂はのぼれました。
ちなみに、アレはすり傷です、お騒がせしましたがこれで一応の解決です。
ただ、構造的にこれは おかしい。
BSA部分が一体であるなら、製造段階で樹脂でしか接着出来ないと思います。あの部分にエリがあるものは要注意だと思う。 オイオイオイ・・・インサートの剥離なら完全にメーカーの責任じゃん いや、写真見る限りじゃ86のスリーブに68のアダプタ圧入してるから一体じゃないでしょ
どこが剥がれたのかは知らんけども 取り敢えず製品のおかしさを指摘する前に説明や日本語のおかしさを直したほうがいい 正直、ゴミと化したものをなんで誤魔化してまで使い続けるのか、意味が分からん
ブラックフライデーにならって命の大セール中か？ クレーム入れて喧嘩して返金させるまでが中華の醍醐味 俺の外置きちゃん号より汚くてキズだらけだけど
どんな使い方したらあーなるんだw BBシェルのねじ切りのあたり(シェル下部)が歪んだように見えるのは
スマホのカメラのレンズのせいかな >>412
BXT SL1.0を1111で買おうか悩んでたけど28C無理っぽいか
28Cタイヤが入るリムブレーキなフレームで安いのってなんかない？ お疲れさまでした
わりと評価が上がった中華だけど
少なくとも新製品はまだまだ中華だな FM169のディスクブレーキ版、FM169-Fを注文した
届くのはいつになることやら 何やかんや未だに169Fのレポ上がってないんだよな
まあ枯れてるフレームだから取り立てて言うことないってだけかもしれんが リム169は出がらしてる感じがするが169Fのレビューやインプレは英語情報もあまりない気がするぞ 言うて枯れたフレームの型設計流用だかんね
何かあるとしたら、既存フレームをそのままディスク化したことで意図せぬ乗り味に…みたいな方向の話になるだろうが、多分169もそこまで高尚なこと考えて設計してないだろうし
安牌安牌 フォークとチェーンステーを設計し直さないと、ブレーキかけたときに左に曲がる可能性 設計し直したところでブレーキステアかかるのはしゃーない 日本仕様というか右フロントブレーキならセルフ補正は無意識に入りそう 28Cタイヤが使えるリムブレーキなフレームでなんか手頃なのない？
ディスク仕様のなら結構あるんだけどさ オレが1年前に60000円で買ったフレームは55000円になってるようだ。
2年前に30000円で買ったフレームは28000円だった。
11.11つっても毎年こんなもんだよな。
値段変わってないのも多いし。 この時期のセラーと運送屋の扱いは確実に雑になるからな
リスクを考えたら1111から向こう１ヶ月くらいは買うの避けた方がいいまである BXT SL1.0のレビューに書かれてるシートポストの重さが昔と今で違うから
アラっと思って問い合わせたら、最近は210g前後のカーボン製が付属するようになったらしい シートポストってアルミもカーボンも重量変わらんよな
乗り心地も変わらん
ヤグラがエアロなのはカーボン アルミフレームの振動キツかったときに付け替えたけど結構吸収してくれる アルミのピラーはパイプカッターで問題無い
フレーム傷つけないように切り口の処理は必要だけど 中華カーボンでディスクブレーキ車はまだ時期尚早なんかな
レポが全然見当たらない まだそんなにないしな
ホンフーでFM066の焼き直しのFM088出たけど明らかにリム仕様にディスク台座着けましたって感じだし
気に入らないからとりあえずFフォークだけ買ってフロントディスク化してみた カッコいいディスクブレーキ車を作るとなると金がかかりすぎて
中華カーボンの意味が無くなる コンポが余ってるから安いカーボンミニベロ出して欲しいな bxtのRoad-035とかいう36000円の初中華、初カーボン。
TNIのアルミからの乗せ換えだけど、振動がこんなに違うのかと正直驚いた。
細かいところで、設計が杜撰というか精度が悪いというか、リアブレーキ(5800)がリムに届かないwのでロングに替えた。リアディレイラー(R7000)を回り止めの爪が当たるところで固定すると、トップギアでガイドプーリーがチェーンステイに干渉する。
まぁ700g以上軽くなったし乗り心地改善で、概ね満足です。 >>691
何か色々とおかしいと思うぞ
(フレームでは無く君が) いや、樹脂か塗装かがエンドに残ってて、ハブ軸がズレてるんだと思う
カッターでカリカリすると取れる BXTがクソ仕上げなのは事実だが、塗装乗り上げ程度でそんなことは起きんやろ
かといって穴位置自体がおかしいなら販売全数で同じことが起きるはず プーリーがチェーンステーに当たるとか絵面が想像できん >>693
バリが残ってるなら軸が下がるから逆だわな 軸下がるから、ブレーキアームが足らなくなるんでない？ 回り止めの爪が当るとこを間違えてる予感。。。
エンド良く観察するなり、画像うpしてここで診断してもらうなりしたほうが良いぞ tniなら前のもバラ完だろうし、そんな初歩的な部分間違えるかね いろいろと物議を醸してるようですんません。
昨日帰宅後、皆さんの書き込みを元に再点検したところ、ディレイラー(R7000系)の爪は2つあって、もう一方を突き当てて取り付けたところ、チェーンの干渉はなくなりました。
お騒がせしました。m_o_m TNI 7005Mk2は超硬いよな
発進時のダイレクト感パない >>703
プーリーにチェーン噛みこんでロック＞落車とかにならんで良かったなw
ちゃんとbxtの中の人にゴメンしておけw まあクレーマーとかじゃなくて概ね満足とか言ってたからいいんじゃね しかしショートアーチブレーキが使えないって謎は残ったままだな
ホイールが650Aとかだったりしてな… 650AのETRTOは590
700CのETRTOは622
普通のロングアーチで十分届くのでは？ 700=700mm、650=650mmみたいな勘違いしてるんだろ
それ以前に規格にABCがある事すら知らなさそう 直径差32mmだから、ロングアーチに加えてさらにオフセットシューを用意すれば+8mmにさらに+10mmで+18mmになって届くかな？
元の舟が調整幅のどのへんにいるかにもよるだろうけど 引き続き物議中のようで申し訳ない、こっちもちゃんと書けばよかったかな。
ホイールはwh-6800で、ブレーキは5800です。正確に言うと、シューを目一杯下げてリムの上端からわずかに上にはみ出る感じで、タイヤにはギリギリ当たってませんでしたが、1mm下がシマノ標準らしいので替えた次第です。今までのTNI 7005mk2よりは1.5mmくらい遠いですね。 ロングアーチが届くわけないだろ
エトルト知らんの？無知乙
ロングアーチの長さ知らんの？無知乙
つって本題とは関係ないマウント合戦してるだけだから気にしなくていいよ なんでブレーキ位置がおかしくなるのかな、金型で量産してるものでそんなに違うって、ちょっと考えづらい…
フロント用のギザワッシャーが入ってるままとか？ まあ、他人の自転車のことですし そう熱くならんでも >>714
写真撮ってうpしろよ。それ一発でわかるから。 中華フレーム全般的に起こってるのかな？
新梃子比のコンポも行き渡ってるしいいタイミングなのかも >>714
いくら何でも考えられない。
RDの取付けもエラーだったしブレーキもエラーしてる可能性が高い。
本当にそこまで精度が悪かったら十分にクレーム対象だぞ。 そもそも最初の間違った位置にRDを固定した時はホーイルの脱着が出来なかったと思うんだけど。
ホイールがエンドにしっかりと入っていないとか超初歩的なミスじゃないか？ >>714
爪の金具部分がしっかりした大きいのになってるなら歓迎だな 独身の日に注文したBXTのSL1.0が発送キャンセルになっとる
生産ラインパンクしたんかな 手動で延長しないと１０日で自動キャンセルじゃなかった cyclingexpressでAZZURRIのカーボンフレームが送込28000円で投げ売り。買おうか迷った
よく見てみると今時ワイヤーが全部外装式、ちょっとどうしようか、それでも激安に変わりないし・・・
なんて思ってたらセールオワテタ(*´з`) 外装はワイヤー交換楽でいいぞ
内装の面倒さに負けて同じワイヤーを長々と使い続けるより、外装にして半年～1年周期くらいでワイヤーちょいちょい換えた方が快適度高い >>730
リアブレーキのワイヤーですらトップチューブの下側を通してたんでなんか迷っちゃったのよね・・・
今時10万以下の、エントリーモデルのアルミフレームですらリアブレーキケーブルはフレーム中を通してるから。 正直外装の方がメンテ楽だし好みだけど採用してる車体はちょっと古いのだけだしそのフレームもほんとの投げ売り在庫整理品だったんだろうね 欲しいフレームセット有るけど組み立てる自信が無い。
かといって近場に頼める店も無い(泣) >>734
本命を壊してもいいようにクソ安中華カーボンで練習だ！ >>735
安田大サーカスの自転車ライフ観てたらヒルクライムも平坦も行ける奴組み立てたくなってきたんだけど予算的に105かな～。フレームセット5万円代w javaのferoceが気になったからちょっと調べてみたらデ〇ーザが全く同じ形のフレーム出してたんだけどjavaの中身ってtop fireなの？ >>737
今は知らんけどSuper kingシリーズは中華ベースだったかな デローザは誠実（笑）なので型番で中華と自社の区別が付くようにしてくれている
Super King含め、型番の頭がXPとなっているものは全てXpace社からの中華設計品買い取りである アリで売ってるキャニオンって本物だよね
わざわざあんなものコピー品作る理由がないもんね >>742
それは偽ものだよ、大手メーカーのコピー品が海外で大人気 コピーするほどのブランド力はないと思う気がする
ジャイやメリのコピーは知らん いやいまUCIワールドツアーでトッププロが2チームも使ってる(た)のなんてCANYONとSpecializedだけだから
セラスピの変速機だったりSRAMのAXSだったり新商品の開発に使われるのもこの2社
堅実さではよっぽど信頼置かれてるメーカーだよ factorやargon18ばっかコピーしてるところとかあるし >>746
店分かってるなら取り引き停止出来るじゃん。 初めて書き込みます。
Aliexpressにて中華カーボンフレームの購入を考えており、装着できるbb、クランクについてセラーに聞いてるのですが、ロードバイクについて浅識(&お互いにGoogle翻訳？)故にセラーが言っていることが正しいのか判断できず困惑しております。
分かる方がいらっしゃいましたらお知恵をお貸しください。
対象フレームにはbb86と記載があり、SM-BB92-41B、シマノのホローテック2クランクを使う予定と伝えたら24mmアダプターが必要だと言われてます。
私としてはbb86フレームのため、SM-BB92-41Bが装着可能、SM-BB92-41Bの内径は24mmだからホローテック2クランクがそのまま装着可能と思ってましたが、なぜ24mm アダプターなるものが必要なのか理解が及んでません。
※何度確認しても必要としか言わない
私の認識間違ってますか？
合ってる場合はセラーの言い分にはどのような事が考えられますかね？
長々とすみません。 要らないお、シマノのBBにシマノのクランク使うんだし、その認識で合ってる
まあ１つセラーの肩持つとするなら、その話はBBとクランクの組み合わせの話であって、フレーム屋のセラーにする話じゃないよねっていうｗ
(このフレームにこのBBは付きますか？とかなら分かるけど) フレーム買うときにBBの種類聞かれてBSAって答えたんだけどアダプターが同封されてくる程度なのかな？
元々圧入フレームとして売ってたものなんだけどわざわざBSA用の台座取り付けてくれるのだろうか 複数バージョンのフレーム売ってるとこならよくあるけどね >>750
セラーというかフレームによっても違うんじゃない？
俺が買ったのはスリーブが埋め込まれてた >>750
難しく考えずに選択したBB用フレームが届くので大丈夫�� ちょっと上にも書いたんだけど、
https://www.cyclingexpress.com/jp/productdia/21264033/azzurri【アズーリ】forza-sl-carbon-road-frameset-2019.html
cyclingexpressでまたカーボンフレームがセールになってた。
今回のは5点の商品を買うと半額、というキャンペーン
上手に商品を選べば上のフレームも2.5万、送料無料で買えることになる。
この値段なら買っておいて損は無い・・・よね？ うん、BXT並に安くて一応ブランドを関しているから買いだね >>749
レスありがとうございます。
今日改めて確認したらセラーはBBの事をアダプターと呼んでいるようでした。
念のためご指摘の通りBB(SM-BB92-41B)がフレームに着くかを確認することにしました。 これで組みたいな～。自信ないな～。
￥ 4,419 | 2019 New painted T1000 UD Glossy NJRD Wine Red Concept carbon road frame bicycle Frameset With BB386 XXS/XS/S/M/L/XL
https://s.click.aliexpress.com/e/mmieaxbi 今は前三角のデカいデザインばっかりでカラーリングとロゴくらいでしか見た目変わらないな 店名がド直球過ぎる
Cheap Carbon Bike Parts Store COLNAGOってもはや中華のフリー素材みたいになってるな >>758
元がぼったくりの二重価格なんじゃないのか
中華カーボンでこの値段はあり得ないだろ
転売ヤーがオクに流しそう どなたか2012年のFELT ar1に似た形のフレーム知りませんか？
できればオリジナルペイントしたいです
今のところの候補は
sequelというメーカーの
https://s.click.aliexpress.com/e/DFMRWmVw
costeloというメーカーの
https://s.click.aliexpress.com/e/reYi2bDO
似ている形のこの二つの値段の差はなんなのか悩んでます
あとcosteloの
https://s.click.aliexpress.com/e/4HnG9riu
です >>768
適当なことを書きます。
sequelのは型番がDCRF12。
DCRFで始まるフレームはコピー品。
たぶん1世代前のvengeのコピーフレームで、2年ほど前からある。
costeloのフレームはDCRF12より新しい。
一部を改良したんじゃないかな。
値段の差はsequelの方は型のコストを回収したからと思う。
もう一方のcosteloは分かりません。 もう一個のコステロはキャノンデールのシステムシックスの見た目だけ半コピー品だね
フレーム形状だけぱっと見で似せただけで細部は全然違うから黒中華ではない(本物はケーブル完全内装でフレームに穴開いてないけどこっちは普通のロード同様穴アリ) ロゴコピーとかじゃないと黒白判らんわ
皆が皆判定ソムリエみたいな知識ある訳じゃねえし ￥ 32,992 | 2019 ホット販売フルカーボンロードバイクフレーム T1000 砂利バイク carvon bycicle フレーム
https://s.click.aliexpress.com/e/qyr8AUq4
これもDCRFから始まってるからコピー品ってことみたいだけど砂利バイクってグラベルロードのことなのかな？
ページ見るとコルナゴの製品のコピーと思える記述があるけどコルナゴはグラベル出してなかったはず >>774
09-3なんて、どう見てもノアのゴリラ仕様だよな >>776
中華フレームをメーカーがパクるのか
パクられるほどのもの作れるってことは中華メーカーの技術力は結構上がってきてるのかな？ 中華じゃないカーボンフレームの方が少ないんじゃない？
吊るしで30万ぐらいまでのロード完成車は今時みんな中華製でしょ
一定水準の技術力はある。
問題はメーカーの目が届かないと利益優先で
いい加減な品物を売りつけようとしてくるチャイニーズ特有の姿勢よ >>773
なんでわざわざ変な日本語に翻訳したページで見てるんだよ
英語のままの方が読みやすいぞ >>779
中華メーカーがフレームを作って、それをメーカーが買い取って色を塗る
とくにデローザなんかはそれが顕著 ODMやってる中華はもはや何処の中華使ってるかわかんねえマイナーブランドより信頼できる
気がする 一時のメリダ、ジャイアントみたいなね
自社ブランドも楽しみになる これもしかしてダイレクトマウントブレーキ？
見た感じ28Cも行けそうに見えるけど、
ハメるとき引っかかりそうにも見える あら、いいじゃない
>428にはインパクトでは負けるけど >>787
()イイね！足長いね‼︎！ カッコいいがパワメ付きそう？
クランクタイプのやつ >>796
ディッシュペーパーをトイレに流す迷惑な人発見 fasterway o2 リムブレーキver 49size
フレームはボトルケージボルト、ライナーを外せば多分-10gくらい
フォークはコラムがクソ長く10cm以上はカット出来そうだから20gくらいは減りそう
精度や仕上げは特に問題無かったので悪くない印象だった
ただ付属シートポストはクランプ部分がゴミだったな…
今週末組み上げるけど乗り味等のインプレは自分のバイクじゃないから以上で
https://i.imgur.com/pEeEjTP.jpg
https://i.imgur.com/g7qTUiR.jpg >>798
これBBシェルは本家Factor同様、サーベロ方式のBBrightなんだよな
うちでは結局ウィッシュボーンのBBにしたよ ほほほ、これはとても良い写真ですね。分かりやすい。 >>799
自分はとにかく安くしてくれとの依頼だからGineyeaのにしたわ
シェルに多少クリアが乗ってたりして圧入に手こずったけど、クランク通してみた感じ精度はちゃんと出てた
https://i.imgur.com/dcUgsk3.jpg fasterwayはfactorとbianchiのコピー品出してる割にレビュー見ると高評価だからよくわからんな
某ブログにはfactorのoemかodm先かもとか書いてあるし あのブログはただの推測だろうけど、black incのハンドルも構造含め同じだったりしてコピー中華がfactorばっかり注力するか普通？って感じはある 他にARGON18型なんかも扱ってるけどfactor型はやたら力入れてるのと、他のセラーはfactor型はほぼ扱ってないからよーわからんな >>798
ウホ！乗ってましたよこれ。追突されて廃車してしまいましたが、かなり良いモデルだす。ヒルクライムが絶品。 シートポスト固定時のトルクは控えめにね。。。すぐクラック入るから(泣) >>808
まじすか
セラーにも推奨トルク聞こうと思うけど、乗り手の体重やどれぐらいのトルクで逝ったか教えてもらえますか？ シートポスト固定の仕方なんかそれぞれ違うのに聞いたところで参考になるんか？ この流れならfasterwayのフレームだと思ったんだけど違うの？ B4CがFASTERWAYのシートポスト固定ネジやらかしたって言ってたし
構造的にダメなのか
カーボンシートポストは摩擦増加剤塗っとこう あのゴリラ締めまくるからな
他のMTBのシートクランプ部も破壊してたろ ゴミアフィサイトを参考にしてると自分もクズになるぞ ちょっと前からworkswellの公式サイトが開けないんだけどこれっておま環？ >>822
お得な購入ルートってアマゾンより安いって有るんですか？ そのレベルの質問をしてる時点でおとなしくAmazonで買った方が結果的に安く確実に手に入ると思うよ な？目の前の機械の検索窓で調べりゃ一瞬でわかることを人に聞くタイプの人間が中華販売なんてやったら詰まるたびに毎回質問されることになるから
勘違いして欲しくないけど馬鹿にしてるんじゃなく個人の性格とかタイプって意味ね 酷すぎてさすがに擁護できない
悪いことは言わんからアマゾンにしときなよ、いざとなったらマケプレ返品ごり押し利くから >商品の説明
>フレーム＋フロント フォーク＋シートポスト＋リアハンガー＋ステム＋へットセット＋ハンドル 対応タイヤサイズ：700*28C 専用のブレーキ：FLAT MOUN （別にご注文必要があります。） 変速機: シマノ22段 ディスクブレーキ（前後輪） フレーム重量：1111ｇ
ってアマゾンには書いてるんですが、どうなんでしょうか？特殊気味な体形なのでステムとハンドル幅は自分で選びたいんですが、
それが出来ないならサイズ大きめ（重くなる）のですが… ICANのAERO A9でしょ？さっき上にあげてたのはAERO 007ね
ICANならTwitterもメールも日本語のをやっているからそこに問い合わせれば5ch民よりも確かな情報が得られるでしょ >ディスクブレーキ（前後輪）
全く謎ですよね画像から視たらリムブレーキですよね… amazonにも問い合わせフォームあるべ、丁寧に教えてくれるよ 5chに辿り着けてGoogle検索ができない人間ってのに我々は会ったことあまりないから適切なアドバイスはできないよ、ゴメンね ICANの007乗ってるけどアウター受けのちっこいネジの錆びが早くて
追加でICANから送ってもらったけどまたすぐ錆びた。
もう面倒だからチタン製をモノタロウでポチった。
これみんなどうしてんのかな。 ネジが錆びてクレーム付ける人間って実在するんだｗｗ いやいや、クレーム入れてない。
ネジだけ追加購入したんだよ。 引き続きICAN007？のピンク/ホワイトを購入検討中です
金が有れば105とアルテグラでショップに持ち込んで組んでもらおうと思ってます
合計幾ら位かかるでしょうか？ 小学校のプリントを思い出したわｗ
りんごがどうととかいうやつ 無料はウソだろ
大体3000円ぐらい
それ以上はボッタクリだから断るか値下げ交渉した方がいい >>851
今すぐ欲しいって程では無いので良いです
モデルチェンジで改悪・前モデル在庫払拭とか言う地獄に遭わない程度にロムろうと思ってます。
先ず、本買います…意外と殊勝でしょう… パーツを全部その店で買ってフレームを持ち込む分には
ただでやってくれる所もあるだろ？
全部持ち込みなら、3～4万は取るだろうな。 そもそも自分がショップ店員だとして正体のよくわからん中華フレームを組んで文句つけられるリスクを背負いたいか？ ネジ部分にはちゃんとアロンアルファ塗って緩まないようにな！ 貧乏人にバカが多いのではなく、バカだから貧乏になるのだ、というのが実によくわかるサンプルですな ど安定だろうけど、セラフのfm066到着。
発送前に外観と重量測定写真も送付してくれたのはありがたかったけど、リム用なのに重めに出ていたので一瞬発送キャンセルしたくなったw
まあモノはフォークの削りが少し甘かった位で他は全然OKだったっていう普通のお話でした 普通のシートクランプ＆丸ポストは枯れてて安心感あるよな >>867
フレーム980gフォーク362gシートポスト220gでした
なんだけど、向こうが発送前に送ってきた画像だとフレーム1026gで
「おいおいカタログの850gは上位版だから嘘にしても、960g前後には収まるはずだろ？」
と思ったらあっちがクランプとハンガーつけて測ってたw
ちなみに小物はクランプが25gな位で他の部品は一般的なエントリーロードに付いているようなモノの重さでした >>868
ＢＳＡのスリーブ入ってるなら、結構軽いな
組んで乗るのが楽しみだね >>868
うちのはホビットサイズのXSだから、bsaでクリア仕上げで830gだった
フォークはコラム未カットで370、ポストも未カットで172だったな fm008のディスクブレーキ版のfm088買おうかな リム用フレーム派生のディスクフレームって避けた方がいいような 逆にリム用フレームからの派生じゃないディスク用フレームって珍しくないか？ そんなことはない
ディスク専用設計が主流で逆にリム用にディスク用穴を付けただけみたいなフレームは1、2年の間に今後淘汰されて消えるでしょ どうせ乗っても違いなんかわからんのに蘊蓄だけは一人前だよな 別に性能差から淘汰されるんじゃなくて、単純に「設計元」になりうるリムブレーキフレーム自体がいなくなるってだけだからなあ アリエク見てると、ダイレクトマウント→ディスクブレーキ→細かい規格変更
と続いたせいか、今の規格で独自設計の新フレームなんてほとんど出てないぞ
ディスクフレームもリムからの転用かコピーばっかり
淘汰というなら、ロード自体が終わりっぽい 独自設計のディスクロードフレーム自体はあるにはあるけど中華の流行りなのか知らんが専用ハンドル使ったフル内装ばっかりなんだよな それは単に中華が高級路線に梶を切ってるってだけの話じゃん
新規設計フレームが多い少ないとは何の関係もない 完全内装フレームが高級かどうかは知らんがどこもディスク専用フレームは完全内装ばっかりで選択の幅が少ないよねって言いたかった 多少外装より手間がかかるが失敗したって治具もあるし超難しいとかじゃないよ
むしろ油圧のブリーディングの方がモノによっては難しいのでは 完全内装はめんどくさいのは許容できるけどワイヤーの引きが重くなりそうなのが嫌だなあ eTap欲しくなるよなあ。
油圧のブリーディングはそんなに面倒くさいと思ったことはないなあ。
内装のケーブルのが場合によってはヘッド外さなきゃならなかったり、BB邪魔だったり、微妙な内部のでこぼこに引っかかったり、通った思ったら抜けちゃったり、面倒くさいとこ多いと思う。 etapAXS使ってるけど良いぞ
組み付け超楽
DOTの取り扱いがめんどくさいのと、ブレーキパッドとかの消耗品の入手性が最悪なのが難点 >>885
油圧式で組んだほうが引きが重くなる事無い分気楽かもね、フィーリングも上だし >>890
塗装はそれなりにきれいに仕上がってるね >>890
いいね
ディスク台座にこってり載ってる塗装剥がし忘れないようにな >>892
>>893
ロゴはカスタムペイントでフォントを指定して入れてもらいました(210ドル)
>>894
一応配慮はされているようですがリアはもう少し塗料を削る必要があるかもしれませんね
https://i.imgur.com/9DHWyZ1.jpg
https://i.imgur.com/QGZblfP.jpg リアはフェースカッターで攫ってもらったほうが良さそう >>897
貰い物もしくは委託されたので詳しいことは分からないと言うやつは要注意 フラットマウントのフェイシングツールってなんか安いのあったっけ デローザのこれってもともとtop fireのなのにそれをパクるとか中華界隈はホント意味不明 >>901
シロートはヤスリで時間かけてやれば十分 >>904
番手が細かいやつで丁寧にやればいけるかな
さすがに下手な中華フレームより高いパークは買えないｗ >>890
塗りとロゴがあっててなかなかカッコイイな ディスクのフォークはオールラウンドで350g前後、エアロで400強が多いイメージ
まあメーカーの表記は塗装前だろうからそこまで変わらんかな 最近買ったリンスキー純正の（多分）中華カーボンフォーク、未カット300mmで502gあったわ 年始セールで年末に買ったフレームが半額になってた
くっそーと思いつつよく見たら送料無料が有料になってて結局ほぼ同額
損したんだかしてないんだか ICANのAC02 サイズ４８をアマゾンで頼んだらサイズ５８が送られてきた。
アマゾン経由でクレーム入れるもお前は58を頼んだと言ってきたので注文時のスクリーンショットを送ってみました。
数分でレスが有ったのに数時間経っても返事が有りません。
正月早々エライことに巻き込まれてしまいました。
http://iup.2ch-library.com/i/i2037116-1578117249.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i2037117-1578117342.jpg それが48だ って開き直られるより良かったんじゃね
尼だしクレーム入れて返金で終わりかな
時間は勿体なかったけど マケプレ返品で即送り返してついでに☆1付けてやるといいよ
返金はアマゾンからされる >>917-918
心強い返信に勇気づけられますm(_ _)m
送り返す送料は自分持ちですか？
PF３０のBBやクランク諸々のパーツを準備してウキウキしながら待っていたらこれです。
PF30の軽量フレームでおすすめは有りませんか？ICANはもうこりごりです。 >>916
ICANじゃないけど、大阪の業者が同じ感じで開き直ってうんざりしたことあるわ
通販はこれが辛いね(´・ω・｀) サイズ違いの前に不思議な事が有って同じ追跡番号の荷物が足立区に届いていた。
郵便局に問い合わせている時にこのフレームがちょうど届いたのでチョット混乱してます。
自分の荷物はネットで追跡できず住所で届いたようです。
追跡番号が無ければ普通に届いた荷物なのですがサイズ違いの物が届いたのでもしかしたら足立区の人が困ってるかも知れませんね こんな所でウダウダ言ってないでアマゾンならさっさと返品すりゃいいだろ
そう言ったプロセスすら自信が無いから聞いてるってなら中華以前に通販を利用しない方がいいぞ 多分この人なんでこんなに叩かれてるか分からないんだろうけど、そういう人って本当にいるんだな、とか思いました ダイレクトマウントブレーキでオールラウンド系のいいフレームないかな ダイマ自体が基本的にはエアロ目的で採用されるから、その組み合わせ自体キワモノで少ないと思うぞ ダイレクトマウントやめときなよ
リアの効きは悪いし整備性悪いしシューを選ぶしパワーメーター制限あるし
クイックのずれに敏感だしセンター調整しづらいしバネの調整できないし
未完成なのに、もはや積極的に開発はされてない状態
普通のキャリパーの方が使いやすいよ ディスクブレーキに対してのダイレクトマウントブレーキの優位性って何かあるの？
フレームから買うならもうDBに移行していいんじゃないかと思う エアロ形状のロード用ミニVブレーキをダイレクトマウントと仮称するマーケティング >>928
メーカー物でダイレクトマウント持ってるんだけど
前後のブレーキは普通のキャリパーより効くし
センター出しが死ぬほど楽だし
ワイヤークルクル回してワイドとナローに両方対応できるから何一つ不自由ないんだけどな
中華は知らんが ダイレクトマウントって2点どめなのにセンター調整難しいってそれホイールのセンターかブレーキ穴の精度出てないだけじゃね？ こんばんは>>890です
なんだかんだでFM169Fが(ほぼ)組み上がったので軽く走ってみました
エア噛みやローターとの干渉が不安材料でしたが、ブレーキはガッチリ効きますし、シャリシャリ音もなく問題なさそうだなという感じです
ディスクロードでよく言われる乗り心地ですが前乗っていたリムブレーキロードよりもむしろいいです(ホイールは前の車体が60mm今50mm)
一部で言われているようなフロントのおちょこ量による傾けた時のアンバランスさというものは自分にはわかりませんでした
剛性や加速感に関しては自分が早くなったと一瞬勘違いするような軽快さで二重丸ですね
https://i.imgur.com/azcAaX0.jpg
https://i.imgur.com/oESJbjn.jpg
https://i.imgur.com/MFOooNJ.jpg
https://i.imgur.com/9XP2n6d.jpg
https://i.imgur.com/J7XAyRM.jpg >>935
ロゴかっこいいけど
品番はいらんかな
それ以外はかっこいいよホント 品番はBB脇あたりのが良さそう。
いや、十分カッコイイけども。 ディスク否定は変なの湧いてくるからやめた方がいいような ブリーディングもワンウェイで楽になってるし
組んじゃえばリムより手間いらずだべ わざわざディスクスレに来て何年も粘着ディスクアンチしてる奴を見たときは寒気がした わざわざ中華カーボンスレにきて聞いてもいない対立煽りを始めるヤツもなかなかキテると思う ディスクもリムも適材適所なのにどうして両方認めないのかあほすぎる。 ビアンキのARIAに似てる
というか最近この形多いよね リアクトもヴェンジもこんな感じの形状だし
コンピュータに計算させて作るとこんな形になるらしいね 大体BMCなんだろ
コンピューターに計算させて、とか聞いたことないぞ？ ローハンデニスはリアクトが本当に計算されたものなのか、疑問に思ったんだろうな そのBMCの例
https://www.bmc-switzerland.com/ace
自社設計してる大手でCAEやってないとこなんて今時ほとんど存在しないと思うが、聞いたことないとか逆に凄いな 「こんな感じの形状」に計算で収束していくほうがおかしい
BMCをまずパクって、肉付けにCAEかけてるんだろ 明らかに何も知らない体だったのに後付けで話盛り始めたのウケる 言い分はどっちも正しい
剛性面と軽量化を考えてリア三角を小さくするっていう前提条件をまず確定で打ち込んで、そこから計算でエアロ化すると大体同じ形になるってのが今の状況
コンピュータは前提条件ゼロの状態からは計算しようがない(そんなことできるのは近未来AIになってしまう)からもし最初の条件付けを変えればもっと奇抜でエアロな新形状が見つかるかもしれないので、いま現在のステレオタイプが計算上の最適解ではない ちなみにリアクトは糞遅いよ
ホンフーの奴はリアクトに似てるということは… >>965
デニスの結果を見て遅いと言ってるのか自分で使って言ってるのか根拠が分からないな
しかも推測の結論も言わないし >>959
要はUCIで規定されてる空間の中でFEMで総当たりしてるってだけの話なんだから、目標値が似てるならノウハウに起因する細部の差こそあれ慨形が収束しない理由がない
「BMCっぽさ」がシートステーの下がりのことを言ってるんだとしたら、こんなもん接合位置を下げてってパターン振った中で一番マシなとこ探すだけなんだから「BMCをパクらないと見つからない」とか言い出すのは流石に戯れ言すぎる フレームはエアロかもしれないが、あくまで
・人が乗っていなければエアロ
・ボトルもツールもつけていなければエアロ
なので、実走ではどうだかわかりゃしないが
・俺とかお前らが乗っていなければカッコいいバイク
これは大体正しい トランポで運んで目立つとこに立て掛けて
獲物がかかったら蘊蓄攻撃するだけだしな >>968
やはりオリジナルペイント中華が正しかったな デニスがキレたのはTT用のWARPの筈（ハンドルやホイールやスーツとかにも不満あったらしいが） >>966
いやリアクトのテストの結果をみて言ってんだよ
どこでテストされてもターマック並みの速さw そもそもリアクトってオールラウンドエアロって位置づけじゃなかった？ >>967
つまり同じ形状になったのは、あくまで個別の計算結果の偶然の一致だと？
シンクロニシティか。。。 >>974
考えすぎ
「いま売れる」形に収斂する
それが実際に速かろうが速くなかろうが関係ない >>975
ついにコンピューターは、今売れる形を計算することができるようになったと！？ >>976
売れてる他社製品のマネをするってことだろ もしかしてコンピュータで粘度をこねくり回すようにシミュレーションしてると思ってる奴ばかりなのか？
実際は人間が作ったいくつかのパターンを分析するだけだぞ、仕事柄が近いからわかるけどそれ以上はAIが必要になる >>980
それは>>954 のニュアンスとはちょっと違うような。。。 フュージョン360すら触った事ないど素人が知ったか想像で書いてるだけ なるほど>>967 は未来からやってきたAIだったんだな 大半のメーカーがBMCの設計を剽窃してるわけか
凄い陰謀論だな GR029組んでるんだが、後ろのブレーキキャリパーを限界まで外側に寄せてもローター全周当たる
多分解決できるけど中華カーボンでこういうのってよくある？ ローターにセンターロックアダプターとか使ってない？ >>993
自分も同じ事で悩んだからねー
アダプター本体に対してローターをロックリングで抑えるタイプのは
ローターがロックリング側へ向かってすり鉢状に撓みやすい
自分はリアだけシマノのボルトで締めるアダプターに変えたよ 内径12mmのシムリングをホイールとフレームの間に挟んだら解決できた このスレッドは１０００を超えました。
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