ロードバイクのホイール210
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ラチェット音でかいと
エネルギーをロスしてる気がする >>16
実際、ラチェット音が大きくなるのってハブのグリスが減ってる状態だからね
抵抗が増えてるでしょう >>18
逆じゃね?グリス減ってると抵抗減るのでは?摩擦よりもグリスの方が抵抗大きそう。 抵抗で言えばグリスない方が少ないと思うよ。
新品で磨耗粉とか無視した状態なら ベアリングならそうかも知れないけど、ラチェットの爪みたいな部分はオイル切れ状態より適度に潤滑されてる方が抵抗低いんじゃない?
ネジだってグリスアップされてないと指定トルクで締めたって求める締結力にならないし >>21
適度に潤滑してたら、ラチェット音もデカくないと思うよ。 onyxのワンウェイクラッチが最強。重量かさむけど >>22
じゃあうるさくなったラチェットの抵抗は増えてるって事だな。 静かすぎてもクソうるさくても駄目で適度が一番てことで解散 >>24
音と抵抗をなんでリンクするんだよ。
グリス無くなる→ラチェット音する
グリス無くなる→抵抗減る
だからといって、
ラチェット音する→抵抗減るを満たすかどうかはわからんだろ。
適度って言葉を使うから、まずその定義が曖昧になって、音がしない→適度と受け取られると、ややこしくなる。 >>26
うるさくなったら抵抗が増えると書いてあんだよちゃんと読めよ まあ、音がよけいに出るってことは、それだけエネルギーを失ってるってことではあるわな
それ以外で抵抗減ってるなら全体として軽くなることもあり得なくもないけど プロのバイクからラチェット音が響きまくるか?
どういう状態で最適になるか、メカニックが調整してるだろ? そもそもグリス無くなったら抵抗減るとかグリスの抵抗と摺動部の摩擦抵抗を混同してんだろ。
適度にって言うのはグリスの抵抗が低く、かつ潤滑性能を失わない状態だろ?普通に読んだらそう解釈したけど。
音が鳴るっていうのは運動エネルギーが振動に変換されてるからであって効率は落ちてるんだけど、ラチェットのカチカチ言う音は回転摺動部ではなく外側の壁に爪が当たる音だからそれ自体は回転の抵抗にはならない。
音がしない→グリスアップされてる→抵抗が増える と解釈してる人は、音がしないレベルにグリスアップされたフリーが往々にしてグリス盛り過ぎって事を知ってるからそう言ってるんでしょ。 音もエネルギーだし摩擦とかグリスの抵抗で出る熱もエネルギーだから、どっちもどっち フリーの表面につけるグリスの話とベアリングにつけるグリスの話がごっちゃになってる気がする 脚は疲れないけど抵抗あると速度は落ちるわな。 で、速度取り戻すにはたくさん力がいるのでやっぱり疲れる。 コスカボ+イクシオンは外れなくなるとか
ワイがうまくいった組み合わせは
ATD470+チントゥラートベロ28c、CXD4+F5 allseason28c
個体差あるだろうけど参考程度に >>43
カンパやフルクラムの方がreadyではない2way-fitがいいと思う コスカボUST、年末で初タイヤ交換なんだけど、はずれない場合って力押ししてホイールの勘合面とかベリっといったりしないよね?アルミホイールなら気兼ねしないんだけど。 >>47
洗剤塗って無かったら死ぬほど硬いけど力押しでイケたよ
どっちかっていうとタイヤはめるのがやばかった
自力で無理だったからチャリ屋持ってったらそこでも苦戦してた >>23
MTBで使ってるけど登り返しのラグ無くかかるのが素晴らしい
あと無音だから狸や猫のあとそっとついていっても気づかれないので観察できて楽しい 昔乗ってたwindyっていうシティーサイクルのハブが無音で、夜に歩行者を追い越すとビックリされて参ったわ >>59
いくらなんでもそんな小さいわけないだろ失礼だわ
バルブキャップが丁度いいぐらいなんじゃね? 磁石がついてるバルブキャップ使ってるけど
それとケイデンスセンサーで自家発電のログが取れそうだな RolfprimaのVigorAlpha使ってる人いますか?
見た目よりエアロ効果高いって聞くけど巡航性もいいのかな? ロードバイクのホイールバランス調整 ゴルフ用具の鉛シールでするやり方 | B4C "Beloved Bikes Build Best Cool"
https://b4c.jp/wheelbalance/ 初心者の質問でわるいが、5cmくらいのリムのやつって、横風がめっちゃ怖くない?
ビルの間の交差点とか。 怖いよ?めちゃくちゃ怖いよ
太ってる人は平気らしい 腰伸ばす時とかの両手ばなしで風にあおられるのが、地味にきらい トラックが一番怖いよ
追い抜かされる時に吸い込まれそうになる 普通のリムでも横風怖いのに、ディープリム速いって言ってもつける気にはならないなあ
後輪だけならハンドルとられにくいとか聞くが、そのへんどんな具合なんだろう? 走るコース選べば良い。
ちゃんと考えて走ってるか? どうやって選ぶんだよ?
ちょっと風が強いだけで風が弱い他県とかに車や電車で運ぶのか?
ちゃんと考えて書いてるか? 天気アプリで風速確認
トラックの交通量低い道を選ぶ
風の弱い地域を選んで走る
これくらい普通ぞ そうそう。風の強い日はZwiftやりゃいい。
逆に風の強い日を選んで走って負荷掛けて練習するのも良い。
クリテとか大概強風の中でやることになるし。
ともかく、無理しない程度にコースや気候を考えて走れ。ホイール選びも然り。 >>74
だから選ぶって簡単に書いてるけど、そこまでの移動はどうすんだよ? たわけ 輪行するなら車載するなりしたらええやないの
何に拘ってるの? >輪行するなら車載するなりしたらええやないの
それは俺が先に書いたろ
都合よく便乗するなっての 間抜けw 結局横風怖いってことではみんな共通なのか
最近のは横風に強いとかいう宣伝文句はあんましアテにならないってことかな 天気アプリで風速確認
トラックの交通量低い道を選び
風の弱い地域を選んだ結果
今まで一度も外を走った事がありません 横風怖いという奴は体幹貧弱なクライマーかにわかローディ
クライマーにディープは必要ないしにわかも乗らないから必要ない
以上 フルクラムレーシング3とレーシングゼロってやっぱり違う?
あと、デュラエースC24と迷ってるんだけどどれが良いかな? たぶんレー3とレーゼロの違いより、C24とレーゼロの違いのが分かりやすいと思う レー3買ったがために次のホイール選びに難儀してる俺がいる
レー0行っても(自分がわかるレベルで)違いが出るのかわからんしかといってレー3と同じような価格帯でもこいつだ!っていう決定打になる特徴あるのがいない >>83
C15モデルのを両方持ってるけど、漕ぎ出しや再加速はゼロの方が明らかにいい
リムが切削などで軽いしね。巡航は3もよく回るから大差ないかな
デュラC24は踏んでタメがあってふわっと加速する感じ。C17はわからない >>83
ヒルクライム好きかオールラウンダーかってところだろ
使い手次第だから性格が違う2つの優劣は付けられん
ゾンダ→シャマルウルトラだが
違いは結構あるっちゃあるが追加して買うほどの物じゃなかったよ
大きい変化は踏んだときの反応が良くなったくらいだから登りや加速時に効果的
だがいっその事ボラワンいっとくべきだった
こんな奴が沢山いると思う レーシング3からレーゼロは明確な違いは感じられなかったけど同クラスで比較されるレーシング3とゾンダは鈍感な俺でも差は感じた
シャマルは持ってないから知らんけど
レーシング3は譲ってゾンダを残してる >>64
スポークが少ないほど空気抵抗は少ない
はっきり言ってリムより重要なぐらい >>79
いや、以前のディープリムと最新のディープリムではかなり横風が改善されてる >>83
現行はリムが同じでスポークが違うだけなんじゃなかったけ?
俺はレー3でもええけど一般的にはどうせ欲しくなるならレーゼロ買っとけで結論でてるはず
シマノは12速で切られるの目に見えてるからやめとけ シマノはフリーハブボディの交換で対応させればいいのにな。
どうせならないだろう >>93
サクラ買うなら素直にCLX50買うわ
モデルチェンジしてからだけど >>85
どのホイールが良いかわからないって事はホイールに特徴が無いんじゃなくて、
君が自分の走りや用途を把握していないだけだと思うが。
そのレベルなら予算と見た目だけで選んでも支障は無いよ。 ホイールなんてガチ勢かなきゃ見た目で選べば良いと思う 乗り心地がいいゾンダで落ち着いてるわ
別にレースはしないしな ロングライドにもヒルクライムにも使えるオールラウンダーのホイールって何がお勧めですか?
クリンチャーか2wayで先輩方の意見聞かせてください。 レースでないならRS21で十分
レースにでるけど金がないレーゼロ
金はあるがレースにでないCLX50、ボラ 自分はシャマルの剛性感が気に入ってるけど、万人に勧められるのはやっぱりC24かなあ
あとは軽量リムで手組みとか >>101
アルミならシャマル
カーボンならBora35か45
g3は足に優しい やはり、シャマル、レーゼロ、ボーラが皆さん乗ってみて良かったのですね。 踏みまくる人にはC 24は軽量は魅力的だけど少し物足りないかも RS700のスポーク調整しようと思ったけど、スポークの太さがパークツールの換算表に載ってないんだが… >>103
見た目でC50にしたけど、大和川の橋で横風で死にかけたゼェ >>109
パークも全てのスポークを網羅した換算表なんて作ってられないものね。
自分は近いものから概算しちゃってるな。 zippのカーボンホイール、圧上げたらテンション40%下がるとかなんとか >>111
なんかスポークテンションがシビアっぽいからやや不安…。細い方がテンション高く出るんでしたっけ? リム30mmだと爆風でもほぼなんともないのに50mmだと死にかけるのって、
なんであんなに違うんだろう?たったの20mmしか違わないのに いや真面目にw
リムを30mmから40mmにすると抵抗が2倍になるとかそういうのあんのかな? >>113
メーターの読みが同じなら細いスポークのほうがテンション高い状態だね。
逆にいうと同じテンションなら細いスポークのほうがメーターの読みは小さい値になる。
出荷時にはそこまでカンカンに貼ってないと思うから、いきなり一周回すとかしなければ大丈夫よ。 >>116
正確には分からんがリムの全周にわたって円状に風を受ける面積が増えるからじゃね
30ミリと50ミリだけ見ても66%増しだし
後は詳しい人プリーズw >>110
35mmで昨日の横風でちとこわいなーとなってるから50mmを買う勇気がわかねぇのよねw >>118
なるほど、高さというより面積ね。頭悪い俺でもなんとなく分かった気がするw サンキュー >>117
ありがとうございます。なんかリアに関しては指定テンション超えてたんですけど…。結構フリー側に寄ってたから、仕方ないからフリー側を緩める方向で合わせて、バランスとれない部分を反フリー側を締めてみたら限界まで締まってた。
とりあえず大体センターは出たし振れも取れたけど今度ショップに出してみようかなぁ >>122
指定テンションは限界値って意味じゃないから、平均で指定テンション付近に揃えようとすると少し超えるものもあるね。
見てもらえるならその方がいいかもね。 >>101
rsysはかなり良いが高い
今ならDTswiss PR1400dicut oxicかな >>123
そうなんですか!とりあえず様子見てみます。ありがとうございます! とりあえずカーボンディープにする前にチューブレス化しよ >>128
金があるならな
どうせならエアロなんてどうでもいいから来年のターマックがほしいけど >>128
スペシャヴェンジで良いのか? S-Works買っとけ。もしくはドグマF12。
完成車買っても付属ホイールがゴミになるからフレームセット一択。
ホイールはオーバーマイヤーしかないだろ。
どうせ後で良いのが欲しくなるんだから最初から買っとけ。 ヴェンジとドグマを比較対象にしてる人ってアホなの? 比較対象って言葉の意味を知らない人がいる
オッサンしかいないスレなのに 最適解ヴェンジとかほざいてるのは油圧ディスク適応できないド低能でしょ
ホイールスレなのに車体出すピントズレとかよく似てるしこれから末尾に。つけだしたら確定な >>134
5ちゃんねるはじめてか?
肩の力抜けよ なんで車体の話になってるのかと辿ってみたらディープホイールの話だったのか >>136
5chなんてゆとり世代にも劣る負け組のサロンだからなw 50mmハイト履いたら死にかけるって「どんな強風で自転車乗ってんだよ」
て思うわ ホイールの空力を考え出したら結局フレームに行き着くだろ
だからヴェンジ完成車買うのがゴールになる
ホイールはオーバーマイヤーが良いのか? >>139
そう思うじゃん?
これなら余裕っていう弱風でも意外と煽られるよ >>142
50mmと64mm持ってるから分かるけどトラックとのすれ違いざまや急な隙間風
で煽られることはあるが死にかけるよなバイクの振れはしないよね?
すると言うならルート変えるか前傾深くするか体幹鍛えたほうが良いと思うよ WTOってシマノのシューは別に買わないと駄目なの? >>145
WTO45のシマノ フリーにはシマノ 用パッドが付いてる >>146さん
ありがとうございます
無駄な出費になるとこだった… >>149
まぁ消耗品だから無駄にはならないだろうけど >>139
50と30持ってるけど、ヤッパリ全然違うと感じるな。50だと死にかけるは大袈裟にしてもスピードでてるときに横風くるとオオッ!てなることはあるし走行距離ラインがズレることはある。風に備えてれば何とかなるんだろうけどね。 トラックも最近は人手不足で下手なの多いからなあ
追い越し原則しなかったり車体の長さとかこっちのスピード考えずに寄せてきたり 素人はワンデーなクラシックの方が環境としては近いやろ 最近の40-45mmは万能
なんか不思議なことに50よりマシなんだよねちょっとの差なのに ベルナルはバイクの空力で総合獲ったわけじゃないしw ベルナルは当然知ってるが、知らなそうってのはちょっと…() 俺調べだけどワイドリムになって横風煽られやすくなった気がする >>162
グランツールでその空力とやらを発揮してくださいよw >>162
お前がvenge作ったわけでもないのになんでそんなに偉そうなの? むしろワイドリムでセイリング効果を得られるようになったから横風の影響は少ないはずだが、セイリング効果も得られないほどゆっくり走っていってね!なポタラーなん? 面積のデカさはどうにもならんわな
U字断面とかでハンドルは取られにくくなってるらしいが 同じリムハイトと幅でU字とV字乗り比べて横風の差体感してみたい WTOのロゴの部分ってステッカーですか?
お店で見た感じステッカーぽかったんですが… >>171
ありがとうございます!
さすがに触って確かめるわけにはいかなかったので助かりました! 今からリムブレーキのカーボンホイール買うのは正直賢くないか?
最近新車でリムブレーキのカーボンロード買ったけど、ディスクの流行り云々で後々売る時のこと考えたらホイールにそこまで金掛けるべきじゃ無いのかと思ったり そもそも最近リムブレーキのロード買ったっていう時点で…
いや何でもない いややっぱ考えても仕方ないか
別に価値落ちたら落ちたでその時はその時だしなぁ
あくまで今を楽しむなら買っとけって話だよな
すまん。普通に自己完結してレスの無駄だったわ 普通にリムもディスクも両方残るんじゃねえの
ディスクが出回り切ったら「まだディスクブレーキつかってるの?」みたいに業界が言い出すのに一票 MTBやオフロード系がリムブレーキ回帰したらなるかもね オフロードは砂とかつくからディスク一択じゃないの? 世界的にはオフロード主流でグラベルとe-bikeが流行だから態々ロードのためだけのブレーキシステムで開発し直しはないのでは?って意味で
日本みたいにロードばっかでヒルクライムオンリーのレースが主流だとディスク押し売りに感じるけども >>173
つぶすまで乗ればいいのでは?
ディスクも12速になったらマウンテンバイクみたいにエンド幅広がるかも?しれないし? いつになるか分からない先の心配してもしゃーない、リムだろうがディスクだろうが自分の乗りたい方に乗ればええ
ロード購入スレみたいに延々つまらん議論してても結果は出ない 周回遅れのシマノに期待しても仕方ない
欲しい時が買い時 zeal camerig 44 44mmハイトでリムでもディスクでも1500g以下でチューブレスレディ
ノーマルベアリングで17万、セラミックで22万
誰か買って
面白いリム形状してる
ホイール買ったばっかだからおれは買えない zealってTLRとTL別みたいだけど、TLはフックレスリムとかなのかな? 両方揃えておけばいいだけの話なのに
リムでもないディスクでもないとか貧乏人かよ >>185
ていうか、買ったばっかって何買ったの? DISCの19c、40-50mm、35万以下のホイールで考えててscopeR4Dにした
年明け届くから楽しみだq >>190
昔、友達が乗ってたやつで、ペダルを後ろに回すとリアブレーキが掛かるチャリがあったな。 ディスクの定番ホイール教えて。
リムのゾンダみたいな安くて軽いステップアップの定番みたいなヤツ。 >>194
ゾンダディスクってレーシング5DBより値段高いし重量も重いけどG3組以外になんかメリットあるの? >>198
そういう名前だったんですね!始めて乗らせてもらったとき衝撃を受けましたね >>193
レー5DB
リムブレーキのロードはレーゼロ履いてるし、金貯めてレーゼロカーボンDBでも買うか!
と思ってたけど、レー5DBで大して不満がないことに気がついてずっと履いてるw
レースとか出ないんだったらこれで充分
とりあえずこれで組んどくって用途には良すぎるくらい CADEX辺りががもちっと安いディスク用ホイール出してくれんかな 皆さんありがとう。
半年くらい前に聞いた時もやっぱりレ−5をお勧めされたけど今もあまり変わらないみたいね。
>200さんのインプレからも走り良さそうだし、値段と重さを比べてもレー5かな。
ゾンダ 1675g 89100円、レー3 1660g 94600円、レー5 1610g 56000円
cadexとかprimeとかに風穴を開けてほしいけどね。 レイクタウンのワイズ行ったら初売り9100c24前後セット69000円くらいで予告出てた。
すげえ買いたいけど行けないから晒しちゃう 割と欲しいと思うけど早朝から凍えながら待ってまで買いたくはないな ホイールはウイグルでしか買ったことないわ
レー5だと1.7万 >>206
そのレー5俺も気になってた。
グラフィック的に以前のモデルっぽいけど、重量が2019モデルと比べると100g重いんだよな。
まあ安いから気にしないで買ったほうが幸せかもね。 y'sが初売りでリムホイールセールするね
アイオロスって評判は良いけどボラ虎と似たようなイメージだし税込20マンって朝一並んで飛びつく価格じゃないよな アイオロスの評判がいい?
君の家の近くのプロショップ(笑)? アイオロスは糞な評判しか見てないけど、提灯記事と罵られる雑誌掲載で糞判定されるってどうなの?
と言う訳で、評判は良くない。 たまにはALEXRIMSのRXD3も思い出してあげてね 手組みといえばcogsっていうストアで1350gのディスクブレーキホイールが10万で売ってるな
今使ってるキシプロustより300gも軽いから試してみたいんだけどこのストアどうなん? DT SWISS ARC1100のワイ
割と気に入ってる ワイズのセール?だとキャノンデールのホログラムとやらのホイールが気にはなっているが…
プライムのBlackEditionのがいいだろうか >>221
36Tだから煩いよ
気になるなら18T
でも俺は18Tのかかるまでのタイムラグはちょっと気になる
むしろ54Tにしてみたいくらい かかりの良さで言うならi9
更にラグなしがいいならONYX 色々使ってきたが、結論としては手組より完組が優れる、ただし定価20万以上程度の完組
ハブの回転性能より空力に重点を置いたものの方が優れる、これも激坂は除く
転がり抵抗はチューブレス>>>チューブラー>クリンチャー
乗り心地チューブレス>>チューブラー>>クリンチャー
個人的見解だけどな、なおクリンチャーはオク全て処分した。 俺もオークションでクリンチャーを全て処分した
チューブラーのハイエンドと
練習用にチューブレスが有ればいい 相性とか色々考えるの面倒になってマビックのキシリプロでチューブレス(レディ)デビューすることにしました! それメイビックていう中華のパクリブランドのやつ摑まされてるぞ
本物はキシリウムプロだからね >>226
こういうのって結局自分の選択を肯定せんがための書き込みなんだよな ビジョンのトライマックス30(KBじゃない方)のブレーキ面って普通のシルバーですか? >>232
だから、個人的見解と保険を掛けてるんだろうな。 書かなきゃ書かないでやいのやいの言われるシナ
個人的にって書けばおまえが思うんならそうなんだろで終わるし
言いたいことだけ言って後は絡んでこないで下さいよって檻を挟んで安置から吠えまくる犬スタイル 国内定価基準なんて代理店の取り分がまちまちだから何の参考にもならんぞw 結局ろくに付加価値が無かったら商品は売れないし代理店は潰れるだろ
今の時代もう定価販売なんてあまりしてないし競争出来ないところはどんどん潰れてる
y'sだって店舗数減らしてるしやたらとセールしてる
代理店の存在理由があんまりないんだよ >>232>>234-235
こう思うのも君らの個人的見解に過ぎないのに
自分たちの書き込みは客観的事実だと思っちゃってる?
5chの書き込みなんてどれもこれも個人の意見以外なにがあるのかと >>240
元の書き込みが客観的な数字見てないなぁってのが明らかなので
主観となぜ違うのかの考察くらいはしないとほんと意味がない 個人的見解で済ますなら個人の胸にしまっとけ
便所の壁に書いといて何言うとんのよ 他人のレスに価値を見出すか見出せないかの判断も個人の主観次第おすえ レーゼロ位しか俺の体重を受け止めてくれるホイールはない 逆に軽量級ライダーに向いてるホイールって何がある? >>246
一般的にスポーク本数が少なかったりリムハイトが低かったりで剛性不足のホイールは重量ライダーに向いてないとよく言われてるじゃん レーゼロナイトのブレーキシューってMavicのエグザリットリム用のシューで代用できる? あまり違うことやらん方がいいよ
やってもコスパ悪かったりする >>249
自分はその位と思って結構頑張ってるつもりだけど70切れない。 ぶっちゃーとかいうYOUTUBERぷらちゃんの相方が100kgとかだからその辺かと思う
登れる重量級 接着っていうと弱いイメージあるけど、最近じゃ自動車のフレームとかでも接着が使われてたりするんで
接着で力を受けてるからダメなんだ的な定性的な話をされてもなって気はする
もちろん弱くないと断言できるデータがあるわけでもないんで、そこは強度計算とか実物での試験とか
やってみてほしかったところ。 シマノのクランクは破損してる写真がTwitterとかでよく見る >>255
ユーザーの絶対数が段違いに多いから、破損とかのトラブルだって数は増えるだろうなぱっと見は まぁ実際ばくはつしてるからなあ
少なくとも起こらないわけではなさそうね クランク破損て落車や転倒が多いように見えるけど金属疲労破断は見たことな
いがあるのかね >>103
それは大事やで。ただ、風強い日用に、ローハイトのカーボンも買う羽目になった >>262
どこのかはわからないけどツールドフランスかなんかで軸から折れてるの見たことあるな 6800初期アルテグラがヤバいんだっけ?8000は大丈夫? 6800初期アルテがやばいとか聞いたことないんだが 68クランクが強度不足で80から大丈夫とか聞いたことある 以前アルテスレで検証画像が上がってた
初期と後期でアーム裏の肉抜き?が変わっているとか何とか
うちには最初期、中期、後期と3本の68クランクがあるけど、貧脚だから問題ないなぁ 今日奥多摩走ってきたけど、カーボンのセミ〜ディープは結構走ってるのね。アルミリムは随分減ったのね。
この時期の山はガチ勢が多いのかなぁ 接着って言っても、そこら辺で買える接着剤じゃねーしな >>271
接着かどうかより使い方の問題だろ
のむも接着だから駄目と言ってる訳じゃない >>273
接着だからダメっていってるようにしか読めないけどな
「接着の力を除けば、根っこのアルミリム部分で
スポークテンションを受けていません。
信じがたい構造です。これを欠陥、じゃなかった
脆弱だと言ってはいけないのでしょうか。」 >>274
もう少し貼り方を工夫しろってことじゃ
普通に考えてずっとテンション掛かってる面を接着で支えるってヤバそうじゃないか?
アロンアルファのcmじゃあるまいし ぶつけてクラック入ってたかもしれんしデブが乗ってたかもしれないしスポークテンション上げすぎてたのかもしれないしよくわからんわ
だいたい使っていないときに破損するって普通じゃ考えられないでしょ 使ってるときの方が負荷が大きいからね そんな「かもしれない」が通るなら汎ゆる欠陥を否定できるわな
まぁ実際シマノのクレーム対応部門も、「高温の車内で放置したかもしれない」でつっ返したみたいだがね のむラボは客の言い分を全面的に聞き入れているけど、実際のところは都合のいいように言う奴ばっかだからな
よくあるのは、一部内容を伏せて伝えるような奴な。嘘ではないけど、必ずしも正しくない
そういう意味では、どういう状況でそのケースが発生したのかよくわからんってのはその通り 構造的な欠陥なら負荷かけてテストすりゃいいだけでしょ
そんなことせずに接着だからダメだって結論ありきで内容ゼロの記事だからわかんないって言ってるんだけど >>279
のむラボの言うことが事実なら、ばくはつが起きた例が知ってる範囲で3件ほどあって、それはなぜかを考えたところ接着による構造的欠陥が原因ではなかろうかという記事でしょ
で、シマノとしては使い方が悪いという見解であると 流れてぶった切りですまんけど、scopeのホイール使ってる人いたら感想教えて! >>281
>>189が買ったみたいやで?嘘かもしれんけど 負荷かけて壊れるなら構造的な欠陥
そうじゃないなら使い方の問題かその個体の製造上の欠陥ってわかるだろ
何もせずに構造が悪いって言ってるからアホ 爆発してないのにばくはつ言ってる時点でお察しだな >>284
しらんがな
なんでのむラボがそんな実験せなあかんのだ
自分とシマノ、それぞれの見解を述べただけだろ
てかえらいキレてるけど、件のホイール持ってるんか? >>289
俺もフックレス?興味ある
クリンチャ運用でフジヒル&フジ200にのぞみたい、CLX50もあるけどヒルクライム含めると42は絶妙で一本化したい fuckless じゃないぞ? hooklessだからな?気をつけろよ! GP5000TLの23C出ないかなぁ。出ないだろうね 10%OFFに釣られてPRIMEのBlackEdition38をポチってしまった 考えるな
ボチッてから感じるんだ
って師匠が言ってた レンジフードのベアリングがシャリシャリ言ってたからプレミアムグリスぶち込んでやったら静かになった。
まぁ次はベアリング交換だな BORA WTO 33とか言うのが出るみたいだねぇ
リムブレーキ版で1395gらしい
45よりはマシだけどリムの軽さアピールなら
チューブラー版出して欲しいところだが 33って冬の強風用にちょっと興味あるな。ブラックセールの50のホイール届いたけど風速8mとかでも怖すぎて春まで封印を考えちゃうレベル。慣れとか鍛えるとかで行けるもんなん? 前33後ろ45というのも有りか
いっそ33- 60というのも オラ怖がりだから風速5m超える予報の時はディープリム履かないズラよ。 >>307
冬場に普段履きしてれば慣れると思うよ
去年のこの時期にわざとWTO60使ってた
夏前にディスクロードに換えたんでリムのフレームもホイールも全部処分して
今は普段履きに50mm 平地用に64mm使ってる
レーゼロコンペのDBが出たらしいから普段履きにしようか悩んでる >>311
君はまだ足元から風に吹っ飛ばされる怖さをしらないのでぶ WTO33がマジなら、ONE35との棲み分け難しいな。
まぁ35はそのうちディスコンになるんだろうけど。
富士ヒルクライムなら、どっちがいいかなー 31日の夜は風強くてフロント24mmでもビルの合間でかなり煽られたわ…。あれ40mmとかだともっとやばいのかと思ったら恐くなる あかん
酔った勢いでポチってもうた
使い道考えて内野 FF山口F4Rだけど
横風の影響は大分少ないのでオールシーズンこれ履いてる
それ以前は旧EC90Aero(56ミリ)使ってたけど横風の影響凄くて強風の時は怖かった ロードレースで横風が勝敗決めたりするのに今時の機材で何も対策されてない訳がない バレット80で走ってた時に強風で横に吹っ飛ばされたけど、台風並みじゃなければそれほど気にならなかったよ。 55mm履いてて風の影響受けるけど、まぁでも乗ってる
たまに怖いだけさ エアロホイールつけてる人でフレームもエアロフレームな人いますか? 先日海岸部、風速14mって書いてあった。リムハイト云々じゃなくまともに走れんな >>325
ワイズのどこかで特価になってるって記事が一昨日ぐらいにあった気がする
9000c75TUだったかな そもそも投影面積で単純に風の影響が決まるならクロモリが最強のエアロフレームになっちゃうでしょ カーボンフレームなんかは外ために平べったくなってんでないのか? >>326
75なんてあったのか!でもさすがにディープ過ぎるかな… ダンプに抜かされた時に吸い込まれて
後輪に巻き込まれそうになる恐怖 もうチューブラー は出ないでしょ。
プロのレースでもチューブレストライし始めてるし
クリンチャー のBora one系はいつかなくなると思ってる BORA WTO 33がもし出るならカンパがシマノ のラインナップに似せてきた気がする >>333
weightweeniesのforum WTO33は大分前にコラが出回ってたような…
インスタかなんかで見た気がする 45の時もコラだと思ってたら本物だったってことあったからなー >>338
横風の影響受けないホイールなんてあるわけないでしょ
他に比べて空力が良いから抵抗が少ないと言いたいんだろうけど ネクタイ型スポーク時代のレー0とかは、横風にめっちゃ煽られた
F6Rより煽られたな 流行りのディープホイール、一度使ってみたい貧乏人なんだが、今年噂のシマノの12速化で既存ホイール全滅っぽいの?仮にマイクロスプラインになってもフリー交換で対応できる可能性あるもんなの? 現状出ているホイールで12速対応出来るホイールはあるよ 直ぐには買えないけど、買うときにコンポとホイール同時に揃えるのはつらいんだよ。 >>345
その頃にはフレームごと買い換えでは?
DTSWISSならフリーボディー売ってくれそうだよな。 マビックとか結構ケアしてくれそうだけど構造的にフリーの交換でいけるのかは良くわからん。今クイックのディスクホイール使ってる俺は絶望的だけど。 貧乏人はいつも買わない言い訳探すだけだから相手にしないほうがいい
しかも流行りのディープホイールって、もう時代は50mm以上は使いにくいから35〜40程度が無難ってのが認識だろ 経験上リアは50mm位でも大丈夫だけど、フロントは40mm位までか無難だと思うけどね。
どんなに空力良くなったとしても、真横からの風はまともに受けてしまうし。
大丈夫って言ってる人は、まだ「それ」を経験してないだけだと思う。 50mmが欲しかったが重量と風の問題を考えて38mmで妥協した
早くホイール出荷されないかな… 50mm履いてもヒルクライムする人はいるし
妥協して俺みたいに24mmで山に向かう奴もいるから人それぞれなんだろね >>340
職場のすぐ近くのウィリエールの店で取り扱ってるから見てくるわ >>359
そういうこと言ってるんじゃないと思う。 タイヤのエアと比べればハイトによる衝撃の差なんて微々たるものって言いたいのでは だ・か・ら
同じタイヤでリムハイトの違うホイール2つ(浅いリムとディープリム)で比べた時に
段差を乗り越えた時に衝撃が強いのはどっちだよ? って話だよ
ここまで書かなないと分からんか?
物を比べる時は比べる物以外は同一にするっていう原則があるんだから、
タイヤ次第とか馬鹿丸出しの答えだわ >>363
衝撃「に」強いのか、衝撃「が」強いのかどっちだよ。
衝撃「が」ならハイトは低い方がスポーク長的にも衝撃は弱いだろ。
衝撃「に」と言うことなら、変わんねーよって事だ >>364
>355を声に出して100回読めよ アホ 50mmとか衝撃とか
って凄く頭悪そう。そういう表現してるから上手く伝わらなくてイライラしてんだな。すぐキレるアホと同じ あーまたお薬切れちゃったのかな。年末年始だったけどもう病院始まってるぞ? 衝撃つーか縦の撓みってことだろ
そりゃ完全におなじように作ればハイト高い方が
硬くなるけどその辺りはメーカーで調整されるから
実際の製品ではなんとも言えないんじゃないのか
カーボンもハイト高い方が薄くなったりするからな 馬鹿は話の流れとかちゃんと見てないから、間違った解釈をしちゃうんだよな
ちゃんと見てれば>355が50mmのもう一つのデメリットを言ってる事ぐらいすぐ分かるのに 買える奴にはデメリットにはならないが、買えない奴にはデメリットになり得る。
つまりそういうこと そりゃ確かに段差の衝撃「とか」増えるだろうけど若干の差でしょ少なくとも俺は試乗してそう感じたけど
持ってなくて想像で言ってるだろうになんでそんな顔真っ赤なの? ID:qLOtvAXwはもうオモチャにされてるから帰った方がいいぞw
なんと言おうと沢山レスした方が負けなんだ
一人相撲してるマヌケにしか見えないぞ?w 今更噛みつきまくるなら初めから「衝撃が強い」ってほざけよ。 ママチャリ感覚で段差を越えるアホは居ないと思うが?
カーボンホイール履くような人はフレームのカーボンだろうし、機材の衝撃疲労
回避するためにも車道と歩道の5cm程度の段差でも荷重は抜くようにしてるがこ
この人らは違うんだな
自分はホイールの衝撃強度なんて走ってても分からんけどね
ただホイールとは関係ないが自分はチューブの違いで体に伝わる振動が変わる >>380
衝撃ってやっぱりそれくらい気を使った方が良いのか?
この前GCNが基本スキルでバニーホップ出来るようにしとけみたいなこと言っててマジかと思ったわ >ママチャリ感覚で段差を越えるアホは居ないと思うが?
論点をずらして誤魔化そうとする馬鹿
たかが、「ディープリムは衝撃吸収性は悪いね」で済む話だろが >>381
乗り方と走るコースによると思うよ
大げさに言うと石畳みたいな衝撃多い道走ってるとテンション狂って振れが
出るからさ
衝撃は与えないに越したことはないと思うけど走ってる以上そうはいかない
からなるべく小さい衝撃にするようにはしてる >>381
フレームやホイールというより、パンク防止の為じゃないかな >>381
角のある段差に勢いよく何も考えずに突っ込むのとバニーホップでの衝撃はだいぶ違うよ
グレーチングや路面の繋ぎ目の段差をふわっと浮かしてふわっと着地して乗り越えられる DURAのクリンチャーモデルってチューブレスじゃないんだな。 >>387
9100系になってローハイトのチューブレスは無くなったぞ
いまデュラのチューブレスはC40のディスクブレーキ用の奴だけ >>388
そうなんだ。需要が無いのかな?まぁあの価格と重量から買う人は少なそうだけど。 >>391
残念ながら…
9000TLから買い替えようと思ってたのさ(泣)
諦めてWTO45買ったけどな! >>390
のむラボのブログで、度重なるリムのトラブル(主にばくはつ)でラインナップから消えたんじゃ…みたいなことを臭わせてるけどどうなんだろうね。 フルクラム クアトロカーボン買ったぜ!乗るのくっそ楽しみ! ロルフプリマのホイールが飾られているのを見て一目惚れした
体重制限65kgの表示を見て、100kgの俺は泣きながら店をあとにした >>393
10年近くで伝聞含めて3件だと単に不良品ひいただけだと思うけどな
あそこで言われてるほどにヤバかったら
経済産業省 リコール情報 https://www.meti.go.jp/product_safety/recall/norimono.html
に載ってもおかしくないんだが >>397
ありがとう!現品見て一目惚れした!
ゾンダからだからあんまり変化は感じれないかな >>398
多分リコールするほどではないけど、mavicなんかのリムに比べるとちょっとばかし構造的には脆いって感じなんだろうね。
ボロクソ書かれてるのは、シマノのクレーム対応がお役所的で残念だったのと、技術セミナー(?)でmavicの構造と比較してスゴいみたいにイキってたのにトラブル起こしたのがムカついたからかw
そういやTLってC24だけだっけ? >>401
重さはあまり変わらないけど乗り味違うよ
でも完全な上位互換でゾンダはお払い箱、とはならない
なんだかんだでゾンダは優秀
クアトロのペダル踏んで即加速する楽しさを味わってくれ >>402
アルミカーボン構造のTLは9000C24だけだよ
C40TLはフルカーボン(ディスクブレーキ用)で下位はアルミ
こんだけSNS全盛の時代であんな事例多発してたらもっと大騒ぎになってると思うんだけどね
それとあの人ちょっとアレなレベルのシマノアンチだし…
お役所対応って言っても保証期間半年も過ぎたのを無償対応しろとか
その記事の後の奴も「ロードホイール」を「シクロクロス」で使って
「カンチブレーキの調整ミスってシューの角が当たってVブレーキゾーンの中央が クサビ形に摩耗していて」
「チューブレスタイヤ付けて圧かけたらリムが破裂した」けど
保証期間内だから無償交換しろっていうのはマトモじゃないでしょ… >>404
後者の例はその通りだね。
前者の例で保証期間過ぎたら何が起きてもしらんがなってのは、判断として五分五分ってところかな。
無償交換は余計に対応コストがかかるしクレーマーを調子づかせる可能性もある。代わりに品質向上の資料が手に入るしブランドとしての信頼も上がってリピーターが増えるかもしれない。
まぁ、クレーム対応部門がなるべくなんもしたくないという気持ちも分かるけどね…w >>342
DT・i9・クリキンなどなどフリー交換で対応可能 数年前はWH-7900C50CLが憧れのホイールだったな >>342
なんかのイベントの時、シマノの人が12速化は2020は無いって言ってた気がする 11速あれば十分な気もするが、実は8速になったときも8速あれば十分だと思ってたんだよなあ ちなみに14速以上だとスプロケを薄くする努力とかのお話以前に現行のエンド幅で不可能になりもろもろ完全に一新しなくてはいけなくなるので、シマノは11s→13sに変えたあと数年は保たせて一気に15sまで飛ばすんじゃないかという噂もある 15だと流石にプロもフロントシングルに移行できる絶妙なラインだしな
フロントダブルでもたすき掛けで使わないギアが2段+ギア比被りしてるのがだいたい3段分あるから1*15は旧デュラの2*10速とほぼ変わらんので市場がフロントシングル一色になる可能性 ディスクブレーキ用ホイールのディープリムで定番というかコスパが高いのってどれ?
以前のリムモデルならボラワンみたいなお決まりなのってまだ無いよね? >>420
DTの1400Arcか1100Arcじゃないかな
各社の12速用ボディと互換性があって簡単に交換できる作りをしてるとこのホイールじゃないともう安心してハイエンドに手が出せない >>420
ちなみにディスク用ボラワンはなぜダメだと思うの? >>423
フロントG3がダサい
それが許せるならいいんじゃない? リアのローター側がラジアルなのが大丈夫なのかなっていつも思う
まあ大丈夫なんだろうけど >>423
35mmか50mmしか無いだろ
40mmか60mm辺りがほしいのとリム時代ほど良い定評を聞かない >>426
サイスポのレビューでは絶賛されていたけどw >>403
ゾンダは妻に引き継ぎます!
鉄下駄からゾンダに変えた時の感動は、今回は味わえなさそうですね笑 >>426
BORA35/50のクリンチャー版なら昔から
奥歯に物挟まったような物言いのレビューしかないよ
まあディスク用クリンチャーを今から買うなら
WTOの方がマシだとは思うけど >>428
403です
嫁も娘もロード乗りですが、それは妻にクアトロ取られる流れです危険です
次何買おうかもう一度悩めますよ
やったね! >>430
娘さんもですか!
家族でロード、将来の理想の形です >>431
家族3人お金がかかるよ
俺公務員、そんなに稼ぎ無いよ
ホイール一本買うのも死活問題 cadex42買うか悩んでる
クリンチャーかチューブラーか
誰か使った人いる? ゾンダそんなにいいの?レー5と比べてどうなんですか?
銅ではないのはわかってます ゾンダはいいよ
全てにおいて高得点だし乗り心地は最高
悪い話も聞かないしね
レースで上位ならレーゼロとかカーボンがいいだろうけど、頑丈さや価格を考えると普通の人はゾンダがいいと思う
これ以下の半端なの買うのは損だ >>439
フルクラムはスポークの組み方が違うから硬い
だからエントリーでは足に優しいゾンダが重宝されるし、ガチレース勢にはレーゼロが人気
言うほど差はないらしいから、あとはブランドとスポークのデザインとかで決めたら? 「〜らしい」とか伝聞口調のやつの言うことは信用しないほうがいい >>439
価格を考慮するとレー3は中途半端感が拭い切れない
レー3買うのならレーゼロ逝った方が幸せになれる 気にしていったら結局ホイールは20万以上クラスになるから初めからその辺狙うのが良い しっかり乗り比べたやつなんてほとんど居ないでしょ。
レースやんないなら見た目で選べば良い
自分がいいって思わなきゃ。結局買い直す 流石にホイールは性能差ありすぎで見た目で選ぶのはちょっと >>439
ゾンダと比べると、硬い
ロングライドならゾンダの方が楽
ただ、レーシング系のホイールでの加速は病みつきになる
あとは>>450に同意
レー3は色々中途半端
お金が出せないならゾンダがいい ゾンダとレー3で悩んでる人は所持してるロードのフレーム剛性が硬いならゾンダ、柔らいならレー3が幸せになれるかい 中間で自転車の楽しみ方が特に定まってないならゾンダのほうが幸せになれると思う エントリーでど定番はゾンダ
よくわからないならゾンダ 俺はゾンダ持ってるけど、絶対後悔しないホイールと思う
レー3はのたことない >>455
性能差云々言うなら買うか乗り比べてから言えよ
硬い柔らかいなんて最初だけだって、どんなホイールでも慣れたらその乗り方ができるようになる レー3 欲しくて調べたらレーゼロとの価格差考えたらレーゼロ買うほうが悩まないと思ってレーゼロ買ったな
Zonda履いた事ないからZondaは興味あるな シロッコとゾンダの違いは分かる?
シロッコのが文字がかっちょいい! リムモデルならどーせ黒いのが欲しくなるからカーボンかエグサリットかミレナイトいっとけ 鉄下駄ホイールから乗り換えるとすると、ゾンダとレーゼロは別方向の進化を感じさせる
200km近く走るならゾンダ履かせたほうが楽に200kmを走りきれる
ただ、あくまで楽なだけでレーゼロの方が軽くて回るしゴールまでかかる時間も短い
俺は、レーゼロほど固くなく、軽さはレーゼロと同等で回るホイールでNovatec社のJetflyと言うホイールをおすすめしたい
海外通販で45,000円位で買える
アルミロードにつけるとロングライドがとても軽やか、早い、楽 皆さんアドバイスありがとう
ゾンダ… レー3… ゾンダ… レー3…
…もうちょっと考えてみるw レーゼロも今じゃ28cのチューブレスつく時代だから試してみたい気はする。 >>463
試乗はめちゃくちゃしてるよ
レー3はゾンダから乗り換える可能性ないから乗ってないだけで ゾンダからレーゼロカーボンにしたら物欲止んだ
レーゼロ無印とカーボンは性能差少ないかもしれないけどアルミのブレーキ面を毎日見たくなかった。
いまではディスクブレーキも普及してるから選定ポイントも違うんだろうけど >>472
今俺はそこからのディープリムが欲しくなり、下手にレーゼロの性能が良いからさらにそれを越えて満足できるホイールとなると、予算がはねあがっている ヒルクライム好きだがディスクブレーキならセミ〜ディープのリムしか選択肢に無いわ
リムモデルと区別する ZONDAってメジャー過ぎて、いかにも初めてのホイールアップグレードって感じがプンプンしちゃうよね。
それが唯一気に入らないw 前から思ってたけど貧脚、並、剛脚ってFTPやpwrでどこからのこと言うんだ? >>478
実際そうなんだからええんじゃないの?
誰も他人のホイールなんか見てないよ
格好つけたいなら速さで頑張りゃいいし
誰も見てないけどね 〜3w/kg、3w/kg〜5w/kg、5w/kg〜
て感じかね 476みたいなキチガイは煽りたいだけで、ftpとか知らんだろ
まともな人間は謙遜とか以外で使わん言葉 ホイールのステッカーで赤が入ってなくて青系が入ってるのってなんかないかな?
なければ黄色でも可です >>486
ディープリムになるが、ファストフォワードのF4Rの青色リムは格好良い
あと、ボントレガーのaura5の青ロゴも光る
自分が白青フレーム使ってるから青探してたんだが両方とも体重制限に引っ掛かり… >>483
残念だったな貧脚
もう少し乗れるようになったらまた別の良さがわかるようになるから頑張れ >>486
カレラのロープロカーボンとロルフプリマがデカール指定できたはず。カレラはスポークパターンも宜しくないし首折れスポークだからオススメはしないけど zonda懐かしいな、初心者の頃履いてた
とっくの昔に処分して今はカーボンしか持ってない ゾンダはネックがないのが凄いところだな
合わなかったとか、ここが困った見たいのがない それだけにゾンダから何に変えたら違いを実感できるのか分からず迷ってる。
下り下手だからカーボンは考えられないしレーゼロコンペかシャマルミレかデュラか。
レース出るわけじゃないしノバテックで十分な気もするけどガイツーなら4、5万の違いなんだよね。 >>488
>>490
ありがとう!
なかなか高いですね
初心者の私にはもったいない気がして戸惑ってしまいますが候補に入れたいと思います
もっと種類増えたら良いのになぁ >>497
ZONDAの何が不満で変えるんだい?
そこ次第かと もっと上があるのではないかと
ボラウルトラ、コスカボアルチを経ても
未だにホイール沼をさまよっている BORA ULTRA懐かしいな、初心者の頃履いてた
とっくの昔に処分して今はLightweightしか持ってない 脱初心者て今はレースでバンバン走ってんの?
機材沼とか言うだけの盆栽名人ならお察し 質問です
3年ほど前に勝ったシャマルがペダルを回しても回らなくなりました。
トレーニング用に残しておいた標準のホイールに付け直したところ問題なく回ります。
これって寿命ってことでしょうか? レース出たことがないけど始めて1年でrsys買ってその後3年愛用してる
軽く登れる感覚(速く登れるわけではない)が楽しいよ
早いところ欲しい機材を揃えて遊ぶのを推奨 >>503
ラチェット起こすバネが折れたんじゃね
よくあること
店にパーツあるかもしれんけど無かったら取り寄せ >>505
ショップにもっていけば治るということでしょうか? >>506
ありがとうございます。
しばらくレースはないので今日でも帰ったらショップに持ち込んでみます >>503
回らないって言うのは、クランク回してもスカスカで全くホイールが回らないって事?
なら既出だけどフリーの爪が噛んでないって事だから簡単に直るよ。カンパはたまにあるみたいね 著名なカーボンホイール一気に値段あがるから週末ホビー層からすればレーゼロ、キシプロあたりが一旦ゴールになりそう。 >>508
そのパーツが原因だったとしたら予備で持っておいた方が良いよ
アーレンキーとモンキーで自分で簡単にフリーハブを外せるから次も店に持っていくのは面倒だろ >>509
多分それだと思います。
とりあえず、近所の店で買っているのでその店に持ち込んでみます
>>511
メンテとか自信がないんですがショップの人と相談してみます >>499
坂を楽に速く登りたい。
ロングは殆ど走らないしフレームがやわらかいらしいから軽くて剛性高いホイールだと違うのかなって期待している。 ポタリングにはゾンダがベストっぽいから、アップグレードに困るよね
レーゼロと使い分けが無難なところかね ゾンダ信仰があるけどポタリングメインなら手組みしてもらった方が良いのが出来るんじゃね?
カラーリングもオリジナルが出来るしもっと軽く出来る
まぁ少し値段は上がるけど 手組みなんて詳しくなってこだわりある人向けでしょ
もしくは、俺詳しいぜってアピールしたい人かw
最初の交換は無難に定番のがいい 手組するならショップじゃなくて自分でやってみたいな。 ゾンダが良い良いって言われるけど単純にコスパがいいってだけでしょ?性能面を考えたらゾンダに固執する理由ってなにも無いよね >>513
ニュートロンウルトラなんていかかでしょ
ガイツーならまだいけっかも 俺はWH-500から最初のアップグレードで手組した。
9000ハブとキンリンの軽いやつ >>513
R-SYSは良かったよ
貧脚が坂を少しでも楽に登りたいって需要にめっちゃ適合するホイール >>517
エンヴィも手組みだしブランド、ハブ、リムを好んで組み合わせることが出来るのが手組みの良いところだろ
別に無難云々な話じゃない
ガイツーで三万ちょっとで買えることがあるからコスパが良いのは分かるがそれ以外のゾンダ信仰は不思議に思うわ
ちょっとでも合った物が良いのならもう少し予算を頑張ってオリジナルのカラーリングや乗り心地を作ってもらった方が良いかと 自分で手組するのか手組オーダーなのか手組ブランドなのかの意思疎通が取れてない感 ENVEが手組っていうのはどうも違和感あるんだけど 手組みって完組より劣ってる印象があるんだけど。精密さとか頑丈さとかにおいて
そんなことない? 完組みってのは各パーツが専用設計だろ
そうじゃなくてリムスポークハブニップルの汎用性があるのが手組み
手組みでも完成した状態で販売してるのが多くあるだけで手組みは手組み
なんで手組みを進めたら自作になんのか分からんが
下手したら工具揃えるだけでレーゼロ買えてしまうわ
普通にショップに相談して作って貰えば良いじゃん
乗り心地重視してチューブレスにしたいとか体重重いからスポーク多めとか求めることに対応出来る >>528
その定義でいうとCX-RAY使ったホイールは完組みじゃなくなるな
ROVALはハブはDTのカスタム品だからともかくスポークはDTの市販品だよね >>528
信頼できるショップがあるなら手組みもいいよね
鉄下駄からオープンプロ&アルテの手組に変えてもらった時はすごく感動したな
その次にC24にした時も良かったけど、その時ほどの差は感じなかった 完組み手組みの定義がしっかりあんのか知らんしそんな話じゃなくてコスパと言えばゾンダって広がりすぎて初心者が鵜呑みにしがちだろ
俺もここを見て初めに買ったし安くて性能が良いってのはよく分かったけどより乗り心地を求めるのなら流行りのチューブレスやプンプロで組めるじゃん
求めてる物がなるべくレーシングスペックを安くって言うのならそりゃゾンダレー3が良いんだろうけど脚に優しいっていうのなら組んでもらうのも選択肢になるはずでそれがコスパでいうところのパフォーマンスになったりする イメージ的に手組=人の手で組み上げる、完組=機械で組んでると思ってるかもね >>531
だね
性能も自分で選べてラチェット音やカラーリングも楽しめるしね >>535
三船さんはゾンダ使ってたこと知らんけ? ディスクだとゾンダはC17でナロー気味だしチューブレスでもないしで微妙
アルミで買うならDTの1600かな、あんま安売りする外通ないけど >>528
それじゃあノーブランドの手組みなんだわ
俺らが求める完組みは君からしたら手組みかもしれないけどブランドのバックボーンがついてるだけで変わるんだよね >>539
PrimeのAttaquer はディスクでも1470gですごいと思う。安いし。
というかprimeの他のカーボンより軽いってどうなってんのって感じ。 手組みがいいって人はブランドとかお店とか教えてくれ
大雑把すぎて論議にもならんやろ ここに書き込んでる連中って大半はまともに走ってないor機材を使ってなさそう
ホイールのスペックしか見てなくて他の要素を考えてない感じ
ちゃんと走ってたら脚質やフレームの特性、どのような用途に使うか等を考えてホイールを選ぶもんでしょ
前提条件をすっ飛ばして特定のホイールを薦めても何の説得力も無いよね 気に入った物を買うのが一番大事だから
気にいるための要素がスペックなんだろう あまり走っていない事に対する罪悪感とか
なかなか走れるようになれない事に対する劣等感とか
ロードに飽きてきた気持ちとか
そういうのを誤魔化してリフレッシュするんだよ、高額商品購入ってのは BFで買ったprimeのBaroudeurなかなか良いね
エントリーロードの鉄下駄から交換だったけど下りが怖いくらい転がるようになった >>547
盆栽も立派な趣味だよね
ただそれだと見た目で選べば良いだけなので「重量が〜」「乗り心地が〜」「空力が〜」「剛性が〜」とか議論するのは無意味だわな 見た目鉄下駄だけど実はナンバーワンオンリーワンで見た目も完璧な鉄下駄があったら 俺は見た目最優先で選んでますが何か?
半端な連中と一緒にしないでくれよ 盆栽作りはスペックやブランドまで作り上げたい奴ばっかだろ
中華カーボンで満足する奴はむしろコスパ厨のイメージ 味も良いんだよな!
↑こうやって無理矢理話し合わせて陽キャグループに入ろうとして失敗、彼はその後ずっと孤独だった >>512
俺の知り合いだったらパーツ込で1000円で治してやるんだか >>544
手組もいいけど高い完組には絶対勝てないと思う。最新のエアロ重視のチューブレス乗ったらこりゃ反則やと思うた
もちろん手組も持ってるが
上手い職人が組めばゾンダ以下の値段でそれ以上の物が作れると思うが自分の行ったるショップみたいに常連のしか組まないところもある シマノのRS100とか24Hだしそこそこのリムに合わせたりしたら良いのできそう >>560
何のホイール使ってんの?
WTO興味がある >>560
それってライトウェイトレベル?それともレー0レベル? >>560
>上手い職人が組めばゾンダ以下の値段でそれ以上の物が作れると思う
前後3万以下でか? 俺は「でぶ俺が乗っても壊れない軽くて回るホイール作ってください」と頼んだら海外の名の知らぬメーカーのハブとスポークとアラヤのリムでレーゼロもどきを作ってもらった
総額8万 手組みってバランス良いホイールは組みやすいけど、特化型を作ろうとすると値段が上がってメリット少ない。
ゾンダ は全てに置いて80点前後を取れるけど、周りを見るとBoraだったりシャマルだったりで、G3組では1番安いの使ってることに気付く。(なかなかシロッコ怒って使ってる人少ないからね)
そして結局シャマルなりBoraなりを買う。これが周りにいる人の末路だったわ。 雨にも負けず風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫なハブを持ち
穴は無く
決して止まらず
いつも静かに回っている
(中略)
パンクのときはシーラントを吹き出し
塞げないときはオロオロ歩き
みんなに手組みかぁ…と言われ
誉められもせず
相手にもされず
そういうホイールを
私は組みたい 安さ優先して軽量性とほどほどの剛性を求めたら中華カーボンでも作れる
メカニコかLWCだっけどっか忘れたけど雑誌で富士ヒル上位のホイールでそんなん使ってたしちゃんと組める奴ならそういうので決戦ホイールを作る手もある
何のリムか知らんけどのむらぼホイールとかも見たことがある気がする 趣味なんだから自分の脚力に見合わない機材使ったっていいじゃない
ただ持ってないまたは使いこなせない物を語り出すのはやめたほうがいいな >>562
ゴキソと鰡WTOが主力
WTOは坂でも平坦でもよく走るチューブラー効果か?
最近は歳のせいかレース出るから乗らにゃいかんと義務感でロード乗ってたが久々にロード乗りたいと感じるわ pbkって日本向けにマビック扱ってたっけ?
今見たらあってビックリ
俺が知らなかっただけ? なに?それはマービックリとかダジャレを言うための前フリ? >>841
カンパニョーロ乗り同士でお互い仲良く乾杯尿露 wiggleならちょっと前に49%offで35000円くらいだったな 35000でゾンダよりいい手組み売ってる店ってどこなん? アルミでワイドリムって大概はゴミだから、ナローのキンリンXR-200でエボライトハブで組んだほうがマシなんじゃね ナローのキンリンXR-200でエボライトハブてゴミだからアルミのワイドリムがいいよ
ってのと同じレベルの書き込みやで ゾンダってワイドリム化で1600g超えたんじゃなかったっけ
いまいち惹かれない数字 ゾンダに手を出す時点で素人
我ら玄人は市販品等買わん!
こうかな >>592
とりあえず、マイナーなのとか手組みとか言っておけばカッコいいとか思ってるやつさ
その割に知識が浅い 結局前提条件無視した議論しか出来てなくて草
どんな奴がどんな乗り方するのか判らんのにエスパーだらけだな 質問する方も答える方もニワカやキッズばかりだからしゃーない
質問はテンプレ作った方が良いんじゃね
質問がまともなら返答もまともな物が増えるだろ そんなテンプレがあっても荒れまくってる質問スレがどれだけあると思…と、否定から入るのは良くないから
「それ良いね試しにやってみよう」 >>593
ナローの時点で1,550g前後だったのに軽くならんだろ
1,500g前半ならC17のシャマルレーゼロとの重量差なんかほとんど無いのと変わらん フリーのないフロントは5gアップだからリム重量もそこまで変わらんぽい
個体差はあるだろうけどね ゾンダC17のカタログ重量1,595gじゃなかったか
C15はもっと軽かったと思うしC17になってからアルミホイールの評判はここでは下がった印象がある 実測で1500前半→ナロー1550で軽くならんだろ→実測のソースと理由書く→カタログでは1595
??? 知識だけが凄そうな自称玄人()が多いな
アルミホイール持っていないからふーんそうなんだ程度だが 旧ゾンダ新ゾンダ手元にあるからはかったけど旧の方が前後とも数十グラム軽いぞ
雑誌にも「ワイド化したのにこの程度の重量増に抑えたと誉めるべきだろう」と書いてある もう出勤してて画像とれない
今サイト見たら旧より新の方が軽い…と書いてある
あれ?? >>584
ZONDAをwiggleで買う奴は情弱 >>606
いくらくらいで組んでくれるの?
ゾンダ以上を。 >>613
手組なんだから自分でどんなホイールにしたいか希望伝えて見積もってもらいなよ
とりあえず吊るしだと、のむラボホイール1号がペア1525g、29000円 >>614
言ってるじゃんアルミホイール持っていないと
ホイールの事も微塵も言っていないがアホだから読解力ないんだな >>612
Hunt気になるなあ
買ってレポってくれ 結局ゾンダは全然走らないクソホイールでゾンダ買うヤツはニワカど素人の詐欺被害者って事でいいの? >>615
意外と安いね
近所なら行きたいだからだが のむラボホイールは基本的にナローだから適正タイヤは23Cになってしまうんだけど
17Cのアルミはゴミだから15C買ったほうがマシ カーボン買えない貧民のゴミに現実を教えてやる
ゾンダやレーゼロが名ホイールの地位を得たのは飽くまでナローだったとき
ワイドになってからは存在意義はなくなった
のむラボホイールも評判がいいのは1号や5号のナローのみ
もはやアルミのワイドリムでゴミでないのはキシリウムUSTぐらい
しかもカーボンのワイドは21Cや24Cなのにアルミだと17Cだぞ
どうせ貧乏人でカーボン買えないゴミが仕方なくワイドのレーゼロ買って必死に自己正当化したいんだろうけど
さっさとそのポンコツを売っぱらって金ためてカーボン買えよ いつか買えるカーボンより今アルミ買う幸せもあるよ。
ゾンダ買うならマビックのアクエリUST辺りのほうが各種アダプター豊富に付属してるから後々余ってもクロスにつけれたり無駄がないと思うけど。 チューブレスとディスクのためのワイドリム化ってかオフロード化そのものなんだけどな ワイド化で片輪20-30g増えた程度でゴミになるん?
ゾンダみたいな元々軽くないものを挙げて
ワイドでダメってのは求めるものが違うと思うわ ワイドリムだとタイヤの接地面が円形になるからじゃなかったっけ? RS700買った俺はワイドリムにしとけば良かったと少し後悔してるが、良いホイールだとは思う。 >>627
ガチの池沼アスペはどうでもいいことに異常にこだわる
優先度とか全体像とかってのが扱えないんだよ 軽さに振りたい人も、快適性に振りたい人も、エアロに振りたい人もいるんだからメーカー毎にもう少し自分とこの特色を出してほしいとは思う。
どこも「全方位にすごいです!」て言うから、組み方とかフランジ幅とか色々見ないと判断できないのがめんどい。 素人だから詳しいことはよくわからないけど、今のゾンダより旧ゾンダの方がキビキビ走れて良いと思ってる
(両方ともまだ現役) 俺もよくわからないけとゾンダはゴミホイールらしいよ、何買えばいいのかわからない >>628
円形に近づくぶん地面との抵抗が減り速く走れる
重量増のデメリットよりも抵抗が減る分の方がメリットが大なのでみんなワイドワイド騒いでるのだがバカには理解できない >>634
そんな理屈でパナが尖ったタイヤ出してバカにされてたやん >>607の実測値が気になるな
C15のカタログ値がフロント670g、リア924gで合計1594g
C17は個別重量公開無しで合計1596g
ワイズの記事とかの実測では新の方が軽い場合もあるみたいだけど何gだったんだろ? >>636
どこ見たら公開無しになるんだよ…
公式のカタログにスペック公開されてるだろ… 太タイヤで転がり抵抗減は実際に有利ってデータが出てるからねえ
タイヤを下ろしてから間もない間は明らかに優位性はあると思う
ただある程度タイヤが摩耗した後や、実走条件でのデータを見かけないから(俺が知らんだけならすまん)そこはどうなのってのはある 2024年のツールドフランスはクロスバイクと32Cのタイヤが主流になってるかも >>640
代理店じゃなくてカンパのサイト行ってこいよ
各年度のホイールカタログ公開されてるから カンパはシマノフリーモデル出してるのにシマノはカンパフリー出さないとかクソすぎ >>641
カンパって日本語サイトあるの?
アホやから英語ほとんどわからんのやけど
スマンがゾンダ新型シマノフリーのフロントリアの重量いくつと記載されてるか教えてもらえませんか デュラエースのC75なんて有るんだね、横風が怖そう >>643
2016 ゾンダ(ナロー)
フロント 645g
リヤ(カンパ) 890g
リヤ(シマノ) 924g
2019 ゾンダ(ワイド)
フロント 678g
リヤ(カンパ) 862g
リヤ(シマノ) 862g
※シマノ用はワイド化の時に鉄フリーから
アルミフリーに置き換わって軽量化されたので注意 >>646
ごめん なんか読み間違えてたから訂正する
2016 ゾンダ(ナロー)
フロント 670g
リヤ(カンパ) 880g
リヤ(シマノ) 924g >>647
わざわざありがとう
カンパのサイトでは新型の方が総重量軽いのか
ワイズの計測ではフロント重量差5g、カンパサイトでは8gで新の方が少し重く
リアはフリーアルミ化してないカンパの差は新の方が18g軽いのか
リムの重量差もそんななさそうじゃね?
リムの実測データどっかにあればいいんだけど
>>607は新型の方が数十gも重かったみたいだけど相当な外れ個体だったのかな
何gだったんだろ 太くなればリムは50gくらい重くなるわな
他の部分で軽量化してごまかしてるか、多少はリムを切削してるか あるいは素材が変わってるとか?
全部想像だからリムの実測データが欲しいとこですね >>648
リヤハブが新旧で構成部品ほぼ同じなのに全体で
むしろ軽くなってるので外周重くしようがない
もし新の方がフィーリングが良くないとするなら
リム薄くしすぎで剛性落ちてるのかも とりあえずのむラボのentry-276によれば、2013年時点のナローZONDAのフロントは458g
リアは想像で30g以上は重いと考えると、490〜500gくらい? >>654
シマノ用フリーハブの話でしょ
ハブ胴は元々アルミ シマノ用だとフリーハブの変更で議論を
ごっちゃにするのが出てくるから
比較しやすいように>>646>>647で
カンパ用の重量も出したんだよ >>658
分かるけどカタログ重量もちょっと怪しいんじゃないかなこの業界だとw
一応>>654のリンク先によればC17の実測は以下
ゾンダ(ワイド鉄フリー)
フロント 686g
リア 917g
URL貼れないけど別のサイトによればC15は以下
ゾンダ(ナロー鉄フリー)
フロント 640g
リア 910g >>659
なお、両方シマノフリーだけどC15は10sフリーなので微妙に変わるかも。 >>659
そのサイトもアルミフリーで875gと言ってるからカタログ重量とそんなに差はないね よくワイドリムの太いタイヤの方が抵抗が減るって言ってるけどコーナーリングのグリップも増して安定してやすいって話と矛盾しない?
設置面積が少なくなるほどコーナー安定はしないでしょ
それとヒルクライムじゃ23Cの方が明らかに軽くて楽に感じる あと聞きたいんだけどSCOPEってメーカーのホイールがブログじゃ中々の良い評判なんだけどここで話題になってないね
R4使ってみたいんだが何か微妙な話あんの? 何度も書かれてるけど同じ空気圧だと太いタイヤがわずかに転がり抵抗が軽いが、適正空気圧だと細いタイヤの方が転がり抵抗は低い。さらに軽い。 >>663
俺もタイヤの太さはコーナーリングの安定と
重さのトレードオフであって
転がりはあまり関係ないと思うわ
確かに同圧なら太い方が転がり抵抗減るけど
例えば23mmと28mmで運用圧が同圧なんて
ことはまずない
また沈み込みを合わせるとタイヤの太さに依らず
転がり抵抗は変わらないというデータもある >>665
コーナーリングの安定性は接地面が少なくても高いっておかしくね? >>667
太いタイヤは低圧で接地面が広がるし、さらに横長になるからじゃないのかな >>666
俺もそれを聞く
実際ヒルクライムじゃ23C以下のチューブラー使う奴は多い
転がり抵抗って言えば似たような話でCLとTU論争みたいなのが一時期あってカーボンクリンチャー時代ってなったときここでもチューブラーは時代遅れでオワコン扱いしてる奴が何人も居たけど
チューブラーのこと何にも知らずにありもしない不便さを書いてて結局使ったことがない奴が言ってるだけだったな >>662
>>643
そうだね。
全て鉄フリーで比較できそうなやつ集めると
■ゾンダ(ナロー)
フロント(カタログ) 670g
フロント(実測)640g
リヤ(カンパカタログ) 880g
リヤ(シマノ実測)910g
■ゾンダ(ワイド)
フロント(カタログ) 678g
フロント(実測)678〜686g
リヤ(カンパカタログ) 862g
リヤ(シマノ実測)917g
重量差は
フロント(カタログ) 8g
フロント(実測)38〜46g
リヤ(カンパカタログ) -18g
リヤ(シマノ実測)7g
リヤのシマノフリーは微かに重くなったか同じくらいだから、言うとおりリムの切削かなんかで薄くなってるかもね。カンパフリーはカタログ上だとえらい軽くなってるね…。
フロントはかなり重くなってるからそのまんまかな。 >>669
チューブレスはそもそも23cとか細く作れないんだよ。ビードが上げにくくなる。
日本の良路面でヒルクライムとかは23cナローリムのチューブラーが最適なのは今も変わってない。 23C→25Cへの移り変わりの時期にリム幅C17が最適化されて路面抵抗も空気抵抗も減って重量増(UCI規程内余裕だし)よりメリットが高いという触れ込みだったろ
当時当然28Cも試してる記事がいくつもあってインプレでは揃って28Cはもっさりして反応が悪くて25C、ひいてはC17リムへの売り込み宣伝かのようなことばかりが書いてた
んで、今C19やそれ以上が出て28Cだぞ
以前も太いタイヤ試してたのにたかだか一年二年でそんな常識が覆るんかよ?ってのが気になってこの手の機材のデータはあまり信用する気にならんのよね ワイドリムの方が斜め前と横風に強いから主流になってきてるんじゃなかった? >>671
ナローゾンダのフロント実測はワイズは671g、amazonのレビューで673gとかもあるね >>673
メーカーは色々な売り文句を並べてくるけど、毎回信じるかどうかはその人次第かな。
俺はハイローフランジとか完組ホイールの2:1組みは理にかなってるなと感じたけど、ワイドリムはあんまりピンとこないので、廃盤のナローリムシャマルを探して買って今も使ってる。
市場から消えればあるものから選んで買うしかないけどね。 今は瞬発的な速さより
継続的に乗れる快適性がトレンドなんだろ >>672
えーでもIRCは23Cチューブレス作ってるじゃん〜。 確かに高圧23Cより低圧の25Cの方が路面追従は良いよね。綺麗な路面のヒルクライムなら問題無くても長距離をそこそこの速度で走るなら大きな要素だとは思う >>678
うん10年前からあるね
ハッチンソンとかにもあったはず
別にビードが上がりにくいとかなかったけどなぁ今の25Cとかと比べても >>678
無くはないけどMTB並みの太さなら余裕でビードが上がるようになる。
カーボンはリム太いほうが剛性確保しやすいし、32cまでいけばフックレスもしやすくなる。つまりどんどんMTBになる >>675
カタログ値より軽いってのもちょっと違和感だし、そっちのほうが正しいかもね。
そうするとフロント重量差は8〜16gくらいか。そのままリム重量の差なのかな。
重量差
フロント(カタログ) 8g
フロント(実測)8〜16g
リヤ(カンパカタログ) -18g
リヤ(シマノ実測)7g カデックス情報検索してたらあまり良くないこと書かれてたな
開封時は振れ無かったのに少し使っただけで振れが出てきてがっかりしたみたいな きれいな舗装路でも7.5気圧以上は抵抗むしろ増すってどっかで見た
プロくらいの体重だと路面の荒れも含めて25Cのほうがメリットあるんかな >>680
ハッチンソン試してみようかな。ナローリムに25Cは乗り心地はともかく縦に伸びて見た目が気に入らない笑
>>681
ホイールの公差にもよるのかな?内幅15mmのリムに25CのGP5000だけどフロアポンプの普通のポンピングで上がったんだよね。
内幅18mmとかだと難しいのかな。 ゾンダがワイドになって話題にあがらなくなったのは値段も大きかったと思う。c15がwiggleとかで3万前後、c17は+1万くらい >>673
計測機の進化で計測できなかったタイヤの変化とかが計測できるようになったんでは
血液型も医療機器の高精度化で昔ならO型だと診断された人がA型やB型と診断されるようになっている 11ストームのギャラクティックってどこで売ってんの? >>690
この一年二年で?そんなの導入したなんて話も聞いたことがないしあるなら風洞施設のように取り上げられてそうだが
インプレも28Cタイヤは当時は微妙な言い方してきたのに今になって最新機材としてトレンドになってんのが引っかかって仕方がない
そもそもこの業界は機材を売ることでしかほぼ収入が無いから買われなくなったら即詰むってことで頻繁に機材入れ替えが必要で
業界維持が有りきで進んでる面があるから本当に最適かは疑って当然だと思う >>690
>血液型も
そっちの方がびっくりだわw 知らんかった
俺は大丈夫かな血液型 血液型の話はよく聞くがホント微妙な因子みたいで輸血やなんかじゃ誤差レベルだと
て位の差がホイールにも充てがわれてる印象
長年鉄下駄だった俺レベルになると100g云々よりフィーリング優先する
ハゲたおっさんのベストマッチ血液より微妙なピチギャル血液の方が良いに決まってる 世界の潮流はロードよりMTBだしなぁ
流れでタイヤが太くなっちゃうのもわからんでもない そうだな
今時ロード乗って喜んでるのなんて日本くらいなもんだ イタリアブランドがイタリア国内の販売ディスクばっかだわって記事は見たけどオフロードはどうなんだろ レーゼロはトルク掛けて踏むのとクルクル回すのどっちが合うのか ワイドのゾンダに28履いてみたけどかなり快適
微妙に重いので25とどちらがいいかは道とか好みによる感じ ディスクロードにMTBの29erホイールって装着出来るのでしょえか?エンド幅が会えば行けるような気がするのですけど…ニワカですいません。 >>672
IRCもハッチンソンもチューブレスタイヤの初期に23Cはあった
過去を捏造してデマ飛ばすのやめろ
ついでにIRCはまだ23C作ってるし
国内に入ってきてないだけでハッチンソンの23Cチューブレスタイヤもまだあるぞ
使った事無いのか知らんけど適当すぎだろ >>703
行けるけど最近の29はリム幅が超広いからロードだと履かせられるタイヤが無いと思う
一昔前の19mmとかなら28cくらいならギリ入るんだけどな
俺はグラベルロードで29のホイールに35cのタイヤ履かせて使ってたりするけどね >>672
今でもバリバリhutcinsonのfusion5,23c買ってるし使ってるわ
にわかが嘘つくなカス 昔はフュージョン3やアトムギャラクティックのチューブレスを使ってたなぁ。
25Cだとインテンシブだったかな?
当時のハッチンソンのチューブレスタイヤは完成度が低くて、色々大変だった( ̄▽ ̄;) >>705
ありがとうございます。最近ディスクロードを購入しまして、完成車の鉄下駄よりはと…物置で眠ってたcrossmax st 2010を活用出来ないかと思いました、現物確認してみます。 >>708
その年代のSTなら多分19or21mmかな
21mmでも28cが履けない事は無いと思うけどね
ただ空気圧はあまり高圧で運用しないほうが良い
せいぜい7barくらいまでで留めるのが無難 2010年って、マビックはスルーアクスルのホイール出してたっけ? >>706
昔からあるのは知ってるけどリム幅太いほど嵌めやすくビード上げやすいからメーカーは細いタイヤ作りたくないのが本音だと思うな。 >>711
ワイドリムははめにくいってどこかで見かけたけど 真ん中の溝の傾斜が急になる&タイヤの両側のビードがおさまらないので、狭いほうがつらい
もちろんそういう傾向があるってだけで全部そうだとは限らないけどな >>710
一応出回ってたけどまだ本格的に普及する前だったのと、フロントスルー、リアクイックの組み合わせが多かった気がする
多分クイックのディスクロードに使うとかじゃね >>714
最近買ったばかりのディスクロードに使いたいって言ってるし、もしかしたらスルーアクスルのことを知らないで初ディスクに挑戦したタイプかもしれん >>710
基本9mmだけど20mmスルー対応の奴もあったはず 同じホイール4年も使ってると流石に飽きてきた(F4R DT240) ロードバイクそのものが一年で乗り換えるもんだろ
ホイール四年も使ってるって、じゃあフレームは十年物とかか?ビンテージだなw 俺も気が付いたら結構月日は経ってるな
走行距離はあれだが 一番新しいホイールは1年で一番古いのは14年。
正直多段化への対応やらトレンドはあるけど、総合性能はそんなに進化してないと思う。
ちょっと無理したらすぐ壊れるようなヤバいホイールは減ったけど。 俺のアルミロードは2007年だ。セカンドバイクになってるけど、いまだに輪行やナイトライドに使ってる。 俺は4年だな
次のアルテ出たら気分転換に変えたいけど、ジャイアントの出来が良すぎて変える口実が見つからない
10年越えると替えのパーツがなかったり、経年劣化したりで、買い替えてもいいと思うけど 最初に買ったアルミロードはまだ現役でローラー専用になってるわ CRCで3日深夜にポチったホイール日本に辿り着いたようだはやく通関抜けて 以前、CRCでSpeed40cをポチった時は、到着して中身を見るまでドキドキもんだった
全然問題無かったけどな
ここで話題になったGOLD LIMITED EDITIONの様な補修跡もなかった >>723
プロのかたですか?
50万近くするフレームをそうそう買い換えられないです
フレームは5年10万キロは乗りたいです
ホイールは3年でコンポは順次壊れるけど 年10万キロ以上走ってるメッセンジャーがコンポはほんと壊れん言ってたような >>733
5年10万キロってすごくね?
クルマくらい 凄えなメッセンジャーは平均で1日270kmも乗るのか 年間10万キロって絶対無理だろ
タクシーでそれくらいだぞ >>673
>以前も太いタイヤ試してたのにたかだか一年二年でそんな常識が覆るんかよ?ってのが気になって…
ホントに1〜2年だよね
俺の行くショップも2年前は23cでないと抵抗が大きくて駄目だと言っていた
ホィールもラチェット音の大きなものほど良いホィールとか言っていたし
俺が「音が大きいと言うことは音を出すために抵抗になっているのでは?」というと厳密にいえばそうですがと言いっていた
結局こんなのはメーカー側の陰謀だと思う 富士ヒルママチャリゴールドの奴やで
関東近辺のレースで上位入賞の常連だしフ下手なフカシはこかんだろう >>739
ママチャリの人は68分ぐらいじゃなかった?昨年の雨の中だからそれでもすごいけど >>739
レース最上位の人でも年間3万kmはいかない
単に年10万kmは物理的に無理だから総走行距離10万kmの間違いって話だろ
もちろんそれでも耐久性を証明する材料としては十分過ぎるけどね >>738
とにかくモノを売るには規格を新しくするしかないから
規格を変えちゃえばユーザーは総取っ替えしなくちゃならなくなる
新規ユーザー獲得が難しい以上、企業はこれしか生き残る方法は無いじぇ
ホイールのワイド化、チューブレス化、ディスクブレーキ化 10万キロは流石に草
走ってないニワカどころか算数も出来ない池沼じゃねーかよ >>738
2年前ならメーカー完成車は軒並み25cになってたろ >>739
嘘に嘘を重ねて恥の上塗り
お前の作り話を他人のせいにすんなよw 商業車で客先への出張や挨拶周に高速道路をよく使って年10万キロ位だら >>733
え、ごめん
俺のレスになんかプロっぽい要素あった? バレットはブレーキ面がアルミだからダウンヒルの熱問題も解消されるし、ヒルクライムで負荷になるから練習用に最適やね。 自分もバレットウルトラの購入考えたけどアルミとカーボンの繋ぎ目が弱そうだよね
熱もカーボンまで伝わりそうだし練習用にできるほど耐久力があるのか気になる 自分はプライムのカーボンチューブラーホイールを練習用に買おうか考え中! チューブラーだと軽くなるから、練習にはならないしチューブラータイヤはメンドクサイから使わなくなるよ 何回も議論される鉄下駄ホイール練理論
軽量ホイールでも速度を上げれば負荷はかけられるので俺は軽量ホイールを練習用としている
その方が楽しいから そんな俺はプライムのカーボンクリンチャーをポチったのであった チューブラーの面倒なところは剥がした後処理だがそれ以外はクリンチャーに勝ってるから使ってる カーボンチューブラーいいよなぁ。次買うならカーボンチューブラーにしようと思ってる カーボンチューブレスを練習用ホイールとしている俺は勝ち組 最初っからディスクxチューブレスなもんで熱問題とか全くわからないし考えたこともない
ライトウェイトも今年からディスクオンリーだしハイエンド厨には辛いだろうね 本番がないからゴム使ってオナニーするようなもんだな >>761
それはアリだぞ
俺は愛(体重)が大きすぎて中華ホイールでは耐えられないとさ
フルクラム製品一択なのだが、カーボンフレームにフルクラム製品は固すぎて面白くない >>770
俺の>>395を見てくれ
こいつをどう思う?
>>771
そうなのか
アルミロードあるから今からレーゼロつけて走ってくる 正直カーボンでも中華一通り探せば100kgでも全然イケるやつ普通にあると思うが 100キロでホイール壊れたら死ぬぞ
まともなメーカーのっとけ zipp303はディンプルとワイドリムで横風につよいと謳ってますが初めてのカーボンディープでも扱いやすいですか? >>778
扱いに困ることは無いと思う。
1年乗ってみて、
・ブレーキシューがめちゃ減る。
・横風の影響受けにくい。
速くならないけど楽に感じる。
・構造上リアのスポークテンションが低いので硬いホイールの様な反応はない。
一瞬タメがあってニュルっと進む感じ。
・タイヤ&空気圧によって乗り味が結構違う。
Corsa G+だともっさり、GP4000s2だとしゃっきりしていい感じになった
という感想。
淡々と止まらずなロング走る人にはいいと思う。 なんか食レポみたいだな
外はパリッと
中はフワッと >>779
もうひとつすいません。
303はワイドすぎてブレーキキャリパーを選ぶというのをどこかで見たことがあるんですが、
画像をあさると自分が使っているスラムで303のものも見つかるので大丈夫かなとは思いつつ少し心配で。
実際に使われてワイドすぎて不便はありそうでしょうか? >>782
zipp303より太いリム幅28mmのHED STINGERでSRAM RED 22のブレーキと
S900のブレーキで使用できてるから余裕だよ 初歩的な質問ですいませんがホイールの型番のHGとかWOというのはどういう意味ですか? >>785
HGがシマノ
UDがカンパ用
WOがクリンチャー
TUがチューブラー ツイッターとかみてもZIPP454使ってる人全くいないのは何故だろか
値段高すぎるわりにパフォーマンス低かったりするのかな 404NSWに比べてコストパフォーマンスが見合わないとかじゃないかな、俺は858が欲しいが。 >>782
5800 105と8000アルテのブレーキで運用中。
ワイヤーの調整が面倒なので、開放レバーを開いて使ってる。
ワイヤー引き量調整をすればレバー閉じても使えたと思うけど、シューが新品の時はリムとのクリアランスが結構ギリギリ。
次はシューが薄いBrackprinceのFlash EVOにしようかと思ってる。 チューブレスのリムとタイヤの組み合わせで初めて嵌めてみたんだが、あまりの嵌めにくさに速攻でダメ出ししたので買い換えようかと思ってる。
リムはそのままでタイヤだけクリンチャーに変えれば嵌めやすくなるもんかねコレ?
それともリムごと買い換えた方がいい? レーシングゼロ欲しくて2012年頃発売のヤツを安く売ってれる人がいるんたが、今のとの違いってリム幅以外に何かある?? >>793
今まで普通にクリンチャー使ってて今回嵌めにくいと感じたなら、それは嵌めにくいんだろうな
俺はチューブレス使ったことないけど チューブレスはめにくい言うけど
一般的に素人でも作業できる作り手なってるからな >>795
ねじ込むのにレバーが5本必要だった、出先でのパンク修理で同じことをやれる自信がない。
>>796
一般向けに販売しちゃいけないレベルで嵌めにくいぞ。悪いことは言わんからそのままクリンチャーで行った方がいい。 ホイールとタイヤの相性と製造精度によるから、違う組み合わせだとすんなり行くこともあるし全く同じ組み合わせで上手くいくものもあるぞ >>794
ブレーキの効きが違う
とくに雨
旧が他のと比べて圧倒的に悪い訳ではない
あくまで新旧比べての話
テクトロブレーキ並みとは言わないよ >>800
まれにどうしようもない組み合わせもあるけど
レバー5本も使ってるのはチューブレスタイヤ取り付けの手順どっか間違ってるんでは?
ttps://ircbike.jp/support/howto-tl/
これの「組付け2」をやらないとタイヤにとリムに余裕が出来ないので死ぬほどきついまま
ttps://www.youtube.com/watch?v=Nz0S2ZXEwQU
「ビードの入れ替え」3:30辺りから チューブレスでくそ固いのは仕様だが原因は真円に近い精度出してるから
先の動画見てIRCタイヤレバー使え
力ずくで何とかしようとせずちょっとずつリム全周を地道にやれ >>801
知り合いに7年落ちのホイールを3万で売りつけるガイって素敵やん >>801サイクリーだとどれくらいで買い取ると思う? >>800
その分ビードがあがりやすいので喜んだ方が良い。嵌めるより、ビードあがりにくくて苦労する人のが多い。 >>804
丁寧にありがとう。
石鹸水を使うとこ以外は同じ方法でやってたけど、どちらにせよ旅先に石鹸水持ってく気にはなれないよ。
>>805
いや、チューブレスはもう使わないって結論は出してるんだ。ロングライド中の修理にそんな手間をかけるのは御免だ。
リムはそのままで、タイヤだけクリンチャーに変えれば普通に嵌めやすくなるのかねコレ? >>806
普通、普通、割と普通。
喜んでる様ならええやんか。 旧型のレーゼロ3万て状態によるとしか
そこそこ状態良いなら普通に有り
ナロー時代のを好む層も居るしな 3ヶ月物の15万ロードを3万で売りつけようとして断られた奴なら。 14年物の15万バイクを3万で売りつけようとして、買う!って言われたら惜しくなってまだ乗ってるのが俺 ベアリングとかもかなり劣化しているだろうし、ガチ勢だったら、リムとかほぼ寿命じゃね?
しかもナローだし、造りも古い
ちょっと足して新品のゾンダ買った方がいいと思うけど よくも悪くも、中古品は現物見ないと値段が妥当かどうかなんてわからんしな クリンチャータイヤでクッソ嵌めにくかったことがあるけどしばらく経ったら素手じゃなくてもレバー使えばまぁいける程度には馴染んだな
ちなrsysとコルサg+
片側にビードを嵌めるのにレバー無しじゃ無理だった
両方入れるのは汗流しで必死だったわ ナロー時代のレーゼロを借りたとき、キレキレの加速に感動して走りながら笑っちゃったね。
その後現行のレーゼロ買ったけど、あの感動は無いな。
リム幅の違いによるものか、慣れの問題なのか。。 今は乗り心地の方が評価されるので昔のとは調整が違うよ 最近の機材は重くして剛性上げてタイヤで快適性確保する設計だよね。40km以上で走る剛脚だとグリップ上げたほうが良いんだろうけど軽快感は減るわな。 ゴキソホイールって平坦だと良いの?
ディスクブレーキ仕様のホイールでエアロタイプを検討してるから気になる タイヤペンチでムリすると薄いディスクリムは、ひん曲がることもあるから、なるたけ手でやるわ >>825
今までリムホイールで気にしたことなかったけど今度ディスクになったんで注意するわ。 >>788
使ってる奴に限ってど貧脚のおっさんで参考にならない ディスクのホイール、完成車のは外セレーションでローターを取り付けるタイプだったんだが、フルクラムのホイールに買い換える際に内セレーションのロックリングに変えても問題ないよね? >>829
ホイールを交換する話だよね?
それなら、センターロックか六穴かは気にしなくて良いけどね
ローターを流用するのも、センターロック式のホイール同士ならok >>829
外セレか内セレかはホイールで決まってるとなんかのインプレであったと思う。ローター変えたときに付いて来るロックリング使わずにホイールに付いていたロックリング使えって。付かないんじゃないか? https://morou2.com/2019/06/27/campadisc/
この記事では(カンパのローターだが)同一ホイールで両セレーションが付いてるからどっちでもいけると思われ ディスクブレーキタイプのホイールで、チューブラータイプのタイヤが使える物は有りますか? road.ccのhuntの記事で「farsportsリム、Novatecハブ、Pillarスポークなのにクソ高いゴミだ」って主張してるやつのせいで大荒れしてて草 PRIME BlackEdition届いてタイヤはめるの苦労したチューブレスレディだからなのか?
今のタイヤが終わったらチューブレスにして見ようと思う >>835
チューブレスレディはチューブレス運用でもクリンチャー運用でもタイヤのはめにくさ自体は同じだからね仕方ないね >>835
やっぱBlackEditionでも硬いのかぁ
レビューに書いてないから問題ないのかと思って次のホイールそれにしようと思ってたんだけど 悩むな
通勤で使うからパンク対応に時間がかかるのは避けたかったんだよな >>835
タイヤによると思う
5000TLは超絶固かったけどhutchinson fusion5 11stormは手で楽々はめれた >>837
>>838
とりあえずGP4000SUつけたけどコンチ元々もサイドが固いから余計だったかも
リムも19mmワイドだから余計なのかもしれない
ハッチソンはいいみたいだからこんど買ってみるよ ブリのエクステンザR1Xは不安になる程に付け外しがやり易かった >>835
同じくブラックエディションにGP5000CL25付けたけどこれは楽勝だった
使い切ったらTLRにする予定 >>834
Hunt良くないの?ていうかそんな高くないよね? >>843
まあ一人が暴れてるだけなんだが、新しく出したエアロ設計のは普通のより少し高い
huntはroad.ccのコメ欄によく現れてて、今回も「オープンモールドのもあるけど今回のはfarsportsではなく台湾のリムメーカーのクローズドモールドで、ハブはNovatecではない」って言ってるのに、いやfarsportsだ同じ形のがあるって言い続けて色んな人にボコボコにされてる
実際ハブに関してはNovatecじゃなくてhubsmishだし完全に決めつけにかかってるキチガイ >>844
そうなんだ
買おうかと思ってるので気になった まあ仮にfarsportsだとしても中華カーボンとしてはド定番の最先端だから悪くはない
huntの魅力はカスタマーサービスにあるって言う人は多いな、日本からだと受けづらいだろうが >>823
平坦はスゲー転がる
乗り始めた頃は集団練習でいつもの感じで前につけると進み過ぎて何度もハスリかけて焦った位によく進む
あまりに軽く転がるから一時期フォームが崩れてスランプになった >>852
マジで?
何から変えたの?
集団練習とかちゃんとしてる人の感覚が狂うほどの転がりの良さってかなりスゲぇな >>859
ディスク版ゾンダは前後G3でやや不評(見た目が) ホイールの見た目なんて走ってる時はわからない
他人からの見た目を気にしても仕方ない
自意識過剰では?
俺「ウッヒョー!ディープリムかっけぇ!これでオイラもモテモテだねぇ」 人がどうのってより自分でじっくり見て自信が持てないカスタムはしたくないわ そりゃそーだ
自分の自転車の見た目を愛せるかどうかはとても大事 >>864
乗ってる本人は止まってるところしか見えないから見た目は大事だよ >>868
うん
上の文で自分を戒めただけ
したの言葉が俺の本音
バカなことかいてすまん
ところで、よく20万〜30万するホイールの話が出てるけどおまえらそれがポンと買える位の高給取りなの?
それとも相当に無理して、一大決心のもと買ってるの? >>869
貧乏だけどお小遣いを積立で買いますよ
趣味それしかないので... 子供は私大行かせて、年収は900位で昔から貯めていた個人的な金融資産が500位有るからフレーム、ホイールなんかは楽勝
カミサンにホイール20万、高!とか言われるがそれだけ カードで買おうとすると買ったことがバレるのがな。昔からのへそくりが数百万あるけど、そのせいで好き勝手には使えないわ。ガイツーも使えないし。
>871と違って子供小さいからしょうがない。 オレんとこは子供居ないから独立採算制
お互いの給料も知らないというw 今自分はフルクラムのスピード55Cか、ボーラウルトラ50のどちらにするか迷ってる
ロングライドはボーラの方が楽そうなのだが、でぶだから頑丈なフルクラムの方がよさそうで… その二択ならそう変わらんだろう
体重が何キロか知らんがデヴはスポークが折れるからまず痩せなさい
頑丈=耐久性を求めるなら36H .32H辺りの手組ホイールでも作ってもらったら 鯔ONE50クリンチャーの最大空気圧わかる人いる? >>869
余裕で買えるけど1日くらい悩む
ホイール買ったら新しいフレームが生えるだろ? ウェアや小物でもちょこちょこ買ってたら10万円くらいになったりして案外使わなかったりするからな
それだったらいつも使う最高のホイールを買った方が後悔しないというつもりで買う
でもヤフオクとか見たらわかるように決戦用とか買っても乗らない奴もいる
車体もそうだが
結局夢を見て買ってしまったんじゃないかと 処分差額が夢と釣り合いが取れてるのなら良いけどな
ヤフオクに出てる商品解説で決戦用と決戦前練習で300km走っただけとかロードバイク始めたころは信じられなくて中華の偽物と思ってたけど今ならこういう人が普通に多いのに理解が出来る >890
分かる。
俺はzwiftメインだから、レース用のホイールは本当にレースとイベントしか使わない。勿体ないとかじゃなくて、普通に使わないんだよな。今はそういう人結構いそう。 シャマルの2wayをチューブレスで運用してますが
RS010の方が軽快に感じます
シャマルはゴツゴツするし重ったるい感じ
変えるとしたらデュラ系のほうがいいんでしょうか? 1万使うのにも心臓バクバクしてしまう貧乏人の俺がいるスレではないようだな >>894
はじめはみんなそう
だからこそしっかり情報収集をここでしていいホイール買うんやで >>892
フレーム何使ってる?
シャマルミレ使ってたがアルミフレームには全く会わなかった。 俺は毎回決戦だぞ
ガチレースとか出ないし。
てかホイール変われば乗り方変わるから同じホイール使わなくちゃ、本番で100%の力出せないと思うが >>894
俺も未だに一万円使うの躊躇するが「今ディープリムがあればこの先生きのこれる」と言う思いでボーラウルトラポチーしようとしてる BORA WTO 33出ちゃったね
ボーラ33WTO登場
カンパニョーロのホイールシリーズ「ボーラWTO」に、33mmのリムハイトを持つモデルが登場です。リムブレーキ、ディスクブレーキのそれぞれのブレーキ仕様があり、タイヤはリムブレーキがTL、CL、TLR。ディスクブレーキはTL、TLRに対応します。
@campagnolosrl #WTO https://twitter.com/cyspo/status/1217758749961535488/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここの住人は決戦用と普段使い用で2セット用意するのが普通だと思ってたよ ゾンダDB買って満足しきってるけど高いやつはそんなに違うんか?
ちなみにレースはしないツーリング派 >>903
まるで違うな(良いとは言ってない)
俺オロロンライン走るときはレーゼロからゾンダに付け替えて行くもん >>897
初クロモリでパナモリ22です
鉄下駄で馴らしてから機材アップを企みましたが
タイムはあがったけど全く感動はなかった
気持ちよくないです。 WTOの32mmはクリンチャー無理なんか?
ヒルクライム向けなんだろうけどクリンチャーがダメなら結構嫌う人いると思うけどな 22系はめっちゃしならせて走るフレームなので足元は硬いホイールの方が向いてるんでないかな
完成車注文時、アップチャージでキシプロ付けられたはずだしそういうことや 風洞実験で「最適化」したとか言いながら4種類のリムハイト出てくるの皮肉すぎて草 >>892
最適化って一本ですべて行けるって意味ではないのでは? どの速度域や風速でもこれ一本でそこそこいけるよ!って意味で最適化しました
だと思ってたら
それぞれ状況に特化?した複数のリムハイトが出てきてうーん?ってなってるのが今 >>904
ディスクは1516g
リムはほぼその数字
>>911
クリンチャー行けるで
2ウェイフイットだから、クリンチャー専用よりは手間取る >>918
https://road.cc/content/tech-news/270333-campagnolos-new-bora-wto-33-multi-purpose-33mm-deep-carbon-fibre-wheelset
There’s also the choice of disc or rim brake options, the former weighing a claimed 1,485g and the latter 1,395g.
ディスクは1485gだって
その1516gってどこに書いてあった? 重量的にはRacing Zero Carbon DBと悩むとこだな〜 >>922
ちょびっとだけ軽いとこじゃね?
Discの45mmは1520g
33mmは1485g ボラワンはカムシンと同じデザインでイマイチだけど33は今まで通りになったからこのデザインの軽いボラが欲しかった人には朗報じゃない
スポークが減ってる分空気抵抗も少ないし、スポークテンションも高いだろうから、想像以上に軽快感ありそうだ すまん
ディスクのことだけどディスクは変わらずのデザインだったわ
全て撤回します カンパって、毎度のことながら微妙にズレてるのよね。イタリアンさが無いと言うか。 ボーラWTO33リムブレーキ
重量: 1395 g
リムハイト: 33 mm
リム内幅: C19
リム外幅: 36,5mm
タイヤタイプ: クリンチャー、チューブレス、チューブレスレディ
スポーク本数:18本 F / 21本 R / G3 スポークパターン リリース文書では33でもエアロ効果あるようなこと言ってるね 90kgのデブはカンパ、フルクラム、マビックの3択しかない? c19のリム幅でone35より軽いのか。本当かなぁ?
ヒルクライム用にするとして、c19とチューブレス対応をどう評価するか。。
価格も考えると当面はone35の方が良さそう。 ヒルクライム専用ならCLエアロなWTOよりチューブラーの選んだほうがいいんじゃない? 今年はシマノホイール以外はプロもチューブレスかもな >>932
カンパもあぶない
壊れはしないけど振れが出るよ
でもフルクラムほど固くなくて長い距離走るのには楽なんだよなあ そう考えるとclx32とか50ってかなり軽いよね? エアロ云々はともかくWTOはbora 35/50の
クリンチャー版の刷新ってところでしょ
チューブラーはこのままなんかなぁ 今のところ良いフレームってエアロタイプしか無いイメージなんだけど32mmとかいうリムハイトは売れるのか?
ZERO SLRくらいしか良さげなのが無くね? 今じゃオールラウンドホイールとかいう謳い文句でリムハイトも40mmまで上がってきてるよね >>908
リム版だとそんなに堅いんだ。
ディスクのレーゼロにチューブレスだけど堅さとか感じないなあ。ダンシングのヨレは無いんで山登りやすい。 >>946
単純にサーキットとかね
いいんだが、5年前のレーゼロと今のレーゼロまた違うだろ >>942
何の話だお前
ウィリエール社員か? ガイジか? >>946
ノシャップ岬から天塩間の70キロを言っていたが、ちょっと大袈裟だった。すまん。
信号1個あったわ。 風次第ではあるけど35km/hで走り続けたらどんなホイールでも疲れるよね
ローラー2時間みたいなもんだもの BORA33はディスクもリムブレーキもリムは共通っぽいよなあこれ てかオロロンラインは海岸線沿いだから常に横風も強い変わった条件だしリムハイトも結構要素強いような
でもヨー角30°くらいまでならディープのほうが抵抗少ないんだっけ? >>950
俺も同じところ想像してたがそれほぼ信号なしと言って良いと思うw >>953
エアロフレームやディープリムだと風車のあたりは追い風以外わりと死ねる vittoriaのQURANO46使ったことある人いますか? >>956
46CLは使ったけど試乗だけだな
60TUの方が良かったからそっち買った
割とガチガチで反応が良くてコーナーもよく曲がってくれる
ちょっとハブが煩いタイプだけど
重量が軽くないから登りはやっぱ苦手になるかもしれんが平坦は強いと思われる 海岸沿いは風強くてあまり楽しいとは言い難いんだよなあ
オロロンラインは行ったことないが襟裳岬の方はもう行かんわ >>957
インプレありがとうございます
ボラワン50だと人とかぶりまくるからQURANO46どうかなーと思ったんですが他のインプレにあるしならせる味付けが気になってて
しならせる味付けって要は反応性が微妙なんですね >>959
しばらく借りて走ってたがそんなにしならないぞ
反応性もそんなに悪くない
でも固すぎてロングライドには向かない
ホイールの性質は違うがレーゼロと同じような使い方、乗り方になると思う >>959
俺も反応が良くないってインプレ見たけどそんな印象無いけどな
60ではだけど
しなりも感じない
俺は他にeaston EC90 AERO55 CLとか使ってるけどこっちと反応はあまり変わらん
こっちは転がりが軽いし登る
しかも内径19mmでチューブレス対応
被りたくないなら38mmモデルオススメ >>960
こっちで質問して良かったです。
しなるのと固いのでは正反対ですね。
提灯記事かなー。
今のとこレスで悪い印象に聞こえないので購入してみようかな。 >>961
しなる。反応が遅いってzippみたいな感じなのかな?って漠然と想像してたんでインプレ聞けてよかったです。ありがとう。 >>932
宗教上の問題がなければボントレガーおすすめ
デュラc50との比較で作りが頑丈で安心感がある。
とりあえず普通に回るし、横風でも振られかたがマイルド@85kg WTO33軽い!気になる!っと思いましたが、考えるとWTO45比較だとそう感じるけどボーラ35とほぼ変わらないしヒルクライムでエアロ効果も関係ない、より軽いホイール(チューブラー以外)ならレーゼロカーボンやジャイアントのSLR0もあると言い聞かせて物欲を押さえる(笑) >>965
オレもこれ思ってた
対応重量他より高く丈夫でよく回る
そらそうだわトレ看板だし
ただ値引きが期待できないのかネック >>968
何度も同じこと書かなくていいよガイジ
ついでいうとハブはDTだがだからどうしたって感じだろ
スペシャの自転車はメリダが作ってるが完全別物なように、完組で専用品ならどこが作ってようが関係ないだろ nsw404とclx50とウルトラ50で迷ってたけど、
結局ファイクレにする俺は正しいと思う >>952
一応リムブレーキモデルのほうが外幅が0.4mm太いけど、
単純にディスクブレーキモデルのリムを基本に、ブレーキ面を追加してる分少し太いってだけなのかねえ y'sでもう売ってるみたいだな
正直このリムハイトはエアロ効果低いし要らんだろ エアロ効果とか言うなら60mmくらいからじゃないの
40-50mmくらいのはエアロというよりチューブラーで
作ったときの剛性と重量のバランスの
いいポイントってだけだと思うわ >>975
同意する
フルクラムレーシングスピードのcult50が売り切れてどこにもない
この100キロの体を支えてくれるのはおまえしかいないのに!
カンパじゃ重量オーバーなんだよ >>978
身長185の体重100の体脂肪率17.3
筋肉は落とせないし脂肪もそんなにない
ちなみに保育園勤めで子どもにはよく泣かれます >>980
とてもよく似ている言われます
顔もそっくりです
でも園の保護者は北斗の拳なんて知らない世代です
封神演義と花さか天使テンテンくんは殆どのパパがわかる世代です 心優しき巨人
でも力加減がわからずに子供を握り潰しちゃうことがあるのが玉に瑕 >>982
北斗の拳の敵にヒョウの頭撫でてたけど力加減間違って頭潰した奴いたよね レースピXLRなら80が何処かで安売りしてたろ
体重100なら80でも良かんべ エアロ効果を語るならリムハイトじゃなく先ずは40km以上で巡航出来るようになってから語れよという感じ >>984
ケンシロウの兄の頭を握り潰すとかカイオウでも無理だろ ディスク用で迷ったけどレーゼロカーボン買ったった!
まだフレームが来ない
レーゼロシリーズで10万キロは走ってるので相性良い気がする 未だにレーゼロが硬いというのが良くわかってない。これと鉄下駄しか経験無いんだけど、そんなに硬いのかね?
軽い分登りで進む感はある。 >>993
鉄下駄 硬くて重い進まない
レーゼロ 硬くて軽いからキビキビ進む
ボラワン 柔くて軽く軽快に進む
金無い学生だと思うが、これ以上の事は無い。気になるなら働き始めたら自前で買うと良い。知り合いのオジサンに借りてみるのも良いと思う。 レーゼロって言うほど軽いかな?
踏みすぎるとか言ってるのはそもそも心拍やパワメで管理してないの? 初心者が鉄下駄やZONDAからガイツーでステップアップで買いやすい価格帯ってのが影響してるだろうな
シャマル、キシプロと同価格帯でそんなバカみたいなスペックになるわけがねぇよw ゾンダと比較したら硬いけどそのくらいがちょうど良いんじゃね
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