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折り畳み&小径車総合スレ 147
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 08:32:58.46ID:WAbx8b56
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556017536/

折り畳み&小径車総合スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553927185/

折り畳み&小径車総合スレ 144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551311931/

※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車33台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
0694ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 13:04:31.23ID:HUo8T+ui
>>691
俺は職場での保管、出先での店内持ち込みなどを考慮してブロンプトンにした
俺の場合ポタリング利用が大半だから折り畳み性能(折り畳みサイズ、折り畳み時間)を考えてるとブロンプトンが最適だった
ただたまに輪行するときはもう少し軽けりゃいいのにとは思うが自転車は別に一台しか持てないもんでもないから相反する条件があるなら妥協せず用途別に複数持つ方が幸せになれる
0696ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 15:13:09.12ID:sQXxSJ9H
「RENAULT MIRACLE MACH8」(9万8000円/税別)は、20インチ、9段変速を搭載した驚異の高速モデル。折り畳み時のサイズは、W850×D380×H620mm、本体重量、8.9kg。

おーい、ルノー君用の出たぞ。
0699ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 16:23:58.98ID:k9nV/WUI
>>696
D380ってのが駄目なんだよね
≦300なら文句なしなんだけど
≦320位ならなんとかなるかもねえ
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 18:13:34.95ID:sQXxSJ9H
4万忘れてたわ。メンゴメンゴ。
ホームセンターにいけばいいね。

折り畳み電アシも出しててバッテリー一個で何kmアシスト出来るか書いてなかった。
もしくは分からないとこに書いてあるのか。
0703ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 19:15:14.74ID:d+12vUIm
>>692
車体が違法でもナンバーは発行されるから、
ナンバーがあれば合法ってことにはならない
0705ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 19:31:21.73ID:tp6w/x2O
>>687
「こんな小さくてちゃんと走るのかなぁどきどき」
「え?走らないしママチャリみたいに使ったら破断するよ」
「えー……」
「Abikeはね。人間が走るための自転車じゃない。
ロードは自分の限界と走る自転車。ママチャリは生活と寄り添う自転車。
Abikeは『人間が自転車と寄り添うための』自転車なんだ。
自転車の痛み、苦しみを常に意識して、段差を越える時は一体になる。
自転車の世界を見て自転車自身のように慎重に進む。
それがAbikeを乗るということなんだ」

みたいな少年漫画的謎理論で全力でAbikeを擁護する漫画を期待したい

>>697
おっさん世代には真空蒸着って響くんだけどな
若さ 若さって何だ
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 20:13:43.48ID:44vmASrp
ルノーが安いからといってトレンクルの存在価値に否定を入れる意味が分からないのですが。
自転車の世界は過剰な安物崇拝者が多く空気が非常に貧乏ったらしい気がする。
たとえば家具だと日本中どこに行っても似鳥の店舗があり、くだらない使い捨て安物家具を買っている人が多いですが
その一方でカリモクドマーニや天童木工の家具を愛用している顧客もおられるわけです。
この意味お分かりでしょうか?
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 20:41:27.22ID:DJkE5h0A
>>672
蒲田と神奈川は、治安以前だよ。
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 21:24:02.72ID:VWY4VCZy
>>706
デザインや作りが売りなわけでも無いので、やはりトレンクルに今10万オーバーの価値は見出しにくいかと
ちなみにうちはハーマンミラーのイスです
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 23:12:42.55ID:tp6w/x2O
チタンが好きなら選択肢少ないしトレンクルでもいいけどね。

家具とか高級ノートとかもそうだけど、
値段高いものはそのカテゴリーで優秀なものというより、
むしろそのカテゴリーでは本来必要性に乏しい付加価値があるから
それだけ高級なんでね。
チタン製の自転車が何故少ないかといえばチタンを使う利点が
使わない利点を上回らないからで、そりゃアルミやクロモリ、
超ハイテンなんかと『自転車に必要な機能だけで見て』比較すりゃ当然劣る。
0712ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 23:31:23.46ID:qzhxVfde
自転車も家具も実用品
売れている安価な使いっ放し使い捨てな実用品をくだらないなどと見下すこと自体が貧乏たらしい
多くの人にとって実用品に趣味性など持たせず安く買えればOK程度の扱い
特段拘りも愛着も無い対象かつ使い捨てられる価格だからこその使い捨てなのだからただただ合理的に選択されてるだけかと
環境ガーとか別の話なら知らんけどさ
うちの椅子は息子の手作りとノル
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 00:23:27.18ID:4jovknmi
>>706
自転車と家具を同列では語れない
家具は何百年のオーダーで使えるし、ものによって或いは使い方によっては擦り減ったりもしない
自転車は耐久消費財であり使えば必ず消耗し劣化していく
時代が進めば材質、技術は進歩する
古くなり使用に耐えなくなるのに時間は掛からない
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 03:01:49.16ID:C3W78iEM
走り重視で今んとこタルタルーガ候補
折り畳みで装備見ても言うほど重く無かったわ
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 09:17:37.11ID:2VKO3NSQ
>>705
真空蒸着で検索したら第二次世界大戦で需要が高まり発展したとか書いてあったけどおっさん世代じゃわからんよ爺すら通り越してるじゃん
0720ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 15:00:08.90ID:hxfgOpT9
>>705
面白いこと書くなぁw
A bike絶対買わんわ
0721ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 16:54:56.13ID:NPh8aPd+
なんかすごいな

サイクルハウスしぶや スタッフブログ: schlumpf speed drive(シュルンプ スピードドライブ) 製品情報 まとめ
http://cycleshibuya-staff.seesaa.net/article/466530411.html
スピードドライブには、ドイツ製と台湾製がございます。
当店が扱っている本家のドイツ製/スイス製スピードドライブは、
「耐久性を何よりも重んじるものづくりの精神」に基づいて、設計から部品剛性、そして精度に至るまで作りこまれている製品です。
台湾製スピードドライブは、低価格を実現したものの、各部品の強度不足からトラブルが多く、‘スピードドライブ’自体の評判を落としてしまいます。
スピードドライブは、ドイツ製(スイス製)と台湾製では、‘機能’は同じでも部品強度や構造自体が異なるという事実を知ることが大事だと感じます。
自転車の“格”が一気に上がるスピードドライブカスタム。
あなたの愛車に装着することを、検討してみてはいかがでしょうか
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 19:08:26.19ID:NMBsu50Z
こういうのって実際の比較出せないと眉唾よねぇ
ブロンプトンの破断も台湾のは原因現地の工場じゃなくロウ付けせず見栄え良くしてた本社の設計上の問題だったし
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 19:16:34.88ID:N2z9UElH
「ちいさいタイヤの自転車をやってる人たち」はメイドインタイワンを過剰に神格化する節があるので、こういう情報は感情面で認めたくないだろうけど事実なんだよね。
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 20:05:17.67ID:EJqxPLtC
>>721
具体的に不具合事例を明示して欲しいよね
台湾製の一番の不満は踏み込むとクラッチが滑ることがある
ドイツ製ならそんなことは無いのかな?
とは言え、高杉
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:57:58.06ID:X+H7hs2B
台湾スピードドライブ自分でちょいちょい調整してたけど、雨ざらしで使ってたら5年でお釈迦になったよ
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 22:02:40.87ID:rUU8YI9i
>>634
>自分の国で、我が国にある全自動車を動かすだけの石油の産出がないのに、なぜそこまで自動車を中心に置き、自転車を冷遇するのか?
経済的に合理性があるからだよ

>オランダの商業用自転車の駐輪スペースに、自動車のカタチのパイプラックが作られている写真を見た。素晴らしいと思う。
あれはただのアートだよモータリゼーション(自転車も)は形って趣旨
有名にはなったけどね

>自動車1台分の駐車スペースに自転車なら6台停められる。道路占用率から考えれば、何と効率の良いことか。
自転車6台よりも自家用車1台のほうが経済を潤してくれてるんだよ
その税金が結果国民に分配されている
またとても短いスパンではミニサイクルや電動アシスト自転車があって
これらは駐輪場を必要としない(されない)生活域で生きている

>ニューヨークでは、どんなサイズの自転車でもワイヤーロックがかけられるように、円形の支えが立っている。
もっとも自転車の盗難の多い都市だしね

>ロンドンでは隣の自転車とぶつかって傷が付かないように、迷路のように骨組みが出来ていて、しかも屋根付きがあらわれている。
これも実際は盗難防止だね
ちなみにオランダの主要駅では駐輪場の不足が常態となっていて社会問題になっているようだよ
駐輪場から駅までがとても遠いといったようにね
0730ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 22:02:55.31ID:rUU8YI9i
>東京駅はオランダの駅を手本にしたことが知られていますが、オランダのグローニンゲンの駅の前には巨大な自転車ロータリー駐輪場が数年前に作られている。
全くの錯誤
バルツァーの案を否定して今の形に変えたことこそが辰野金吾の功績
なんでも一緒にすればいいというもんではない

>どれをみても「パーキングメーターなどは付いていない」。無料です。
>日本の都市環境意識ははかりしれなく遅れているなと思う。
経済をわかっていない
自転車が(オランダ都市部!(ここ限定なんだが)などのように)経済に
寄与すれば変わるよ

クソもミソも一緒にしていいもんではない
日本の都市部は世界にも例を見ないエコ都市だよ(昔と違って)
どの国も手本にしてるもんね
都市部界隈が余りにも広いのは特徴だろうね
0732232
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2019/07/14(日) 19:20:44.45ID:Qhm+9Usi
ここスレではKHSのF-20ってどうなの?
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 20:11:43.76ID:KnnwXYm/
他の人の意見は知らないけどそこそこ走る普通の折り畳み自転車
ソフトテールに過度の期待はしないほうがいい
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 21:24:39.89ID:Ira0Cjtp
ケツがロードに比べて痛くない気がした。
そんな程度だけどソフトテールのおかげかもとは思った。
0736ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 21:57:17.98ID:THp7uRvA
絶賛社畜ちぅでまったく乗れてない。
メインもサブも乗れてない。

たまに思うのは人間らしい生活ってなんだろ。

と言っても、22時には帰れるし我慢なんだろうな。
でも、会社前の青破線でよく乗ってる人を見掛けてやっぱりイライラするw
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 00:11:39.44ID:k7p8ctrM
nanoo買おうと思っているのですが、12インチと14インチで迷っています。
できれば小さい方が良いのですが、外の駐輪場に止められるかが心配です。
nanooでなくても12インチの小径車乗ってる方、駐輪場って普通に止められますか?
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 00:50:33.49ID:k7p8ctrM
>>738
分かりにくくてすみません。。
特にどこのというわけではないのですが、駅前等その辺りにある駐輪場です。
もちろんその駐輪場のタイヤ止めにもよると思いますが、止められなくて困った事がないかと思いまして。
0741ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 02:13:15.86ID:k7p8ctrM
>>740
そうなんですね、ありがとうございます!
ヤフーショッピングで買おうと思っていて、見たら14インチはブラックしか在庫ないというのもあって
12インチにしようと思います。
0743ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 08:51:38.61ID:SABZ3xlb
>>739
駅前によくある前輪を嵌めるタイプの駐輪機のことなら
nanoo FD-1207で使えてたよ
あらゆるタイプを試したわけじゃないが
ちなみにPECO pocciに乗り換えたら
ディスクブレーキが干渉して使えなくなった
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 10:57:31.61ID:k7p8ctrM
>>743
14インチはディスクブレーキなのでそこにも少し惹かれていたのですが、それを聞いて
余計に12インチに気持ちが固まりました。
どうもありがとうございました。
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 12:42:34.26ID:eYGx2rRv
>>742
別名 お金が貰える奴隷と呼んでます。
今日は半日で終えたし、鯖缶+写真してくる(幸せ
0748664
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2019/07/15(月) 13:56:06.76ID:d5Pggbro
皆さん意見ありがとうございました。
ここで名前の上がってるのをを参考にして検討します!
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 13:57:42.99ID:sANxyIsi
NANOOとかいうウンコが、
いつの間にか市民権得ててワロスw
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 18:47:25.26ID:bGAxxDsI
>>747
14インチだと選択する余地が無いんだよね
純正より細身のCST 14×1.35 を5本まとめ買いしたよ
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 20:12:19.71ID:sANxyIsi
送料無料に釣られて大量買いw
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 20:46:05.54ID:qPJcsART
>>679
情報ありがとう。
別マガ買って読んで見たよ。
あんまり期待してなかったけど、予想外に面白かった。
「ええバイク」ってタイトルの割にはABikeあんまりお勧めされてなくって笑った。
でもラストを見るに、タルタルーガ買って乗る流れ?
0754ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 21:17:46.45ID:bGAxxDsI
>>751
密封して暗所に保管してるんで大丈夫かなと
リア3000kmフロント4000kmごとに交換する予定で
2年分として5本買った
案の定半年後の今はAmazonで品切れのままになってる
0755ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 01:31:51.83ID:qkDJ1ent
ゴムタイヤの劣化は原料そのものに有るらしいよ。
ゴムを固くするための原料が入ってて、製造時に型の中で加熱して一気に固める。
製造後も徐々に固くなっていくらしい。
タイヤが風邪を引くと言われる現象の原因だそうだ。
スタッドレスだって残量よりも使用期間を気にしろっていうだろ。

と言うわけで、たくさん乗ってタップリ楽しんで早く使い切れ。
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 12:55:22.62ID:Ty/Q37gd
>>756
モルティーニチームのサイクリングキャップか
クラシカルなクロモリロードに乗ってかぶったらカッコいいね
なんでモールトンw
0763ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 18:47:29.85ID:Ju/3jwVC
MR20もカタチに惚れたけど、やっぱり「片持ち式」は躊躇するよなぁ。見てて何か不安を掻き立てる。
そんなハードルで折角の起業が頓挫したらもったいないのに。
0764ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 20:17:54.40ID:03hHu2ru
MR20は片持ち云々以前に無駄がお多くて走らないし、
重い、畳んでも嵩張るの3重苦だったぞ。
0767ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 00:35:52.50ID:m4h9WKN1
回転ステムやめるのね。剛性足りなくてダンシングでグニャグニャしなるから辞めて正解
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 17:07:56.73ID:IyLoXnB6
動画見てイルカに興味持ったんだけど
折角の内装ギアなんだからベルトドライブにしてくれてればなー
折り畳む時にベルトへのテンション変わっちゃってダメなのかな
0773ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 17:55:03.73ID:pLrZUsUQ
テンショナーつければ良いだけの話かと
0775ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 19:25:11.88ID:pLrZUsUQ
アルフィーネと勘違いしてた、ベルトテンショナーなかったわ。
0776ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 20:38:46.92ID:iyRRdn6s
>>774
非真円ギアとテンショナーを組み合わせたら大丈夫!ということはないだろうか?

最もトルクのかかる最大歯数領域でテンショナーが仕事をする→歯飛び無し
→(゚д゚)ウマーというわけだ
0779ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 09:17:27.34ID:HyIJ6gxm
イルカを海外旅行に持ってきたいなー
受託手荷物用スーツケースに入るんかな
気になる人いると思うんだけどFAQみたいなのも見つからん
しかしイルカの社長すげー人なんだな
勝ち組人生過ぎる
0780ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 09:22:01.88ID:HyIJ6gxm
せっかくの内装ギアなのだからベルト駆動だったら尚良かったと俺も思う
折り畳み作業時や輪行バッグに入れる際に汚れにくいし
メンテも放置でいいしw
Gates社のベルトドライブ仕様のイルカ欲しい
0781ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 09:45:53.50ID:Vn2A9bDI
ベルトはチェーンほどの柔軟性が無いから、
歯飛び以前に折り畳んだ時にテンショナーが上手く巻き取れないかも
0784ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 13:32:39.30ID:1D56iZi5
10年前に内装8段ベルトドライブを街乗りに使ってたわ
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 13:33:48.20ID:1D56iZi5
あ、小径車じゃなくて650Aタイヤ
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 14:19:19.17ID:W6O5u26P
14段ってなかったっけ?ローロフで
0790ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 06:52:01.05ID:PVxFz2O7
>>789
え?チェーンドライブと全く同じでギア比自由に設定出来るけど?
ママチャリのベルトドライブしか知らないんじゃね?
https://www.gatescarbondrive.com/
0792ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 09:21:23.16ID:7aptMItz
ほんと何でベルトにしなかったんだろイルカ
カジュアル層に一番メンド臭がられるのチェーメンテだってのにさ
サビサビにするか556ぶっかけるかの完全二択
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