折り畳み＆小径車総合スレ 147

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/18(土) 08:32:58.46

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556017536/

折り畳み＆小径車総合スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553927185/

折り畳み＆小径車総合スレ 144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551311931/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車33台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 03:17:09.74

エアフライデーの模倣でしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 08:46:14.29

そんなこと言ったらエアフライデーだってソフトライドの模倣になっちまうだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 09:11:52.63

>>512
ゴミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 17:33:11.50

>>512
敢えて云おうか

ブロンプトン、安いなあ・・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 18:53:25.30

プトン2台分の価値があるとは思えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 19:33:51.12

まあ数が捌けないと材料から何からもろもろ高くなっちゃうもんねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 20:50:28.37

エアフライデー買うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:46:42.07

生産終了

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:49:10.98

エアフライデーは脚が長くないと見られた物ではなかったらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 08:31:42.34

ポケットロケット買おうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 08:55:22.00

仕舞い寸法と走りを両立…とかいうなら、
たしかにポケロケの方が良さそうだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 09:38:07.20

良さそうってか
エアFRIDAY売ってないよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 12:45:45.54

さっきすごい自転車見たwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 12:52:52.05

それは超々ショートフラットバーで落差つけたブロンプトンww
左右のグリップがステムにくっついてた(ステムから直接グリップが生えてるみたいに見える)から長さ30cmくらいか？

また乗ってる姿が笑えるw
「かめはめ波」を撃つときの手の形、あれをそのまま下に下ろでグリップつーかハンドル全体を包んで
なおかつすごい前傾姿勢で乗ってるw
Mハンドルのステムでハンドルだけ短いフラットバーにしたのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 17:20:00.04

>>526
超ショートハンドルは一時期ピスト乗りがやってたね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 21:08:48.83

>>526
元は都会の狭い車間を抵抗なく縫って走るためだから
そういう場所なら便利だろうね

都内では一時期そう珍しくもなかった

私もそこまで短くはない（53cm）が
Mステムにショートライズ（MTB用）のハンドルバーだよ
持ってるMTBとほぼ同じポジションがとれるんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 23:16:16.14

超超ショートバーの時代が来るな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 23:28:51.26

そのうちステムだけになるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 23:30:18.58

杖みたいに両手を重ねて被せるように持つわけか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 23:46:05.09

拝むように走る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 00:19:17.15

手で挟み込むように？
いずれにしてもマジカルな乗り方(かめはめ波も含めて
発動する攻撃は自他問わず気が狂うヤケクソ点滅中華ライト(ガシロン)による1800lmストロボ照射だ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 03:15:27.18

超大雑把で申し訳ないのですが、街乗り・舗装路ロングライドで、速くて快適、できれば軽い車種ってありますか？
皆様の持ってて満足な車種を教えてください！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 03:23:07.98

>>534
700cロードじゃ駄目なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 03:30:29.93

>>534
俺はSpeed D8で満足してる
予算がわからんけど、ダホンのVitesse D8とかどうかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 06:05:34.42

>>534
エンデュランスチャリがおぬぬめ。
Endurace CF SLX Disc 9.0 Di2とか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 07:12:47.44

>>534
予算にふれてないから書くけどバイクフライデーのポケットロケットは？日東のハンドルやシートポストみたいなコンサバな構成でも10kg位。自分に合うサドルをあわせれば長距離も大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 08:50:43.85

タイレルのチタン。早くて快適

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 09:12:38.03

>>534
カラクルコージー
PocketROCKET

少し重くていいなら
NewWorldTourist
タルタルーガ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 10:01:11.90

534です。
皆様、深夜から早朝にたくさんの情報ありがとうございます。
知らないメーカーの車種が色々と挙がって、ますます迷ってしまいます。

条件が不足していたみたいで、価格は15万くらいまでで、輪行もしてみたいので折り畳めるものがいいです。

ミニベロには全く乗ったことがないので、皆様から教えていただいた車種で試乗ができるものがあればしてから購入したいと考えております。

引き続き、まだあればよろしくお願いいたします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 10:16:23.88

>>528
ずいぶんトップチューブの短いMTBだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 10:55:54.90

>>541
俺はダホンが好きなのでダホン押しだが、mu slx かドロップならdash altena

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:01:28.73

>>534
持ってないけど、軽いのはDAHON Mu SLXが8.6kg　https://www.dahon.jp/2019/product/bike/muslx.html?id=container
畳めないけど、KHS P-20RACは9.4kg　https://www.khsjapan.com/products/p-20rac/
これも軽いか、安いシナ。コーダブルーム　Rail20は8.4kg　https://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail20/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:08:08.47

>>541
速くて快適、15万以下ならば、14万円のKHS F-20Rがよろしい　https://www.khsjapan.com/products/f-20r/
オプションのハンドルアダプターをつけると外したハンドルを、引っ掛ける場所が出来るよん
これで合計15万円だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:10:56.57

MU　SLXは硬い
KHSも硬いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:12:28.88

小径折り畳みで、速くて快適って結構難しいと思うんだけど。

輪行諦めて15万以内のグラベルロードで良いと思うんだけどなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:15:55.29

>>547
かなり厳しいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:32:34.43

>>541
じゃあ、TREKのグラベルロードCheckPoint AL4が139,000円だから、前後輪外して輪行かな。
狭いお家だと相当に場所塞ぎだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:56:59.15

ウチのポケロケは10kgを軽く越えているから、軽いとは言えない。
それに15万じゃフレームだけでも足らないかと。
小径は諦めて700cにするのが現実的。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 12:00:52.42

小径車ってコスパ悪いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 12:07:01.59

>>551
それはもうどうしようもないね
30万のPocketROCKETでも15万のロードの80％の性能しかないだろうからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 13:03:36.51

移動手段としてコスパの良し悪しで言ったら
ロードが1番悪いと思うけどな
原付に勝てない訳だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 13:07:38.88

>>548
でしょでしょ。

硬いから快適じゃない。
硬くてしならないから速度維持が高ケイデンスになる。

JAMISのCODAかSEQUELかレネゲード買って、バッグとか他の方面に予算を回した方が良いような気がする。
レースとか出ないならこれで十分だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 13:16:48.36

>>547
小径折りたたみというカテゴリーの中で、速くて快適なのを求めてるんだろ？
なんで前提無視すんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:14:22.00

>>541
やってみるとわかると思うけど、ダホンとかの普通の20インチ折り畳みとロードの輪行だと、軽い分下手するとロード輪行の方が楽な部分もあったりする
実際輪行してる人もロードの方が圧倒的に多いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:35:24.15

>>551
特に折り畳みはコスパというか余計なコストがかかるので非折り畳みと同じ性能にしようと思うと１.５倍くらいの値段になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:47:10.69

月一程度の輪行ならロードで良いと思う
毎週輪行で性能大幅に妥協できるならストライダブロンプトンキャリーミー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:58:44.26

輪行時のサイズ優先すると走りは絶望的なんだから諦めろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:01:20.90

>>542
GT LTS
https://i.imgur.com/HGkLlhQ.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:09:57.92

>>556
折り畳みはロードより重いからな
帰りはうんざりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:20:17.04

>>561
重いのと厚みがあると運びにくいんだよな
ボードウォークの輪行は2度としたく無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:23:02.25

というか折り畳み＆小径スレなのにこの展開ワラタ
>>541氏は15万円も出せるというのに何もナシとかおかしいでしょ
土砂降りや台風の如き吹き荒れた中でも必死に前後輪を外すのがイヤなんだってばどう見ても

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:33:31.46

雨天時ならなおさら小径は選択肢入れたらアカン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:41:27.79

>>555
遠回しに速くて軽くて快適な折り畳みは無いですよと言ってるだけ。遠回しでもないかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:44:52.81

>>564
お前は他人の話を素直に聞けんのか
大雨の中わざわざ出ていく話なんかしてねーよ
わざわざ言及していなくてもここは折り畳み＆小径スレで、
にもかかわらずロードの大合唱が続く事に対して質問者があらためて折り畳み希望と述べているのだから、
その後は折り畳みの範囲内での話のみだろ
質問者ガン無視で自分の趣味に走るお前みたいなクソ荒らしはもう来んなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:48:21.43

ダホンとかで選ぶのが現実的。
重くて輪行が嫌になっても、ママチャリ代わりに使えるから無駄にならない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:56:54.28

>>534 >>541 です。
皆様、本当にたくさんたくさんありがとうございます。

速さ・快適さ・軽さ、15万あればロードも買えて、もしかしたら、もしかしなくても、ロードの方が満足できるのかもしれないのですが……、でも、そうすると小径車の意味って何？って思ってしまうんですよね～。
自分の場合はただの憧れが強いのかもしれませんが。

とにかく、勉強不足過ぎるので、皆様から教えていただいた車種やご意見を参考に、もう少し勉強したいと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:59:51.34

小径車はロードやMTBを買った後になぜか欲しくなるもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 17:08:03.78

>>568
車内で大きな荷物を持つ事に抵抗が強い人、ロードが嫌いな人(折り畳みが好きな人)、輪行頻度が多い人、居住環境の問題で折り畳みしか置けない人などが小径折り畳みで輪行します。
走りや快適性を優先だとロードで両輪外しが第一選択肢ですし、そちらの方が人数が多いのが現実。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 17:08:41.53

>>541
折り畳み車はそのメリットが最大享受できる車種を選ぶべきという考えだが
敢えて15万位の予算、走りが良さそう、輪行もという条件なら
タイレルiveを選ぶかな
これならミニベロってこんなものってことも分かりそう
でも軽量化や12速化、ポジション改善とかの沼にはまってとなるかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 17:15:41.25

>>570
うるせーよしつけーよ
いつまで折り畳みスレに居るんだよロードスレに帰れカス野郎

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 17:26:22.26

>>569
折りたたみ傘みたいなもんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 17:32:45.22

お前らも好きそう
ユーロシルムの折りたたみ傘
https://camphack.nap-camp.com/2432

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 18:16:20.69

>>572
>>570は至極まともなことを言ってるでしょ
うるさくて目障りなのはやたらと口汚いあなたのほう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 18:24:28.61

>>569
そうそれ！
メインがあっておまけで欲しくなっちゃう感じ。
自分の場合は車載して旅先で撮影の足にしたくて買った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 18:40:18.87

ダホンダッシュアルテナ
じゃないかな？

おれはタイレルFSXにしたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 19:47:16.01

>>576
なんでメインを車載しないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 20:14:22.24

>>578
ばらすの面倒くさい&旅先で700Cを乗り回して撮影するのはなんか違うと思った。
半分くらいはネタでサバの折り畳みが欲しかった。

ゆるくゆるく乗るのに欲しかったんだろうと推測してる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 20:37:11.59

ロード持ってない、アルテナがメインの小径車スレの鑑たるワイが通りますよっと
毎週車載で100km走ってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 20:54:28.48

なんで小径ってフレームサイズ展開しないのなんか理由あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:03:12.77

>>581
需要がないから
でも普通に２サイズくらいはあるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:03:17.19

>>581
非折り畳みなら3または2サイズ展開の車種あるよ
フルオーダーでもクロモリフレーム15万くらいで買えたし
折り畳みだとイニシャル回収するには高価になりすぎるんだろ
シルクとかフルオーダーできるだろうけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:15:41.45

>>575
意見内容が正しいかどうかで居座るなよしつこいぞ

口当たりのいい言い回ししとけば東京ドームのホーム席でタイガースの方がいいぞと言い放題な訳じゃなし
ビジター側に行けよと言われるだろ
ここでロードの方が云々はわざわざ言うようなことじゃないと苛立った相手に逆切れとか噴飯物だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:17:48.69

何言ってるか分からない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:24:34.53

>>585
即反応w
ロードに乗ってたのはお前だけじゃないしロードの方ガーと興奮しなくていいんだよ
みんなわざわざお前にロードについて教鞭を取って頂かないといけないほど未熟者じゃないからね
まあわからないようならどこまでも噛み砕いて語って差し上げるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:29:55.85

>>581
3サイズくらいは普通にあるあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:36:47.86

別宗派の総本山で説法始めちゃダメでしょうに。今どきはそんな当たり前の事もわからないアホが出入りしてんの？
正しいとか間違ってる以前の問題であろうに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:44:30.02

90㎏のデブで予算が5万も無いクセにまともな折り畳みを買いたいとか抜かしてた
どこぞのキチガイよりはまともな流れだなｗ

↑ · 2019/07/07(日) 22:31:12.02

おや？こいつって自動的にあぼーんになってら（笑）
相当な鼻つまみモンだなこりゃ誰かに他でNGされたと見える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:36:39.71

dove plusはロードよりも軽く小さくさらにメカトラブルも少ない
正に最強の輪行用自転車よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:45:22.52

>>591
イノベーターとかはどう？気楽に乗れそうなのは好ましい性能のひとつだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 23:10:58.76

イオンバイク

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 23:12:18.67

ルノー買ったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 00:08:53.70

>>580
アルテナのトップチューブのハメあいと強度はどんな？
なんか不安だから買うのやめたのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 00:13:16.76

最強最速の小径KHSという圧倒的存在

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 01:03:49.09

>>590
悔しいなぁデブ親父ｗ
先ずは痩せろやｗ
てめーにゃリヤカーがお似合いだｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 01:10:47.61

KHSの小径って途中まで車で引きながらだけど本当に世界最速自転車の記録持ってんのな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 02:16:27.38

何このあからさまな誘導w
記録を出したからと言っても、レースで勝つのとは関係ない
小径でレースに出てる人でKHSの人っていないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 02:55:39.17

レースとは関係ないけど、世界最速なのは充分に立派よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 03:16:02.25

こんなくだらない記録があるんだなwww
三輪車でやれば簡単に記録作れそう(誰も競争してない)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 09:28:48.53

同じコース（25km,50km,100km）で何度かロードと改造KHSでAve計測してるが、
KHSはだいたい毎度ロード-2km/h。わりといい線来てると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 09:40:17.78

>>597
誰と戦ってるかしらないがルノー自転車の件は自分だぞw
中間報告だけど面白小型自転車としてLIGHT8を買うつもり
20インチはどこにも実車展示無くてもうひとつ踏み切れない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 10:05:55.50

モンベルシャイデックがアンダー10万折り畳み小径の最適解だよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 10:22:10.64

たしかに面白い。
https://www.cycling-ex.com/2019/02/scheidegg-tr-f.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 11:31:19.28

>>604
PLATINUM MACH 8
も良いと思うよ。マジでいいよこれ。もっと流行れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 12:27:06.24

>>606
ルノーはお手頃でいいよね夢が広がる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 13:00:27.35

昨日量販店でルノーライト7が置いてあったがメイドインチャイナなんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 13:12:36.69

>>608
今時チャイナじゃない方が少ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 13:39:10.71

自転車、梱包しているダンボール
硬すぎて、処分面倒くさいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 15:23:16.15

>>610
いい段ボールなので、寝床に使おう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 15:26:46.95

凄く頑丈な箱なのでガラクタ入れとくのに大変重宝します