折り畳み＆小径車総合スレ 147
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モバイキージーニアスは体重105kgまで可能
外観がメカっぽくてかっこいい
変型方法がかっこいい 愛車としてルノー乗れるなら、好み優先でいいんじゃね。
90kgがネックになるのはどれ乗ってもそんな変わらんだろうし。そこは自己責任だろうけども。 BIKEFRIDAY
PocketLlamaの制限体重は108kg、
ヘビーウェイトアップグレードにより118kgまでの方に
ご使用いただけます。
また、DIAMONDフレームのDiamond Llamaは、
150kgまでの方にご使用いただけます。
これしかない それだ、激安スレでいいやん。
折り畳みはよく80kg制限みかけるよね。 >>375
14インチはぶっちぎりでdahonだと思うよ
走りを求めるならK3、携帯性重視ならdove plusで決まりかな
ジオメトリがちゃんと考えられてるからね
中途半端なカーブランド物はやめときな ダホン の自転車にルノーのステッカー貼れば良いんでない？ UL7持ってて気に入ってるけど
ある程度自分で弄れる人が多々あるデメリット承知の上で買う物だと思ってるから、外車乗ってエンスー気取ってる程度の自転車初心者にはまったく合わないと思う
普通に車にキャリア着けてクロスバイクでも載せてくれ 気に入ったもの買わないと結局納得できないから
ルノーの見た目で好きな方を買うしかないよ
失敗しても4万程度だし なんかどんどん脱線してますが最初に>>307で書いたように
ルノーのLIGHT10とLIGHT8がそもそもの選択肢です
LIGHT10については>>362と>>392で情報頂きました
ルノーの14インチがワードとして出たのは>>395くらいですね
概ね14インチで安い(４万)物はやめておいた方がいい意見
体重も80Kgに境目があり90Kgは注意と
>>390
これ何かソースあるんでしょうか？
実車の生産地まで詳しく見れる状況が無かったため
ジックバイクの関連リンクから台湾製と勝手に解釈してました
ほんとうに勝手な妄想なので中国製ならそれはそれで考慮します 正直その何倍もの維持費用かかるから予算ケチりたいってスタンスならさいしょからやめといた方がいいとおもうが 一応煽りにも
>>383
田舎道を子供と一緒に散歩走行する自転車の品質で命？？
なら貴方の奥さんは子供乗せる自転車や軽四に乗って無いのよね？
命が危ないって言うならそっちの方がよっぽどだよｗ
うちは軽四なんて農作業用の軽トラしか無い、奥さんはカングー乗り
このコメントで独り身だったらしらん、自分の人生を心配しろ
>>395
かれこれ２８年ほどフランス車(主はシトロエン)を乗り継いでいるんだけどねｗ
奥さんもそれに匹敵するくらいルノー車乗ってる、自分は買い増し車がルノー
でエンスー気取りの基準は何？何に乗ってたら気取りじゃ無いの？
エンスー意識なんて無く、気に入ってるからずっと乗り継いでるんでが
クロスバイクを車に乗せるなんて誰も言ってねぇよｗｗｗ
お目汚し失礼しました ルノーって書いてあることが重要だから、やめとけってアドバイスを聞く耳持たなないのね
自転車で転んで死ぬことが起こりうることも分からないのにえらい自信だな >>400
このスレのやつらを相手にしても無駄だよ
普通の人間は自転車乗るときにヘルメットなんか被らないし、自転車にドリンクホルダーなんか付けないし、ペダルに直結させる靴なんか存在さえ知らない
時間の無駄だからやめとけ >>400
シトロエンやルノーは高級車ってわけではないと思うけど日本で買うと普通の国産車よりはかなり割高だし実用性も（相対的にね）劣る
それでも長年フランス車に乗るのはそれなりのこだわりや趣味の部分が大きいのかと思う
そんなあなたが自転車という新たな世界に入るのにルノーの折り畳みに満足できるとは思えない
ルノーの自転車はルノーもは全く関係ないし折り畳み自転車の世界でルノー適用なものを求めるならブロンプトンやアレックスモールトンみたいなクラスになると思うよ
ルノーの折り畳みは車で言ったらダイハツの軽自動車にルノーってシール貼ったみたいなもんだよ
ダイハツの軽自動車は優れた乗り物だと思うけどそれがあなたの求めるものなのかは知らん しかしやかましい文章の奴だなぁ
こんなんが良い歳の家庭持ちかよ 人間性はさておきこの手の質問者はそもそも最初から意中の車種があって
ただ「いいねそれ買いなよ」と同意してもらいたいだけなんだよね ダホンポートウォークは特に耐荷重が高いらしいよ。
その秘密はリムにある。
ダブルウォールという二重構造の特殊なリムなので頑丈ということ。
なので質問者氏はポートウォークにすると良いとおもう。 >>400
別に煽るつもりなんてないよ。低価格の自転車を買って外れを引いた場合、こんな風に成る事もあるって話でね。
「走行中、ドッペルギャンガーがボキッと突然フレームが折れ男性転倒、歯が８本折れる重傷で訴訟」
http://www.roadbike.jp/event/18116
ルノーという名前が付いているからと言って、ルノーが品質管理をしている訳でも無く、ロイヤリティがルノーに
入るだけで、何かと面倒だという話だから。フランス製品が良ければプジョーが自転車も作ってるから、個人輸入も
ありかなって、まあ。
https://cycles.peugeot.fr/
シトロエンなら30年くらい昔、同僚が並行輸入の2CVを買って色々苦労して楽しそうにしていた位しか知らないが
私自身もそいつに感化されてAXを買いそうになったが、ディーラーの問題があってローバーの114GSiにしちゃったよ。
世間ではマウンテンバイクが流行っていた頃の話だ。 20インチで体重75kgの奴が泊まり道具担いで乗って大丈夫そうなのってどれよ >>398
身長190体重90なんて想定外なので
むしろ4万のGICの使い勝手を報告して欲しいです
個人的には長いアルミ合金のシートポストで辻褄合わせりゃ
幼児の乗る自転車について走るには十分かと思いますけどね >>403
趣味人とは思ってますが自転車については体力の方が追いつかないのでほどほどで済みそう、と
(ジックの)ルノーの自転車って値段のわりにデザインもいいと思ってるんですが一般評価は中華以下なんでしょうか
他スレも見てたのでそこまで酷く無いと思ってるんですが
>>405
文盲って言われない？ｗ
意中で選択肢が２つありどちらかで迷ってるって最初から書いてますよ
>>407
プジョーといえばコリブリだったけかな、BD-1のOEM
独身時代にすごく欲しかったけどさすがに手が出なかった
ハイドロの乗り心地に惚れたので自分はBXからずっとハイドロ
ローバーは・・・・ディーラーがもっと酷い目みましたね＞＜
>>409
その路線でも大丈夫ですが、14インチと20インチどっちが面白そうに思います？
14インチを勧める話がほぼ出ないので６：４で20インチに傾いてます この20インチ・ルノーは8.9kgで最高だけど90kgが跨がったらペシャンコだろうなw
http://imgur.com/a/FqTCg7X
聞く耳持たないのに人へ物を訊いちゃイカンよ まあシトロエンとルノーを持ってるのに自転車の予算をケチって４万に限定するのが謎だがそんなにルノーが気に入ってんなら買えば？
乗って合わなくてもクルマに比べりゃ大した金額じゃねえだろ
ファッションで乗るなら別に性能とか耐久性とか気にするなよ
本当に折り畳み自転車で満足したいもの買いたいなら４万とかありえんから >>413
最初から予算４万前後って言ってるのに・・・
>>414
用途出して性能面で満足する気無いの言ってるのに・・・
>>415
すぐ上にもそのルノー内の２車種迷ってるって書いてるのに・・・
これはこのスレで質問相談するのがそもそも間違ってたってことですね
今から移動するのもなんなんですが激安スレの方がまだよさそうか >>417
私も田舎でミニベロ乗ってますが思った以上に荒れた路面に弱いので注意した方がいいですよ
砂利、土、芝にも弱いです 今まで20インチから700Cまで乗っていて巻き込み以外でスポーク折ったことないけど
小径はスポーク折れやすいん？ 負荷の強い方が折れやすいだろうけど、余程のことでもなければポッキポキ折れるなんてこともなかろうて 小径乗りはロードに比べて比較的にデブが多いから折れやすいのは確か やはりお勧めはTern Link A7です。Amazonでは2018年モデルが41,472円＋配送料無料で売っていますので
価格的にも遜色は無く、特に素晴らしいのは荷重が105kgまで対応している点です。 男だったら鉄のダホンd6で充分ですよ。
三万以下だし。 キチガイの化けの皮が徐々に剥がれていく流れは面白いなｗ >>420
20インチでもやっぱ辛いです？
家の周りは舗装荒れてる所があるのでちょっと気になります
>>427、>>428
店員から聞きかじっただけの知識ですが
・Ternはダホンのoem
・ダホンの安い奴は中華製
・中華ダホンは恐ろしく品質がダメ
やっぱ偏ってますか・・・
>>429
誰と戦ってます？ｗ >>430
舗装が荒れている所ならサス付きじゃないとダメだな
予算的にはホームセンターに並んでいるのをパーツ交換で好みに近づけていく ルノーというブランドに相当な拘りがあるのに、バッヂエンジニアリングでしかないGICの製品を選ぶとか訳がわからん >>430
別に中国製だからって品質が悪いわけではないけど安いものは品質がそれなりなのは仕方ない
ダホンの低価格モデルの品質が悪いという根拠がわからんけどそれならならジックルノーの同価格帯の品質も似たようなもんだよ
というかOENではなくダホンブランドで販売されるやつは他のブランドの同価格のものより品質がいいと思うわ >>430
トラクター走ってる系の道は少しスピード出すとアガガガガってなりますね
安定性も良くないので結構慣れがいります >>434
そういう道は幅2インチのタイヤがいるね >>434
この相談者が買うべきなのってBMXじゃない？
安くて頑丈で荒れ道を平気で子我が子について行ける
少ししたら成長した子供の玩具にもなるし DAHONを愛用して質を評価している者だが、触ってもいない癖のdisりは気分悪いな。
趣味者の資格無し。 >>437
ダホンのどれさ？まずしっかりと物を言え
トヨタを愛用している者だがと言われてもタンク愛用とセルシオ愛用では見識違うだろ まあモールトンとブロンプトンだけあれば済むジャンルだしなあ
本来特殊自転車である小径車の世界
分不相応に拡大し過ぎたんだよ 正直に言うなら子供が目を離せる歳になるまでは手持ちのMTBに乗った方がいいと思います
自分に集中して子供から目を離すのは危険だと思うので、出来れば子供用にヘルメットとプロテクターを買うといいかと >>430
いい加減な店員だな
DAHONとTernは別会社
DAHONの創業者が浮気して離婚の慰謝料代わりに
取られた工場と特許を息子が受け継いだのがTern 品質よりブランドが重要な意識高い系のルノー乗りにはGICあたりがお似合い ルノーって書いてある自転車はおフランス車じゃないって分かってるんだよね？
ホイール小さくても取り回しは変わらないって分かってるんだよ？
小径シングルが使い勝手悪い事分かってるんだよね？
特別用途の指定が無ければ乗り易い大径が良いよ。何ならMTBでも良い。
提げて運ぶ訳でも無さそうだから、10kg程度までならデメリットにならない。 >>430
・ダホンの安い奴は中華製
・中華ダホンは恐ろしく品質がダメ
dahonのOEMのルノーはどちらも当てはまるから良かったね
安心して20インチ買え 20万以上のハイエンドモデルは
ダホンとターン（ついでにメルセデスベンツ）で
同じ工場のフレームを使ってたりする
ぶっちゃけ設計のみ内製、よその高性能パーツ集めて造ったの売るって構図は
GICもSAVAもダホンもターンも変わらん
内製にしたらブランド力は上がるかもしれんがほぼ素材統一されるから
重くなるだけで利点がない BMW乗ってた頃にQ5.Tってのトランクに入れてたけど一度も使うことはなかったな
車変えた時にディーラーに薦められてオクへ放流した 中華製の安物クロスバイク乗ってるけど、乗り出して30分でいきなり前後輪同時パンクして驚いた。
空気圧指定がまさかの3気圧で普通のクロスと同じ程度の7気圧入れたせいとは判ったが
余りの低圧で憤慨してタイヤ外してパンクの状況調べた。
リムテープがゴムのほっそい10ミリくらいのふにゃふにゃでしかもリム穴が酷いバリだった。
バリ取りしてシマノの高圧用プラスティックテープに交換してついでに耐久性を言い訳してる
恰好だけのカラータイヤはがしてパセラブラックスに換えたわ。
ｽﾝｺﾞｲ快適で1か月乗ったら今度はスポーク鳴りが発生。
グリス塗ったり振れ取り台で調整しながら締めたりしたがどう調整しても直らない。
ネットで検索して黒スポークのスポーク鳴りは有名で、発声したら溶接でもしないと直らないと判った。
それでスポーク鳴りしてる後輪ホイールをアラヤのに換えたわ。
ホイール変えるついでにクイック化してスプロケットも交換した。
17000円で買ったのに、交換修理繰り返して最終的に5万以上になった。
まあ低品質の中華品だから仕方ないが、これならR3でも買っておけば良かったって思った。
でもな、振れ取り台で空転させるとアラヤはどう玉押し調整しても2分で止まったのに、
ろくに調整もしない中華ホイールは6分回った。バリがあったけどダブルウォールでホイール
の出来はちょっと惜しいと思ったわ。 長えし中身もねえし小径スレですんなだし
最高にダサい 自分の周囲に自転車のあれやこれやが分かる人間が居ない場合、言いたくても分かって貰えないのに
わざわざ「分からん」話を熱く語ってげんなりされるよりも、ここで吐露した方が自分の精神的には
okなんだよ。
きっと…… >>431
舗装が荒れてる程度なら、1.50以上のタイヤを履けばよいだけでしょ。
日本の未舗装路となると、サス付きを薦めるけど。 中華に対する不満って９割が日本の輸入業者がスクラップを高く売ってるだけだから
現地で買えよとしか言いようがない >>431、>>434
14〜20インチはいい舗装前提ってことですよね
サドル等の手頃なパーツ交換で改善するなら試してみたい所です
>>432,>>446
ジックはどう？の質問に対してまったくもって誰も情報が出ない状況ですが
名も知らないようなメーカーや出所が解らない自転車屋ブランドの
安い自転車よりはいいと思っています
>>436
初期の選択肢としてこんなのも見てはいました
ttps://item.rakuten.co.jp/cycleroad/52/
ttps://item.rakuten.co.jp/shiawasekan/aj-01/
上記については価格帯だけの判断で最後の選択肢として考えてます
>>444
もちろんフランスもルノーも関係無いことは理解済み
差し引いて(自分の中での)所有感を上げるためのブランド選択です >>437
すいません、まだまだ知識が無いため偏ってます
非常に解りやすいのが>>437の書き込みで自分が書いたのは
タンク側(ダイハツOEMのダメ車)の方としてのダホンです
>>445
それはどこの情報でしょうか？
昔は存在してたみたいですが現状かつ狙っているルノーの自転車が
ダホンのOEMって情報は発見出来ませんでした
もしLIGHT10と8のどちらかがダホンOEMなら元の自転車の方の情報も調べてみます
>>452
サイヤサイズは考えていましたルノーの選択肢は両方1.75なのでいけそう、かなと
昨日もルノーの自転車のレポや評価見てましたけどここで悲観されるような
レベルでは無い印象が継続しています
どうも「値段高い自転車が正義、それ以外は認めない」って人が何名か居るようで・・・ 307の使用用途とか情報入手力とかもろもろを見て、
ルノーの20インチと14インチどっちがいいのという質問なら、
どっちでもいいけど、14インチにしておいたらと答える。
ママチャリレベルで大雑把に乗るならどちらでも使えるし、
細かいことが気になるようになったら、
小さいほうがので使わなくなったとき楽だから。
他のメーカのを選ぶ気がないなら上記で、他のメーカを選ぶならやはりダホンだろう。
店員の言ったことは他にも書かれているようにあまりに偏見とうそに満ちている。
わかりやすい指標として、ダホンが一番折り畳み自転車の中で売れているブランドなので、
自分で選べないならダホンの予算内で売れている機種を買うのが一番いいだろう。
となるとルートかな？ >>455
なんか…どんどん考えが歪んで行ってるようにしか見えない
触れてはいけない人としてどんどんNG入りしてあなたを見てないだけじゃないのかなあ
そろそろルノースレに行ってここには戻ってこない方がいいと思う
向こうの方が聞きたいことだけを聞けるし
｢折り畳み界におけるルノーの位置付けとは｣的なルノー談義を強いられて
みんな疲弊しているのが正直なところです >>456
コメントありがとうございます、その選択肢ルートがよさそうですね
ダホンについては曲解があったようでユーザに失礼を致しました
実は知人が乗って無いダホンの14インチを上げるって最初にあり
これで14インチの使い勝手を確認しようと楽しみにしてたのですが
確認したらフランジ部分が腐食でグラグラになってて危ないから捨てた、と
点としての情報が>>430に繋がったのでダホンの安いのはそういう物と思ってました 皆無視しようよ
流石に荒らしの自覚無いとしても書き込む頻度も文字数も酷すぎる
SNSか何かと勘違いしてる
現実でも掲示板でも無視したほうが良い類の粘着質だ 無視なんて良くない！良くないよ！！
貴重な意見として尊重すべきです！っでっす！！ 最後に煽りにも
>>457
最初に方向性や予算を出した上で話を始めてるのにその方向性とは
違うものをぽんぽん投げつけて満足してる人が多いんですよん、ここ
解りやすく例えるなら車屋に言って
「シトロエンのコンパクトカーの中古を１００万くらいで探しています」
「でも実際乗り心地とか使い勝手はどうなんでしょうか？」
の質問に対して
「そんなに安い奴はダメに決まってる」
「この車が結構いいよ、２００万だけど」
「コンパクトカー自体がろくな乗り心地では無いからやめとけ」
「メルセデスやＢＭＷこそ至高、いきつくのはここ」
「シトロエンなんてプジョーのOEMだよ」（ソース無し）
※実はこれはある意味本当（笑）
質問に対して回答の方向が違いすぎるｗｗｗ
話自体がそもそも噛み合ってねぇえぇぇｗｗｗｗ
情報元は何かと聞いても答えが出ない茶々の数々、思いこみ酷いのどっちなんだよｗ
社会人としてちゃんと他人とコミュニケーション取れてます？ｗｗｗ
脳内友人や脳内仕事仲間に囲まれてませんか？ｗｗ
>>459
粘着扱いするなら>>307の定義に対してここまでの間で有効な回答を引用してみてくれよ
元要件読まない＆読めない文盲多すぎて反応するの辛かったわｗ
大丈夫、もうここには来ないので安心してください
以上お目汚し失礼しました、NG歓迎です 21歳女子です。
折り畳み自転車を探していたらDAHON？のK3？とかいうモデルを知り合いの男の人に勧められました。
その事を自転車屋さんに尋ねたら「K3の性能は1万円のママチャリ以下なのでオススメしない」と言われました。
本当でしょうか？
ちなみにK3を勧めてきた知り合いの男の人というのは会社の先輩で折り畳み自転車のマニアということです。
体重が90kgくらいあって「拙者は」「ござるよ」「デュフフフ」と気持ちの悪い口調で喋ります。
私のことを「合法ロリキター！」などと呼びます。なんのことでしょうか？ >>461
シトロエンの中古を100万で探してるならいいけど実際に検討してるのがキアとかタタみたいな所でしょ >>464
それが頭から条件と違うことを言い出してるってこと シトロエンの中古40万で条件出してるイメージ。それですれ違ってると思うなぁ。 ここってルノーとダホンの専用スレ？
ストライダやキャリーミーの折りたたみやすさとか乗り心地とか聞きたいんだけどスレチ？ どっちの方が速く開閉できるとか、ネジ回す回数少なくて楽だとか、手数が少ないとか、力が要らないとか、組み立て工程完遂時にハンドル握ってるからそのまま跨りやすいとか、降りた時の身体の勢いを利用してスムーズに畳みに行けるとか、そう言う比較無くない？ >>466
この流れでまだ条件を勝手に変えてくるとはな、逆に凄いわｗ
たとえ条件をちゃんと出そうが勝手に脳内イメージで変換して回答する人ってことよね？大丈夫？ｗ
出てこないつもりでしたがごめんなさい
まさかこんなに解りやすい釣り糸が垂れてくるとは思わなかったので・・・つい・・ >>471
すまんねコンパクトカーが抜けてたわ。その条件だとDAHON k3が100万ぐらいと思ってるのよ。それで新車が近い価格ののタタみたいな条件とか、それ以上の価格帯のクラスが出てくるんだと思うよ。
とりあえず希望通りルノー買えばいいんじゃないのかね。 余談ですが、ルノーLIGHT10の広告の中に「特許出願中」として出願番号が2017-219852と表記されています。
この番号で検索すると全然別の企業の特許情報がHitして、なおかつこの番号は出願番号では無く公開番号となっ
ていますので日本国内の出願では無いのは明らかです。
それにしても、一体どの部分の特許なんでしょうね。
参考資料
光偏向器、光走査装置、画像形成装置及び車両
JP 2017-219852 A 2017.12.14
http://www.conceptsengine.com/patent/application/2017219852 >>467
ストライダは専用スレあるけどハンドルを折らなければ3秒で折り畳み&展開できるし
頑張って回せばそこそこ走るしそこそこ登る 下りはすぐに回しきっちゃうから諦めるｗ
不安定だけどそれも含めて乗ってて楽しいよ！
サドルが合わなければケツが死ぬのでそこだけは注意 >>471
お前とお前の小汚いガキが車で轢かれて死ぬように願かけておくわｗ >>467
8インチのキャリーミーは歩道走るのがつらいから車道を走りたくなる
折り畳んだ時の小ささと走りとのトレードオフは絶妙
都市生活が変わるツールではある >>475
見てみました
これがあるってことは少なくともルノーLIGHT10については国内で設計したってことですね
内容は面白く無いけど丸々どこかのOEM品では無いと解釈してよさそうに思ってます
>>477
来た！捨てセリフ来た！これで勝つる！ >>479
悔しそうだなママチャリしか買えない甲斐性無しｗ >>475
そうでしたか。私の探し物能力もまだまだなんですね。
ついでに特許成立の流れも調べて見ました。
出願 → 方式審査 → 出願公開 → 審査請求 → みなし取り下げ → 実体審査 → 拒絶理由追加 →
意見書・補正書 → 特許査定 → 拒絶査定 → 拒絶査定不服審判請求 → 審理 → 設定登録 → 特許公報発行、で終わり
「設定登録」で、特許査定がされた出願については、出願人が特許料を納めれば、特許原簿に登録され特許権が発生します。
ここではじめて、特許第何号という番号がつくことになります。
とあるので、ジックの出願した特許は公開された状態なので、特許としての番号が着く
までの道のりは随分遠いみたいですね。
参考資料
https://www.nms.ac.jp/library/tlo/images/inner/titekizaisankentoha/2_11.pdf 世田谷〜杉並〜中野あたりを20インチで走ってたんだけど
街道避けて一本住宅街に入ると道路も綺麗でなかなかいい直線なのね。ミニベロ向きだと思った。
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