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折り畳み&小径車総合スレ 147
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 08:32:58.46ID:WAbx8b56
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556017536/

折り畳み&小径車総合スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553927185/

折り畳み&小径車総合スレ 144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551311931/

※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車33台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
0249ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 10:38:11.57ID:3EYSDQ5I
魅力的な折りたたみ自転車いろいろあるけど自分に合いそうなのはどれなのかな?
走行距離は短めで折りたたんだり持ち運んだり階段昇降する回数が多くなりそう
最重要は変形の容易さ、次点で持ち運びやすさ
用途:折りたたんで保管、通勤利用(家で組み立てて数百メートル走行して駅で折りたたみ、電車で輪行)
候補:a-bike、ストライダ、キャリーミー、ブロンプトン
補足:ロードバイクと3万の折りたたみ自転車を所持
0251ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 11:00:16.55ID:0whGmnwx
階段まで登るなら、
軽さが最優先。
10キロ軽く下回ってないと話にならない。

だから、選択肢はあまりない。
0252ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 11:10:48.64ID:adcoAzGC
>>249
その用途ならcarryme一択
通勤電車内では床面積が重要
電車内で立てた状態でコロ部分を踏んでいると安定自立するので両腕使えるのも大きい
通勤に10年使ってるけど代わりは無いと思ってる
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 11:15:22.77ID:adcoAzGC
ちなみに知人が自分の通勤を見てストライダとブロンプトンをそれぞれ買った人が居たが、carrymeにすれば良かったと後悔してた
A-bikeは自分が後悔した
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 11:32:38.57ID:XCiuxws1
>>249
数百メートルなら歩いた方がいいんじゃないかと思うが
折りたたみ自転車にするならキャリーミーだな
キャリーミーもA-Bikeも購入経験があるが
A-Bikeは自転車に似た何かだ
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 14:57:34.74ID:XrDhAQu4
>>241
言われねえよ
少なくとも言われたことはない
逆も同じ(日本→海外の場合の海外の空港とか)

外国の人も自転車持って日本に沢山来てるじゃん
スキーなんかも日本→海外、海外→日本で持って行くの当たり前だしな
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 16:03:25.49ID:lesc5tZz
スーパーでの買い物にも使いたいし、400kmブルベにも使いたい
エレベータにさっと載せたいし、DNFでも5分でタクシーに乗りたい
そういう両立を目指したいよね
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 16:42:52.43ID:T0yCd0j7
>>263
400kmブルベが入ってる時点で、
余程の変態でない限りロードレーサー以外
選択肢ないだろ。
0265ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 16:45:31.59ID:8+jPflLE
買う前は俺も通勤でも輪行ポタリングでも輪行、車載サイクリングでもって夢みてたけど実際は難しいよな
通勤レベルで頻繁に輪行するなら極小径縦長自立タイプがベストだけど輪行して出先でサイクリングするなら極小径は自転車の乗り心地とは別物
輪行ポタリングなら16~20インチ前後の折り畳みがバランスいいけど通勤レベルで持ち運ぶのは邪魔だし重量もあるから疲れる
輪行、車載サイクリングもできるけどタイヤ外した700cも十分車載できるし700cでも少しの手間で輪行はできる そして700cと20インチじゃ快適さが全然違う
結局自分の一番の目的に特化した自転車を買うべきだと思うよ
汎用性考えるといろいろ不満が残る
0268ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 16:55:31.91ID:vPOtCZwg
>>247
俺はPANTO乗ってる
ロードみたいに使うつもりはなくて都心でカジュアルに乗るつもりだったけどなんか店先とかに停めとくのが不安でポタリングには向かないね
0269ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 16:58:16.81ID:vPOtCZwg
小径ロードは形だけだね
本気で走りたいならやめとけ
だけどレーパン履いてヘルメット被ってみたいな本気感が出るのは嫌
ジーパンとTシャツで街中で乗りたいっていうなら小径ロードは悪くない
0270ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 17:19:35.78ID:c+MTCUln
>>265
思ってるのと実際に買ってからの運用、取り回しで気付く部分は沢山あるよね
小径といえど輪行したりするのは重たかったり、想定以上にごっつくて大きかったり
理想を言えば、用途による(または気分による)使い分け出来る数種類を所有することだけど、費用的な問題もあるしな
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 17:23:21.56ID:c+MTCUln
>>266
いや、ごもっとも

>>269
あくまで健康と日々のエクセサイズとして
実際はゆっくりなんたけど、スィーと軽快になんとなくロードの雰囲気で走るにはちょうどいい
スピード出してこけたら危ないし、でもロード気分は出るし

自分、夕方の運動は今ほぼidiomで寿司
0274ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 17:52:31.05ID:adcoAzGC
>>272
GearStationでcarryme用のスピードドライブ買えばポン付け出来る
変態さんにはオススメだけど常人では下り坂しか使い道ないよ
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 18:41:51.45ID:rTcyygH4
>>276
キャリーミーと比べると占有面積で倍ぐらいかな
通勤輪行のためにラッシュ時より1時間早起きしてる
あと重量が12キロぐらいある
純正の肩掛けベルトが秀逸で階段でも苦にならないし
個人的には満足してるが
コスパを考えると積極的に薦めはしないな
0282ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 23:38:00.84ID:km+/eGec
ポジションなんてサドルとハンドル位置の調整すりゃいいじゃん
0283ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 23:49:54.35ID:TGJN7bOP
>>276
輪行通勤にペコを使っています。
大きめの袋を使って、基本の折り畳み以外していないので手間が非常に少ないです。
割りとかさばりますが、使用時間帯がラッシュを外した生活パターンが多いので可能です。
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 00:06:44.71ID:bu81Eafv
違法上等でキックボード輪行通勤してたことがあったが、
あれに勝るものは存在しないなw
0287ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 09:22:57.40ID:UAxa8UK9
電動キックボードが原付き扱いで電気自転車が自転車扱いなのが納得できないよな
輪行では最高の移動手段になるのに
0289ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 18:43:58.95ID:J9Fqf+Iq
小径ロード個人的には好きだがな
なんちゃってロードな雰囲気と走りで結構楽しい
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 07:19:52.20ID:ZKpAPP3p
小径ロードは見た目的に普通のロードより車のヘイトを稼ぎにくいのと、
前輪外すだけで輪行の規定サイズに収まりやすいのがメリットだな
0292ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 08:15:45.59ID:SqB3F61G
小径でもトップチューブ
「ホリゾンタル」が「スロープド」より偉い
と主張する向きがあるのは何故だろう。
きっとフロイド的に分析したら「ファルス」のような性的象徴意味が有るんだろう。
0297ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 12:09:25.17ID:Vc5j6K7x
>>291
ミニベロの前輪のみ外し輪行ってこれか
超迷惑だからやめといたほうがいいぞ
ちゃんと後輪も外せ
http://imgur.com/O87VOmU.jpg
0304ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 11:01:14.75ID:HjCUN3b1
折り畳み自転車の購入相談ってこのスレでいいんでしょうか?
目的ははっきりしているんですが知識不足のため最終車種を迷っています
0305ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 11:45:17.21ID:CU6CtZYh
目的のほかに予算とか体格とか情報があるともっといいかも。
体重制限のある車種もあるからね。
0307304
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2019/07/01(月) 13:08:35.72ID:HjCUN3b1
>>304です
折り畳み自転車を買う目的と候補基準はこんな感じです
・子供に付いていくママチャリ的な使い方
 >MTBが1台あるけど小回りが少し不便
・将来的にもある程度潰しが効くように折り畳み式
 >キャンプ等の出先での使用を想定
・ダホンはなんとなく嫌(根拠無し、デザインと所有感?)
・LIGHT7トリプルが本当は欲しいけど予算オーバー

予算的に手頃な点と自分の愛車(ルノー車×2)の関係から
狙ってるのがルノーのLIGHT10(現行機種、実売4万程度)と
LIGHT8(実売4万弱、実車確認済)の2モデルです

驚きの軽さと面白い物持ってるって所有感でLIGHT8か
実用を重視して変速付き20インチのLIGHT10にするか
2週間ほどもやもやしています

問題は自分の身長がおよそ190cmで足の長さも比例して長い部類なこと
体重も比例して90kg弱あったりするんで折り畳み自転車自体の適正がかなり怪しいです
サス無し小径ホイールゆえに段差は避ける運用を理解しているつもりですが
何か他に注意点や選定基準等のアドバイスはありますでしょうか?
よろしくお願いします
0310307
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2019/07/01(月) 13:41:43.09ID:HjCUN3b1
>>308
遠巻きにジック(ルノーブランドの親)の自転車がダメってことなんでしょうか?・・・

>>309
やっぱ90kgはキツイですか・・・・
14インチだと避けるにしろ段差のダメージがどんなものになるかまだ想像出来てません
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 15:44:01.02ID:gShHZ12p
あなたの年齢と子供の年齢はわからないけど小径になるほどバランス感覚が要求されるよ
子供が一桁年齢とかサイクリングロード限定とかあなたがまだ若くて学生時代運動神経良かったならいいけど二桁年のMTBの子供についていくには14インチよりは20インチがいいと思う
一度14インチ車に試乗したほうがわかりやすいかも
0312307
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2019/07/01(月) 16:06:28.09ID:HjCUN3b1
>>311
子供は4歳で16インチ補助輪付きに乗り始めたあたりです
補助輪付いている限りたいしたスピードでないのでママチャリ程度の運動性能でヨシと思っています
二桁歳になったら自分も50を大きく超えてくるんで原付にでも移行します・・・
0313307
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2019/07/01(月) 16:11:08.23ID:HjCUN3b1
sage忘れた
14インチも店内で「漕げる」ってレベルのみ確認済み
道路には出てないんで速度出した時どうかはまったく解らないです

実は結構な田舎住みで気軽に行ける市内レベルでは14インチ自転車置いてる店無し
この話の前に確認のため往復半日かかる所の自転車屋まで行ってきた所です
試乗がままらない事情があると思って頂ければ幸いです(゜ーÅ)
0314ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 16:57:51.00ID:lVVbedKy
輪行ブラブラ散策用にブロンプトンを買おうと思ってるんだが店の人間にやめとけと言われた
なんで?
0318ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 17:21:18.05ID:mP25KkM3
その体格だと14インチはかなり厳しいねー
身体的には体重がキツいのと、あとポストの長さが足りず足が伸ばせない
車両側はスポーク的にもチューブ的にも無理を強いることになる
せめて16から
できれば20インチだろうなー
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 18:32:16.96ID:z1pyrJYt
その巨体で小径に乗ろうってんなら15万コースのまともなのを選んだ方がいいと思うけど
予算が大幅オーバーか
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 19:08:37.67ID:zUeDPusA
フレームビルダーにオーダーコースだな
0322307
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2019/07/01(月) 19:31:51.88ID:HjCUN3b1
>>316
Ternは実車も見れたんですがこの価格ならLIGHT10でいいかな、と
ttp://www.gic-bike.com/renault/lineup/light10.html
Max Load Weight書いて無いんで解らない所ではありますが

>>318
この身長なんで足が伸ばせるって発想がMTBの時から無かったです・・・
足回せればいいや、って判断しか出来ないんですけどそれだけは14インチでもクリアしました
やはり素直に20インチですか
心配なのに20インチ買ってみたはいいが結局14インチと窮屈さは変わらないって怖さが

>>320
大幅に予算オーバーです;;
金に糸目を付けなければ未だにBD-1に憧れがあります
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 19:55:07.68ID:V3mbAFL/
>>321
オーダー?折り畳みヒンジ周りをゼロから新造するのか?
フレームビルダーにそんな部品は無いよ。
莫大な金額がかかるけど解ってる?
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 20:29:53.37ID:h5P0Kurd
>>322
KHS F20Tあたりにしといたほうが後々良いとは思うけどね
ルノーは剛性と精度が良くないので色々不具合出てくるよ

あと小径車は小回りが利くとか特に無いから
実際にはハンドルがクイックで不安定だから小回りにはそれなりに技術がいる
むしろ最近のMTBのほうがそういうのはずっとやり易い
0329ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 20:30:00.85ID:9pns3WPM
ブロンプトンは16インチにしては携帯性に優れてるってだけだからなぁ
別に走行性能に秀でてるわけではないし、軽いわけでもないし…
よっぽどのこだわりがない限り勧めないよね
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 20:44:28.47ID:CU6CtZYh
>>328
「ダホンはなんとなく嫌(根拠無し、デザインと所有感?)」
と言いながら、DAHON RouteのOEM品に心を奪われてしまってるので、将来の楽しみには
目も心も向かないと思うよ。
0331ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 20:48:55.66ID:4tegQ5/q
>>329
オラはブロンプトン乗ったことないからよー分からんけどさ
アンタのその意見が世間の折り畳みユーザーの総意に等しいとしたら
何故ブロンプトンはあれだけ長年基本設計を変えずに世界中で折り畳みの王者に君臨し続けてるの???
なんかブロンプトン腐すヤツって、やっかみしか感じないんだよね
0332ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 20:56:29.27ID:tX6GRWFZ
>>314
ブロンプトンはロンドン生まれの折りたたみ自転車。
アンドリュー・リッチー氏が創設したブロンプトン・バイシクル社で販売されている。
ラインナップは「ブロンプトン」1車種のみ。基本構造は1986年よりほぼ変わっていない。
そんなブロンプトンは、雑誌等では走行性能と折りたたみ機構を両立したという評価がなされる。

しかし重量は11kg台(M3L)と重く、走行性能もスポーツサイクルと比べると低いし、街乗り自転車としては高価すぎる。

では、ブロンプトンはなぜこんなにも支持されているのか。
0334ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 21:02:39.23ID:wOewwVHu
ブロは技術が進んで設計的に時代遅れになって相対的に低性能になって
でもこれまでの実績でブランド価値が上がり付加価値が付いているから売れてる
現在ではスペックで選ばれてるわけじゃ無いでしょ
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 21:23:14.45ID:+g0OzLUj
>>331
ダホンがG-shockだとしたら
ブロンプトンはオメガやロレックスみたいなもんよ
奢侈品に踏み込みかけてる感じかな

俺も憧れは無いわけでは無いんだけど、如何せん重量がなぁ…
都心で持ち運ぶにはちょっと重いんだよな
0339ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 21:58:03.09ID:w+kFU2HJ
>>329
ブロンプトンを取り扱っている店がブロンプトンを勧めないわけがない
そこらの自転車屋で自分のところで扱ってない車両どうですか?って聞かれても勧めないというかわかんねえだろw
正規ディーラーじゃないと取り寄せとかもできねえからw
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 22:05:00.03ID:y6Wv7sGt
子供が自転車乗るときあとついてくために買うならママチャリにしときな
田舎に住んでんなら折り畳みである必然性はほとんどないし車に乗せるなんてことも今やってないなら今後も絶対にやらない
ただそれを言い訳に折り畳み自転車欲しいなら少なくとも5万以下の安物買うのは銭失い
0342ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 22:09:33.47ID:XYrmdksR
>>330
この流れでダホンのOEMってどれのことだろうか
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 22:42:06.35ID:cEG5xJYW
>>312
お子さん、ストライダー乗ってなかったの?
もしストライダー経由だとすると、補助輪を付けるのは愚の骨頂
スレ汚し失礼
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 23:01:53.60ID:pQdSR9Cj
リアは部のフリーをグリスアップでシマノプレグリスをたっぷり充填したら
メチャクチャ重くなっちゃって
これってしばらく走り込めば落ち着くのだろうか?
それともフリーラチェットの部分は必要最低限のグリスの方が良いの?
0345ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 23:26:37.35ID:Oit/El1i
>>338
>ダホンがG-shockだとしたら
>ブロンプトンはオメガやロレックスみたいなもんよ

何年もここを見てるけど、こんなに上手い表現は初めて見た
それぞれいいよね
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 23:43:58.45ID:y6Wv7sGt
>>345
そんなに値段違わねえだろw
Gショックとオメガは少なくとも30から100倍くらい値段が違う
ダホンとブロンプトンなんてせいぜい2から3倍程度の価格差しかない
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 00:26:31.69ID:7+gONELa
価格差はそうだとしても
G-SHOCKとオメガではむしろ性能差は逆転してるからなぁ
自転車と時計は比較にならないよ
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 01:29:58.40ID:TgG5Tgw1
大人の体格が良い男がわざわざ小径車を選んで乗るのは
趣味の贅沢品と思った方が良いよ。
安い粗悪品に90キロの体重で無理して乗れば走行中の事故で
死んだり半身不随になる確率は高くなる。

子供と走るなら走行安定性の劣る小径車でよろよろ低速走行なんて
すべきじゃないと思うよ。
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