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ヒルクライムのトレーニング76峠
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 11:48:28.87ID:HAxjkbR1
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！
※前スレ
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
0206ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:32:17.35ID:sRw6f2B+
90分のペースって具体的になにをやったら良いんだ？
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:46:44.73ID:idlAV13/
前にどこかで質問したときは、FTPとその90％を５分交互に９０分やれと言われた。
俺にとってはあまりに非現実的なレベルで、もって２０分だと思う。
0208ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:59:13.62ID:idlAV13/
>>204
俺もトレーニング初心者で今３倍だけど、俺のブロンズ計画は、
今年は記念受験で完走、２０２０年は足つき無し完走(１１０分くらい)、２０２１年に3.5到達でブロンズとりたいと思ってる。

極端な成功体験と自分を比較すると落ち込むから、現実を見据えて取り組んでるよ。週５のワークアウトと日曜の峠は欠かさずやってる。
0209ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 23:08:00.62ID:tm3P6PqS
それだけ乗ってりゃブロンズ余裕だよ
初めて試走なしの俺でも78分だったから
0210ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 23:20:09.90ID:6WcWCPQw
>>203
それでも差がありすぎだね
別に20分のレースが目標ならそれでいいけど

>>205
それは90分本気で走る機会がほとんどない人にとっての普通
実走が難しくても、これだけローラー台が普及してる昨今機会なんていくらでも作れる
0211ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 00:21:02.48ID:dud3e1gq
>>208
3倍1時間維持できるのに足付くとかほぼほぼあり得ないし、今年プロンズ目指せばいいと思いますけどね。
世の中のブログのブロンズに苦労してる人達は3倍無い人ばかりかと
0212ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 03:15:53.97ID:RTtnhy6S
ごちゃごちゃ言ってないで、今からでも週1でもいいから90分連続でL4で走る練習しなよ
SSTとか少しでも楽で効率の良い練習を、と思って逃げ続けても90分パワーは鍛えられないよ
0213ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 04:34:02.86ID:EANy2Q1p
SSTとか楽で云々勘違いされてるけど、実際はFTP強度で同様の効果をだすより時間は多少掛かるけど肉体的にダメージが少ないってもん
長時間やらないと意味ないんだが何故か20分×2だのとかショボい時間ばっかやる奴が多い
0214ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 07:22:46.66ID:gC+Byjhq
そうは言ってもL4でいきなり90分やれる人はほとんどいないと思うよ。
まずSSTmedで90分走るところから始めるべき。
それすら難しい人はWを下げてやればよいと思う。

まず何でも良いから90やりきるとこから。
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 07:44:02.47ID:gC+Byjhq
FTPと言っても、俺の3倍は20分ので死にそうになりながら叩き出した数字だからさ。
60分でやると2.5くらいしかないと思う。やらないけど(笑)
0220ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 07:50:46.50ID:gC+Byjhq
>>219
来月それでやってみる。
図解みると階段状になってるけど、20分走よりやりやすいのかな。
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 08:20:01.36ID:udHKrCTS
>>213
SSTは必ずしも長時間やる必要はない
要は短時間のSSTだけじゃ負荷が足りないというだけ
高強度をセットでやればいい
0222ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 08:35:28.45ID:Ee/GT1Ub
結局、富士ヒル出るなら
FTP上昇を狙ったトレーニングより
90分のワークアウトや
90分のzwiftレースを
やり込んでいくのが正解なのかな？
0224ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 08:41:54.64ID:lo3cb741
>>218
わかる
自分の場合それに加えて実走で5~15分の坂で全力走するからシクロスフィアのMMPグラフが推定FTP押し上げてきて辛い
0225ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 08:46:10.66ID:RTtnhy6S
初めは中折れしてもいいから、目標Wで出来る限り長時間維持して徐々に90分持つようにしていかないと仕方ないでしょ
半年前とか時間に余裕あれば俺もSSTやっとけでいいと思うが
毎回の練習これをやるのが効率いいとは思わないけど、週1くらいはペース掴むためにもやっておくべきだと思う
0226ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 09:06:08.93ID:PFA/zaCt
90分のレースなら90分継続する練習しなくてどうするの
マラソンならハーフの練習が基本だけど、あれはダメージがあるからね。
自転車はレースのタイムを基本にするべき
0229ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 09:31:51.24ID:vnZxkpfQ
とりあえずSST88%20分3分レスト5セットやってみるわ
3本目でやめそうな気がするけど
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 10:15:10.68ID:6thSedn/
目標が決まってるならシンプルにその通りの練習したらいい、どんな競技でも本番シミュに勝る練習は無いよ
例えば体重60kgなら198Wattで90分走ろうとしてみるor試しに160Wattぐらいで90分走ってみて、可能であったなら5Wattずつ増やしていく
SSTだのL5だのは忘れていいんじゃないの
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 10:44:53.85ID:vnZxkpfQ
ブロンズ目指して走るつもりなら80分の練習の方が良くない？
0232ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 11:09:34.51ID:SM5HGEHh
去年ブロンズ逃したオッサンが80万の機材買ってたけど
そいつでL3ベースのサイクリングしてて失笑してる
本人はトレーニングらしいが半田社長見てる気分だわ
0233ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 11:15:49.84ID:gC+Byjhq
オッサンにブロンズはかなりハードル高い。プライベートコーチつけて年間計画でやらないと無理だろうね。
0234ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 11:48:50.67ID:WHN3JWhq
>>204
その人凄まじい才能だな
SST20分なんて現状維持くらいしか出来ない強度っていう認識だわ
20分しか回せないならもっと高強度やるわ
0236ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 11:57:20.47ID:rkFNvHkZ
どうして早く登るかだって？
辛い時間から早く解放されたいからさ！
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 11:57:57.80ID:gC+Byjhq
とりあえず今日帰ったらSSTmedやってみる。完遂できたら次回はL4インタにする。
SSTはショートのほうを一昨日やったんだけど、ヘロヘロで完了したからmedはどうなるやら。
0239ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 12:50:24.45ID:C7krlf6P
>>237
おっさんならゴルビーやりまくれ
ZWIFTならFTPでalpe登りまくるのもあり 似たようなやつ多いから結構意地の張り合いになることもあるので、時間でやるより何故か持つ やっぱ気持ちって重要やね
0240ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 12:53:13.59ID:pTlhBGlE
>>214
つうかまた、やってもいない事を出来ないだろうと否定しているのか
90分目標ワットで踏んでみろって言ってる人は過去にそれを達成してから言ってるんだぞ
無理というのは嘘つきの言葉なんだよ！
みきわたなべも言ってるだろ！！
0244ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 14:16:21.83ID:vnZxkpfQ
L4の90分て普通出来るんか？
まぁ速くなりたいならやるかやらないの話になりそうだけど
0245ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 14:25:57.07ID:pTlhBGlE
FTPの90%以上で90分なんだから出来るでしょ
FTP200Wだったら180W以上で踏めばいいだけだぞ
TTや本番だと踏み始めくらいのペースじゃん
0247ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 15:07:40.77ID:gC+Byjhq
とりあえず俺が今日やってみるよ。L4 90分。
今日はSSTmedのつもりでいたけど240が怒ってるし、俺が実験台になるよ。

19時から19時半くらいスタートでzwiftで走ってみる。
完走できたかダメだったか、どこまでやれたか報告するよ。
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 15:09:39.36ID:gC+Byjhq
たしか俺のL4は179〜207だったと思うから、この範囲で上下させて回してみる。
0249ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 15:19:21.46ID:XJfw+GtO
FTPくらいの強度だったら90分余裕だろ。FTPの1.2倍で60分やってる俺から見れば甘え
0252ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 16:41:26.23ID:WHN3JWhq
>>240
お前は和〇に帰れww
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 16:48:50.21ID:gC+Byjhq
いや240は良い人だよ。俺的にはいつも参考になってる。
たぶんガチ勢だと思う。
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 17:20:51.68ID:mVp8jWba
>>254
FTPビルドアップが目的じゃないから、
本番前の期間に週1くらいで良いとは思ってる
オフシーズンは効率良い練習だけしてれば良いんでないか
0259ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 17:47:16.87ID:3CvubvV1
L4で90分持つかを確かめるのに何で条件厳しくするんだw FTPで90持たないなんて当たり前だろ定義からして
0260ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 17:51:30.83ID:6thSedn/
じゃあ90分の中にL5入れろよと
どっちにしろハッキリとした具体的な目標があるのにあえて背けるような行為をする理由は無い
よっぽどセンスあるんだろうね
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 17:51:46.07ID:mVp8jWba
90分のインターバルって言ってるから
1本目は90%を90分
5分休憩後に
2本目は95%を90分
といった具合に上げていくつもりなんじゃないか？
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 18:18:16.15ID:7M5Voi/T
>>259
今回は出来るかどうか見るために下限固定でやってみます。
インターバルは今後の状況を見てからにします。
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 18:20:19.21ID:7M5Voi/T
>>261
インターバルの言葉の意味を間違えてました。
５分おきくらいに変化をつけた方が良いかと思ってました。
とりあえず今回は下限固定でやります。すみません。
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 19:01:08.91ID:A1LmbWlW
俺は80分のブロンズだぞ
0268ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 19:42:19.14ID:XNkqlMFV
えくんちょとパンパンしたひといるか？
0269ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 19:50:36.01ID:u2dbRXgc
みんな時間とか犠牲にしてるな〜
俺はそこまで時間捻出できないおっさんだけどブロンズ取れるように頑張る
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 20:12:05.92ID:3b7dPm3l
みんな明日ハルヒル試走いく？
0272ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 20:22:18.71ID:7M5Voi/T
すみません。測定失敗しました。23日(火)に再挑戦します。
失敗の内容というのは、通常走行したところ下り坂で休んでしまうことが判明。L4下限をなかなか維持できず下振れしてしまうのです。
また、ケイデンスが70台〜80台となってしまい、膝への悪影響を懸念しました。

カスタムワークアウトを作ってERGに従って刻んでいこうと思います。

自分から言い出しておいて申し訳ありません。
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 00:40:19.04ID:uWw4CqXM
BBAもキモいけどあれフォローしてるやつもマジでキモい
フォローする気ねぇしされてねぇなのに毎回ワークアウトやってるとride on飛んできて気味が悪いわ
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 07:12:17.75ID:u3vy9vRi
ID:6WcWCPQw
に色々と聞いてみたい。
・普段のメニュー
・休日のメニュー
・大会1週間前メニュー
・リカバリーにはどうしているのか。
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 08:40:49.45ID:9mm7OQNh
田中君見習ってタンパク質の摂取量増やしてるけど体重×3倍gは無理だわ
240gになっちまう
0279ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 08:56:33.13ID:p+FCaQOb
クライマーがそんなにプロテイン摂っても意味ないんじゃね
ボディービルダーはそれくらい摂ってるけど
0283ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 11:11:13.85ID:9mm7OQNh
>>281
3な程度で内臓壊すっていうエビデンスあったっけ
加工肉が悪影響を与える可能性がある研究結果は知ってる
0284ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 11:12:33.07ID:+aMF110+
>>282
どうせ脂質と糖質も大量に摂取してるというオチw
元の論文くらい目を通してきなよ...仮にもトレーニングスレなんだから
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 11:12:59.83ID:0r2Rq1q5
たんぱく質3倍g摂ろうとすると、炭水化物減らさないとくいきれなくなるから必然的に体重増えにくくなると思う
胃弱な俺の場合はだけど
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 11:18:11.37ID:fOHjwqGJ
最新の研究だと2倍グラムまでなら悪影響は与えない
それ以上のエビデンスは良いも悪いも出てきてない
0287ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 15:37:24.37ID:Ahr5MCBM
心拍が上がりきる前に足が限界を迎えるんだが、ポジションが悪いのかな？20代後半だけど、心拍170台すら滅多に出ないのだが
0290ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 17:23:39.03ID:HmVoQqF+
コンビニのサラダチキン1個でたんぱく25g*朝昼夕晩
プロテイン20g*朝ローラー後寝る前
これだけで160gだから食事からの摂取量も含めて敬老級のわいは3倍g余裕だったりする
0294ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 00:38:12.89ID:UgobSXqo
ハルヒルの試走行ったが、去年のタイムより遅すぎて落胆
神社後の激坂でもう垂れちまった、50分も全然切れなかった、悔しい
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 07:13:37.58ID:mtNzy74u
>>294
あのとき押して歩いてたのお前か！
0297ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 07:33:05.74ID:cIkgyuQC
ヤッターマン先生を見習って2分走をしてみたいと思います
L5で2分FTPで8分、レスト10分のインターバルで効果は出るでしょうか？
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 08:12:27.09ID:A8t03tx5
クリスクロスが良いかな
0305ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 13:31:31.98ID:Rn9+uVXF
このスレの住民なら最低限パワトレバイブルとベースビルディングフォーサイクリスト、
西薗が翻訳したツールドフランスの科学
これくらいは読んでるのが常識かと
後去年出た寺田新のスポーツ栄養学も読んでおくべきだな
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