ヒルクライムのトレーニング76峠
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
速くなるにはモアパワー!
レースに勝ちたいならモアパワー!!
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー!!!
※前スレ
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553073094/ ヤッターマン博士が言ってるように、ヒルクライムにはパワーこそ命
重要なのはモアパワー
ヒルクライムが強くなりたいなら、バナナとささみ食って2分走20本のインターバルをやればいい
これを続ければ白石23分、蔵王68分、富士71分で走れる
皆も一緒に、モアパワー!!! ヒルクライム用セッティングでは平地よりもサドルを後ろに引く
これ常識な なら俺のシルバー!
どこへ行ったって、どんなことに出くわしたって、その気になりゃあ俺たちゃまだまだ飛べるんだ! いつも通りにしてる
貯蔵できるグリコーゲンなんてどか食いしたらあっという間にオーバーするからね 終わってからの方が良いの?俺はなるべく食わないようにしてるけどどうなんだろ。 >>12
そういう食事法もあるけどそれはオフシーズンにやったほうがいいな >>12
ガッツリでも食わないでもなく、普通に適度に食え >>18
せっかくスレ立てしたのに誰も乙!してくれないんだもん、仕方ないじゃん >>19
ノロノロ自転車が邪魔だから消えろとか基地外すぎるw 公道は弱者優先だぞ。 褒めてほしい欲求が、褒めることを追い越しちゃうんだろ >>21
歩行者いる横断歩道で止まる止まらないかみたいな話かなあ つまり道路の真ん中で酔い潰れてるおっさんが最弱で最強なの? いや、IDが被ることはよくあるから同一人物とは限らないよ。
善意の第三者が褒めてくれたのかもしれないよ。 こっちの方が先に立ったんだがら、こっちを先に使うべき
>>29そっちはこのスレが終わってからどうぞ >>30
このスレはバカが建てた荒らしのスレなので破棄です 今日は天気も良く気温もちょうどよかったので楽しくヒルクライム出来た
13人は抜かしたからすごいアドレナリン出まくりだった、しかも誰にも抜かされなかった ヤビツ峠ね やっぱり暖かくなってくるとヒルクライムする人増えるから燃えるね
バイクもその分多くなってくるから気をつけないと 暖かいと冬よりタイム出るな
冬より30秒は早くなってたぜ! ウェアの影響もあるな
冬用の分厚いやつだとその分抵抗も増える
暖かいと軽装になるからその分身軽になって抵抗も減る 冬ジャージは汗を吸うとものすごい重量になるよ。
脱いだときずっしりくるやん。 まあ、冬より1割タイム増えてる俺みたいのもいますけどねw
( ;∀;) 空気抵抗いつもながらワロタ
なぜ冬は遅くなるか重く感じるか
理由が分かった
歳をとって遅くなる一因もそれ
それを克服したら冬でも軽く感じられるはず ロードバイクの1番の抵抗が空気抵抗だからね
冬はそれが特に大きい
冬にしっかりトレーニングして、春の暖かい時期に走ると走りが軽くなる感じがたまらない だから野球も冬はオフシーズンなのか
球速が出ないからな
てか、んなわけないやろ 空気抵抗削減割合(出力相当)
エアロスーツ 8% (17W)
すね毛処理 7% (15W)
気温5℃→20℃ 5%(10W) ゴルフだと空気の密度を考慮する選手がいるね。マスターズのダイジェストでやってた。内容は秘密らしいけど ゴルフも冬は飛距離が伸びないって言うね
車も燃費が悪くなる 糖質制限とかダイエットとかしてるやつって、運動したあとの回復はどうなってるの?
運動直後の回復は言うまでもなく
寝てるときの筋肉のグリコーゲンとかいつ回復させるつもり? ローギアでシャカシャカしてたらチェーン落ちたよ
あっつー間にスポーク折れたよ
もう泣ける(;´Д⊂) >>52
糖質を一切取らなくてもグリコーゲンって回復するよ
ケトジェニックアスリートの研究とか沢山ある ハムが使えてない感じがするわ
肺は余裕あるんだが脚が重くなって >>58
俺は70分切れたよ。雑魚にしては上出来だと思う。
昨年のショートでビリから10番台だったからめざましく成長したぞ。 伊吹山ってビリでも富士ヒルゴールドクラスなんだろ? ローラーと平坦ばっかりで山もイケるっしょとか思ってたら全然パワー出せなくてビビった
これからは山練にシフトします 伊吹ヒルクライムの時代は変わった
優勝は30分切らないとダメになりそう・・・
(;^ω^) GWに蔵王行こうかなって思ったけど
1回2回登るの意味ないだよな 伊吹山の55分ぐらいでシルバーじゃないかな。60分だと4倍無いと思うけど。 >>65
意味わかんねえ
30分とかプロかよ
50分でもアマチュア上位だろ >>68
当日のWebのリザルトに30:48って載ってたんだよ
なぜかPDFを見ると載ってないんだけどw
流石に計測ミスかな? pdfの男子Cに
1時間34分で載っているから計測ミスじゃね >>73
本当だ・・・。本人にしたら迷惑な話ですね・・・(;^ω^) >>71
計算機かけたら伊吹山30分PWR9.3倍だってさ
全世界の頂点立てるわ ハルヒル30代の一般的な平均タイムってどこでみれるか分かりますか? 股間が痛くて股擦れかなーと思ったら脚の付け根にデキモノが発生
ペダリングに支障が出ているんだけど...
痛くてトレーニングできねえ... >>81
自分は足の指にタコが出来て痛いです
あとキツいトレーニングやると
疲れて?亀頭が赤くなるんだよねw
誰か同じ症状の人いませんか?
休養入れるとすぐ治るので
なんか亀頭でTSSの管理出来そうw >>86
俺漏れも夏は赤くなるけどワセリン塗れば解決 >>81
ドルマイシン軟膏
よく調べて使えば強い味方 ふくらはぎが筋肉痛なんだが本来はケツや腰が筋肉痛にならないと駄目なんだよな ハンドル落差高い方がヒルクラ向きっていうけど全然力入らない >>91
抗生物質+ステロイドなんて素人が常用すると大変なことになる
医者に行け >>79
自分の感覚で富士ヒルで例えると
60分切りでブロンズ
50分切りでシルバー
42分切りでゴールド
異論は認める >>93
肺の軌道が確保しやすいってあるけど
実際人によるだろ >>95
とりあえず60分切り目標にするわ
70分ゴールとかワイ雑魚じゃねぇか… >>95
去年ハルヒル46分だったけど、富士ヒルシルバー取れんかったよ。 え、俺ハルヒル51分だったけど富士ヒルシルバー余裕だった 都民の森52分でハルヒル49分、富士ヒル79分だったよ 日の出町エントリーしとけばよかった
ハルヒルまでモチベーション上がらない なんで金払ってまでこんなきつい峠登ってるんだろって思うけどまた出たい
日の出も成木も出るぞ 平地はつまらん
ヒルクライムで心も体もいじめるのが快感 登ってるとき雨降ってくるとか
チンコびんびんだもんね >>108
ピチパンでモッコリはかなり痛そうだけど、それもまた快感というわけか
まさに快感のコリドー トレーニングって意味じゃなくペダリングの確認のためって考えると毎日乗ったほういいかもな 富士ヒルってさ、平地でそこそこ走れないとダメだよ
ヒルクラ専用では厳しい 富士ヒルクラって平均勾配5.2%だぞ?最大でも7%程度
こんなもん平地みたいなもんだろ? 俺も出たことない!
平均勾配5%とかキツすぎる、平坦かダウンヒルが良い >>118
榛名の後半は14%というがそれほどキツく感じた事無いな
ちんこ岩が応援してくれるせいかな 出たことないが緩いと緩いなりにみんな平地みたいなスピードでカッ飛んでくんだろ 緩いから完走は容易だけどブロンズ以上はなかなかとれない。 真面目に練習していればシルバーが取れる
逆に、取れないということは練習が足りない >>115
スプリット区間って割と斜度なかったっけ? スバルラインは階段状になってるから平均だと緩く見える 調べたら最大斜度7.8%だった>スバルライン
後半だからキツく感じたのかな >>123
シルバー以上は才能ない人はフリータイム全てを自転車に捧げないと取れないレベルだと思う
才能ある人は割と真面目に少しトレーニングしたら取れちゃったりするイメージ 自転車趣味にし始めて1年で富士ヒル77分、2年目で70分切ったけどなぁ
その頃は月間走行距離600km、獲得標高10000mくらいだった >>128
その位の練習量でシルバーとれるのか。いい情報聞けたで。ありがとなす。 もっと大事な要素が年齢。たぶんその人20代か30代だよ。
40代ならその倍はやらないと。 去年年間1万キロも走ればシルバー取れるように
あと痩せれば 20代でロードトレーニング始めて1年で富士ヒル72分
月間1000kmくらい 重複スレが両方普通に使われててうける
仲良くしろよお前らw >>129
才能あって若いやつだけだぞ
油断するな 緩い登り坂
1〜5%の登りでも5キロ続くとヒルクライムって呼んでいいと思う
強いやつでも30キロってとこだろうな >>128
才能もあるし、やっぱりそこそこ走り込んでるね!
休日はガッツり山に行かないと月間獲得標高1万は行かないな〜 出来る出来ないを論じるのに練習量だけでは判断を誤るから、現年齢、ロード歴、スポーツ経験などを付け加えるべきだと思う。
週一でその辺走ってたらブロンズとれたとかいう話は、初心者を惑わせてしまう。 標準体系でノートレ前提なら一日1時間ローラーで1年やれば男ならブロンズは誰でも余裕
年20000kmの200000mでもシルバー取れないおっさん知ってるから
トレは最低限の量を超えたら質が重要だとは言っておく ブルベだとか低負荷長時間で走ってるおじさんが速いかっていうと案外そうでもないからな >>141
ブルベは出てる本数少ないかつ距離が短いほど速いやつが多い
ぶっちゃけ400以上なんて眠気対策したらただのサイクリング 160mmクランク導入してから白石峠アタックしたけど
久しく更新できなかった24分台に始めて到達してしまった
ショートクランク来てる... 1kg軽くなるとで標高差100mあたり4秒速くなると言われているとかいないとか エントリーアルミの新城より、カーボンの俺等の方が登りは速い >>144
7km10%の山を同じ出力で登りました
体重は60kgと56kgの時に登りました
タイムは35分と32分でした
これ実話ね俺の話
来月には53kgになって登るからちょっと待っててくれ >>118
榛名神社から先を本当に走ってみてほしい >>148
今なら新城にも別府にも勝てるかもしれない ヒルクライムでも集団作ったほうがいいのか
結局消耗するだけに思えるけどな >>157
米1リットルを測る方法はクイズにできそうだな 米は真比重も見かけ比重も水より軽そうだから、これは優しさと考える。 ヒルクラ界だと8kg代のロードって鉄下駄マシーン扱いなの? そりゃそうだろ
セカンドグレードのパーツで組んでも、余裕で7キロ前半になるからな
8キロ超えてるって事はフレームかホイールがクソ重いぐらいしか考えられない >>151
GWに榛名山行くけど最初が緩くてラストがキツイで合ってる?
1000m台さえ登ったことないヘタレだけど 初心者コースまではゆるゆり
そっから徐々に勾配上がって神社手前から激坂
人事あたりで少し緩くなって、左折してから本当のハルヒるのはじまり
ちんこ岩が左手に見えたらゴールは目の前 >>162
あってる前半は、アウターでほぼ大丈夫
生活道路だから気をつけて >>161
マジか
カーボンフレーム買って全身DURA-ACEにしなきゃ… 機材の重さ気にするなら脚力鍛えた方がいい
レースに負けたら機材が重かったからとか言い訳するのか? 優先順位の問題でしかない
出来ないなら無理に機材にまでこだわらなくていいんじゃない? 10kg台はさすがに重いと思うけど8kg台でも7kg台でもたいして変わらないと思う
パワーメーター導入して走りまくるのが最優先 >>171
富士で5kg台のアルミマシン持ち込んでた人いたなあ
フレームはスコットだったな 体重軽い人や上位陣ほど軽量化が重要になるからな
つまりクソデブやクソザコには縁のない話 ギリギリで着順争ってほんとにレースをしてる人と、あと10秒でゴールド取れるけどどうしてもそこを詰められないみたいな人なら金かけて軽量化は意味あるかもね >>163-165
サンキュー初チャレだし足つき無しで行けるよう頑張る
榛名のちんこを目指せばいいんだな >>167
レースに負けたら機材を疑え
俺は巻島さんのいうことを信じる 機材を言い訳にするようじゃいつまでも強くなれないよ 違うな
レースで負けたのを言い訳にして機材を買うだけだろw 言い訳が1番かっこ悪い
潔く自分の負けを認め、練習するなり機材に頼るのがかっこいい男
体調悪かったとか注油してなかったとかかっこ悪い >>162
あってるよ
榛名神社手前の坂が10%前後
榛名神社の鳥居通過して左へ行って橋を渡ったら激坂の始まり
激坂ポイントは、橋を渡ったあたりから1軒の民家までの区間とちんこ岩辺りの区間
この二つの区間はガーミンサイコンで14〜19%表示される。
ようつべで見れば何となく分かると思う。 >>183
ありがとう覚えておく
でもせっかくの初見だしまだ先があるのかーぬわー死ぬーしたいんでつべは見ないぜw >>181
機材を買うために負けるようになるとIYHスレ逝きだな 先月FTP初計測して147.5w体重55kg
さっき二回目166wになった
一応大体毎日SST20分2本かvo2max3分&3分レスト5本、暇なら適当にLSDからペース走2時間ってのをやってた
これ富士ヒルブロンズ狙えるかな?
体重はまだ余裕で減らせる >>187
3.3倍あってもコンスタントに90分持続練習してないと無理
コースを把握していないとさらに無理 90分持続練習ってのが難易度高いよね。
俺はこれがネックになってる。 >>189
60分で登れるようになればいいんじゃね? >>190
それは以前、3時間かかるから給水どうしようと聞いたときに言われた。
90分で登ればボトル1本でいいと。
馬鹿にされたと思ったが、今は90分が視野に入ってきてるからまともな回答だったのだな。 3.3倍あればブロンズ取れるでしょう。
序盤の1〜2kmハイペースにならなければまぁ行けるんじゃないかな。コースなんて分からなくても問題ないだろう。 >>189
ですね・・・
時間が長いので
FTP測定でのPWR4倍近くないと
富士ヒルブロンズに
届かない気がしてきましたw ローラーで90分って言うと低めのSSTで良いのかな? 掲示板ではブロンズ楽勝説が多いけど、ブログを一通り見てみるとそんな生易しいものではないとわかるよ。 当日向い風10mかもしれないし、追い風10mかもしれない
ローラーで高ワット数出す練習よりも実走で速く走る練習した方がいいぞ >>196
ですよねw
最初は剛脚ピラミッドを見て
PWR4倍あるからシルバー狙えるかな?
と、ちょっと勘違いしてからの〜
下の方にPWR(60分)って書いてあるやんw
実際90分間のPWRだと3.3倍ぐらい
まで下がりますしw
練習不足でパワーメーターも
使った事がないおっさん達が
『もしかしてブロンズ取れるかも!』
とか言いあってる時が
現実を知らなくて一番楽しいんだろな〜
と思います >>198
60分4倍が90分になっただけで3.3倍まで落ちるのは正に偏ったトレーニングの弊害だね
FTP以上の強度ばかりやってるとそういう身体になってしまう
LSD信者に対する反動で高強度信者が増えたけど、結局信者なことに変わりない 普通に週末とかに走りに行ってれば意識しないでも長距離の練習はできてるもんだからな
パワメ使ってローラーでどうこうというのは時間がない平日のトレーニングを想定した話
ろくに走りもしないでトレーニングだけやってりゃそうなるよ。何が楽しいんだか俺には理解できん >>201
あ
FTP測定時のPWRなんですね
60分のPWRではありません
ですので
20分4.24倍 → 90分3.30倍です あんまりYouTuberを出すのは嫌がられるから避けてるんだがじゅんパパって人がトレーニング初心者時代から毎日SST20分や短時間メニューを半年やるだけでPWR5倍かそこらになって今年ゴールドを目指そうとしてるけど
これ見てたらブロンズとかハナクソに思えた
3倍ありゃいけんじゃねーの? >>201
90分本気で走る機会なんかほとんどないから
時間が長くなれば階段状にCPは下がっていくのが普通だと思う 90分のペースって具体的になにをやったら良いんだ? 前にどこかで質問したときは、FTPとその90%を5分交互に90分やれと言われた。
俺にとってはあまりに非現実的なレベルで、もって20分だと思う。 >>204
俺もトレーニング初心者で今3倍だけど、俺のブロンズ計画は、
今年は記念受験で完走、2020年は足つき無し完走(110分くらい)、2021年に3.5到達でブロンズとりたいと思ってる。
極端な成功体験と自分を比較すると落ち込むから、現実を見据えて取り組んでるよ。週5のワークアウトと日曜の峠は欠かさずやってる。 それだけ乗ってりゃブロンズ余裕だよ
初めて試走なしの俺でも78分だったから >>203
それでも差がありすぎだね
別に20分のレースが目標ならそれでいいけど
>>205
それは90分本気で走る機会がほとんどない人にとっての普通
実走が難しくても、これだけローラー台が普及してる昨今機会なんていくらでも作れる >>208
3倍1時間維持できるのに足付くとかほぼほぼあり得ないし、今年プロンズ目指せばいいと思いますけどね。
世の中のブログのブロンズに苦労してる人達は3倍無い人ばかりかと ごちゃごちゃ言ってないで、今からでも週1でもいいから90分連続でL4で走る練習しなよ
SSTとか少しでも楽で効率の良い練習を、と思って逃げ続けても90分パワーは鍛えられないよ SSTとか楽で云々勘違いされてるけど、実際はFTP強度で同様の効果をだすより時間は多少掛かるけど肉体的にダメージが少ないってもん
長時間やらないと意味ないんだが何故か20分×2だのとかショボい時間ばっかやる奴が多い そうは言ってもL4でいきなり90分やれる人はほとんどいないと思うよ。
まずSSTmedで90分走るところから始めるべき。
それすら難しい人はWを下げてやればよいと思う。
まず何でも良いから90やりきるとこから。 >>207
20分しか持たないのならそれはFTPじゃないじゃん ただのCP20 l4で90分はそもそもftp間違ってるとしか思えん >>214
FTPの90%からL4なんだが
それで90分持たないならFTPがおかしい FTPと言っても、俺の3倍は20分ので死にそうになりながら叩き出した数字だからさ。
60分でやると2.5くらいしかないと思う。やらないけど(笑) RampTestで測ってみたら?ローラーだとこっちの方が正確なんて話だけど >>219
来月それでやってみる。
図解みると階段状になってるけど、20分走よりやりやすいのかな。 >>213
SSTは必ずしも長時間やる必要はない
要は短時間のSSTだけじゃ負荷が足りないというだけ
高強度をセットでやればいい 結局、富士ヒル出るなら
FTP上昇を狙ったトレーニングより
90分のワークアウトや
90分のzwiftレースを
やり込んでいくのが正解なのかな? >>218
わかる
自分の場合それに加えて実走で5~15分の坂で全力走するからシクロスフィアのMMPグラフが推定FTP押し上げてきて辛い 初めは中折れしてもいいから、目標Wで出来る限り長時間維持して徐々に90分持つようにしていかないと仕方ないでしょ
半年前とか時間に余裕あれば俺もSSTやっとけでいいと思うが
毎回の練習これをやるのが効率いいとは思わないけど、週1くらいはペース掴むためにもやっておくべきだと思う 90分のレースなら90分継続する練習しなくてどうするの
マラソンならハーフの練習が基本だけど、あれはダメージがあるからね。
自転車はレースのタイムを基本にするべき >>220
地獄見る時間が少なくて済むという点ではやろうという気になりやすいかな >>222
両方じゃね
ゴルビーもやってSST(long)もやって とりあえずSST88%20分3分レスト5セットやってみるわ
3本目でやめそうな気がするけど 目標が決まってるならシンプルにその通りの練習したらいい、どんな競技でも本番シミュに勝る練習は無いよ
例えば体重60kgなら198Wattで90分走ろうとしてみるor試しに160Wattぐらいで90分走ってみて、可能であったなら5Wattずつ増やしていく
SSTだのL5だのは忘れていいんじゃないの ブロンズ目指して走るつもりなら80分の練習の方が良くない? 去年ブロンズ逃したオッサンが80万の機材買ってたけど
そいつでL3ベースのサイクリングしてて失笑してる
本人はトレーニングらしいが半田社長見てる気分だわ オッサンにブロンズはかなりハードル高い。プライベートコーチつけて年間計画でやらないと無理だろうね。 >>204
その人凄まじい才能だな
SST20分なんて現状維持くらいしか出来ない強度っていう認識だわ
20分しか回せないならもっと高強度やるわ !!
シルバーペースで走れば90分じゃなくて75分で終わるぞ!
俺天才か?! どうして早く登るかだって?
辛い時間から早く解放されたいからさ! とりあえず今日帰ったらSSTmedやってみる。完遂できたら次回はL4インタにする。
SSTはショートのほうを一昨日やったんだけど、ヘロヘロで完了したからmedはどうなるやら。 >>237
おっさんならゴルビーやりまくれ
ZWIFTならFTPでalpe登りまくるのもあり 似たようなやつ多いから結構意地の張り合いになることもあるので、時間でやるより何故か持つ やっぱ気持ちって重要やね >>214
つうかまた、やってもいない事を出来ないだろうと否定しているのか
90分目標ワットで踏んでみろって言ってる人は過去にそれを達成してから言ってるんだぞ
無理というのは嘘つきの言葉なんだよ!
みきわたなべも言ってるだろ!! 来週にはスバルライン5合目まで開通するかな
明日は厳しそう でもハイドレーション背負うのはやめるみたいで良かった >>242
要らない状態にはなれそうだ。ありがとう。 L4の90分て普通出来るんか?
まぁ速くなりたいならやるかやらないの話になりそうだけど FTPの90%以上で90分なんだから出来るでしょ
FTP200Wだったら180W以上で踏めばいいだけだぞ
TTや本番だと踏み始めくらいのペースじゃん 90%の90分ならできないとFTPの値がおかしい
目指すは95%90分 とりあえず俺が今日やってみるよ。L4 90分。
今日はSSTmedのつもりでいたけど240が怒ってるし、俺が実験台になるよ。
19時から19時半くらいスタートでzwiftで走ってみる。
完走できたかダメだったか、どこまでやれたか報告するよ。 たしか俺のL4は179〜207だったと思うから、この範囲で上下させて回してみる。 FTPくらいの強度だったら90分余裕だろ。FTPの1.2倍で60分やってる俺から見れば甘え >>249
FTPの1.2倍は
やったけど10分が限界でしたよ >>250
それはこのスレ特有のジョークだから…… いや240は良い人だよ。俺的にはいつも参考になってる。
たぶんガチ勢だと思う。 >>248
なんで上下させるんだよw
低脳児か?
L4の下限でやれ >>254
FTPビルドアップが目的じゃないから、
本番前の期間に週1くらいで良いとは思ってる
オフシーズンは効率良い練習だけしてれば良いんでないか >>254
それそれ
90分とかやるのは馬鹿だよ
L5やったほうがいい >>255
下限でいいんだ?
インターバルのつもりだったから。 L4で90分持つかを確かめるのに何で条件厳しくするんだw FTPで90持たないなんて当たり前だろ定義からして じゃあ90分の中にL5入れろよと
どっちにしろハッキリとした具体的な目標があるのにあえて背けるような行為をする理由は無い
よっぽどセンスあるんだろうね 90分のインターバルって言ってるから
1本目は90%を90分
5分休憩後に
2本目は95%を90分
といった具合に上げていくつもりなんじゃないか? >>259
今回は出来るかどうか見るために下限固定でやってみます。
インターバルは今後の状況を見てからにします。 >>261
インターバルの言葉の意味を間違えてました。
5分おきくらいに変化をつけた方が良いかと思ってました。
とりあえず今回は下限固定でやります。すみません。 このスレはみんな富士ヒルゴールドじゃなかったのか? みんな時間とか犠牲にしてるな〜
俺はそこまで時間捻出できないおっさんだけどブロンズ取れるように頑張る すみません。測定失敗しました。23日(火)に再挑戦します。
失敗の内容というのは、通常走行したところ下り坂で休んでしまうことが判明。L4下限をなかなか維持できず下振れしてしまうのです。
また、ケイデンスが70台〜80台となってしまい、膝への悪影響を懸念しました。
カスタムワークアウトを作ってERGに従って刻んでいこうと思います。
自分から言い出しておいて申し訳ありません。 BBAもキモいけどあれフォローしてるやつもマジでキモい
フォローする気ねぇしされてねぇなのに毎回ワークアウトやってるとride on飛んできて気味が悪いわ ID:6WcWCPQw
に色々と聞いてみたい。
・普段のメニュー
・休日のメニュー
・大会1週間前メニュー
・リカバリーにはどうしているのか。 田中君見習ってタンパク質の摂取量増やしてるけど体重×3倍gは無理だわ
240gになっちまう クライマーがそんなにプロテイン摂っても意味ないんじゃね
ボディービルダーはそれくらい摂ってるけど >>279
3倍g摂取すると筋肉量が維持されたまま体脂肪だけ低下するっていう研究があるよ >>280
俺自身が3倍g摂ってるが、決してそんなことはないw >>281
3な程度で内臓壊すっていうエビデンスあったっけ
加工肉が悪影響を与える可能性がある研究結果は知ってる >>282
どうせ脂質と糖質も大量に摂取してるというオチw
元の論文くらい目を通してきなよ...仮にもトレーニングスレなんだから たんぱく質3倍g摂ろうとすると、炭水化物減らさないとくいきれなくなるから必然的に体重増えにくくなると思う
胃弱な俺の場合はだけど 最新の研究だと2倍グラムまでなら悪影響は与えない
それ以上のエビデンスは良いも悪いも出てきてない 心拍が上がりきる前に足が限界を迎えるんだが、ポジションが悪いのかな?20代後半だけど、心拍170台すら滅多に出ないのだが コンビニのサラダチキン1個でたんぱく25g*朝昼夕晩
プロテイン20g*朝ローラー後寝る前
これだけで160gだから食事からの摂取量も含めて敬老級のわいは3倍g余裕だったりする ハルヒルの試走行ったが、去年のタイムより遅すぎて落胆
神社後の激坂でもう垂れちまった、50分も全然切れなかった、悔しい >>294
パワー短期で上がるからまだ慌てる時間じゃない ヤッターマン先生を見習って2分走をしてみたいと思います
L5で2分FTPで8分、レスト10分のインターバルで効果は出るでしょうか? >>284
元の論文も貼らずに目を通せとかヒルクラスレは頭おかしい奴が多いなw ヤッターマン先生の2分走はL5のレストなし連続20本だから40分だよ >>303
活字を読む能力すらないんだね
実生活大丈夫? このスレの住民なら最低限パワトレバイブルとベースビルディングフォーサイクリスト、
西薗が翻訳したツールドフランスの科学
これくらいは読んでるのが常識かと
後去年出た寺田新のスポーツ栄養学も読んでおくべきだな エビデンスを元にしたパーソナルトレーナーのブログがかなり参考になるよ
新しい論文出たら紹介してくれるし
ここみたいに90分乗れとかsst,sst,sstってアホみたいなこと書いてない >>306
めんどくせえんだよ
じゃあお前が要約してこのスレに書き込んでくれ SSTですら誤った解釈で非効率化すんだから、
こんなとこで教える以上、レースと同じ負荷をかけてみろ、が一番間違いなく伝わると思うんだよな >>305
ふと枕もとを見てみたらちょうどそのスポーツ栄養学があったw 今シーズントレーニング積んできて盛り盛りに見積もってPWRが目標値に0.1到達しそうにないから富士ヒル半分諦めてるんだけど
スキルでPWR0.1稼いだりできるのかな?
ダンシングが下手だから峠TTの後、ダンシング縛りで20分登ってきたけど腰がキツイ… みんなそんなに勉強してるんだなすごいわ
ブロンズ獲れるとか獲れないとか言ってるのはただの釣りネタだったんだな まずは前哨戦のハルヒルで42分切り目指したいがフィッティングサービスでも受けてみようかなあ >>312
取れる取れない言ってたのは俺だけど、ブロンズは諦めたよ。やっぱ難易度高すぎ。二年掛けてがんばってみる。
難易度は人によるけど、最初から三倍あるのと無いのとでは、取れるまで年単位で違うよ。俺は2.5からスタートした。2021年までには3.5になって80分くらいでブロンズ取りたいと思ってる。 >>314
90分インターバルやろうとしたのもRouvy試してたのもあんたか? >>304
ID2つ使い分けてるのかw
頭おかしい奴がやりそうなことだなw
自演以外に楽しいことないの? >>314
諦めるには速すぎるぞ!
諦めるのは富士ヒルが終わってからにしろ! >>311
そもそもほんとに目標のタイム出す為の目標値合ってるのかな?
実際に走ると思ってたよりタイム良かったりするよ(特にネット情報を鵜呑みにしてた場合)
だから頑張れ なんで最近ブロンズの敷居あがってんの?
あんなん普段ローラー乗るようなヤツなら誰でもとれんだろ >>318
ありがとう
検索して少し気が楽になった
来週試走行くし現実と戦ってくるよ >>314
そもそもその感覚が理解できないんだけど、獲れるとか獲れないとかはただの結果だと考えて、出来る限りの練習してれば良いんじゃないの?
どっちにしても大会までは練習するんだろ? 富士ヒル終わっても、来年の富士ヒルに向けてトレーニング続けるから終わりはない。 >>321
大会前も大会後も練習は続けるよ。今日も走ってきて帰宅したところ。
GWも現地試走するし出来るだけのことはするつもり。
地元を走っている分には日々タイムが良くなってるからモチベは維持できてるよ。
入ってるサークルでは一番速くなった。でもユルポタ系だから意味ないけど(笑) 菓子パンだけよりプロテインも一緒にとったほうが腹持ちがいいというか
血糖値がガクンと落ちづらい気がするのだがどうなんだろ 白米よりチャーハンの方が血糖値ゆっくり上がるからね
あれは脂質の影響だけど >>325
プロテインは血糖値を緩やかにするってどっかで読んだ気がする
菓子パンのお供だわ >>325
>>327
きちんと調べもしないで思いつきを書かないように
血糖値は食材の消化吸収速度、効率、一緒に食べたものによる消化遅延、吸収後の最大血糖、それに応じたインスリン分泌量で、血糖値の変化が決まる。単純にプロテインがという話ではない。 >>328
ふわふわしてるねぇw
エビデンス持ってこいよw 血糖値バク上がり→バク下がりすると余計に疲労感が強まるそうな
開幕だけ高強度で後半ダレダレなのと終始一定ペースで走るのじゃタイム一緒でも後者の方が疲れない的なもんらしい >>325
なんで菓子パンみたいなジャンクフード食べるの? アスリートの食事として最悪じゃん 週末にヤビツとか登りにいく度に体重がジリジリ下がって、体脂肪率は上がってるんだけど、もしかして筋肉分解が進んでる? >>329
アバウトすぎる>327には突っ込まずに科学的な>328に突っ込む>329w
>>327
プロテインは血糖値を緩やかにするってどっかで読んだ気がする
菓子パンのお供だわ >>335
体組成計の体脂肪率はあてにならんしどうだろうね ヤビツ程度のヒルクライムを40分程度するだけで筋肉が大量に分解されるはずねえだろ
単に脱水してるだけだ >>340
現地への移動込みで6時間程度走ってる。
脱水だけならいいんだが、月単位で体重ジリジリ下がってて不安… 水分量が多いほど電流がよく通って体脂肪率は低く出るよ
起きた直後とシャワー浴びたあとでは足裏の水分量の違いで数%変わる あの家庭用のタニタとかの体組成計て統計的な推測値だろ
病院とかスポーツジムならちゃんとしてるのがあるぞ >>347
病院やスポーツジムは手足に電流を流して、タニタやオムロンは足のみに電流流してる
前者の方が当然精度が高い
要は両足パワメと片足パワメみたいなもんって言ったらお前にも分かるかな >>348
タニタ使ってるがあの体脂肪率は明らかにおかしいから全く信用してないわ 数字そのものより、推移見るものだぞ
それならタニタでも悪くはない 体脂肪率はいまだに数字の見方分かってない人多いよね うちのオムロン\2980は7%だったり13%だったりするで 測るタイミングで数字変わる
分かりやすいのは風呂上りかなり低めに出る インピーダンス式測定だから毎日の条件を揃えないといけない。 体脂肪計はほとんどがかなりいい加減
家庭用なんて使い物にならん 体脂肪計ね
風呂から上がると5パーセントは減ってるね タニタだと12〜17
オムロンだと18〜20
体脂肪率は気にしない事にした 体脂肪率より腹とかふくらはぎに浮き出た血管の感じで、絞れてるとか浮腫んでるとか判断してる ついでに言うと、筋肉量が毎日1キロとか異なるwww
ありえねえだろ
大便とかを筋肉とか扱ってそう >>359
オイラもそのパターン、浮き出た静脈を見るのは飽きないね。 たんぱく質は腸内細菌である程度は合成されるってことは
人によってプロテインたくさん飲んだ方がよかったり必要なかったりするのか 試合直前の無理な減量で失敗した人いる?
ナチュラルウェイトから無理なく減量したほうがいいの?
それともギリギリを攻めた方が良いの? レース直前はテーパリングのためにむしろ増量してしまう(´・ω・`) 別にプロじゃないんだから変な減量なんてやめとけ
大した意味ないし体調崩したら元も子も無いし甲子園の高校球児じゃないんだからレース終わってもまだ次がある、来年もある >>364
現在5倍以上で走れるなら減量して入賞目指せば?まだ無理ならパワー上げること優先 >>366
それよりも、レース前に食う量を極端に減らしたら当日のうんこ峠が心配なんよね(´・ω・`) Withingsの体脂肪計使ってる人いる?
体脂肪率の数値とかどんな感じ?オムロンとかに比べて。タニタでもいいけど 若干手掌多汗症なのでinbodyでもブレまくりだわ
筋肉量も1月で1kg単位で増減するし >>369
オムロンから乗り換えたけど体脂肪率が7%くらい低く出るぜ >>348
オムロンにも手足に電流流すタイプあるぞ >>372
なんか罰ゲームみたい
指定ワットを下回ったら電流が流れるトレーニング 体重ほぼ70キロで266w富士ヒル67分くらいだったけど数値指標よくわからんな >>375
トレイン乗れた?
70kg270Wで70分だったぞ?ほぼ単独 去年のタイムが80分
ホイールをc24にして一分
シューズを軽量モデルにして一分
あと三分どうしよう BORAで35と50だと、50の方が速い気がする。軽さより抵抗かな、富士ヒルでは。そう考えるとTTポジション乗り風となるが、あれは慣れてないと危ないんだわ。 >>381
BORAはクリンチャーorチューブラーのどっちをお使いですか? チューブラ
50はコンチコンペ25
35は同じ22
50CLでミシュランPowerコンペをしばらく借りたけど、迷わずチューブラにしましたわ。 >>384
やっぱりチューブラーの話でしたか、自分はクリンチャーで
そのミシュランコンペチを履かせて参戦です。
まあ、シルバー目標なんでクリンチャーで充分ですけどね
一応、35と50のどちらを使うか迷ってます。 >>378
1キロ1分説を信じるならホイールとシューズ合わせても1分も変わらないかもね。。。 >>385
よっぽどの重量級でもない限りシルバー狙いレベルのスピードで50の方が速いとは考えられない。 富士ヒルは去年のオープン優勝した超合金氏がガチガチのエアロ装備だから速い人ほどエアロ効果ありそうだよね 超合金の人去年出たレース全部優勝してんじゃねーのかってぐらい勝ちまくっててビビるわ 近年いきなり台頭してきた池田選手はやばいな
今年はコースレコード連発しかねないレベル 富士ヒル程度の勾配なら前後で100g重くなっても50mmハイト選択するかな なんか自演っぽい感じがするけど、もし本当なら幻滅だわ >>399 凄いやつも認められないなんのために生きてるのか分からないカメムシw CTLが100を超えてから回復力が激増した
平日に120TSS練習しても翌日の練習に響かないのがいい
とか考えつつFTPテストしたら15Wくらい上がった
明日からのトレーニング死にそう 体力上がったからと油断めさるな。
CTL105で、峠超え含むロングのTSS300くらいで帰ってきて、着替えて近所のコンビニまでビール買いにいく途中に足を挫いて暫く静養となったオレのような凡ミスもあるので。。 しかし狙ったようにゴールデンウィークの天気微妙だな
山に籠ろうかと思ったけど大して走れそうにないな ローラーではTSSを稼げない弱い心なので、実走しないとデータ上では弱くなってる。TSS150が2hぐらいで気力とお尻限界。
効率悪いけど実走は良いよな。 >>369
タニタのBC-519から乗り換えたけど、俺の場合は体脂肪の表示に関しては大きな差はないな
個人差もあるんだろうかね
BC-519はスマートスケールじゃなかったのでBody+は乗るだけで記録されていくのが便利だと感じてる >>406
確かに実走のが良いよね
俺も週2回近くの無名山へ走った後
ハルヒル試走したらタイムが9分縮まった >>402
CTL60超えた辺りからかな、TSS150までは翌日回復しますよって嘘じゃなかったんだと思ったの
と同時にFTP上がってもワークアウトが一層地獄になるな、とも思わなくなったかな
追い込んでぶっ倒れても5分後には次何やろうかなとか思うようにもなった >>410
さっきのツイート前半で止めておけば
なるほどなーって思って分かるかもー
なのに
最後にめちゃくちゃ余計な一文加えたせいでふざけんなってなる
これを言っていいのはヒルクラが最強で他にも手を出して勝てない時の自虐だけ。お前が言うな https://t.co/KJrztq2Z6P 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>410
知らないんだけと、この人はどこかのヒルクライムレースで勝ったことあるの? 福田は例の教え子のハメ撮りのビデオ貼ってやれば一発で退治できる小物
こいつ昨年まではずっとディスクブレーキはゴミ、速くならないし不要とか言っていたレベルの人間
ただ、ヒルクラで強いだけなのにネットアイドルのように振る舞ってる痛い奴がいるのは事実
兼松と性癖、お前らのことだ
この2人の自己愛性人格障害っぷりも酷いし、あとSNSでのスポンサーのステマ宣伝が必死すぎてひいちゃうほど拝金主義者 「ロードやってる人間からすると、ヒルクライムは二流というか…」ゾノ >>414
>福田は例の教え子のハメ撮りのビデオ貼ってやれば
俺は興味ないけど、とりあえず貼ってくれよ。 僕も、全く興味がわかないんだけど…貼るべきだと思う! そんなものはないからね
ないものは見せられないでしょ 篠も兼松も羽生も極度のナルシストだが、それくらい自分に自信が無いと勝負に勝てないんだなと実感する >>414
そろそろ貼ってくれないか。
興味はないけどね。 兼松君の名前出てるけど、
彼は良いやつなんだろうな。
ものすごく馬鹿っぽいけど >>410
福田も「自転車レース」はエンデュランス競技だと思ってたのか
これはひどいw >>432
これどっちが福田でどっちが教え子だっていうの?
ちゃんと真面目にやれ!
次こそ本物貼れよ。興味ないけどな。 もしかして福田さんの教え子って男の子?あっ!
アッーーー! 兼松はもう過去の人でしょ。この前の八ヶ岳も酷かったぞ。一昨年の富士ヒルからどんどん劣化してる。たぶんもう引退 トレーニング重ねて来てミートテックしてた俺が
下半身を鏡でチャックして見たらハムストリングがエゲツない成長の仕方してたんだが...
あ、8cmウインナーは8cmウインナーのままでした 兼松さん、施設長の仕事大変なのか?介護職人材難で東南アジアに募集かけに行ってたみたいだし。 スバルライン全然パワー出ないんだけど
標高2000mだと何割くらいパワー落ちるもんなの...? >>447
天候はどう?風強くない?
他のロード乗りはたくさんいる? >>450
あ?てめえ何様だよ
安倍改憲擁護派のネトウヨか? 自演かよ最低だな
次スレからワッチョイ導入しまうか >>454
ワッチョイは不要
プロ荒らしは固定モバイル合わせて10回線以上使い分けてるから勝てないよ >>456
ありがとう
低地平地のPWRにも同様の補正掛けたPWRで登れば垂れないで済むんだな!
今回は普段のFTPで登ろうとして前半から黄金のタレが炸裂してしまったぜw >>458
>>458
チャリ板はプロ嵐の巣窟だったのか""" プロ荒らしとは?
メーカーの回し者がIDコロコロしてステマしてるってこと?
昔からローラースレの自演はひどいがここはもっとひどいぞw
ワッチョイ導入が試案されると本気で攻撃してくるのが必ずいる
そいつがここにも住んでることはほぼ確実w プロ嵐って無人島開拓してるアイドルグループのことだろ? 去年FTP258wで富士ヒル243w(94%FTP)
ならばFTPが272wに上がった今年は256wで行けるか!?
と思って挑戦したものの見事に三合目で垂れて234w
序盤は目標パワーより少し低めに抑えた方がいいのかね GWのスバルラインって登りは夏ジャージでいけますか >>465
とりあえず昨日は冬用装備でも凍える寒さだった(スバルは登れなかったので、アザミの頂上の話
天気予報見て自分で判断するしかないよ
富士吉田の気温調べて、そこからマイナス10度が頂上
そしてダウンヒルで、体感はさらにマイナス5度ぐらいに考えておくと、間違えないですむと思う >>467
ありがとうございます。
登りであっても夏ジャージはキツそうですね。 ローラーでワークアウトやりはじめるとイヤーな感覚が来てやる気が削がれる。そしてやめてしまうことがある。
ガツンと攻撃的な気分になりたいんだけど、糖分取ればいいのかな。 >>469
そのワークアウトを作ったやつは「おまえにはできねーだろw」とか思ってるんだぜ >>469
嫌いなヤツに勝つための
ローラーだろう テストステロン増やすには豚肉食って酒は飲まずに10時間寝のが1番 ローラーはトルク掛けるとタイヤが簡単にスリップするからね 贅沢言わなきゃダイレクトドライブもそこそこ安い
ZWIFT対象外だったりするけど 時空の路みたいに平地から登り入るのも辛いよな
得意なつもりなんだが、 DDコスパいいと思うけどね。
トレーニング効率いいし、タイヤ削れないし、静音性いいしで。それに10万余分に払う分には許容だなって。 >>469
エスプレッソに角砂糖二個入れたのを二杯飲んでからやると気合い入るぜ
防滴イヤホンでメタル聴くと尚いい >>485
つかちょいと前まではターボムインが最安で十数万とさだったのに今や7〜8万で買えるし
スマートでなくていいなら4万からある
いい時代になったものだ >>469
すごい良くわかる!俺もウォームアップで弱気になって、ローラーだけじゃなく、実走での峠一本目も不安になる。
で、自分もメタルやEDMなんかの曲を聴いてテンションを上げようとしたが、なんかケイデンスとリズムが合わない。
真逆にスムースジャズやヴォサノバを聴いたら、リラックスして挑めるようになったので、今はこれでやっている。 >>488
ヴォサノバてwww ボサノバやぞBossa Nova
カッチョ良くいいたいんならボサノヴァなwww >>469
好きな音楽かけろ
俺はラジコ使うようになってからローラーも楽しくなったぞ 俺は飛ばしすぎてタレルことが多い
自転車乗ると性格変わるタイプ
大会ではオーバーペースで撃沈多数・・・俺のばか・・・ >>493
そんなあなたのためのパワメ(´・ω・`) >>493
オーバーペースとか言い訳してるが単に実力が弱いだけ やっぱりパワメってこういう時に必要なんだな
初っ端からオーバペースで行ったら後半垂れちまうし 普段から足つき覚悟で全開走行しないから弱えーんだよ。 記録狙うなら前半から突っ込めって有村裕子が言ってた 練習でもそのテンションだと効果出るだろうなあ
俺も今度からタレたら死ぬくらいの気合いでローラーやるか >>500
やる前は、幾度となくそういう気持ちになるんだけど、回し始めると大概、挫折するんだよなぁ 神社過ぎの激坂でペースダウンしてしまいます
速い人は速度2桁で登るみたいで、僕は1桁まで落ちてしまいます
激坂を早く登るコツはあるんでしょうか? 気力ではどーにもならんってことを突き付けてくるのがパワメ 死んでも垂れないくらいの意識でやってるよ
垂れる寸前で粘って限界を超えるまで追い込む
前半で突っ込みすぎると確実に垂れるから
自分の維持できるパワーより10Wくらい高めで入り始めて
あとは感覚を頼りに調整していく 神社過ぎて遅くなるならお布施が足りないんだろ
お参りして賽銭入れとけ 山で他に誰もいないときはウオオォォ!って叫んで気合を入れたりするけど
ローラーでやるとアパート追い出される恐れがあるのが悲しいところだな たまに深夜に叫びたくなって大声出したら
上の階からビックリしてガバッと起き出したらしき音がする
そういうことがよくある 俺もちんこ岩見えた辺りから雄叫びあげながらスプリントかけるわ! >>502
榛名の神社過ぎは勾配がきついから遅くなるのは当たり前。パワーを上げるが、もっと軽いギア(例えば30,32,34)を入れてケイデンス維持するかだな。
ちなみに榛名湖コースで何分よ? >>509
よく追い込めたってポジティブに考えればいい。 榛名山試走行ったけど、前見ないでフラフラしてる奴とか、後続車来てんのに端に寄らない奴とか多すぎじゃない?ここの住人的には有りなのあれ。 >>512
初心者には優しくしてあげたいが、
危険なことを続ける輩はくたばれカス 試走でそんな事言われてもな
GWに行くほうがそもそもアホだし >>478
それで滑り難くなるように、俺は#80の耐水ペーパーをローラーに貼ったんだ
なんかまずいのかな?とは思いつつも、素人らしく、つい勢いで >>514
クローズドじゃない試走だからこそやろ
同じ自転車から見ても邪魔だし危ないし 君が走らなければもっと安全になる、ご協力お願いします。 このスレにもフラフラマンとか周り見えてないマン結構潜んでそう >>512
問題になってるんだよ
毎年、試走で事故るやつ多数で
この間なんて20人ぐらいでしゃべりながら道塞いでたからな >>502
遅い奴が激坂を登るには軽いギアが必要
2桁で登れる奴は激坂以外も速いんだから激坂だけ真似しようとすんな >>502
激坂のみ希望するスピードで
上がれるようにリピート練習
ギアはお好みでw >>508
出来んの!?
俺もちんこ岩見えてきてスプリントかけたが
ちんこ岩過ぎたカープからの激坂でムリw それはない。7%なんて俺でも登れる。
20%以上じゃない? トレーニング時間を確保できるなら二部練って効率良いのかな
朝5時に移動開始で30分以上のヒルクライム2本やって8時
駄弁りながら休憩と補給をしっかり取って10時から再びヒルクライムでL4〜L5に滞在できなくなるまでリピートみたいな? >>535
お前>525じゃないのに何言ってんの? 体重2kg減らして自転車重量1kg減らすとだいぶ違うかね? >>538
はい
サンボルトのクライマースーツ買ってきます >>541
この書き方からしてダイエットやったことないから間違いなく筋肉も落ちる 今度、スバルライン試走するんだけど、ワンピースのほうがタイム良くなりますか?
一応普通のと両方持っていきます。 >>545
ダイエットしたこともないのにいい加減なことを書くな クソ雑魚共に富士ヒルでスポーツカメラ使って65分切りする動画上げたら流石に雑魚共も認めざるを得ないかな?
ゴールドリングアップしてもイチャモン付けてるアホがいたし >>548
ゴールドリングなんてメルカリで売ってるw
本名と顔がなければ他人が撮った動画もらうだけ。全く意味がない。
前からイキってるけど実名FB明かして
今日の5ch ID:RdYDYjo6と投稿すれば全てが証明できる。脳内くんには無理だがなw あんだけ高い金とるんだから、ゴールドリングには日付と名前の刻印入りでもいいよな >>548
いやいや、それでも意地でもイチャモンつけてくるよ
相手にしないのが一番 レース実績を証明できない雑魚がトレーニングの薀蓄語る方が惨めでしょうからねえ >>548
表彰状にもイチャモンつけてるやつらいたしな >>555
65分切ってるけど名前バレせずに証明する方法無い? 表彰状にイチャモンとかもう無敵じゃん
実名でも成りすまし扱いして信じなさそうw >>556
ないと自分で思ってるなら、他人に求めてんじゃねーよ >>556
こんなところで証明してもメリット何もないからやめとけ >>554
名前を隠した記録証になんの意味があるんだよ?他人から借りてもいいしネットにも落ちてる。実名出せないのは嘘がバレるから。 >>561
受け入れられない現実を否定するのに必死すぎて草 >>562
現実w
現実なら実名出せるだろ、ほらっちょ君w なんで雑魚がこんなに粋がってんの?
リアルで剛脚に勝てないから便所の落書きで勝負しますってか? >>564
便所の落書きの中での居場所をなんとか保ちたいんだろう、雑魚なりに >>564
そうだよな
ID:RdYDYjo6のほらっちょはいい加減にしてくれ ゴールドごときで偉そうに
俺はプラチナだぞプラチナ 単発がどうとか言う奴はイカれてる
病院行ったほうがいいぞ 別に雑魚は雑魚でいいとは思うけど
シルバーすら届かない奴のトレーニング論聴いても何の意味もないよな >>569
いちゃもんつけてる奴は大体が同じ口調の単発だからなぁ
馬鹿にはわからないんだろうけど そもそもほらっちょが役に立つトレーニング論語ってるの見たことない そんなことより聞いてくれよ
パワートレーニングバイブル買ったんですバイブル
そしたらなんか難しすぎて意味がわかんないんです
3000円もしたのに! >>573
そんなことより俺のケツを見てくれ
なんか青いんですよ
青い
30も過ぎたのに! >>574
おめぇそりゃ病気だ
もうながいことねえぞ >>570
シルバーだってメニュー適当にやっててもトレーニング量で押し切れる水準だからなぁ
普通にトレーニングしてたら4倍到達は簡単だからシルバーのトレーニング論もいらない 蒙古斑って欧米行くとビビられるそうですね
青あざと勘違いされると聞いた 体重68kgで減量中なんだけど、朝昼晩どれを抜いたら良い? >>580
世間一般的には晩だけど、それは運動でカロリーを消費しない人が前提だろうから
週数回でもローラーに乗るなら、抜いてもストレスにならないとこを選択すれば良いだけと思うけど ちゃんとトレーニングしてれば食事制限しなくても痩せるっしょ >>580
炭水化物と脂質を減らしてその分をたんぱく質でカバーすれば 今年は冬に強度気にせず月2000km以上走ったせいか妙に疲労に耐性が付いた気がする
強度の高い峠インターバルとかこなしても翌日の疲労感が違うな >>587
LSDってやつ?
最近、その効果を疑問視する記事読んだけど、やっぱ効果あんのかな >>588
質の良い高強度トレーニングをするための土台として必須だよ SSTといいLSDといいなんでそれ単体で完結すると思ってる輩が多いんだろう
あくまで高強度練と組み合わせるのが前提のものだろ きたさああああ
クソ雑魚LSD信者wwwwww
月2000km走ってもどうせゴールドすら届かないクソ雑魚だろ?w >>591
組み合わせても意味ないって話なんだよ馬鹿か >>593
本気でそう思ってるならお前は物凄く馬鹿だし雑魚丸出し 実走でヒルクラする場合は、LSD+L4〜L5になるケース多いから、結局のところ組み合わせになるだろ
家から自走20分以内に峠があるならともかく
確か神戸住みだと六甲山がすぐ近くにあるんだっけ? もともとLSDなんてランニングの概念だろ 心肺系より先に足腰がガタガタになるからな
きっちりやっとかずにマラソンなんか走ったら膝や踵が確実に故障する
LSDどころか、まずは4時間休まず歩け・・からのスタートや
自転車みたいに体に優しいもんでそんなもんはいらん >>590
実際にやっている月間の、土台づくりのLSDの時間、高強度の時間を教えて?
私が知る限りLSDと言えるほどの距離を乗っている人を見たことがない。高強度練習もほとんどせずにSSDだけをしてやった気になっているばかり。 登っても筋肉に力入らなくなっただけで心拍は余裕あんだよな
やっぱりアタック入れて負荷かけたほいいな。途中経過で立つにしても この「LSDをやってる奴は高強度トレーニングを一切しない」っていう謎前提が確立しちゃってるアスペは何なんだろう >>599
ID:LHMl02Zhの
実際にやっている月間の、土台づくりのLSDの時間、高強度の時間を教えて? 低強度でじっくり走った翌日の脚の軽さとか知らないんだろなあ高強度マンって LSDなんてやってるから貴様らはクソザコなんだよ
どうせ富士ヒルシルバーすら達成できてないんだろ?www
無駄なトレーニングしてるからだよばーか LSDだと強度低すぎてトレーニングとしてはほぼ意味がない
意味があるのはL3以上
L3で3時間とかは有酸素運動能力の向上に効果的だし、おまけで痩せやすい
高強度ばっかだとトレーニングが嫌になるからL3と週に1,2回程度の高強度インターバルが最終的にバランス良い フォームとかペダリングスキルをじっくり意識して走ったり、体調を整えるためにも低強度トレーニングは大切だよ
パワーメーターの普及も考えもんだねぇ やっぱりレース実績公開は必須だなこりゃ
どっちが正しいかなんて実績出せば黙らせるっしょ >>607 ID:tesQTEM5
実際にやっている月間の、土台づくりのLSDの時間、高強度の時間を教えて
なんで答えられないの? どう見ても同一人物のレスだからIDコロコロしてんのバレバレだなw JBCFのE1で入賞してる
初心者がポジション出したりするのには良いけどトレーニングとしてはLSDは効率悪いよ 効率は悪いだろうけど精神的にリフレッシュできる効果は絶大
月80時間くらい走る時間あるからそこまでかつかつに効率追求したら精神的に参るな >>615
6時間もダラダラ乗ってる方が苦痛。高強度で90分練習して別のことした方がいいわ。 >>616
自転車に乗るのが楽しいからね
乗らない時間の方がつまらないので ぶっちゃけヒルクラに特化するのであればL3以下は時間の無駄って意見は分かるわ
短距離走の選手がフルマラソンの練習するかって話だし
俺は運動したいし、そもそもの走りを楽しみたいからL3もLSDもやるけどw たまにるからな、体鍛えることが好きなだけで、自転車が嫌いなやつ >>619
なんでこのスレにいるの?
他のLSD信者もでていけよ
ここはお前の場所じゃねえよ LSDはど素人には有効で、ある程度の経験者には無意味ってことでいかが? LSDも効果あるよ
ただ、週2でL5とかも織り混ぜないと速くならない >>625
だからエビデンス持ってこいっつってるだろうが >>625
LSDやっても速くならないってことだろ ペダリングの確認に有効だと思うけどね
高強度だとアラに気が付きにくいし、条件反射の学習にもなるでしょ >>627
その通り!
クズ共には理解できんらしいなw ここに居る健康な若いおまいらには関係ないだろうが
不健康なおっさんは下手なトレーニングより血液サラサラにする方が酸素摂取量増えるんだよね
LDL/HDLが3.0超えてるような人は特に >>628
ならない
150Wのペダリングと250Wのペダリングは違うし素人が自分で修正するのは不可能
コーチに見てもらいながらペダリングモニターとか併用しないと無理 >>632
違ったらダメだろ
高強度も低強度も同じ足の動きできなきゃおかしいぞ
お前が練習不足なのはわかったわ >>633
ID:RgGXNx8iが自分で確認して仕上げた華麗なペダリング動画upして >>633
一般的に高強度だとペダリング効率は上がるっておっパイオニアが言ってるよ
違う意味の話かもわからんけど 確かに
つーか普通LSDは冬の間やるもんじゃねえの
俺はシーズンでも毎朝やっておるが
食うの好きだからやんねえと太るしな ( ´)Д(` ) >>636
だから高強度と同じ動きが、低強度でできるように練習しないとダメなんよ
筋肉のパワーを出すためには意識的な動き(脳からの指令)と無意識的な動き(条件反射)があって
高強度の動きは意識的な動きの割合が高い
それをう条件反射でできるようになると、脳の領域がフリーになる
そしてフリーになった脳を使って、さらなるパワーを出すことができるようになるわけ
これはちゃんとエビデンスがある研究結果だからなw
重量上げで、両足を失った人のほうが、健常者より重いバーベルを上げられることが昔から知られてたけど
その理由を研究した結果、足を動かすための脳の領域が、バーバルを上げるために使われてるって判明した
これと同じで条件反射(条件反射を司るのは脊髄の細胞な)でより多くの動きを制御できれば
脳がフリーになって筋肉から出るパワーが増えるってわかってきたんだよ
愚直な反復練習の科学的裏付けができたわけ >>639
同じだと言うならお前の低強度と高強度のペダリング動画見せてみろ 何もしないのと比べれば効果はある
要するに効果はある 毎日パワトレとか考えるだけでうんざりするぞぉー
週一でいいよジーマで LSD不要論はわかるけど
全力使い切ったあとはLSDしか無理だ
速い人は回復も早いかな >>639
LSD要不要論と離れちゃって不本意だとは思うけどさ
低強度のペダリング練習で高強度でのペダリング効率のベースアップはあるかなーとは思うんだけど
それでも結局、高強度と低強度では高強度の方がペダリング効率は上がるんじゃね?と思うんだよね
高強度と低強度両方ともペダリング効率が上がるっていう結果になると思うよ
そしてプロでも高強度と低強度のペダリング効率は違うもんなんじゃない? あ。俺は、低強度と高強度で同じ足の動きにならないと練習不足だっていう所だけ言い過ぎなんじゃないかなと思って揚げ足取っている感じね ヒルクライムもLSDも低強度だろ
これだからクライマーは… 低強度のペダリング練習をした結果、高強度と低強度のペダリング効率が全く一緒になってしまったらそれこそ本末転倒じゃあないか
何故なら低強度の方がペダリング効率悪くなるからね 低強度と高強度じゃ明らかに使う筋肉が異なると思うんだが
出力が上がると上半身の筋肉も使うようになるので当然フォームも変わる
同じペダリングにはならないし、する必要もない >>649
そうでしょ
7時間流して走る時と1時間のタイムアタックする時では筋肉の使い方もフォームも別物 >>645
単純に時間の問題だよ
低強度で3時間と、高強度で20分どちらが練習効果が高いと思う?
ペダリングに関してね
条件反射は反復回数に従って向上するから、高強度で3時間続けられるなら、その方がペダリングうまくなるかもね >>647
ATP系が高強度
乳酸系が中強度
有酸素系が低強度 >>651
いや、そんな話してないし
低強度と高強度の足の動きが同じじゃないと練習不足だというのは言い過ぎなんじゃないのか?ってだけの話なんだが >>647
>>652
持久系競技ではLT超えが高強度の定義だよガイジが ヒルクラスレにまで間違った定義を押し付けてくるトラックキチガイがしゃしゃり出てくるとか >>656
608 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/05(日) 17:36:07.65 ID:FPRMPHD/
>>605
ポラライズドトレーニング
はい論破 >>657
ソースを聞いただけで論破とか頭イカれてるのかい? >>651
例えば、ここに典型的なアホ面のチャリンカスがいます
彼は一般的な例に漏れず、L2の両足ペダリング効率はL5に比べて10%低いです
彼がLSDで十分にペダリングの練習を積んだ場合、
L2とL5のペダリング効率はどうなりますか? そうだよね
そして、L2よりもL5のペダリング効率の方が高いままだよね? >>658
こういう怪しい企業が学生にバイトで書かせた記事を鵜呑みにするとかアホすぎる はぁ、馬鹿らしくなってくるなぁ
ペダリング効率が、絶対的に正しい指標と考えてるのがまずアホだよねこいつ
そしてペダリングの動きが同じでも、強度が上がればペダリング効率の数字が変わることも知らない
ペダリング効率が違う!=違うペダリングしてるはずだ!
この思い込みなくしたほうがいいよ ペダリング効率の話してないって言えば良いのに
いきなりアホ扱いかよ 反論できないんだから、アホ呼ばわりされてもしょうがないじゃん
呼ばれたくなかったらさぁ
その関係ない数値で人に延々絡んできた理由説明しなよ ほーら黙っちゃったよ
全部図星で、唯一反論できる場所が、アホ呼ばわりされたことだけかw
少し考えればわかるじゃんな
ペダリング効率はベクトルの総和から計算されるわけだろ
ベクトルの矢印の向きが全く同じなら、同じペダリングだとほぼ言っていいかもしれない(もちろん厳密には、ペダルより上の動きが違う可能性はある)
しかしその矢印の長さが変化したら?
矢印の向きが全部同じでも、長さが伸びたらペダリング効率の値は良くなる
これが、高強度だと誰でもペダリング効率が良くなる最大の理由だよ
ペダリングが変わるからだと思い込んでる、馬鹿も居たようだけどさ >>663
引用文献が読めない、学生以下の小卒w
Seiler and Kjerland. (2006) Quantifying training intensity distribution in elite endurance athletes: is there evidence for an ‘‘optimal’’ distribution?
Stöggl and Sperlich. (2014) Polarized training has greater impact on key endurance variables than threshold, high intensity, or high volume training.
Neal et al. (2012) Six weeks of a polarized training-intensity distribution leads to greater physiological and performance adaptations than a threshold model in trained cyclist.
Guellich and Seiler. (2010) Lactate Profile Changes in Relation to Training Characteristics in Junior Elite Cyclists.
Esteve-Lanao et al. (2007) Impact of training intensity distribution on performance in endurance athletes. >>663
引用文献読めないよねー
peaksっていう怪しい企業の記事はどう?
http://hiroakinanbu.com/?p=146 >>667
ほーんなるほど
そりゃ確かに俺の認識間違いだわ
おかげで勉強になったわ
煽っている風に見えてしまったなら申し訳ないが、
自分の認識と違ったから聞きたかったんよね
数値化されているもんがあるから、それ参考に話すれば良いやと安易に思ったがとんだ見当違いだったな
それ以外に客観的にペダリングが同じになることを指すデータを知らんアホ面をした典型的なチャリンカスだから、これ以上は聞けないわ しかしどうでもいいスレだなほんとここwある意味面白いけどさ
トレーニング理論レスバトル専用スレでも作れよ >>669
アウトカムはVO2max
Polarized Trainingにおける高強度がOBLAを超えた程度ならまさにVO2max、L5の強度
一方対照実験としているHVTはL3、THRはL4、HIITはL6以上
L5のトレーニングしたらVO2maxが向上しましたってだけの話にPolarizedも何もねえ >>669
C群とD群で総練習時間が倍違うんだけど。これ練習量の違いだろ。あと開始時のVO2MaxがC群のほうが3も低い。D群の伸びが3なんだから群分けが明らかに不適切。CとDで差をなくさないと駄目。異種競技を混ぜてるしn数も少なすぎる。
練習時間も普通のアマよりずっと少ない。お前が論文の内容を全く理解していないことは分かった。 >>671
ここがそれでいいじゃん
実は76峠のスレはもう一個あるし いい加減レース実績アップを義務にしよう
当面身バレせずに証明できる方法を議論しようじゃないか >>676
身バレしない=他人の証拠を拝借可能
実名も出せないなら黙ってろチキン野郎 賞状アップしても信じないんじゃもうどうしようもなくね?
自分の都合のいい情報しか脳が認識しない病気でしょ まず1回のトレーニングを指して「LSD」って言うのマジでやめてもらえないかな
「LSD強度」なら許す
ヒルクラって目的がまずあって、LSDトレーニングが手段として是か非かの議論ですらなく
そもそもLSDが何なのか分かってる奴が誰一人として居ないってどういうことだよ? 電動アシスト付きママチャリより遅いロードバイク(笑) ツーリング目的でトレーニングしてるけど電動ロードで10キロ以下とか出たらマジで乗り換える自信はあるw 外人にLSD Trainingって言ったら大笑いされたんやな
ヤクやってるみたいに聞こえるからBase Trainingかbuild-up っていうらしいし、そもそも心拍ベースじゃなくて
FTP強度の75-80%で1.5H以上やるらしい トップアマのいうLSDって
200km NP240とかの話だろ >>684
体重にもよるけど、ツールド沖縄210kmの上位者がそんなもんだが、あれは皆んなLSDで走ってるとでも? 馬鹿馬鹿しい
何も知らない初心者だろ
相手にする必要ない >>686
あいつらそんなパワーで210km走り続けてるのか!
化け物だな >>686
沖縄って平坦基調多いしそんなもんだよ
普通練習のがレースより辛いもんだぞ? 沖縄はおろか、ローカルなロードレースすら走ったことないんだろうなw 沖縄って確かダムの登りあたりまではずっと集団で流して走ってるとは聞いたわ >>689
北部の平坦基調コース、35km巡航で走ってこいよwww ヒルクライムのトレーニングとして、一日タバタ一本のみって有効なん? 高強度のインターバルばかりやると
高強度を平均強度と勘違いして
すぐに垂れる ちゃんとしたトレーニングが苦手なので、ひたすらzwiftでヒルクライムやってるけど、効果があるのかよく分からない。
タイムはほんの少しずつ縮んでるけど、FTPはそこまで変わらん。というか、測定がきつすぎて持たないことが多い… FTP測定きついって言っても、峠TTと似たようなもんと思うけど。 FTPなんて無理して測らなくてもいいよ。もっと自由になればいいよ。 今日はローラー10分乗ったので、今から二郎食ってくる 体重というのは、その人にとって必要な重量として神から付与されている。、無理に減らそうとせず成り行きに任せるのがよい。
タイムは、与えられた体重の中で努力すれば良い。 頭髪というのは、その人にとって必要な毛量として神から付与されている。、無理に増やそうとせず成り行きに任せるのがよい。
髪型は、与えられた本数の中で努力すれば良い。 割りとそんなもんだろ
謎の毛生えグッズなんてハゲからカネまでむしりとるためのものでしかない Twitterで見ていて、改めて納得した案件。
【キャノンボール出来ても"速く"はならない】
なんだあのだらしない体つきは。
時間短縮した事に誇らしげだったが、
ちっとも体が出来上がっていない。
諦めた。
というか、ロングライドは別にして楽しむ事にしよう。
トレーニングにはならない。
300、400、500、550と走り切れる事よりも、
100のアベレージ、200のアベレージで考えた方が
断然速くなれる。 逆に富士ヒルゴールドでもキャノンボール達成出来ない人も居るだろう。知らんけど どれかといわれたら時速40キロぐらいで延々と走れる能力が欲しい TTトレーニングか、アワーレコードやってれば、早くなると思う。駆け引きとかは、実戦でどうぞ。 がっつり乗り込んでトレーニングしてたら非座に疲労が溜まったのかお皿が... >>719
キャノンボーラーもピンキリ。風強い日に何度も挑戦してラッキー達成狙いの人もいれば悪条件でも余裕な人もいる。後者は登りもレースもめちゃ速い 気に入らない人間見つけて叩きたいだけ
誰か、ではなく
お前自身になれよ >>729
後者は2人しか思いつかないけどどっちも年代別優勝レベル
500km以上走るのに休憩1回ってのがやべーわ >>729
速い人はそれ相応のトレーニング積んでいるでしょう
速くならなくても身体が豚でも500km走るだけならハシれるんだよ >>733
500kmは相当なもんだよ
太ってて500kmとか逆に尊敬レベル >>733
24時間で550km獲得標高3000mって洒落にならないほどキツイぞ。
持久力はもちろんスピードも相当ないと不可能。アベ21km/hで休憩した分は削られて、信号待ちもルート探しも込み。普通の人では無理
ブルベは400kmで27時間、600kmで40時間。 不正を疑いだしたらキリがないだろ。
誰も証明しようがないんだから。 ティアグラのペダルからデュラのペダルに変えたらヒルクライムは速くなります?
それともあまり変わりませんか? >>743
プラセボ効果でオーバーペースになって遅くなる オーバーペースにならなければ速いってことか!了解です! >>745
オーバーペースにならなければ何も変わらない >>746
プラセボでパフォーマンスが微妙に上がれば微妙に速いペースもオーバーペースじゃなくなるので! >>747
プラセボは本人がそう思ってるだけで実際のパワーは変わらないから、微妙にオーバーペースになったら後半バテてタイムは遅くなる >>749
荒らすなバカ
742 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/11(土) 09:09:04.29 ID:1r8lcLDh
全く変わりません
749 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/11(土) 10:21:25.82 ID:1r8lcLDh
>>748
実際のパワーも上がるよ え? 言ってることはあってるだろ
パワーが上がるからこそ、オーバーペースになるんじゃん
パワーが上がって無ければ後半バテることもねえじゃん >>751
維持できるパワー(実力)は全く変わらないのに速くなった気になって実力以上のオーバーペースでこいでしまうからバテる 維持できるパワーも増えるよ
>>750
ペダルでは変わらないけど、プラシーボでは変わる
全く別のことに対する書き込みだって理解しろよ
最新の研究で、ドーピング薬だと偽ってビタミン剤を与えたグループと
普通にビタミン剤を与えたグループで、
ドーピング薬だと騙されたほうがパワーが増大することが証明されてる
プラシーボを舐めるな >>753
ペダルでドーピング並に速くなるなんて思う奴がいないからプラセボ効果も生じないだろ >>755
だから俺はペダルでは早くならないって言ってんだろw >>748
ネットにはプラシーボ効果の色んな研究のエビデンスがあるからを勉強してこい 初心者はちょっと苦しくなっただけでもう駄目ダァって全く追い込めてないパターンあるから、そういう奴なら思い込みでも結構変わるんでね プラセボの効果なんて人それぞれだからな
ペダルで速くなると強力に信じれば速くなるよ
ただ>>741はこんな質問をしているからな
効果を疑っている質問をするようなやつに、プラセボの効果が現れることはない >>759
そういう奴らがプラセボで何分もつんだよw レースで着に絡んでトップ集団にいるときくらいしかメンタルの効果は続かない 昨日も今日も脚は元気なんだがLT付近が全くキープできない
心拍を見るとL3ゾーン
パワーはL4下限付近でも10分保たない
全身の疲労?脚の疲労?脳の疲労? E1選手と山岳でローテ回してたらいつも通りのパワーでてたわ
精神的なものだったかな... 741です
地面に近いホイールは数百グラムの減量が1kgくらいの減量と同じくらい効果があると聞いたので、常時回してるペダルが100g軽くなったらそれ以上の効果があるのではないかと思っただけです ヒルクライムを始めた早々にボラワンクリンチャーの35と50を買いそろえて使用してきたけど、3年目になってもタイムやフィーリングに重量差を実感できずにいる。
だから、フレームを含めた各種機材にほとんど欲求が湧いてこない、鈍感なのかもしれないがその方が幸せだと思ってる。 ボラワンってデザインを買うものだと思う。
イベントやレース会場でボラワン見るとオッて思うもん。
持ってるだけでステイタス。俺もほしい。ディスクでチューブレスでディープリムってのが出たらすぐ買うけど、無いはず。 連日走ってたから太ももが張ってもともに走れなかった
やっぱストレッチいるな 来週ハルヒルなのに誘惑に負けてビール飲んでしまったorz >>774
ちょっと酒飲んだだけで遅くなったりなんかしないさ
でも反省しろこのクソ野郎! 酒好き女子マラソンタレントの福島わかなが72時間前に酒やめるって聞いてあんま飲まなくなった。 たしかに酒飲んだらしばらくの間極端にパフォーマンス落ちるな
なんでやろ
72時間てのはしらんかったが多分専門家の助言やな >>776
肝臓に負担がかかると疲労が抜けないんだよ。酒は害でしかない。メリットは堕落できていい気分になるだけ。 >>778
安心しろ俺の知ってるマラソン日本代表までいったヤツは休みは朝から飲んだくれてた 酒ってどれだけ飲んでも不味い
プロテインの方がうまい >>779
きついトレーニングすると
ウンコの色が薄くなってるんだけど
アレって肝臓の疲れ?
補給が足りてないのかな? プロでもないんだから適当に楽しんでトレーニングするばいいんだよ。おれは村山さんの教えに従うよ 富士ヒルブロンズまであと5分足りないです。今年は練習不足であきらめてはいるのですが、何かできることはありますか。 痩せると見かけのPWRが上がるので強くなったてと勘違いしそう。 >>795
体重50kgで270w出せばいいじゃん
同じ奴が70kgになったところで270wになる訳でもなくね? >>799
お前PWR5.4倍の意味が分かってないだろ PWRを体重を分母で議論するのはトレーニングの効果を測るにはいいけれど、速さとは別。
タイムは車体含めた総重量でみないと。 富士ヒルで50kg270Wがどれくらい速いかっていうとコースレコード更新レベルだよ、55-56分くらい
雑魚は言い訳ばっかで痩せないから弱い 減量は自転車にさせろ
エンジンはデカく強くモアパワーが正義 質問なんですが、同じPWRの場合、体重が重いほうが有利とありますが、
自分は52Kg、208w4倍なのですが、ここから体重を60Kg、240w4倍へ
したほうが良い結果となるんでしょうか?
また、52Kgから60Kgへ増量した際にパワーも240wを出すことは
難しくないのでしょうか?せっかく減量できたものを増やすことに躊躇しており
質問させていただきました。 >>805
しっかりトレーニングして食事にも気を使いながら増量するのであれば、60kgになる頃には絶対に4倍以上にはなってると思いますよ−! >>805
増量前と同じPWRにするのってほぼ無理だと思う
逆に減量すると絶対的なパワーは下がってもPWRは上がる
俺と俺のチームメイトの実体験
科学的にどうかは知らない とりあえずワークアウトはどうすれば?
ZwiftでレースでたりSSTばっかやってるけど、ゴルビーやるべき? >>805
体重が少ないと自転車、装備品の重量が大きな影響を与える。軽ければ緩斜面で慣性がきかない。
また、体内に貯蓄できるグリコーゲンも少なくなる。
よって、ほぼ登りのみ短時間勝負のレースなら勝てる。たとえば箱根ヒルクライムのようなレースなら あと車坂峠とかかな。目指すレースにあわせて体を作るのはプロのやること。
今の体型で満足してるなら適性のあるレースを選んだほうが健康的だし経済的 >>806-808
回答していただきありがとうございます。
悩みますねー、減量して坂は以前よりも速くなったことが嬉しいので増量した
際の不安があります。 >>810
ありがとうございます。
エントリーしているヒルクライムが10月で15Km標高差398m、平均斜度2.6%
の緩斜面で後半ガツンと斜度があがるレイアウトになってます。 勾配5%と10%
どっちがトレーニングになるかな?
同じ山でAルートとBルートがある場合。 高梁だったら前半はロードレースなので集団作ってローテしてね 富士ヒルは斜度緩くドラフティング効くから他のヒルクラ以上にパワーの絶対値高いやつがタイム良くなる。富士ヒル目標なのに減量しまくってモアパワーしないやつはアホ。 上半身も大切かもな
鍛えろって意味じゃないが綺麗なペダリングするのに手の位置や腰の位置 >>816
富士ヒルの上位陣で減量せずモアパワーしてる人なんている?
あざみに比べれば減量の効果は薄いんだろうけど、それでもかなり効くと思う
前回優勝の田中さんも55.6kgまで減量してたよね >>819
富士ヒルで速く走る為にやるべきことは上位も下位も変わらないでしょ
トレーニング、自分と機材の軽量化、各種抵抗の削減
減量しまくってモアパワーしないやつはアホっていうアホの発言に反論しただけ 上位陣はモアパワーやり尽くした末に、減量してるんじゃねーのか?w 上位陣並のフィジカルや回復力あるなら両方やれば?
まさかこのスレにそんな上位陣な方がいらっしゃるとは大変失礼致しました!! >>820
いや、減量しまくってモアパワーしない奴はアホだろ
目的は速く走ることであってPWR上げることじゃない モアパワーにも当然限界があるからな
どんなに頑張ってもそれ以上パワーが上がらなくなる限界は当然ある
それがないなら今頃そいつはツール・ド・フランス制覇してるw
そこから先は減量する以外にないだろw ハルヒルとかガリガリに痩せた方が有利だろうけどもうめんどくさいから太ったまま行くわ
今から減量ってグリコーゲン減らす以外無理だ >>824
アマチュアレベルでパワーに限界とかねーよw
年齢の許す限り伸び続ける
限界に到達した奴とか見たことないわ
クソみたいな練習しかしてなくて限界に到達したと思いこんでるアホならいるけど >>824
FTP320Wぐらいになったら心配すればええよ 大元の質問がブロンズまであと5分なんだから減量でいいじゃん
ブロンズ届かんやつって基本体脂肪18%以上やろ 脂肪減らせ(´・ω・`) >>826
お前はなしの流れ理解してる?
富士ヒル上位陣について言ってるんですけど?
あの人達もまだパワーの上限じゃないの?
へー >>791
あと5分足りないってのは
単独走で試走してのタイムですか?
ドラフティング使ってないなら
もうちょいですねw
ちなみに
90分のPWR3倍ぐらいですか?
パワー自体を上げると5%ぐらいまでの
緩斜面はかなり楽になりますね ブロンズで減量まで考える必要はないだろ
よっぽどの肥満でもない限り 結局は最終目標でしょ
ブロンズが最終目標なら、減量で到達したって悪いことじゃない >>835
日本人はクライマー以外無理じゃないかなと
ZWIFTやると常に思う
回りの順位の人は1割以上パワー高いんだよね。その代わりこっちがPWRは1割くらい高い それは競技する人の指向の違いかと
クライマー型の人しか自転車を趣味にしない傾向が強いんじゃないかな
マッチョな人は他のスポーツやってるよ >>830
当たり前じゃん富士ヒル上位陣なんかレベル低いんだから
あんなの限界から程遠いわ笑わせんな雑魚が ウィンタースポーツのクロストレでチャリ始めてチャリに本格移行した人は何人も居るし俺もだ
そういう奴らは結構体重ある >>830
ロードレースに出たら上りに突入する前に足切りされるレベルの人が結構いると思う >>841
国内プロのレースでもそれはねーわw
プロのほうがもっとレベル低いからな国内は おきなわ210でも最初の60kmの平坦は150w位しか出てないからね
集団走行に慣れてればそうそう千切れないよ 周回コースは足切り厳しいから、それを利用してガンガン速度上げてくるからね
そういう展開にならなければ、そりゃそうそう足切りにはならないけどそういうレースは完走率も高いから完走するだけじゃポイント貢献できないから、どちらにせよロードではチーム貢献できないレベルの上級クライマーは多いはず >>805
私もほぼ同じです。固定だと20分200wが精一杯ですが峠にだと+40以上は出ますので、200wを基準に20分走や10分走やってます。心拍165以上です。やはり固定は苦行。 富士は体型で言うなら
BMI22でブロンズ
BMI20でシルバー
って感じだね 減量するにしても食事制限中心より
トレーニングによる消費カロリー増加を中心に油物控えたり量に気を配った方が強くなれるし軽くなれる
極端なカロリー制限で体が省エネモードになり体重停滞してるし
ローラー練強度上がらないしガス欠になるわでいい事ない
かと言って最適な食事がわからないから極端な食事に走る... >>848
ちゃんと練習してればカロリー制限なんていらん カロリー制限はわからないから、ご飯は150gで計量してる。250kcalになるはず。
特に空腹は感じないから今まで食い過ぎだったのだろう。 >>849
昔から食べたものは全て吸収するぐらいの勢いがある消化器系の持ち主だけど
トレーニング量はCTL120前後であと一息の2kgがさっぱり落ちないんだが
腹回りとか明らかに脂肪付いてるしもう嫌.... 明らかに脂肪が減って腹もスリムになって、体脂肪率も下がったけど、体重が全然減らない。かといってFTPが上がってるかと言われたら、そうでもない。人体って不思議だ。 >>852
不思議でも何でもなくて摂取カロリーと消費カロリーが同じというだけ >>852
筋肉が増えたけど有酸素能力がついて行ってないという状態なんじゃない 土日練習サボって家で寝過ぎて5ちゃん三昧だったけど
月曜の通勤のヒルクライム絶好調だわ
きっとよく寝たせいで成長ホルモンが沢山出たせいだな
てことで練習すればよいわけではない
ド底辺アマチュアで練習しても伸びない人はとりあえず寝ろ ド底辺が集まる場所、それが5ch
分かり切ったこと もう5月だからな、今からモアパワーなんて無理
ここからは、調整と減量でタイムを狙うしかない >>840
スケートのトレとして自転車は何となく理解できるが、
モーグルの原選手?みたいにスキーのトレにもなるんだね。 富士ヒルゴールドとるのに5倍必要ってきくけど、ブログ読んでるとゴールド取った人でも4.3倍から4.5倍の実値でゴールド取れてる。
これってやはりドラフティング効果のせい? 富士ヒルめざして俺なりにトレしてきたつもりだけど、本当は何もやれてないんじゃないかとイライラする。 >>865
週間のtssは? tssわからないなら運動時間と主観強度は? 記録してない? 記録がないなら、やってないんだろ。 >>864
標高が高いからパワー1割減何じゃね?
ローラーFTPは5倍とか? >>864
ドラフティングと体重。
昨日も話題になってたけど50kg250と70kg350wなら後者が速い。富士ヒルの斜度なら特に。 なんで体重が重いとパワーが出るんですか?
体重がかかるから?筋肉量が多いから?
前者はないよね?
後者の場合、日頃のから10kgのウェイト付けて生活したらパワー上がる?
教えろ 体重が重い方が、ペダルにパワーが多くのって速く進みます。もっと太りましょうね。 >>869
55から60くらいの人でも4.3位でゴールドとれてるみたいだからドラフティング効果が高そうだね 富士ヒル当日はゴールド狙いとかシルバー狙いの
トレイン出てるんでそれ捕まえてローテに加わると
ピンなら無理なリング獲得ができるようになる。
問題なのは、そのトレイン捕まえる成功率を上げるため
本来の実力より前のウェーブでスタートして、
そういうトレインを見極めてついていくっていうリアル実力詐称者が
実力通りのウェーブの位置でスタートする人たちからするとすげー邪魔
ってところで、これ富士ヒル直後に毎年このネタで荒れてるぞ。
ま、4.5倍とか4.3倍のウェーブ位置の連中でトレイン組んで
ゴールド取るぞってのをSNSやら使って事前に募っておいて
当日はその連中と素早く合流し5倍相当パワーでグイグイ進んでいくぜ
ってのが、5ちゃんでグダグダやってる俺らにできんの?ってのが
最大の問題でもあんだけどねw ゴール狙いのトレインの見極めは本当に難しそうだわ。どのくらいの速度域なのかも未体験だし、地力がないと厳しいよね。
70分切りでおわりそう。。 富士ヒル初参加予定なんだけど、シルバー狙いだとどのくらいの人を抜くことになるんだろう。 初参加なら申告タイムに関わらず第10ウェーブからじゃなかったか?
だとすると2合目くらいまではずっと「右通ります」してなきゃならない パワーパワーって言うけどそのパワーに耐えうる心肺機能が無いと本末転倒だよね。 背中に「ゴールド狙ってます、協調しましょう」って貼り紙するとか >>864
20分測定FTPの統計では平均4.9倍は必要。平均なので低くても取れることもあるし高くても取れないこともある。全力60分のトレーニングをしていなければ20分の95%より60分が落ちるから大会の60分の実測値は低めに出ると思う。 >>881
心肺余裕なのに筋肉に力入らないときあるからな 第3ウエーブの足切りタイムってどのくらい?
去年は初参加で後方スタートだけどシルバートレインで72分台ゴールできた
今年はゴールド取りたいんだが体重52kgの軽量級で本当の本当に5倍丁度の実力だから向かい風きつかったり終始単独だと失敗に終わりそうで怖い >>886
第三ウェーブで走りたいてことね
そのタイムなら大丈夫だろ >>886
富士ヒルは勾配緩いから同じ5倍でも軽量級は無理 >>886
去年は75分切りの人が第3だったみたいだよ
リザルト見比べてみればわかる
第3でどうしてもゴールドトレインに乗りたい人は前方スタートして、周りに着いていけばいい
もちろん着いていけなさそうなくらい速い人は無視で >>871
10kg背負ってパワー計測してみ
短時間なら確実にいつもより大きなパワーが出るから あとヒルクラしか出ないやつはガチでローテ下手くそだし集団走行できないから(選抜ですらかなりの人数がそう)、同体重の上手い人が4.3倍でいけても4.5倍必要になるとかはありえる。 >>886
72分でも後半ならアウトだと思う、去年10スタートの新規が一気に上がってくるから
71分前半の自分でも第3に入ってるかいささか不安 俺は今年も第4ウェーブかな…
去年75分台だったから第3でシルバートレイン捕まえたかったのに… 楽しそうだな。 北海道民なので何度も参加できないから、一発勝負するしかない。 毎年の恒例行事で沖縄に飛んでる人たちにそれ言える? >>895
幾ら払えば乗せてくれますか?
保険はききますか? でもまあ申告タイム順時代に実力より10分とか20分っていう遥かに速いタイム書く人の気持ちも分かるわ
使えるものは何でも使ってタイム出しに行く姿勢は必要だ
いやそんな連中はトレインに引き摺られて1合目までにオールアウトか... 嘘ついて人に迷惑かけてまで自分に有利な条件で走りたいとか意味不明なんだが
ドーピングとかモーター仕込むとかなら構わんけど速い集団に遅いのが混じってると邪魔だし危険だからやめて欲しい 途中で割り込んであげく中切れしたらほんと目も当てられない そもそも自分のウェーブの人とトレイン組んだ方が脚が合って速く走れると思うんだけど 同じ脚力でローテ回すより自分より多少上のに小判鮫し続けた方が速いだろ
恥も外聞も無ければ 平坦レースみたいに前引けよとか怒号が飛び散らない分後ろにつきやすい そんな奴には俺は怒鳴り返して妨害してやるわ
すみませんの一言ぐらい言えやゴミクズ ガチで速そうな人もちらほらいるけど
9割がたはブロンズ圏外なんだろ?それでこの粋がり様 目刺し(カタクチイワシ等の干物)ではないだろうwww ツキイチの雑魚がガス噴射してもそのまたツキイチの人に... ブロンズにあと5分足りない人は
現地での営業活動が必要みたいですねw チームでもない知らん人に怒鳴ってまで引くの強要する文化は正直嫌い 算数の時間です。
標高差1270(m)
これを登るのにいる1kgあたりの仕事量は
1270x9.8=12446(Ws/kg)
車体と装備品ぜんぶ入れたPWRが3(W/kg)の奴が何秒の仕事すると標高差を埋められるかというと
12446/3=4148(s)
だいたい69分。
24kmの水平移動に使える仕事は残りの時間の仕事なのでブロンズ狙いなら
3x1200=3600(Ws)
以下にまとめないといけない。
転がり抵抗と空気抵抗を減らして、仕事を3600(Ws)以下にする? わざわざ面倒なことしないでもいけるかな。 んなこと考える前に実走でパワメ読めるようにしときな >>923
むしろ怒鳴られるまでツキイチしてるやつが嫌い 自分で結論を出せないやつはいつまでたっても成長しない 「あらゆる手段を使って、情報を仕入れていけ。選ぶのは自分だ。貪欲にいけ。そういう奴だけが強くなる。」
………(´・ω・`) 確かなのは体重45kgでpwr 3 w/kgの子は、10kgの自転車に乗ったら物理法則でブロンズにも届かないってこと。 努力と根性が足りないんや
前日までコンダラ引いて鍛えろ
旅館の階段はうさぎ跳びで登れ!
富士くらいの緩い坂ではギア落としたら敗北と思え! 平地はともかく長い坂なら、クソ必死な顔してれば怒鳴られることは無いよww
わざわざ、そんなやつ前に出して、自分のタイムが遅くなると嫌でしょ・・だれだって
ほとんどの人は着順争いじゃなくて、タイム更新を目指してるところが胆(´・∀・`) 富士が緩いとか絶対嘘だわ
6%超える坂とか普通に出てくるし、全然緩くない >>932
月曜日流し
火曜日10分L5×3
水曜日1時間L3でテンポ
木曜日20分全力
金曜日休み
土曜日移動 なんで富士ヒルクライムはめちゃくちゃ人気なのに9月にある富士山スカイラインヒルクライム(KOH)は不人気なの? >>936
真似させてもらいます。
最終週にSSTとかやらないんですね。
そして金曜は休みなんだ。
俺も休もうと思ってたので。 >>933
おじいちゃん、昭和はもうとっくに終わったよ。 >>940
エグすぎるww
完遂出来る気がしない! >>939
トレ名カッコよすぎない?
それだけキツイからなんだろうけど てめえでやってみれば?
アップ含めて15分で撃沈するだろうよ もうね、Dクラスのグループライドが一番楽しめるんですよ。悟った者より 気のせいかもしれんけど
5%ぐらいまでの緩斜面だと
クリートがMAX踵寄りの方が
登ってて楽な気がするw
皆はやっぱ母指球のあたり? 最近身体が仕上がってきた気がするんだが
疲労が溜まっているのか心拍が全く上がっていかない日が多い
L4の下限付近をウロウロしてある程度心拍を回したいのにさっぱりだ
そのままFTP付近の強度に入れても以前ほど心拍が上がらないし、ただひたすら辛いだけ
LTの閾値だと思われる心拍数はロード乗り始めてから変化してないんだけど何でやろ?
上の糞文は読まなくていいから負荷に対して心拍数が低いのはコンディション不良なのかどうかについて教えてください コンディション不良だよ
交感神経の反応が鈍くなってる 緩めるとか休むとかすれば?怖くて休めないのはわかるが 三週間くらい休んでもFTP下がらんよ。ソースは俺。 前にサボりまくったときはFTPはほぼ変わらんのにL3の持続時間目茶苦茶落ちたわ L3とかFTPのちょい下の強度なのに
それが落ちてどうFTPを維持するの?
(てかL3って何時間持つの?測るのめんどくね?)
CP60(FTP)ではなくCP20が落ちなかったと言いたいのかな >>963
CP60はほぼ変わらなかったが80~85%ぐらいが3時間半続けられたのが2時間しか持たなくなったといえばいいか? トレーニングで削った体を十分に回復させる事もまた立派なトレーニングだと思います >>964
CP120が80〜85%FTPまで落ちたってこと?
それ補給失敗してグリコーゲンが枯渇しただけだろうな >>961
GW初日に事故って怪我して今週月曜に3週間ぶりに20分だけ走ったけど以前のL4L5で普通に走れてびっくりしたな
ただし心拍は高かったから有酸素機能はガッツリ落ちたんだろうが プレワークアウトの強力なやつを飲んでみた
確かに気合いは入るが終わったあとの疲労感がハンパねえな >>969
何飲んでる?
俺は基本夜練だからカフェイン入ってないの飲んでるわ
一酸化窒素で血管広げてくれるやつ >>972
C4アルティメットにnowfoodsのチロシン追加した
恐らく俺の体重だと1スクープの半量で充分だった
追加のチロシンも要らなかった希ガス
一時間踏んでもタレて来なかったがカフェインのせいか反動がパネェ >>974
こんなインチキ商品に引っかかる奴いるのか。ボッタクリの極み。効果すらない。 まあ仮に偽薬効果だとしても大した金額でもないし構わんのさ
しかしカフェインだけでも効果は明確にあるのにそれすら否定すんのかね? >>976
カフェインに4000円w
お前バカだろw >>977
ホント短絡的だなオメー
しかもたったの4000円でガタガタ言う貧乏人かよ
呆れてものも言えねえ >>978
間違ってると思っても認められずに金持ちだもんいいもん宣言w
内容物見て科学的に考えないと強くなれないよ。あとカフェインは重複摂取すると結構な量になって副作用出る 大会前だから皆ピリピリし始めてるのかー?
落ち着け−? 女子の戦いが熾烈だな
200km走って獲得標高3000超とか20代OLの週末ライフじゃないだろ 20代だったらOld Ladyのことだよね?OLって OhYeah Lady の略。つまり交渉次第でやれるってこと Oh my god your penis is super
Little! ハルヒル41:50だったけど、富士ヒルゴールドいけるかな? このスレッドは1000を超えました。
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