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ヒルクライムのトレーニング76峠
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 11:48:28.87ID:HAxjkbR1
速くなるにはモアパワー!
レースに勝ちたいならモアパワー!!
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー!!!
※前スレ
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
0002ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 11:49:30.73ID:HAxjkbR1
ヤッターマン博士が言ってるように、ヒルクライムにはパワーこそ命

重要なのはモアパワー
ヒルクライムが強くなりたいなら、バナナとささみ食って2分走20本のインターバルをやればいい

これを続ければ白石23分、蔵王68分、富士71分で走れる

皆も一緒に、モアパワー!!!
0003ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 11:52:14.67ID:5DYCrR+y
ヒルクライム用セッティングでは平地よりもサドルを後ろに引く
これ常識な
0005ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 12:16:50.55ID:HAxjkbR1
俺もシルバーじゃ!
0007ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 13:49:01.36ID:eATOy0ms
なら俺のシルバー!

どこへ行ったって、どんなことに出くわしたって、その気になりゃあ俺たちゃまだまだ飛べるんだ!
0009ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 20:14:53.58ID:ntYZ+rFm
ヒルクライムや週末トレの前日はガッツリ食うべき?
0010ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 20:23:55.50ID:5DYCrR+y
いつも通りにしてる
貯蔵できるグリコーゲンなんてどか食いしたらあっという間にオーバーするからね
0012ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 21:10:10.87ID:oHZ6pMlw
終わってからの方が良いの?俺はなるべく食わないようにしてるけどどうなんだろ。
0017ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 21:56:07.64ID:HAxjkbR1
>>1
乙!
0020ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 22:22:16.12ID:HAxjkbR1
>>18
せっかくスレ立てしたのに誰も乙!してくれないんだもん、仕方ないじゃん
0023ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 22:28:33.10ID:HAxjkbR1
イミフ
0027ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 22:56:20.21ID:oHZ6pMlw
いや、IDが被ることはよくあるから同一人物とは限らないよ。
善意の第三者が褒めてくれたのかもしれないよ。
0030ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 08:39:11.39ID:T5Pz4zNj
こっちの方が先に立ったんだがら、こっちを先に使うべき
>>29そっちはこのスレが終わってからどうぞ
0032ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 10:49:25.80ID:yIwqppN2
今日は天気も良く気温もちょうどよかったので楽しくヒルクライム出来た
13人は抜かしたからすごいアドレナリン出まくりだった、しかも誰にも抜かされなかった ヤビツ峠ね
0035ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 11:25:27.43ID:iVk/CTO7
やっぱり暖かくなってくるとヒルクライムする人増えるから燃えるね
バイクもその分多くなってくるから気をつけないと
0036ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 13:05:29.35ID:p8MkS24D
暖かいと冬よりタイム出るな
冬より30秒は早くなってたぜ!
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 13:06:22.30ID:p8MkS24D
改めて冬の空気抵抗の凄さを実感したわ
0040ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 15:09:46.00ID:ylug/CXJ
ウェアの影響もあるな
冬用の分厚いやつだとその分抵抗も増える
暖かいと軽装になるからその分身軽になって抵抗も減る
0041ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 15:12:27.89ID:6zqzhpHj
冬ジャージは汗を吸うとものすごい重量になるよ。
脱いだときずっしりくるやん。
0043ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 15:32:38.18ID:yLLIyHXD
空気抵抗いつもながらワロタ
なぜ冬は遅くなるか重く感じるか
理由が分かった
歳をとって遅くなる一因もそれ
それを克服したら冬でも軽く感じられるはず
0044ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 15:40:41.14ID:M6cy8A8s
ロードバイクの1番の抵抗が空気抵抗だからね
冬はそれが特に大きい
冬にしっかりトレーニングして、春の暖かい時期に走ると走りが軽くなる感じがたまらない
0045ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 16:16:35.97ID:yLLIyHXD
だから野球も冬はオフシーズンなのか
球速が出ないからな
てか、んなわけないやろ
0046ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 18:49:42.89ID:QgHzXPC2
空気抵抗削減割合(出力相当)
エアロスーツ   8% (17W)
すね毛処理    7% (15W)
気温5℃→20℃ 5%(10W)
0047ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 18:53:38.45ID:M6cy8A8s
すね毛でそんな変わるん!?
0049ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 19:51:58.91ID:ZodxwVWY
ゴルフだと空気の密度を考慮する選手がいるね。マスターズのダイジェストでやってた。内容は秘密らしいけど
0050ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 20:32:00.49ID:M6cy8A8s
ゴルフも冬は飛距離が伸びないって言うね
車も燃費が悪くなる
0052ツール・ド・名無しさん
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2019/04/14(日) 00:17:51.37ID:Ipb8NMSz
糖質制限とかダイエットとかしてるやつって、運動したあとの回復はどうなってるの?
運動直後の回復は言うまでもなく
寝てるときの筋肉のグリコーゲンとかいつ回復させるつもり?
0053ツール・ド・名無しさん
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2019/04/14(日) 00:38:43.91ID:n6QLbg3q
ローギアでシャカシャカしてたらチェーン落ちたよ
あっつー間にスポーク折れたよ
もう泣ける(;´Д⊂)
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/04/14(日) 04:44:12.60ID:uM+IlrEN
>>52
糖質を一切取らなくてもグリコーゲンって回復するよ
ケトジェニックアスリートの研究とか沢山ある
0055ツール・ド・名無しさん
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2019/04/14(日) 05:45:00.14ID:TSF+9JKZ
おりこうにグリコーゲン
0060ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 06:22:45.51ID:ki3Xdstl
>>58
俺は70分切れたよ。雑魚にしては上出来だと思う。
昨年のショートでビリから10番台だったからめざましく成長したぞ。
0064ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 10:28:21.14ID:OY0OnQPi
ローラーと平坦ばっかりで山もイケるっしょとか思ってたら全然パワー出せなくてビビった
これからは山練にシフトします
0065ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 10:52:40.60ID:BgucIb93
伊吹ヒルクライムの時代は変わった
優勝は30分切らないとダメになりそう・・・
(;^ω^)
0067ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 11:18:44.68ID:yzVKK1Pe
伊吹山の55分ぐらいでシルバーじゃないかな。60分だと4倍無いと思うけど。
0071ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 13:19:32.08ID:BgucIb93
>>68
当日のWebのリザルトに30:48って載ってたんだよ
なぜかPDFを見ると載ってないんだけどw
流石に計測ミスかな?
0079ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 20:03:06.51ID:8xjN0gBd
ハルヒル30代の一般的な平均タイムってどこでみれるか分かりますか?
0081ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 20:42:19.53ID:p3H7sTJL
股間が痛くて股擦れかなーと思ったら脚の付け根にデキモノが発生
ペダリングに支障が出ているんだけど...
痛くてトレーニングできねえ...
0084ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 21:49:02.62ID:4Kvg2hUb
急いで口で吸え
0086ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 22:10:14.75ID:ACnJ73iW
>>81
自分は足の指にタコが出来て痛いです

あとキツいトレーニングやると
疲れて?亀頭が赤くなるんだよねw
誰か同じ症状の人いませんか?

休養入れるとすぐ治るので
なんか亀頭でTSSの管理出来そうw
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 22:15:24.41ID:4Kvg2hUb
アッーーー!
0092ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 06:01:40.05ID:OuBW188y
ふくらはぎが筋肉痛なんだが本来はケツや腰が筋肉痛にならないと駄目なんだよな
0095ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 10:26:11.27ID:migSMvOR
>>79
自分の感覚で富士ヒルで例えると

60分切りでブロンズ
50分切りでシルバー
42分切りでゴールド

異論は認める
0097ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 17:07:08.93ID:yRT+WxTz
>>95
とりあえず60分切り目標にするわ
70分ゴールとかワイ雑魚じゃねぇか…
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 18:26:48.96ID:tuKxoPuA
>>95
去年ハルヒル46分だったけど、富士ヒルシルバー取れんかったよ。
0101ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 20:26:40.95ID:qyjrivxl
都民の森52分でハルヒル49分、富士ヒル79分だったよ
0102ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 20:36:46.84ID:UVCkIZ+g
日の出町エントリーしとけばよかった
ハルヒルまでモチベーション上がらない
0103ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 20:41:05.95ID:qyjrivxl
なんで金払ってまでこんなきつい峠登ってるんだろって思うけどまた出たい
日の出も成木も出るぞ
0104ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 20:52:32.53ID:X4w/Lggm
山を登るより、平地を飛ばす方が楽しくないかい?
0105ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 20:57:33.42ID:qyjrivxl
平地はつまらん
ヒルクライムで心も体もいじめるのが快感
0106ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 21:07:59.92ID:X4w/Lggm
まさにドM
山は性癖とはこのことか
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 21:15:45.67ID:qyjrivxl
ヒルクライム好きは変態が多い
0109ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 22:32:51.03ID:t6djUDln
>>108
ピチパンでモッコリはかなり痛そうだけど、それもまた快感というわけか
まさに快感のコリドー
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 06:01:44.69ID:EwTyu6cA
トレーニングって意味じゃなくペダリングの確認のためって考えると毎日乗ったほういいかもな
0112ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 08:59:36.46ID:k1nPFaqp
富士ヒルってさ、平地でそこそこ走れないとダメだよ
ヒルクラ専用では厳しい
0114ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 10:14:00.20ID:n4Q74wZ2
お、意見が割れましたな?
どっちが正解?
0115ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 10:15:33.25ID:k1nPFaqp
富士ヒルクラって平均勾配5.2%だぞ?最大でも7%程度
こんなもん平地みたいなもんだろ?
0119ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 10:41:45.35ID:jOvRcjRt
俺も出たことない!
平均勾配5%とかキツすぎる、平坦かダウンヒルが良い
0120ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 11:21:11.94ID:bAaVoyY0
>>118
榛名の後半は14%というがそれほどキツく感じた事無いな
ちんこ岩が応援してくれるせいかな
0121ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 12:09:35.22ID:zWt1c7rG
出たことないが緩いと緩いなりにみんな平地みたいなスピードでカッ飛んでくんだろ
0123ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 12:42:20.45ID:Z+6ZPVM4
真面目に練習していればシルバーが取れる
逆に、取れないということは練習が足りない
0127ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 14:36:23.16ID:lWs1ZKAN
>>123
シルバー以上は才能ない人はフリータイム全てを自転車に捧げないと取れないレベルだと思う
才能ある人は割と真面目に少しトレーニングしたら取れちゃったりするイメージ
0128ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 17:43:11.23ID:vB6nzgL8
自転車趣味にし始めて1年で富士ヒル77分、2年目で70分切ったけどなぁ
その頃は月間走行距離600km、獲得標高10000mくらいだった
0129ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 17:54:32.16ID:zCGI2GQE
>>128
その位の練習量でシルバーとれるのか。いい情報聞けたで。ありがとなす。
0130ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 18:02:18.95ID:2TMUynFb
もっと大事な要素が年齢。たぶんその人20代か30代だよ。
40代ならその倍はやらないと。
0137ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 18:29:36.06ID:uTAxsKnY
緩い登り坂
1〜5%の登りでも5キロ続くとヒルクライムって呼んでいいと思う
強いやつでも30キロってとこだろうな
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 18:35:43.37ID:SrE0Vsjf
>>128
才能もあるし、やっぱりそこそこ走り込んでるね!
休日はガッツり山に行かないと月間獲得標高1万は行かないな〜
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 18:39:59.01ID:f780+0gO
出来る出来ないを論じるのに練習量だけでは判断を誤るから、現年齢、ロード歴、スポーツ経験などを付け加えるべきだと思う。
週一でその辺走ってたらブロンズとれたとかいう話は、初心者を惑わせてしまう。
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 18:44:01.02ID:E2rXFjMp
標準体系でノートレ前提なら一日1時間ローラーで1年やれば男ならブロンズは誰でも余裕

年20000kmの200000mでもシルバー取れないおっさん知ってるから
トレは最低限の量を超えたら質が重要だとは言っておく
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 19:09:42.34ID:sJEWD+60
ブルベだとか低負荷長時間で走ってるおじさんが速いかっていうと案外そうでもないからな
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 19:20:28.05ID:E2rXFjMp
>>141
ブルベは出てる本数少ないかつ距離が短いほど速いやつが多い
ぶっちゃけ400以上なんて眠気対策したらただのサイクリング
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 19:37:39.11ID:pw0NWAcs
160mmクランク導入してから白石峠アタックしたけど
久しく更新できなかった24分台に始めて到達してしまった
ショートクランク来てる...
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 23:22:03.40ID:ldCPxTiM
>>144
7km10%の山を同じ出力で登りました
体重は60kgと56kgの時に登りました
タイムは35分と32分でした
これ実話ね俺の話
来月には53kgになって登るからちょっと待っててくれ
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 23:46:42.87ID:t1t+sHY7
>>118
榛名神社から先を本当に走ってみてほしい
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 00:24:20.52ID:gg0ze+JF
>>148
今なら新城にも別府にも勝てるかもしれない
0156ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 06:02:42.76ID:isJ6apoy
ヒルクライムでも集団作ったほうがいいのか
結局消耗するだけに思えるけどな
0157ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 06:12:50.17ID:GQdQYAXK
>>144
1リットルのコメを担いで登ってみろ
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 08:30:46.81ID:eQ2/fN1V
そりゃそうだろ
セカンドグレードのパーツで組んでも、余裕で7キロ前半になるからな
8キロ超えてるって事はフレームかホイールがクソ重いぐらいしか考えられない
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 08:43:34.62ID:A7d6PrDJ
>>151
GWに榛名山行くけど最初が緩くてラストがキツイで合ってる?
1000m台さえ登ったことないヘタレだけど
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 08:50:27.55ID:GQdQYAXK
初心者コースまではゆるゆり
そっから徐々に勾配上がって神社手前から激坂
人事あたりで少し緩くなって、左折してから本当のハルヒるのはじまり
ちんこ岩が左手に見えたらゴールは目の前
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 09:42:53.44ID:D96ZNAFx
機材の重さ気にするなら脚力鍛えた方がいい
レースに負けたら機材が重かったからとか言い訳するのか?
0168ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 10:06:11.34ID:nJx8GAYd
優先順位の問題でしかない
出来ないなら無理に機材にまでこだわらなくていいんじゃない?
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 11:40:22.72ID:axrNxW8h
10kg台はさすがに重いと思うけど8kg台でも7kg台でもたいして変わらないと思う
パワーメーター導入して走りまくるのが最優先
0174ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 11:56:14.97ID:FGPWmykF
体重軽い人や上位陣ほど軽量化が重要になるからな
つまりクソデブやクソザコには縁のない話
0175ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 12:00:40.48ID:MZZcdGBT
ギリギリで着順争ってほんとにレースをしてる人と、あと10秒でゴールド取れるけどどうしてもそこを詰められないみたいな人なら金かけて軽量化は意味あるかもね
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 14:10:04.94ID:T13gSKg3
>>167
レースに負けたら機材を疑え
俺は巻島さんのいうことを信じる
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 15:03:14.03ID:VEq3tQzF
機材を言い訳にするようじゃいつまでも強くなれないよ
0182ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 15:14:29.01ID:+f67/0N3
言い訳が1番かっこ悪い
潔く自分の負けを認め、練習するなり機材に頼るのがかっこいい男
体調悪かったとか注油してなかったとかかっこ悪い
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 15:47:16.83ID:u/yKXTvT
>>162
あってるよ
榛名神社手前の坂が10%前後
榛名神社の鳥居通過して左へ行って橋を渡ったら激坂の始まり
激坂ポイントは、橋を渡ったあたりから1軒の民家までの区間とちんこ岩辺りの区間
この二つの区間はガーミンサイコンで14〜19%表示される。
ようつべで見れば何となく分かると思う。
0184ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 16:54:25.78ID:/sLwb+1Y
ちんこ岩の画像くれ
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 18:35:16.13ID:A7d6PrDJ
>>183
ありがとう覚えておく
でもせっかくの初見だしまだ先があるのかーぬわー死ぬーしたいんでつべは見ないぜw
0187ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 20:53:39.06ID:Xjugpz6z
先月FTP初計測して147.5w体重55kg
さっき二回目166wになった
一応大体毎日SST20分2本かvo2max3分&3分レスト5本、暇なら適当にLSDからペース走2時間ってのをやってた

これ富士ヒルブロンズ狙えるかな?
体重はまだ余裕で減らせる
0188ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:19:20.75ID:oWiszA/t
>>187
3.3倍あってもコンスタントに90分持続練習してないと無理
コースを把握していないとさらに無理
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:38:55.70ID:idlAV13/
>>190
それは以前、3時間かかるから給水どうしようと聞いたときに言われた。
90分で登ればボトル1本でいいと。
馬鹿にされたと思ったが、今は90分が視野に入ってきてるからまともな回答だったのだな。
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:44:19.07ID:l6tO5pTN
3.3倍あればブロンズ取れるでしょう。
序盤の1〜2kmハイペースにならなければまぁ行けるんじゃないかな。コースなんて分からなくても問題ないだろう。
0194ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:44:21.59ID:ysdDVlSt
>>189
ですね・・・
時間が長いので
FTP測定でのPWR4倍近くないと
富士ヒルブロンズに
届かない気がしてきましたw
0195ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:47:38.02ID:Xjugpz6z
ローラーで90分って言うと低めのSSTで良いのかな?
0196ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:48:59.23ID:idlAV13/
掲示板ではブロンズ楽勝説が多いけど、ブログを一通り見てみるとそんな生易しいものではないとわかるよ。
0197ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:56:22.95ID:QKRnXXyJ
当日向い風10mかもしれないし、追い風10mかもしれない
ローラーで高ワット数出す練習よりも実走で速く走る練習した方がいいぞ
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:13:33.55ID:ysdDVlSt
>>196
ですよねw

最初は剛脚ピラミッドを見て
PWR4倍あるからシルバー狙えるかな?
と、ちょっと勘違いしてからの〜
下の方にPWR(60分)って書いてあるやんw

実際90分間のPWRだと3.3倍ぐらい
まで下がりますしw

練習不足でパワーメーターも
使った事がないおっさん達が
『もしかしてブロンズ取れるかも!』
とか言いあってる時が
現実を知らなくて一番楽しいんだろな〜
と思います
0201ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:21:35.97ID:6WcWCPQw
>>198
60分4倍が90分になっただけで3.3倍まで落ちるのは正に偏ったトレーニングの弊害だね
FTP以上の強度ばかりやってるとそういう身体になってしまう

LSD信者に対する反動で高強度信者が増えたけど、結局信者なことに変わりない
0202ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:26:39.66ID:l7TniP5E
普通に週末とかに走りに行ってれば意識しないでも長距離の練習はできてるもんだからな
パワメ使ってローラーでどうこうというのは時間がない平日のトレーニングを想定した話
ろくに走りもしないでトレーニングだけやってりゃそうなるよ。何が楽しいんだか俺には理解できん
0204ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:30:58.01ID:sRw6f2B+
あんまりYouTuberを出すのは嫌がられるから避けてるんだがじゅんパパって人がトレーニング初心者時代から毎日SST20分や短時間メニューを半年やるだけでPWR5倍かそこらになって今年ゴールドを目指そうとしてるけど
これ見てたらブロンズとかハナクソに思えた
3倍ありゃいけんじゃねーの?
0205ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:31:05.62ID:uVE7I+1y
>>201
90分本気で走る機会なんかほとんどないから
時間が長くなれば階段状にCPは下がっていくのが普通だと思う
0206ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:32:17.35ID:sRw6f2B+
90分のペースって具体的になにをやったら良いんだ?
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:46:44.73ID:idlAV13/
前にどこかで質問したときは、FTPとその90%を5分交互に90分やれと言われた。
俺にとってはあまりに非現実的なレベルで、もって20分だと思う。
0208ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:59:13.62ID:idlAV13/
>>204
俺もトレーニング初心者で今3倍だけど、俺のブロンズ計画は、
今年は記念受験で完走、2020年は足つき無し完走(110分くらい)、2021年に3.5到達でブロンズとりたいと思ってる。

極端な成功体験と自分を比較すると落ち込むから、現実を見据えて取り組んでるよ。週5のワークアウトと日曜の峠は欠かさずやってる。
0209ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 23:08:00.62ID:tm3P6PqS
それだけ乗ってりゃブロンズ余裕だよ
初めて試走なしの俺でも78分だったから
0210ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 23:20:09.90ID:6WcWCPQw
>>203
それでも差がありすぎだね
別に20分のレースが目標ならそれでいいけど

>>205
それは90分本気で走る機会がほとんどない人にとっての普通
実走が難しくても、これだけローラー台が普及してる昨今機会なんていくらでも作れる
0211ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 00:21:02.48ID:dud3e1gq
>>208
3倍1時間維持できるのに足付くとかほぼほぼあり得ないし、今年プロンズ目指せばいいと思いますけどね。
世の中のブログのブロンズに苦労してる人達は3倍無い人ばかりかと
0212ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 03:15:53.97ID:RTtnhy6S
ごちゃごちゃ言ってないで、今からでも週1でもいいから90分連続でL4で走る練習しなよ
SSTとか少しでも楽で効率の良い練習を、と思って逃げ続けても90分パワーは鍛えられないよ
0213ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 04:34:02.86ID:EANy2Q1p
SSTとか楽で云々勘違いされてるけど、実際はFTP強度で同様の効果をだすより時間は多少掛かるけど肉体的にダメージが少ないってもん
長時間やらないと意味ないんだが何故か20分×2だのとかショボい時間ばっかやる奴が多い
0214ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 07:22:46.66ID:gC+Byjhq
そうは言ってもL4でいきなり90分やれる人はほとんどいないと思うよ。
まずSSTmedで90分走るところから始めるべき。
それすら難しい人はWを下げてやればよいと思う。

まず何でも良いから90やりきるとこから。
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 07:44:02.47ID:gC+Byjhq
FTPと言っても、俺の3倍は20分ので死にそうになりながら叩き出した数字だからさ。
60分でやると2.5くらいしかないと思う。やらないけど(笑)
0220ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 07:50:46.50ID:gC+Byjhq
>>219
来月それでやってみる。
図解みると階段状になってるけど、20分走よりやりやすいのかな。
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 08:20:01.36ID:udHKrCTS
>>213
SSTは必ずしも長時間やる必要はない
要は短時間のSSTだけじゃ負荷が足りないというだけ
高強度をセットでやればいい
0222ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 08:35:28.45ID:Ee/GT1Ub
結局、富士ヒル出るなら
FTP上昇を狙ったトレーニングより
90分のワークアウトや
90分のzwiftレースを
やり込んでいくのが正解なのかな?
0224ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 08:41:54.64ID:lo3cb741
>>218
わかる
自分の場合それに加えて実走で5~15分の坂で全力走するからシクロスフィアのMMPグラフが推定FTP押し上げてきて辛い
0225ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 08:46:10.66ID:RTtnhy6S
初めは中折れしてもいいから、目標Wで出来る限り長時間維持して徐々に90分持つようにしていかないと仕方ないでしょ
半年前とか時間に余裕あれば俺もSSTやっとけでいいと思うが
毎回の練習これをやるのが効率いいとは思わないけど、週1くらいはペース掴むためにもやっておくべきだと思う
0226ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 09:06:08.93ID:PFA/zaCt
90分のレースなら90分継続する練習しなくてどうするの
マラソンならハーフの練習が基本だけど、あれはダメージがあるからね。
自転車はレースのタイムを基本にするべき
0229ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 09:31:51.24ID:vnZxkpfQ
とりあえずSST88%20分3分レスト5セットやってみるわ
3本目でやめそうな気がするけど
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 10:15:10.68ID:6thSedn/
目標が決まってるならシンプルにその通りの練習したらいい、どんな競技でも本番シミュに勝る練習は無いよ
例えば体重60kgなら198Wattで90分走ろうとしてみるor試しに160Wattぐらいで90分走ってみて、可能であったなら5Wattずつ増やしていく
SSTだのL5だのは忘れていいんじゃないの
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 10:44:53.85ID:vnZxkpfQ
ブロンズ目指して走るつもりなら80分の練習の方が良くない?
0232ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 11:09:34.51ID:SM5HGEHh
去年ブロンズ逃したオッサンが80万の機材買ってたけど
そいつでL3ベースのサイクリングしてて失笑してる
本人はトレーニングらしいが半田社長見てる気分だわ
0233ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 11:15:49.84ID:gC+Byjhq
オッサンにブロンズはかなりハードル高い。プライベートコーチつけて年間計画でやらないと無理だろうね。
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 11:48:50.67ID:WHN3JWhq
>>204
その人凄まじい才能だな
SST20分なんて現状維持くらいしか出来ない強度っていう認識だわ
20分しか回せないならもっと高強度やるわ
0236ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 11:57:20.47ID:rkFNvHkZ
どうして早く登るかだって?
辛い時間から早く解放されたいからさ!
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 11:57:57.80ID:gC+Byjhq
とりあえず今日帰ったらSSTmedやってみる。完遂できたら次回はL4インタにする。
SSTはショートのほうを一昨日やったんだけど、ヘロヘロで完了したからmedはどうなるやら。
0239ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 12:50:24.45ID:C7krlf6P
>>237
おっさんならゴルビーやりまくれ
ZWIFTならFTPでalpe登りまくるのもあり 似たようなやつ多いから結構意地の張り合いになることもあるので、時間でやるより何故か持つ やっぱ気持ちって重要やね
0240ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 12:53:13.59ID:pTlhBGlE
>>214
つうかまた、やってもいない事を出来ないだろうと否定しているのか
90分目標ワットで踏んでみろって言ってる人は過去にそれを達成してから言ってるんだぞ
無理というのは嘘つきの言葉なんだよ!
みきわたなべも言ってるだろ!!
0244ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 14:16:21.83ID:vnZxkpfQ
L4の90分て普通出来るんか?
まぁ速くなりたいならやるかやらないの話になりそうだけど
0245ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 14:25:57.07ID:pTlhBGlE
FTPの90%以上で90分なんだから出来るでしょ
FTP200Wだったら180W以上で踏めばいいだけだぞ
TTや本番だと踏み始めくらいのペースじゃん
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 15:07:40.77ID:gC+Byjhq
とりあえず俺が今日やってみるよ。L4 90分。
今日はSSTmedのつもりでいたけど240が怒ってるし、俺が実験台になるよ。

19時から19時半くらいスタートでzwiftで走ってみる。
完走できたかダメだったか、どこまでやれたか報告するよ。
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 15:09:39.36ID:gC+Byjhq
たしか俺のL4は179〜207だったと思うから、この範囲で上下させて回してみる。
0249ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 15:19:21.46ID:XJfw+GtO
FTPくらいの強度だったら90分余裕だろ。FTPの1.2倍で60分やってる俺から見れば甘え
0252ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 16:41:26.23ID:WHN3JWhq
>>240
お前は和〇に帰れww
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 16:48:50.21ID:gC+Byjhq
いや240は良い人だよ。俺的にはいつも参考になってる。
たぶんガチ勢だと思う。
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 17:20:51.68ID:mVp8jWba
>>254
FTPビルドアップが目的じゃないから、
本番前の期間に週1くらいで良いとは思ってる
オフシーズンは効率良い練習だけしてれば良いんでないか
0259ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 17:47:16.87ID:3CvubvV1
L4で90分持つかを確かめるのに何で条件厳しくするんだw FTPで90持たないなんて当たり前だろ定義からして
0260ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 17:51:30.83ID:6thSedn/
じゃあ90分の中にL5入れろよと
どっちにしろハッキリとした具体的な目標があるのにあえて背けるような行為をする理由は無い
よっぽどセンスあるんだろうね
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 17:51:46.07ID:mVp8jWba
90分のインターバルって言ってるから
1本目は90%を90分
5分休憩後に
2本目は95%を90分
といった具合に上げていくつもりなんじゃないか?
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 18:18:16.15ID:7M5Voi/T
>>259
今回は出来るかどうか見るために下限固定でやってみます。
インターバルは今後の状況を見てからにします。
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 18:20:19.21ID:7M5Voi/T
>>261
インターバルの言葉の意味を間違えてました。
5分おきくらいに変化をつけた方が良いかと思ってました。
とりあえず今回は下限固定でやります。すみません。
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 19:01:08.91ID:A1LmbWlW
俺は80分のブロンズだぞ
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 19:42:19.14ID:XNkqlMFV
えくんちょとパンパンしたひといるか?
0269ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 19:50:36.01ID:u2dbRXgc
みんな時間とか犠牲にしてるな〜
俺はそこまで時間捻出できないおっさんだけどブロンズ取れるように頑張る
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 20:12:05.92ID:3b7dPm3l
みんな明日ハルヒル試走いく?
0272ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 20:22:18.71ID:7M5Voi/T
すみません。測定失敗しました。23日(火)に再挑戦します。
失敗の内容というのは、通常走行したところ下り坂で休んでしまうことが判明。L4下限をなかなか維持できず下振れしてしまうのです。
また、ケイデンスが70台〜80台となってしまい、膝への悪影響を懸念しました。

カスタムワークアウトを作ってERGに従って刻んでいこうと思います。

自分から言い出しておいて申し訳ありません。
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 00:40:19.04ID:uWw4CqXM
BBAもキモいけどあれフォローしてるやつもマジでキモい
フォローする気ねぇしされてねぇなのに毎回ワークアウトやってるとride on飛んできて気味が悪いわ
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 07:12:17.75ID:u3vy9vRi
ID:6WcWCPQw
に色々と聞いてみたい。
・普段のメニュー
・休日のメニュー
・大会1週間前メニュー
・リカバリーにはどうしているのか。
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 08:40:49.45ID:9mm7OQNh
田中君見習ってタンパク質の摂取量増やしてるけど体重×3倍gは無理だわ
240gになっちまう
0279ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 08:56:33.13ID:p+FCaQOb
クライマーがそんなにプロテイン摂っても意味ないんじゃね
ボディービルダーはそれくらい摂ってるけど
0283ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 11:11:13.85ID:9mm7OQNh
>>281
3な程度で内臓壊すっていうエビデンスあったっけ
加工肉が悪影響を与える可能性がある研究結果は知ってる
0284ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 11:12:33.07ID:+aMF110+
>>282
どうせ脂質と糖質も大量に摂取してるというオチw
元の論文くらい目を通してきなよ...仮にもトレーニングスレなんだから
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 11:12:59.83ID:0r2Rq1q5
たんぱく質3倍g摂ろうとすると、炭水化物減らさないとくいきれなくなるから必然的に体重増えにくくなると思う
胃弱な俺の場合はだけど
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 11:18:11.37ID:fOHjwqGJ
最新の研究だと2倍グラムまでなら悪影響は与えない
それ以上のエビデンスは良いも悪いも出てきてない
0287ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 15:37:24.37ID:Ahr5MCBM
心拍が上がりきる前に足が限界を迎えるんだが、ポジションが悪いのかな?20代後半だけど、心拍170台すら滅多に出ないのだが
0290ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 17:23:39.03ID:HmVoQqF+
コンビニのサラダチキン1個でたんぱく25g*朝昼夕晩
プロテイン20g*朝ローラー後寝る前
これだけで160gだから食事からの摂取量も含めて敬老級のわいは3倍g余裕だったりする
0294ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 00:38:12.89ID:UgobSXqo
ハルヒルの試走行ったが、去年のタイムより遅すぎて落胆
神社後の激坂でもう垂れちまった、50分も全然切れなかった、悔しい
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 07:13:37.58ID:mtNzy74u
>>294
あのとき押して歩いてたのお前か!
0297ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 07:33:05.74ID:cIkgyuQC
ヤッターマン先生を見習って2分走をしてみたいと思います
L5で2分FTPで8分、レスト10分のインターバルで効果は出るでしょうか?
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 08:12:27.09ID:A8t03tx5
クリスクロスが良いかな
0305ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 13:31:31.98ID:Rn9+uVXF
このスレの住民なら最低限パワトレバイブルとベースビルディングフォーサイクリスト、
西薗が翻訳したツールドフランスの科学
これくらいは読んでるのが常識かと
後去年出た寺田新のスポーツ栄養学も読んでおくべきだな
0306ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 13:34:56.01ID:aL98DJxg
エビデンスを元にしたパーソナルトレーナーのブログがかなり参考になるよ
新しい論文出たら紹介してくれるし
ここみたいに90分乗れとかsst,sst,sstってアホみたいなこと書いてない
0308ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 13:44:26.28ID:kFhiQ/Ve
SSTですら誤った解釈で非効率化すんだから、
こんなとこで教える以上、レースと同じ負荷をかけてみろ、が一番間違いなく伝わると思うんだよな
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 14:01:22.96ID:keOjLM8L
今シーズントレーニング積んできて盛り盛りに見積もってPWRが目標値に0.1到達しそうにないから富士ヒル半分諦めてるんだけど
スキルでPWR0.1稼いだりできるのかな?
ダンシングが下手だから峠TTの後、ダンシング縛りで20分登ってきたけど腰がキツイ…
0312ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 14:07:29.53ID:TW9UcYza
みんなそんなに勉強してるんだなすごいわ
ブロンズ獲れるとか獲れないとか言ってるのはただの釣りネタだったんだな
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 14:26:09.57ID:wIkr3XIB
まずは前哨戦のハルヒルで42分切り目指したいがフィッティングサービスでも受けてみようかなあ
0314ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 15:08:08.26ID:FmsoxtoV
>>312
取れる取れない言ってたのは俺だけど、ブロンズは諦めたよ。やっぱ難易度高すぎ。二年掛けてがんばってみる。

難易度は人によるけど、最初から三倍あるのと無いのとでは、取れるまで年単位で違うよ。俺は2.5からスタートした。2021年までには3.5になって80分くらいでブロンズ取りたいと思ってる。
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 15:25:15.70ID:J5+IXTFP
>>304
ID2つ使い分けてるのかw
頭おかしい奴がやりそうなことだなw
自演以外に楽しいことないの?
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 16:22:35.05ID:aL98DJxg
>>311
そもそもほんとに目標のタイム出す為の目標値合ってるのかな?
実際に走ると思ってたよりタイム良かったりするよ(特にネット情報を鵜呑みにしてた場合)
だから頑張れ
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 16:42:42.74ID:/otZdThN
なんで最近ブロンズの敷居あがってんの?
あんなん普段ローラー乗るようなヤツなら誰でもとれんだろ
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 18:23:22.60ID:TW9UcYza
>>314
そもそもその感覚が理解できないんだけど、獲れるとか獲れないとかはただの結果だと考えて、出来る限りの練習してれば良いんじゃないの?
どっちにしても大会までは練習するんだろ?
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 18:42:23.36ID:F99+syql
富士ヒル終わっても、来年の富士ヒルに向けてトレーニング続けるから終わりはない。
0323ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 18:46:42.15ID:+wE+/Otw
>>321
大会前も大会後も練習は続けるよ。今日も走ってきて帰宅したところ。
GWも現地試走するし出来るだけのことはするつもり。

地元を走っている分には日々タイムが良くなってるからモチベは維持できてるよ。
入ってるサークルでは一番速くなった。でもユルポタ系だから意味ないけど(笑)
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 23:57:55.00ID:miX07yIk
菓子パンだけよりプロテインも一緒にとったほうが腹持ちがいいというか
血糖値がガクンと落ちづらい気がするのだがどうなんだろ
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 06:44:08.76ID:7J8r8uwf
白米よりチャーハンの方が血糖値ゆっくり上がるからね
あれは脂質の影響だけど
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 08:50:19.21ID:lrynmm9/
>>325
>>327
きちんと調べもしないで思いつきを書かないように

血糖値は食材の消化吸収速度、効率、一緒に食べたものによる消化遅延、吸収後の最大血糖、それに応じたインスリン分泌量で、血糖値の変化が決まる。単純にプロテインがという話ではない。
0332ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 09:18:53.67ID:SpDbiBi3
尻統治速く上がると何が悪いの?
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 09:24:23.48ID:Zqp9rhwb
血糖値バク上がり→バク下がりすると余計に疲労感が強まるそうな
開幕だけ高強度で後半ダレダレなのと終始一定ペースで走るのじゃタイム一緒でも後者の方が疲れない的なもんらしい
0335ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 09:26:17.85ID:UwHW7yfc
週末にヤビツとか登りにいく度に体重がジリジリ下がって、体脂肪率は上がってるんだけど、もしかして筋肉分解が進んでる?
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 09:29:53.97ID:JuS3ZoBC
>>329
アバウトすぎる>327には突っ込まずに科学的な>328に突っ込む>329w

>>327
プロテインは血糖値を緩やかにするってどっかで読んだ気がする
菓子パンのお供だわ
0337ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 09:38:43.27ID:SpDbiBi3
>>333
そうなんだ。ありがとん
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 10:02:56.12ID:gX/0W+OP
ヤビツ程度のヒルクライムを40分程度するだけで筋肉が大量に分解されるはずねえだろ
単に脱水してるだけだ
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 10:22:01.38ID:UwHW7yfc
>>340
現地への移動込みで6時間程度走ってる。
脱水だけならいいんだが、月単位で体重ジリジリ下がってて不安…
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 12:39:22.76ID:9mYSeBrR
水分量が多いほど電流がよく通って体脂肪率は低く出るよ
起きた直後とシャワー浴びたあとでは足裏の水分量の違いで数%変わる
0347ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 13:42:23.97ID:70VM4pfF
あの家庭用のタニタとかの体組成計て統計的な推測値だろ
病院とかスポーツジムならちゃんとしてるのがあるぞ
0348ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 13:51:13.90ID:9mYSeBrR
>>347
病院やスポーツジムは手足に電流を流して、タニタやオムロンは足のみに電流流してる
前者の方が当然精度が高い

要は両足パワメと片足パワメみたいなもんって言ったらお前にも分かるかな
0349ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 14:18:22.23ID:bXgpK+Nj
>>348
タニタ使ってるがあの体脂肪率は明らかにおかしいから全く信用してないわ
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 16:11:22.56ID:SpDbiBi3
インピーダンスとブレイクダンス関係ある?
0359ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 16:39:09.03ID:kGYKGGz/
体脂肪率より腹とかふくらはぎに浮き出た血管の感じで、絞れてるとか浮腫んでるとか判断してる
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 16:47:04.10ID:ZCAmzK0b
ついでに言うと、筋肉量が毎日1キロとか異なるwww
ありえねえだろ
大便とかを筋肉とか扱ってそう
0361ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 16:58:29.18ID:R7hBglLK
>>359
オイラもそのパターン、浮き出た静脈を見るのは飽きないね。
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 17:02:51.04ID:Hy/9h7zo
たんぱく質は腸内細菌である程度は合成されるってことは
人によってプロテインたくさん飲んだ方がよかったり必要なかったりするのか
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 18:07:25.00ID:azirgNUp
試合直前の無理な減量で失敗した人いる?
ナチュラルウェイトから無理なく減量したほうがいいの?
それともギリギリを攻めた方が良いの?
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 19:43:30.42ID:vtLC00RB
別にプロじゃないんだから変な減量なんてやめとけ
大した意味ないし体調崩したら元も子も無いし甲子園の高校球児じゃないんだからレース終わってもまだ次がある、来年もある
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 20:13:56.90ID:wNxBU2Au
>>366
それよりも、レース前に食う量を極端に減らしたら当日のうんこ峠が心配なんよね(´・ω・`)
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 21:54:03.32ID:SpDbiBi3
Withingsの体脂肪計使ってる人いる?
体脂肪率の数値とかどんな感じ?オムロンとかに比べて。タニタでもいいけど
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 21:59:07.26ID:eIP0ACMq
若干手掌多汗症なのでinbodyでもブレまくりだわ
筋肉量も1月で1kg単位で増減するし
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 23:41:29.93ID:soNAr2mn
>>356
病院用の買った方が良いのか?
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 05:17:23.93ID:/vo9uHED
電気風呂慣れると気持ちいいぞ
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 12:47:22.38ID:vSPzGFeE
去年のタイムが80分
ホイールをc24にして一分
シューズを軽量モデルにして一分
あと三分どうしよう
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 13:26:07.68ID:b4LcZ3j6
BORAで35と50だと、50の方が速い気がする。軽さより抵抗かな、富士ヒルでは。そう考えるとTTポジション乗り風となるが、あれは慣れてないと危ないんだわ。
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 13:35:19.17ID:49KZuclR
>>381
BORAはクリンチャーorチューブラーのどっちをお使いですか?
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 14:30:36.49ID:b4LcZ3j6
チューブラ
50はコンチコンペ25
35は同じ22
50CLでミシュランPowerコンペをしばらく借りたけど、迷わずチューブラにしましたわ。
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 15:23:10.42ID:49KZuclR
>>384
やっぱりチューブラーの話でしたか、自分はクリンチャーで
そのミシュランコンペチを履かせて参戦です。
まあ、シルバー目標なんでクリンチャーで充分ですけどね
一応、35と50のどちらを使うか迷ってます。
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 16:53:33.92ID:SooLaFh4
>>378
痩せる
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 17:46:26.16ID:WOo5iEkn
>>385
よっぽどの重量級でもない限りシルバー狙いレベルのスピードで50の方が速いとは考えられない。
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 18:11:31.83ID:8VvYgEy7
富士ヒルは去年のオープン優勝した超合金氏がガチガチのエアロ装備だから速い人ほどエアロ効果ありそうだよね
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 18:14:37.15ID:uqKrAIS+
超合金の人去年出たレース全部優勝してんじゃねーのかってぐらい勝ちまくっててビビるわ
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 18:18:22.00ID:6Pwx6gE1
近年いきなり台頭してきた池田選手はやばいな
今年はコースレコード連発しかねないレベル
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 18:33:33.24ID:tvi26lVF
俺もmivro入って強くなりたい!
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 21:31:03.14ID:CTmX/m6P
CTLが100を超えてから回復力が激増した
平日に120TSS練習しても翌日の練習に響かないのがいい

とか考えつつFTPテストしたら15Wくらい上がった
明日からのトレーニング死にそう
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 22:37:48.27ID:TRS6yNKr
体力上がったからと油断めさるな。
CTL105で、峠超え含むロングのTSS300くらいで帰ってきて、着替えて近所のコンビニまでビール買いにいく途中に足を挫いて暫く静養となったオレのような凡ミスもあるので。。
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 01:54:48.55ID:lt+JfTsM
しかし狙ったようにゴールデンウィークの天気微妙だな
山に籠ろうかと思ったけど大して走れそうにないな
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 05:50:35.86ID:zXgRN4Vi
DD式ローラーで頑張って
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 06:20:07.47ID:QBfJKWSV
ローラーではTSSを稼げない弱い心なので、実走しないとデータ上では弱くなってる。TSS150が2hぐらいで気力とお尻限界。
効率悪いけど実走は良いよな。
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 06:40:36.30ID:CxQInjj7
>>369
タニタのBC-519から乗り換えたけど、俺の場合は体脂肪の表示に関しては大きな差はないな
個人差もあるんだろうかね
BC-519はスマートスケールじゃなかったのでBody+は乗るだけで記録されていくのが便利だと感じてる
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 07:03:16.07ID:H+aVqse4
>>406
確かに実走のが良いよね
俺も週2回近くの無名山へ走った後
ハルヒル試走したらタイムが9分縮まった
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 10:29:44.73ID:sWNa5qma
>>402
CTL60超えた辺りからかな、TSS150までは翌日回復しますよって嘘じゃなかったんだと思ったの
と同時にFTP上がってもワークアウトが一層地獄になるな、とも思わなくなったかな
追い込んでぶっ倒れても5分後には次何やろうかなとか思うようにもなった
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 12:56:40.19ID:iLlfLS0k
>>410
さっきのツイート前半で止めておけば
なるほどなーって思って分かるかもー
なのに
最後にめちゃくちゃ余計な一文加えたせいでふざけんなってなる

これを言っていいのはヒルクラが最強で他にも手を出して勝てない時の自虐だけ。お前が言うな https://t.co/KJrztq2Z6P 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 13:14:11.08ID:rUchrl4n
福田は例の教え子のハメ撮りのビデオ貼ってやれば一発で退治できる小物
こいつ昨年まではずっとディスクブレーキはゴミ、速くならないし不要とか言っていたレベルの人間

ただ、ヒルクラで強いだけなのにネットアイドルのように振る舞ってる痛い奴がいるのは事実
兼松と性癖、お前らのことだ
この2人の自己愛性人格障害っぷりも酷いし、あとSNSでのスポンサーのステマ宣伝が必死すぎてひいちゃうほど拝金主義者
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 13:19:51.04ID:V/vw90bD
>>414
>福田は例の教え子のハメ撮りのビデオ貼ってやれば
俺は興味ないけど、とりあえず貼ってくれよ。
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 14:32:54.15ID:pB4MkNfl
僕も、全く興味がわかないんだけど…貼るべきだと思う!
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 17:14:48.45ID:xbc5VV9E
はよせい!
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 17:32:03.88ID:zuMfC+6x
そんなものはないからね
ないものは見せられないでしょ
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 19:56:55.95ID:yUkxdV/D
篠も兼松も羽生も極度のナルシストだが、それくらい自分に自信が無いと勝負に勝てないんだなと実感する
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 05:23:14.02ID:61oCJr4I
兼松君の名前出てるけど、
彼は良いやつなんだろうな。
ものすごく馬鹿っぽいけど
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 10:56:31.12ID:J0OAuWdL
>>432
これどっちが福田でどっちが教え子だっていうの?
ちゃんと真面目にやれ!
次こそ本物貼れよ。興味ないけどな。
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 17:28:00.93ID:NoN1ojC5
兼松はもう過去の人でしょ。この前の八ヶ岳も酷かったぞ。一昨年の富士ヒルからどんどん劣化してる。たぶんもう引退
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 17:37:57.59ID:POoOcXVL
トレーニング重ねて来てミートテックしてた俺が
下半身を鏡でチャックして見たらハムストリングがエゲツない成長の仕方してたんだが...

あ、8cmウインナーは8cmウインナーのままでした
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 17:41:49.02ID:f8yHzGt4
>>437
日本語大丈夫か?
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 17:46:53.64ID:be8YX3dy
>>437
平常時で8cmだよな?
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 06:47:02.15ID:wf5SsIwI
兼松さん、施設長の仕事大変なのか?介護職人材難で東南アジアに募集かけに行ってたみたいだし。
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 11:55:42.09ID:3D1/Nyhm
スバルライン全然パワー出ないんだけど
標高2000mだと何割くらいパワー落ちるもんなの...?
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 13:25:50.75ID:NUSno8JV
>>447
タイムは?
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 15:28:24.91ID:NPPqv6Fe
>>454
ワッチョイは不要
プロ荒らしは固定モバイル合わせて10回線以上使い分けてるから勝てないよ
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 23:11:12.18ID:Q8AidoPE
>>456
ありがとう
低地平地のPWRにも同様の補正掛けたPWRで登れば垂れないで済むんだな!
今回は普段のFTPで登ろうとして前半から黄金のタレが炸裂してしまったぜw
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 08:23:07.80ID:FUxbC0cG
プロ荒らしとは?
メーカーの回し者がIDコロコロしてステマしてるってこと?
昔からローラースレの自演はひどいがここはもっとひどいぞw

ワッチョイ導入が試案されると本気で攻撃してくるのが必ずいる
そいつがここにも住んでることはほぼ確実w
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 13:06:51.35ID:CjcqUyfD
プロ嵐って無人島開拓してるアイドルグループのことだろ?
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 13:15:30.59ID:AtovC4yr
去年FTP258wで富士ヒル243w(94%FTP)
ならばFTPが272wに上がった今年は256wで行けるか!?
と思って挑戦したものの見事に三合目で垂れて234w
序盤は目標パワーより少し低めに抑えた方がいいのかね
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 15:56:13.36ID:/pp1kjY8
>>465
とりあえず昨日は冬用装備でも凍える寒さだった(スバルは登れなかったので、アザミの頂上の話

天気予報見て自分で判断するしかないよ
富士吉田の気温調べて、そこからマイナス10度が頂上
そしてダウンヒルで、体感はさらにマイナス5度ぐらいに考えておくと、間違えないですむと思う
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 16:32:54.78ID:jUWfwEWp
ローラーでワークアウトやりはじめるとイヤーな感覚が来てやる気が削がれる。そしてやめてしまうことがある。
ガツンと攻撃的な気分になりたいんだけど、糖分取ればいいのかな。
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 16:41:36.04ID:x1MWe7zx
カルシウム不足になればいいんじゃね?
0471ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 17:18:03.56ID:An/Lzrqr
>>469
そのワークアウトを作ったやつは「おまえにはできねーだろw」とか思ってるんだぜ
0472ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 17:39:06.21ID:xxeV8Fa0
>>469
嫌いなヤツに勝つための
ローラーだろう
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 17:39:36.51ID:Z1YHCrQr
ステーキ食え
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 18:36:18.42ID:ihbUjzqE
>>474
本当
実走はトルクが掛かるから
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 19:55:38.75ID:Z1YHCrQr
贅沢言わなきゃダイレクトドライブもそこそこ安い
ZWIFT対象外だったりするけど
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 21:33:33.11ID:9X1knqBe
DDコスパいいと思うけどね。
トレーニング効率いいし、タイヤ削れないし、静音性いいしで。それに10万余分に払う分には許容だなって。
0486ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 23:30:11.68ID:I2yAnV0Q
>>469
エスプレッソに角砂糖二個入れたのを二杯飲んでからやると気合い入るぜ
防滴イヤホンでメタル聴くと尚いい
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 23:31:56.77ID:I2yAnV0Q
>>485
つかちょいと前まではターボムインが最安で十数万とさだったのに今や7〜8万で買えるし
スマートでなくていいなら4万からある

いい時代になったものだ
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 00:32:46.83ID:9fb9KnTX
>>469
すごい良くわかる!俺もウォームアップで弱気になって、ローラーだけじゃなく、実走での峠一本目も不安になる。
で、自分もメタルやEDMなんかの曲を聴いてテンションを上げようとしたが、なんかケイデンスとリズムが合わない。
真逆にスムースジャズやヴォサノバを聴いたら、リラックスして挑めるようになったので、今はこれでやっている。
0489ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 07:31:14.22ID:Vn/U0ONX
朝は早く走るってよりペダリングの確認って気がする
0490ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 10:37:44.60ID:SseXne49
>>488
ヴォサノバてwww ボサノバやぞBossa Nova
カッチョ良くいいたいんならボサノヴァなwww
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 12:50:46.55ID:kjX+jaXL
俺は飛ばしすぎてタレルことが多い
自転車乗ると性格変わるタイプ
大会ではオーバーペースで撃沈多数・・・俺のばか・・・
0497ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 12:59:37.86ID:9UUdJl7s
やっぱりパワメってこういう時に必要なんだな
初っ端からオーバペースで行ったら後半垂れちまうし
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 13:28:01.77ID:bfNM7nws
練習でもそのテンションだと効果出るだろうなあ
俺も今度からタレたら死ぬくらいの気合いでローラーやるか
0501ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 13:30:32.10ID:0z00HCft
>>500
やる前は、幾度となくそういう気持ちになるんだけど、回し始めると大概、挫折するんだよなぁ
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 13:36:03.10ID:1pdTVndx
神社過ぎの激坂でペースダウンしてしまいます
速い人は速度2桁で登るみたいで、僕は1桁まで落ちてしまいます
激坂を早く登るコツはあるんでしょうか?
0504ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 13:38:24.69ID:2HpkI5PK
死んでも垂れないくらいの意識でやってるよ
垂れる寸前で粘って限界を超えるまで追い込む

前半で突っ込みすぎると確実に垂れるから
自分の維持できるパワーより10Wくらい高めで入り始めて
あとは感覚を頼りに調整していく
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 13:40:35.35ID:bfNM7nws
山で他に誰もいないときはウオオォォ!って叫んで気合を入れたりするけど
ローラーでやるとアパート追い出される恐れがあるのが悲しいところだな
0507ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 13:47:02.04ID:q46zbTxQ
たまに深夜に叫びたくなって大声出したら
上の階からビックリしてガバッと起き出したらしき音がする
そういうことがよくある
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 13:47:08.42ID:csyKjZNM
俺もちんこ岩見えた辺りから雄叫びあげながらスプリントかけるわ!
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 14:45:59.98ID:/SJaBKwl
試走で確実に筋肉痛になるんだが
0510sage
垢版 |
2019/05/02(木) 15:16:26.44ID:60G+DViV
>>502
榛名の神社過ぎは勾配がきついから遅くなるのは当たり前。パワーを上げるが、もっと軽いギア(例えば30,32,34)を入れてケイデンス維持するかだな。
ちなみに榛名湖コースで何分よ?
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 17:35:17.55ID:F3naK0xT
榛名山試走行ったけど、前見ないでフラフラしてる奴とか、後続車来てんのに端に寄らない奴とか多すぎじゃない?ここの住人的には有りなのあれ。
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 17:44:00.17ID:or0kn5zP
>>512
初心者には優しくしてあげたいが、
危険なことを続ける輩はくたばれカス
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 18:18:02.58ID:rjrHDEDp
>>478
それで滑り難くなるように、俺は#80の耐水ペーパーをローラーに貼ったんだ
なんかまずいのかな?とは思いつつも、素人らしく、つい勢いで
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 19:29:34.21ID:KC/e704N
>>512
問題になってるんだよ
毎年、試走で事故るやつ多数で
この間なんて20人ぐらいでしゃべりながら道塞いでたからな
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 19:34:03.87ID:KlWXVWEM
>>502
遅い奴が激坂を登るには軽いギアが必要
2桁で登れる奴は激坂以外も速いんだから激坂だけ真似しようとすんな
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 20:52:14.14ID:c6fSIDGX
>>502
激坂のみ希望するスピードで
上がれるようにリピート練習
ギアはお好みでw
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 19:38:48.84ID:3TLMBMhK
>>508
出来んの!?
俺もちんこ岩見えてきてスプリントかけたが
ちんこ岩過ぎたカープからの激坂でムリw
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 19:48:49.26ID:jSY7C54M
初心者があの激坂ビンディングで登れとか危な過ぎる
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 20:34:05.15ID:uZ5fKUmM
トレーニング時間を確保できるなら二部練って効率良いのかな
朝5時に移動開始で30分以上のヒルクライム2本やって8時
駄弁りながら休憩と補給をしっかり取って10時から再びヒルクライムでL4〜L5に滞在できなくなるまでリピートみたいな?
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 21:18:56.49ID:el5q0EMp
>>529
なおさらわからん
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 21:25:58.94ID:tCP+pit6
7パー見るってナンパーなん?
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 08:18:12.29ID:TFE0D1T6
体重2kg減らして自転車重量1kg減らすとだいぶ違うかね?
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 08:49:59.95ID:fP92EbH1
筋肉減らさなきゃ大丈夫
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 09:04:56.75ID:abVtlBs8
今度、スバルライン試走するんだけど、ワンピースのほうがタイム良くなりますか?
一応普通のと両方持っていきます。
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 09:16:02.56ID:fP92EbH1
>>543
確かに太ったことないわ
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 09:31:56.26ID:RdYDYjo6
クソ雑魚共に富士ヒルでスポーツカメラ使って65分切りする動画上げたら流石に雑魚共も認めざるを得ないかな?
ゴールドリングアップしてもイチャモン付けてるアホがいたし
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 09:48:42.03ID:UfGMDzfv
>>548
ゴールドリングなんてメルカリで売ってるw

本名と顔がなければ他人が撮った動画もらうだけ。全く意味がない。
前からイキってるけど実名FB明かして
今日の5ch ID:RdYDYjo6と投稿すれば全てが証明できる。脳内くんには無理だがなw
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 09:50:25.53ID:M6n3F2zT
あんだけ高い金とるんだから、ゴールドリングには日付と名前の刻印入りでもいいよな
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 09:50:28.25ID:fP92EbH1
>>548
いやいや、それでも意地でもイチャモンつけてくるよ
相手にしないのが一番
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 09:50:34.41ID:RdYDYjo6
レース実績を証明できない雑魚がトレーニングの薀蓄語る方が惨めでしょうからねえ
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 10:23:46.49ID:cMlReJ7s
表彰状にイチャモンとかもう無敵じゃん
実名でも成りすまし扱いして信じなさそうw
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 11:19:19.76ID:a5nrK4Ah
>>554
名前を隠した記録証になんの意味があるんだよ?他人から借りてもいいしネットにも落ちてる。実名出せないのは嘘がバレるから。
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 11:56:40.68ID:U+kT/pvg
なんで雑魚がこんなに粋がってんの?
リアルで剛脚に勝てないから便所の落書きで勝負しますってか?
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 12:28:32.89ID:L5LMD+aO
別に雑魚は雑魚でいいとは思うけど
シルバーすら届かない奴のトレーニング論聴いても何の意味もないよな
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 12:33:51.54ID:PzEoRB5k
>>569
いちゃもんつけてる奴は大体が同じ口調の単発だからなぁ
馬鹿にはわからないんだろうけど
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 12:52:34.82ID:fooharyk
そんなことより聞いてくれよ
パワートレーニングバイブル買ったんですバイブル
そしたらなんか難しすぎて意味がわかんないんです
3000円もしたのに!
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 12:56:17.23ID:G3aQX19w
>>573
そんなことより俺のケツを見てくれ
なんか青いんですよ
青い
30も過ぎたのに!
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 13:16:00.12ID:U+kT/pvg
>>570
シルバーだってメニュー適当にやっててもトレーニング量で押し切れる水準だからなぁ
普通にトレーニングしてたら4倍到達は簡単だからシルバーのトレーニング論もいらない
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 19:17:33.52ID:++thDNNu
蒙古斑って欧米行くとビビられるそうですね
青あざと勘違いされると聞いた
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 07:58:21.21ID:1QDiu7TE
体重68kgで減量中なんだけど、朝昼晩どれを抜いたら良い?
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 09:06:27.33ID:JhYpVLb1
>>580
世間一般的には晩だけど、それは運動でカロリーを消費しない人が前提だろうから
週数回でもローラーに乗るなら、抜いてもストレスにならないとこを選択すれば良いだけと思うけど
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 09:12:18.14ID:YXVAUgiZ
ちゃんとトレーニングしてれば食事制限しなくても痩せるっしょ
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 11:51:27.34ID:Bz3TRZbb
今年は冬に強度気にせず月2000km以上走ったせいか妙に疲労に耐性が付いた気がする
強度の高い峠インターバルとかこなしても翌日の疲労感が違うな
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:01:53.62ID:YXVAUgiZ
>>587
LSDってやつ?
最近、その効果を疑問視する記事読んだけど、やっぱ効果あんのかな
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:33:51.64ID:Xhhxysyb
SSTといいLSDといいなんでそれ単体で完結すると思ってる輩が多いんだろう
あくまで高強度練と組み合わせるのが前提のものだろ
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:34:27.84ID:EU1weZEf
きたさああああ
クソ雑魚LSD信者wwwwww
月2000km走ってもどうせゴールドすら届かないクソ雑魚だろ?w
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:56:31.14ID:m/EgtuXl
実走でヒルクラする場合は、LSD+L4〜L5になるケース多いから、結局のところ組み合わせになるだろ

家から自走20分以内に峠があるならともかく
確か神戸住みだと六甲山がすぐ近くにあるんだっけ?
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 13:04:45.52ID:NXmkNPzb
もともとLSDなんてランニングの概念だろ 心肺系より先に足腰がガタガタになるからな
きっちりやっとかずにマラソンなんか走ったら膝や踵が確実に故障する
LSDどころか、まずは4時間休まず歩け・・からのスタートや  
自転車みたいに体に優しいもんでそんなもんはいらん 
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 15:26:16.52ID:l2qrKX7l
>>590
実際にやっている月間の、土台づくりのLSDの時間、高強度の時間を教えて?
私が知る限りLSDと言えるほどの距離を乗っている人を見たことがない。高強度練習もほとんどせずにSSDだけをしてやった気になっているばかり。
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 15:27:04.77ID:wF0DoncP
登っても筋肉に力入らなくなっただけで心拍は余裕あんだよな
やっぱりアタック入れて負荷かけたほいいな。途中経過で立つにしても
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 16:12:36.29ID:LHMl02Zh
この「LSDをやってる奴は高強度トレーニングを一切しない」っていう謎前提が確立しちゃってるアスペは何なんだろう
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 17:27:37.18ID:w4c3SNck
低強度でじっくり走った翌日の脚の軽さとか知らないんだろなあ高強度マンって
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 17:29:31.09ID:nWGM3jZa
LSDなんてやってるから貴様らはクソザコなんだよ
どうせ富士ヒルシルバーすら達成できてないんだろ?www
無駄なトレーニングしてるからだよばーか
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 17:30:26.63ID:C325Z39l
LSDだと強度低すぎてトレーニングとしてはほぼ意味がない
意味があるのはL3以上
L3で3時間とかは有酸素運動能力の向上に効果的だし、おまけで痩せやすい
高強度ばっかだとトレーニングが嫌になるからL3と週に1,2回程度の高強度インターバルが最終的にバランス良い
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 17:33:57.65ID:zWGjmg8D
フォームとかペダリングスキルをじっくり意識して走ったり、体調を整えるためにも低強度トレーニングは大切だよ
パワーメーターの普及も考えもんだねぇ
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 17:35:05.49ID:tesQTEM5
やっぱりレース実績公開は必須だなこりゃ
どっちが正しいかなんて実績出せば黙らせるっしょ
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 17:37:48.26ID:C1H9tZoV
>>607 ID:tesQTEM5
実際にやっている月間の、土台づくりのLSDの時間、高強度の時間を教えて

なんで答えられないの?
0614605
垢版 |
2019/05/05(日) 17:43:55.67ID:C325Z39l
JBCFのE1で入賞してる
初心者がポジション出したりするのには良いけどトレーニングとしてはLSDは効率悪いよ
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 17:49:32.39ID:xFLL9He3
効率は悪いだろうけど精神的にリフレッシュできる効果は絶大
月80時間くらい走る時間あるからそこまでかつかつに効率追求したら精神的に参るな
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 17:59:33.81ID:YxXBf85+
ぶっちゃけヒルクラに特化するのであればL3以下は時間の無駄って意見は分かるわ
短距離走の選手がフルマラソンの練習するかって話だし

俺は運動したいし、そもそもの走りを楽しみたいからL3もLSDもやるけどw
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 19:35:00.12ID:q3fVImA0
LSDはど素人には有効で、ある程度の経験者には無意味ってことでいかが?
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 20:04:54.32ID:RgGXNx8i
ペダリングの確認に有効だと思うけどね
高強度だとアラに気が付きにくいし、条件反射の学習にもなるでしょ
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 20:07:59.59ID:KyNdRAU8
ここに居る健康な若いおまいらには関係ないだろうが
不健康なおっさんは下手なトレーニングより血液サラサラにする方が酸素摂取量増えるんだよね
LDL/HDLが3.0超えてるような人は特に
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 20:09:20.42ID:6ATwZz8o
>>628
ならない
150Wのペダリングと250Wのペダリングは違うし素人が自分で修正するのは不可能
コーチに見てもらいながらペダリングモニターとか併用しないと無理
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 20:11:20.97ID:RgGXNx8i
>>632
違ったらダメだろ
高強度も低強度も同じ足の動きできなきゃおかしいぞ

お前が練習不足なのはわかったわ
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 20:20:06.86ID:lCiNa3dQ
>>633
一般的に高強度だとペダリング効率は上がるっておっパイオニアが言ってるよ
違う意味の話かもわからんけど
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 20:23:20.12ID:q3fVImA0
おっぱいが言ってるならそうなんだろう
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 20:27:26.68ID:ugA5JfYH
確かに
つーか普通LSDは冬の間やるもんじゃねえの
俺はシーズンでも毎朝やっておるが
食うの好きだからやんねえと太るしな ( ´)Д(` )
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 20:28:16.11ID:RgGXNx8i
>>636
だから高強度と同じ動きが、低強度でできるように練習しないとダメなんよ

筋肉のパワーを出すためには意識的な動き(脳からの指令)と無意識的な動き(条件反射)があって
高強度の動きは意識的な動きの割合が高い

それをう条件反射でできるようになると、脳の領域がフリーになる
そしてフリーになった脳を使って、さらなるパワーを出すことができるようになるわけ

これはちゃんとエビデンスがある研究結果だからなw
重量上げで、両足を失った人のほうが、健常者より重いバーベルを上げられることが昔から知られてたけど
その理由を研究した結果、足を動かすための脳の領域が、バーバルを上げるために使われてるって判明した

これと同じで条件反射(条件反射を司るのは脊髄の細胞な)でより多くの動きを制御できれば
脳がフリーになって筋肉から出るパワーが増えるってわかってきたんだよ

愚直な反復練習の科学的裏付けができたわけ
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 20:54:42.72ID:7dlpHqe7
LSD不要論はわかるけど
全力使い切ったあとはLSDしか無理だ
速い人は回復も早いかな
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 20:56:47.46ID:BrnYdxcf
>>639
LSD要不要論と離れちゃって不本意だとは思うけどさ
低強度のペダリング練習で高強度でのペダリング効率のベースアップはあるかなーとは思うんだけど
それでも結局、高強度と低強度では高強度の方がペダリング効率は上がるんじゃね?と思うんだよね
高強度と低強度両方ともペダリング効率が上がるっていう結果になると思うよ
そしてプロでも高強度と低強度のペダリング効率は違うもんなんじゃない?
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 21:04:39.86ID:BrnYdxcf
あ。俺は、低強度と高強度で同じ足の動きにならないと練習不足だっていう所だけ言い過ぎなんじゃないかなと思って揚げ足取っている感じね
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 21:11:44.24ID:BrnYdxcf
低強度のペダリング練習をした結果、高強度と低強度のペダリング効率が全く一緒になってしまったらそれこそ本末転倒じゃあないか
何故なら低強度の方がペダリング効率悪くなるからね
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 21:19:15.62ID:kH76y44x
低強度と高強度じゃ明らかに使う筋肉が異なると思うんだが
出力が上がると上半身の筋肉も使うようになるので当然フォームも変わる
同じペダリングにはならないし、する必要もない
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 21:34:32.49ID:axoC/RIz
>>649
そうでしょ
7時間流して走る時と1時間のタイムアタックする時では筋肉の使い方もフォームも別物
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 21:48:17.31ID:RgGXNx8i
>>645
単純に時間の問題だよ
低強度で3時間と、高強度で20分どちらが練習効果が高いと思う?
ペダリングに関してね

条件反射は反復回数に従って向上するから、高強度で3時間続けられるなら、その方がペダリングうまくなるかもね
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 21:57:29.82ID:BrnYdxcf
>>651
いや、そんな話してないし
低強度と高強度の足の動きが同じじゃないと練習不足だというのは言い過ぎなんじゃないのか?ってだけの話なんだが
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 22:04:51.74ID:FPRMPHD/
ヒルクラスレにまで間違った定義を押し付けてくるトラックキチガイがしゃしゃり出てくるとか
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 22:14:02.19ID:BrnYdxcf
>>651
例えば、ここに典型的なアホ面のチャリンカスがいます
彼は一般的な例に漏れず、L2の両足ペダリング効率はL5に比べて10%低いです
彼がLSDで十分にペダリングの練習を積んだ場合、
L2とL5のペダリング効率はどうなりますか?
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 22:22:42.65ID:RgGXNx8i
はぁ、馬鹿らしくなってくるなぁ
ペダリング効率が、絶対的に正しい指標と考えてるのがまずアホだよねこいつ
そしてペダリングの動きが同じでも、強度が上がればペダリング効率の数字が変わることも知らない

ペダリング効率が違う!=違うペダリングしてるはずだ!
この思い込みなくしたほうがいいよ
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 22:31:37.73ID:RgGXNx8i
反論できないんだから、アホ呼ばわりされてもしょうがないじゃん
呼ばれたくなかったらさぁ
その関係ない数値で人に延々絡んできた理由説明しなよ
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 22:43:13.02ID:RgGXNx8i
ほーら黙っちゃったよ
全部図星で、唯一反論できる場所が、アホ呼ばわりされたことだけかw

少し考えればわかるじゃんな

ペダリング効率はベクトルの総和から計算されるわけだろ
ベクトルの矢印の向きが全く同じなら、同じペダリングだとほぼ言っていいかもしれない(もちろん厳密には、ペダルより上の動きが違う可能性はある)

しかしその矢印の長さが変化したら?
矢印の向きが全部同じでも、長さが伸びたらペダリング効率の値は良くなる

これが、高強度だと誰でもペダリング効率が良くなる最大の理由だよ
ペダリングが変わるからだと思い込んでる、馬鹿も居たようだけどさ
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 22:44:52.56ID:FPRMPHD/
>>663
引用文献が読めない、学生以下の小卒w

Seiler and Kjerland. (2006) Quantifying training intensity distribution in elite endurance athletes: is there evidence for an ‘‘optimal’’ distribution?
Stöggl and Sperlich. (2014) Polarized training has greater impact on key endurance variables than threshold, high intensity, or high volume training.
Neal et al. (2012) Six weeks of a polarized training-intensity distribution leads to greater physiological and performance adaptations than a threshold model in trained cyclist.
Guellich and Seiler. (2010) Lactate Profile Changes in Relation to Training Characteristics in Junior Elite Cyclists.
Esteve-Lanao et al. (2007) Impact of training intensity distribution on performance in endurance athletes.
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 22:55:12.63ID:BrnYdxcf
>>667
ほーんなるほど
そりゃ確かに俺の認識間違いだわ
おかげで勉強になったわ
煽っている風に見えてしまったなら申し訳ないが、
自分の認識と違ったから聞きたかったんよね
数値化されているもんがあるから、それ参考に話すれば良いやと安易に思ったがとんだ見当違いだったな
それ以外に客観的にペダリングが同じになることを指すデータを知らんアホ面をした典型的なチャリンカスだから、これ以上は聞けないわ
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 23:06:39.19ID:2IoEscsO
しかしどうでもいいスレだなほんとここwある意味面白いけどさ
トレーニング理論レスバトル専用スレでも作れよ
0672ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 23:11:55.06ID:tlgmiTnH
>>669
アウトカムはVO2max
Polarized Trainingにおける高強度がOBLAを超えた程度ならまさにVO2max、L5の強度
一方対照実験としているHVTはL3、THRはL4、HIITはL6以上
L5のトレーニングしたらVO2maxが向上しましたってだけの話にPolarizedも何もねえ
0674ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 23:45:53.06ID:nIHtfxuk
>>669
C群とD群で総練習時間が倍違うんだけど。これ練習量の違いだろ。あと開始時のVO2MaxがC群のほうが3も低い。D群の伸びが3なんだから群分けが明らかに不適切。CとDで差をなくさないと駄目。異種競技を混ぜてるしn数も少なすぎる。
練習時間も普通のアマよりずっと少ない。お前が論文の内容を全く理解していないことは分かった。
0676ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 04:25:51.34ID:iy+cTjlQ
いい加減レース実績アップを義務にしよう
当面身バレせずに証明できる方法を議論しようじゃないか
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 11:20:01.90ID:muKTPKCt
賞状アップしても信じないんじゃもうどうしようもなくね?
自分の都合のいい情報しか脳が認識しない病気でしょ
0679ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 12:59:50.05ID:pDPT1OJi
まず1回のトレーニングを指して「LSD」って言うのマジでやめてもらえないかな
「LSD強度」なら許す
ヒルクラって目的がまずあって、LSDトレーニングが手段として是か非かの議論ですらなく
そもそもLSDが何なのか分かってる奴が誰一人として居ないってどういうことだよ?
0681ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:04:36.95ID:Pu731GQC
ツーリング目的でトレーニングしてるけど電動ロードで10キロ以下とか出たらマジで乗り換える自信はあるw
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 20:49:55.09ID:zuaT9dAk
外人にLSD Trainingって言ったら大笑いされたんやな
ヤクやってるみたいに聞こえるからBase Trainingかbuild-up っていうらしいし、そもそも心拍ベースじゃなくて
FTP強度の75-80%で1.5H以上やるらしい
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 07:20:55.04ID:y2FOhThv
>>684
体重にもよるけど、ツールド沖縄210kmの上位者がそんなもんだが、あれは皆んなLSDで走ってるとでも?
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 12:29:39.85ID:2jEv5zDb
沖縄って確かダムの登りあたりまではずっと集団で流して走ってるとは聞いたわ
0696ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 15:53:13.44ID:tKC1hVCC
ヒルクライムのトレーニングとして、一日タバタ一本のみって有効なん?
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 22:40:20.11ID:mORMAw2W
高強度のインターバルばかりやると
高強度を平均強度と勘違いして
すぐに垂れる
0703ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 23:44:38.73ID:1nNAl82q
ちゃんとしたトレーニングが苦手なので、ひたすらzwiftでヒルクライムやってるけど、効果があるのかよく分からない。
タイムはほんの少しずつ縮んでるけど、FTPはそこまで変わらん。というか、測定がきつすぎて持たないことが多い…
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 01:22:34.90ID:yWFexqCL
>>689
よしよし、お前は立派なZ戦士だよ。
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 19:23:08.63ID:0uHXfRaW
ダメに決まってるだろ、デブ
0712ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 20:15:01.75ID:LAQMF5n3
体重というのは、その人にとって必要な重量として神から付与されている。、無理に減らそうとせず成り行きに任せるのがよい。
タイムは、与えられた体重の中で努力すれば良い。
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 20:17:02.21ID:7uUFNSLH
成り行きに任せて糖尿病発症
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 20:38:40.39ID:rsuUA8k0
頭髪というのは、その人にとって必要な毛量として神から付与されている。、無理に増やそうとせず成り行きに任せるのがよい。
髪型は、与えられた本数の中で努力すれば良い。
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 20:51:52.27ID:tcL9fvfU
はい彡⌒ミ
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 22:20:23.47ID:7a8HAIkZ
割りとそんなもんだろ
謎の毛生えグッズなんてハゲからカネまでむしりとるためのものでしかない
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 01:42:42.41ID:KJRJYwUz
成り行きに任せてスキンヘッド
0719ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 02:35:42.12ID:OinLrgne
Twitterで見ていて、改めて納得した案件。
【キャノンボール出来ても"速く"はならない】

なんだあのだらしない体つきは。
時間短縮した事に誇らしげだったが、
ちっとも体が出来上がっていない。
諦めた。
というか、ロングライドは別にして楽しむ事にしよう。
トレーニングにはならない。
300、400、500、550と走り切れる事よりも、
100のアベレージ、200のアベレージで考えた方が
断然速くなれる。
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 07:18:37.98ID:mn+kuEkR
逆に富士ヒルゴールドでもキャノンボール達成出来ない人も居るだろう。知らんけど
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 16:00:11.67ID:0CeA3wK2
TTトレーニングか、アワーレコードやってれば、早くなると思う。駆け引きとかは、実戦でどうぞ。
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 19:06:52.04ID:bvR+v+nw
がっつり乗り込んでトレーニングしてたら非座に疲労が溜まったのかお皿が...
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 19:46:01.56ID:wiGkH0ho
>>719
キャノンボーラーもピンキリ。風強い日に何度も挑戦してラッキー達成狙いの人もいれば悪条件でも余裕な人もいる。後者は登りもレースもめちゃ速い
0731ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 21:17:44.24ID:22yoe5J6
>>729
後者は2人しか思いつかないけどどっちも年代別優勝レベル
500km以上走るのに休憩1回ってのがやべーわ
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 22:10:53.35ID:km/T1VaB
>>729
速い人はそれ相応のトレーニング積んでいるでしょう
速くならなくても身体が豚でも500km走るだけならハシれるんだよ
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 22:50:41.78ID:KXZSCXhs
>>733
24時間で550km獲得標高3000mって洒落にならないほどキツイぞ。
持久力はもちろんスピードも相当ないと不可能。アベ21km/hで休憩した分は削られて、信号待ちもルート探しも込み。普通の人では無理
ブルベは400kmで27時間、600kmで40時間。
0741ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 09:05:15.81ID:BoKK2ijV
ティアグラのペダルからデュラのペダルに変えたらヒルクライムは速くなります?
それともあまり変わりませんか?
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 09:13:11.12ID:gUpsjy2G
プラセボ効果で速くなるぞ!
0747ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 10:07:54.53ID:OccLclQH
>>746
プラセボでパフォーマンスが微妙に上がれば微妙に速いペースもオーバーペースじゃなくなるので!
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 10:20:54.84ID:2Vdht9BL
>>747
プラセボは本人がそう思ってるだけで実際のパワーは変わらないから、微妙にオーバーペースになったら後半バテてタイムは遅くなる
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 10:27:06.05ID:mN2G07mo
>>749
荒らすなバカ

742 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/11(土) 09:09:04.29 ID:1r8lcLDh
全く変わりません

749 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/11(土) 10:21:25.82 ID:1r8lcLDh
>>748
実際のパワーも上がるよ
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 10:33:31.64ID:bpEHp/Xj
え? 言ってることはあってるだろ

パワーが上がるからこそ、オーバーペースになるんじゃん
パワーが上がって無ければ後半バテることもねえじゃん
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 10:44:52.50ID:GK+GqWey
>>751
維持できるパワー(実力)は全く変わらないのに速くなった気になって実力以上のオーバーペースでこいでしまうからバテる
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 10:51:51.46ID:1r8lcLDh
維持できるパワーも増えるよ

>>750
ペダルでは変わらないけど、プラシーボでは変わる
全く別のことに対する書き込みだって理解しろよ

最新の研究で、ドーピング薬だと偽ってビタミン剤を与えたグループと
普通にビタミン剤を与えたグループで、
ドーピング薬だと騙されたほうがパワーが増大することが証明されてる

プラシーボを舐めるな
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 11:28:00.33ID:LQH71Zaf
初心者はちょっと苦しくなっただけでもう駄目ダァって全く追い込めてないパターンあるから、そういう奴なら思い込みでも結構変わるんでね
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 11:38:53.71ID:1r8lcLDh
プラセボの効果なんて人それぞれだからな
ペダルで速くなると強力に信じれば速くなるよ

ただ>>741はこんな質問をしているからな
効果を疑っている質問をするようなやつに、プラセボの効果が現れることはない
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 11:49:50.45ID:FCyFgPgC
>>759
そういう奴らがプラセボで何分もつんだよw レースで着に絡んでトップ集団にいるときくらいしかメンタルの効果は続かない
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 06:11:35.55ID:oVvaRiII
昨日も今日も脚は元気なんだがLT付近が全くキープできない
心拍を見るとL3ゾーン
パワーはL4下限付近でも10分保たない
全身の疲労?脚の疲労?脳の疲労?
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 07:40:01.90ID:oVoUBB+L
E1選手と山岳でローテ回してたらいつも通りのパワーでてたわ
精神的なものだったかな...
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 07:45:18.11ID:MI101jA7
>>762
自転車乗らなかったのいつ?
って話
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 12:21:31.52ID:bd7wVyUR
741です
地面に近いホイールは数百グラムの減量が1kgくらいの減量と同じくらい効果があると聞いたので、常時回してるペダルが100g軽くなったらそれ以上の効果があるのではないかと思っただけです
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 17:20:05.41ID:UniuPW84
ヒルクライムを始めた早々にボラワンクリンチャーの35と50を買いそろえて使用してきたけど、3年目になってもタイムやフィーリングに重量差を実感できずにいる。
だから、フレームを含めた各種機材にほとんど欲求が湧いてこない、鈍感なのかもしれないがその方が幸せだと思ってる。
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 17:22:55.84ID:3iAm32zJ
ボラワンってデザインを買うものだと思う。
イベントやレース会場でボラワン見るとオッて思うもん。
持ってるだけでステイタス。俺もほしい。ディスクでチューブレスでディープリムってのが出たらすぐ買うけど、無いはず。
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 17:48:35.09ID:WaHV4a1q
連日走ってたから太ももが張ってもともに走れなかった
やっぱストレッチいるな
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 22:31:18.25ID:T6d94U9e
>>774
毎日飲んでる。笑
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 23:04:35.31ID:zdnsYzbH
酒好き女子マラソンタレントの福島わかなが72時間前に酒やめるって聞いてあんま飲まなくなった。
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 23:12:11.09ID:UxCM60TU
たしかに酒飲んだらしばらくの間極端にパフォーマンス落ちるな
なんでやろ
72時間てのはしらんかったが多分専門家の助言やな
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 00:35:19.60ID:Hl2Ewep0
>>776
肝臓に負担がかかると疲労が抜けないんだよ。酒は害でしかない。メリットは堕落できていい気分になるだけ。
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 08:49:59.55ID:ETIjXHah
>>779
きついトレーニングすると
ウンコの色が薄くなってるんだけど
アレって肝臓の疲れ?
補給が足りてないのかな?
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 10:24:22.91ID:OIXw7RPG
プロでもないんだから適当に楽しんでトレーニングするばいいんだよ。おれは村山さんの教えに従うよ
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 07:10:29.33ID:WslEfIhw
富士ヒルブロンズまであと5分足りないです。今年は練習不足であきらめてはいるのですが、何かできることはありますか。
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 08:23:10.18ID:ayVpy6kn
やはりモアパワーは正しかった!
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 09:10:40.39ID:FJ25Ebyo
PWRを体重を分母で議論するのはトレーニングの効果を測るにはいいけれど、速さとは別。
タイムは車体含めた総重量でみないと。
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 09:18:43.21ID:rj77NHgJ
富士ヒルで50kg270Wがどれくらい速いかっていうとコースレコード更新レベルだよ、55-56分くらい
雑魚は言い訳ばっかで痩せないから弱い
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 09:49:55.78ID:w/8J4GHq
質問なんですが、同じPWRの場合、体重が重いほうが有利とありますが、
自分は52Kg、208w4倍なのですが、ここから体重を60Kg、240w4倍へ
したほうが良い結果となるんでしょうか?
また、52Kgから60Kgへ増量した際にパワーも240wを出すことは
難しくないのでしょうか?せっかく減量できたものを増やすことに躊躇しており
質問させていただきました。
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 09:57:41.64ID:nvP1Kh0d
>>805
しっかりトレーニングして食事にも気を使いながら増量するのであれば、60kgになる頃には絶対に4倍以上にはなってると思いますよ−!
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 10:06:03.08ID:xxxr+m7M
>>805
増量前と同じPWRにするのってほぼ無理だと思う
逆に減量すると絶対的なパワーは下がってもPWRは上がる

俺と俺のチームメイトの実体験
科学的にどうかは知らない
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 10:08:53.20ID:WslEfIhw
とりあえずワークアウトはどうすれば?
ZwiftでレースでたりSSTばっかやってるけど、ゴルビーやるべき?
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 10:11:27.55ID:bgVCc0Hv
>>805
体重が少ないと自転車、装備品の重量が大きな影響を与える。軽ければ緩斜面で慣性がきかない。
また、体内に貯蓄できるグリコーゲンも少なくなる。
よって、ほぼ登りのみ短時間勝負のレースなら勝てる。たとえば箱根ヒルクライムのようなレースなら
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 10:15:43.45ID:bgVCc0Hv
あと車坂峠とかかな。目指すレースにあわせて体を作るのはプロのやること。
今の体型で満足してるなら適性のあるレースを選んだほうが健康的だし経済的
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 10:20:54.01ID:w/8J4GHq
>>806-808

回答していただきありがとうございます。
悩みますねー、減量して坂は以前よりも速くなったことが嬉しいので増量した
際の不安があります。
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 10:29:16.31ID:w/8J4GHq
>>810
ありがとうございます。
エントリーしているヒルクライムが10月で15Km標高差398m、平均斜度2.6%
の緩斜面で後半ガツンと斜度があがるレイアウトになってます。
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 10:48:19.92ID:rlfs1Vr6
勾配5%と10%
どっちがトレーニングになるかな?
同じ山でAルートとBルートがある場合。
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 10:56:55.34ID:jez2HCSD
富士ヒルは斜度緩くドラフティング効くから他のヒルクラ以上にパワーの絶対値高いやつがタイム良くなる。富士ヒル目標なのに減量しまくってモアパワーしないやつはアホ。
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 10:58:54.36ID:1LnSVCRF
上半身も大切かもな
鍛えろって意味じゃないが綺麗なペダリングするのに手の位置や腰の位置
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 11:14:05.27ID:xxxr+m7M
>>816
富士ヒルの上位陣で減量せずモアパワーしてる人なんている?
あざみに比べれば減量の効果は薄いんだろうけど、それでもかなり効くと思う
前回優勝の田中さんも55.6kgまで減量してたよね
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 11:36:06.01ID:xxxr+m7M
>>819
富士ヒルで速く走る為にやるべきことは上位も下位も変わらないでしょ
トレーニング、自分と機材の軽量化、各種抵抗の削減

減量しまくってモアパワーしないやつはアホっていうアホの発言に反論しただけ
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 11:49:07.71ID:tEHlx7nx
上位陣並のフィジカルや回復力あるなら両方やれば?
まさかこのスレにそんな上位陣な方がいらっしゃるとは大変失礼致しました!!
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 11:50:21.40ID:P380sBVi
>>820
いや、減量しまくってモアパワーしない奴はアホだろ
目的は速く走ることであってPWR上げることじゃない
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 12:00:55.32ID:Ug4Ga17z
モアパワーにも当然限界があるからな
どんなに頑張ってもそれ以上パワーが上がらなくなる限界は当然ある

それがないなら今頃そいつはツール・ド・フランス制覇してるw

そこから先は減量する以外にないだろw
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 12:31:04.03ID:rj77NHgJ
ハルヒルとかガリガリに痩せた方が有利だろうけどもうめんどくさいから太ったまま行くわ
今から減量ってグリコーゲン減らす以外無理だ
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 12:34:03.07ID:rj77NHgJ
>>824
アマチュアレベルでパワーに限界とかねーよw
年齢の許す限り伸び続ける
限界に到達した奴とか見たことないわ
クソみたいな練習しかしてなくて限界に到達したと思いこんでるアホならいるけど
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 13:04:52.12ID:OUlUumcD
大元の質問がブロンズまであと5分なんだから減量でいいじゃん
ブロンズ届かんやつって基本体脂肪18%以上やろ 脂肪減らせ(´・ω・`)
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 13:04:58.47ID:Ug4Ga17z
>>826
お前はなしの流れ理解してる?
富士ヒル上位陣について言ってるんですけど?

あの人達もまだパワーの上限じゃないの?
へー
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 13:49:05.13ID:Pz3pka9q
>>791
あと5分足りないってのは
単独走で試走してのタイムですか?

ドラフティング使ってないなら
もうちょいですねw

ちなみに
90分のPWR3倍ぐらいですか?
パワー自体を上げると5%ぐらいまでの
緩斜面はかなり楽になりますね
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 14:07:18.11ID:Ug4Ga17z
結局は最終目標でしょ
ブロンズが最終目標なら、減量で到達したって悪いことじゃない
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 14:17:00.84ID:LMRBEy9K
プロのクライマーは細い人ばかり
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 15:28:23.11ID:OUlUumcD
>>835
日本人はクライマー以外無理じゃないかなと
ZWIFTやると常に思う
回りの順位の人は1割以上パワー高いんだよね。その代わりこっちがPWRは1割くらい高い
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 15:40:44.83ID:Ug4Ga17z
それは競技する人の指向の違いかと
クライマー型の人しか自転車を趣味にしない傾向が強いんじゃないかな
マッチョな人は他のスポーツやってるよ
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 15:49:56.76ID:rj77NHgJ
>>830
当たり前じゃん富士ヒル上位陣なんかレベル低いんだから
あんなの限界から程遠いわ笑わせんな雑魚が
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 15:55:32.43ID:AhbOAEM9
ウィンタースポーツのクロストレでチャリ始めてチャリに本格移行した人は何人も居るし俺もだ
そういう奴らは結構体重ある
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 17:35:23.66ID:lferU+qu
おきなわ210でも最初の60kmの平坦は150w位しか出てないからね
集団走行に慣れてればそうそう千切れないよ
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 18:16:39.22ID:vuOpV0lM
周回コースは足切り厳しいから、それを利用してガンガン速度上げてくるからね
そういう展開にならなければ、そりゃそうそう足切りにはならないけどそういうレースは完走率も高いから完走するだけじゃポイント貢献できないから、どちらにせよロードではチーム貢献できないレベルの上級クライマーは多いはず
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 18:24:21.59ID:007NPsj4
>>805
私もほぼ同じです。固定だと20分200wが精一杯ですが峠にだと+40以上は出ますので、200wを基準に20分走や10分走やってます。心拍165以上です。やはり固定は苦行。
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 22:20:45.91ID:kFjCtJYz
減量するにしても食事制限中心より
トレーニングによる消費カロリー増加を中心に油物控えたり量に気を配った方が強くなれるし軽くなれる

極端なカロリー制限で体が省エネモードになり体重停滞してるし
ローラー練強度上がらないしガス欠になるわでいい事ない

かと言って最適な食事がわからないから極端な食事に走る...
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 22:46:58.37ID:hNkSusQy
カロリー制限はわからないから、ご飯は150gで計量してる。250kcalになるはず。
特に空腹は感じないから今まで食い過ぎだったのだろう。
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 22:55:22.02ID:kFjCtJYz
>>849
昔から食べたものは全て吸収するぐらいの勢いがある消化器系の持ち主だけど
トレーニング量はCTL120前後であと一息の2kgがさっぱり落ちないんだが
腹回りとか明らかに脂肪付いてるしもう嫌....
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 23:29:16.61ID:7sPsB2ks
明らかに脂肪が減って腹もスリムになって、体脂肪率も下がったけど、体重が全然減らない。かといってFTPが上がってるかと言われたら、そうでもない。人体って不思議だ。
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 23:33:51.71ID:O4cr1FBV
計測器を疑うべし
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 00:02:10.00ID:tkZOlssY
土日練習サボって家で寝過ぎて5ちゃん三昧だったけど
月曜の通勤のヒルクライム絶好調だわ
きっとよく寝たせいで成長ホルモンが沢山出たせいだな
てことで練習すればよいわけではない
ド底辺アマチュアで練習しても伸びない人はとりあえず寝ろ
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 07:00:05.52ID:iO13k0Te
>>846
確かに実走の方がパワーでるな。
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 08:20:33.52ID:Zyf2o/Do
もう5月だからな、今からモアパワーなんて無理
ここからは、調整と減量でタイムを狙うしかない
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 08:52:39.80ID:mHcbz+wL
>>840
スケートのトレとして自転車は何となく理解できるが、
モーグルの原選手?みたいにスキーのトレにもなるんだね。
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 12:33:19.41ID:5VY2CuOQ
富士ヒルゴールドとるのに5倍必要ってきくけど、ブログ読んでるとゴールド取った人でも4.3倍から4.5倍の実値でゴールド取れてる。
これってやはりドラフティング効果のせい?
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 12:34:31.90ID:zngxXYwE
富士ヒルめざして俺なりにトレしてきたつもりだけど、本当は何もやれてないんじゃないかとイライラする。
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 13:01:38.55ID:nzuBr8ej
>>865
週間のtssは? tssわからないなら運動時間と主観強度は? 記録してない? 記録がないなら、やってないんだろ。
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 13:11:05.80ID:zpcevho9
>>864
ドラフティングと体重。
昨日も話題になってたけど50kg250と70kg350wなら後者が速い。富士ヒルの斜度なら特に。
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 13:38:22.10ID:H8bUi69/
なんで体重が重いとパワーが出るんですか?
体重がかかるから?筋肉量が多いから?
前者はないよね?
後者の場合、日頃のから10kgのウェイト付けて生活したらパワー上がる?
教えろ
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 13:58:48.41ID:mA6G2zun
体重が重い方が、ペダルにパワーが多くのって速く進みます。もっと太りましょうね。
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 13:59:00.32ID:5VY2CuOQ
>>869
55から60くらいの人でも4.3位でゴールドとれてるみたいだからドラフティング効果が高そうだね
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 14:14:38.78ID:K0v3aPCE
富士ヒル当日はゴールド狙いとかシルバー狙いの
トレイン出てるんでそれ捕まえてローテに加わると
ピンなら無理なリング獲得ができるようになる。

問題なのは、そのトレイン捕まえる成功率を上げるため
本来の実力より前のウェーブでスタートして、
そういうトレインを見極めてついていくっていうリアル実力詐称者が
実力通りのウェーブの位置でスタートする人たちからするとすげー邪魔
ってところで、これ富士ヒル直後に毎年このネタで荒れてるぞ。

ま、4.5倍とか4.3倍のウェーブ位置の連中でトレイン組んで
ゴールド取るぞってのをSNSやら使って事前に募っておいて
当日はその連中と素早く合流し5倍相当パワーでグイグイ進んでいくぜ
ってのが、5ちゃんでグダグダやってる俺らにできんの?ってのが
最大の問題でもあんだけどねw
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 14:49:19.58ID:5VY2CuOQ
ゴール狙いのトレインの見極めは本当に難しそうだわ。どのくらいの速度域なのかも未体験だし、地力がないと厳しいよね。
70分切りでおわりそう。。
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 16:13:48.18ID:Dd994hEf
富士ヒル初参加予定なんだけど、シルバー狙いだとどのくらいの人を抜くことになるんだろう。
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 16:33:02.27ID:6toGMkUe
初参加なら申告タイムに関わらず第10ウェーブからじゃなかったか?
だとすると2合目くらいまではずっと「右通ります」してなきゃならない
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:20:25.04ID:iO13k0Te
パワーパワーって言うけどそのパワーに耐えうる心肺機能が無いと本末転倒だよね。
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:26:39.93ID:TMPIOxLe
>>864
20分測定FTPの統計では平均4.9倍は必要。平均なので低くても取れることもあるし高くても取れないこともある。全力60分のトレーニングをしていなければ20分の95%より60分が落ちるから大会の60分の実測値は低めに出ると思う。
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:51:21.99ID:6bA6eUWW
第3ウエーブの足切りタイムってどのくらい?
去年は初参加で後方スタートだけどシルバートレインで72分台ゴールできた
今年はゴールド取りたいんだが体重52kgの軽量級で本当の本当に5倍丁度の実力だから向かい風きつかったり終始単独だと失敗に終わりそうで怖い
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:57:12.92ID:/BL0V6jM
>>886
足切りタイム?
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 18:29:21.40ID:eLdSxb2k
>>886
去年は75分切りの人が第3だったみたいだよ
リザルト見比べてみればわかる

第3でどうしてもゴールドトレインに乗りたい人は前方スタートして、周りに着いていけばいい
もちろん着いていけなさそうなくらい速い人は無視で
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 18:36:31.37ID:zpcevho9
あとヒルクラしか出ないやつはガチでローテ下手くそだし集団走行できないから(選抜ですらかなりの人数がそう)、同体重の上手い人が4.3倍でいけても4.5倍必要になるとかはありえる。
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 19:46:38.98ID:ddKl7ZJi
>>886
72分でも後半ならアウトだと思う、去年10スタートの新規が一気に上がってくるから
71分前半の自分でも第3に入ってるかいささか不安
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 20:38:19.26ID:H8bUi69/
俺は今年も第4ウェーブかな…
去年75分台だったから第3でシルバートレイン捕まえたかったのに…
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:24:56.40ID:g5uwEmV1
楽しそうだな。 北海道民なので何度も参加できないから、一発勝負するしかない。
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 22:57:14.12ID:6bA6eUWW
でもまあ申告タイム順時代に実力より10分とか20分っていう遥かに速いタイム書く人の気持ちも分かるわ
使えるものは何でも使ってタイム出しに行く姿勢は必要だ
いやそんな連中はトレインに引き摺られて1合目までにオールアウトか...
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 23:11:10.24ID:xOR9rk5V
嘘ついて人に迷惑かけてまで自分に有利な条件で走りたいとか意味不明なんだが
ドーピングとかモーター仕込むとかなら構わんけど速い集団に遅いのが混じってると邪魔だし危険だからやめて欲しい
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 01:22:04.85ID:1lO5mdqf
そもそも自分のウェーブの人とトレイン組んだ方が脚が合って速く走れると思うんだけど
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 01:51:20.36ID:csJUVQNf
同じ脚力でローテ回すより自分より多少上のに小判鮫し続けた方が速いだろ
恥も外聞も無ければ
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 04:09:17.54ID:lqzkvjDS
平坦レースみたいに前引けよとか怒号が飛び散らない分後ろにつきやすい
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 04:53:09.17ID:VXM7dISB
ヒルクラだろうがひかない奴には怒鳴りつけるよ。
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 04:57:25.54ID:5gj3O7vd
そんな奴には俺は怒鳴り返して妨害してやるわ
すみませんの一言ぐらい言えやゴミクズ
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 06:03:06.68ID:A8CJS9cT
ガチで速そうな人もちらほらいるけど
9割がたはブロンズ圏外なんだろ?それでこの粋がり様
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 07:18:17.56ID:VXM7dISB
>909
後ろにいるのにどうやって妨害すんだよw
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 08:12:36.44ID:m+lAQys9
地獄絵図
早く上位勢になりたい
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 09:36:29.74ID:IBou77ed
算数の時間です。


標高差1270(m)
これを登るのにいる1kgあたりの仕事量は
1270x9.8=12446(Ws/kg)

車体と装備品ぜんぶ入れたPWRが3(W/kg)の奴が何秒の仕事すると標高差を埋められるかというと
12446/3=4148(s)
だいたい69分。

24kmの水平移動に使える仕事は残りの時間の仕事なのでブロンズ狙いなら
3x1200=3600(Ws)
以下にまとめないといけない。

転がり抵抗と空気抵抗を減らして、仕事を3600(Ws)以下にする? わざわざ面倒なことしないでもいけるかな。
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 12:05:05.11ID:e1niK5sV
「あらゆる手段を使って、情報を仕入れていけ。選ぶのは自分だ。貪欲にいけ。そういう奴だけが強くなる。」

………(´・ω・`)
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 12:11:34.72ID:IBou77ed
確かなのは体重45kgでpwr 3 w/kgの子は、10kgの自転車に乗ったら物理法則でブロンズにも届かないってこと。
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 12:15:39.41ID:Ap1x27MI
努力と根性が足りないんや
前日までコンダラ引いて鍛えろ
旅館の階段はうさぎ跳びで登れ!
富士くらいの緩い坂ではギア落としたら敗北と思え!
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 12:44:39.75ID:Fdf4Pzq8
平地はともかく長い坂なら、クソ必死な顔してれば怒鳴られることは無いよww
わざわざ、そんなやつ前に出して、自分のタイムが遅くなると嫌でしょ・・だれだって
ほとんどの人は着順争いじゃなくて、タイム更新を目指してるところが胆(´・∀・`)
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 12:54:30.32ID:iQ1f5yDs
富士が緩いとか絶対嘘だわ
6%超える坂とか普通に出てくるし、全然緩くない
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 14:24:36.69ID:beTXfMvm
なんで富士ヒルクライムはめちゃくちゃ人気なのに9月にある富士山スカイラインヒルクライム(KOH)は不人気なの?
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 14:55:13.31ID:jcCFBoOr
>>936
真似させてもらいます。
最終週にSSTとかやらないんですね。
そして金曜は休みなんだ。
俺も休もうと思ってたので。
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 16:41:19.68ID:beTXfMvm
>>944
どの位キツイの?
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 18:11:39.29ID:dLntH23e
>>940
マッカーシーが可愛く見えるレベルだね
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 21:12:23.71ID:31U1XASJ
気のせいかもしれんけど
5%ぐらいまでの緩斜面だと
クリートがMAX踵寄りの方が
登ってて楽な気がするw

皆はやっぱ母指球のあたり?
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 22:10:22.41ID:8jUTGKh7
最近身体が仕上がってきた気がするんだが
疲労が溜まっているのか心拍が全く上がっていかない日が多い
L4の下限付近をウロウロしてある程度心拍を回したいのにさっぱりだ
そのままFTP付近の強度に入れても以前ほど心拍が上がらないし、ただひたすら辛いだけ
LTの閾値だと思われる心拍数はロード乗り始めてから変化してないんだけど何でやろ?

上の糞文は読まなくていいから負荷に対して心拍数が低いのはコンディション不良なのかどうかについて教えてください
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 01:19:05.96ID:piEpuZx1
前にサボりまくったときはFTPはほぼ変わらんのにL3の持続時間目茶苦茶落ちたわ
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 01:47:31.15ID:vZs3sWCv
L3とかFTPのちょい下の強度なのに
それが落ちてどうFTPを維持するの?
(てかL3って何時間持つの?測るのめんどくね?)

CP60(FTP)ではなくCP20が落ちなかったと言いたいのかな
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 03:57:08.42ID:piEpuZx1
>>963
CP60はほぼ変わらなかったが80~85%ぐらいが3時間半続けられたのが2時間しか持たなくなったといえばいいか?
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 06:22:14.95ID:iM0FMwsw
トレーニングで削った体を十分に回復させる事もまた立派なトレーニングだと思います
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 07:16:43.79ID:de+3pKxI
>>964
CP120が80〜85%FTPまで落ちたってこと?
それ補給失敗してグリコーゲンが枯渇しただけだろうな
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 09:21:29.99ID:SzX38Rlc
>>961
GW初日に事故って怪我して今週月曜に3週間ぶりに20分だけ走ったけど以前のL4L5で普通に走れてびっくりしたな
ただし心拍は高かったから有酸素機能はガッツリ落ちたんだろうが
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 15:58:19.24ID:77vl0UKI
プレワークアウトの強力なやつを飲んでみた
確かに気合いは入るが終わったあとの疲労感がハンパねえな
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 11:10:06.64ID:41pRvA9o
>>969
何飲んでる?
俺は基本夜練だからカフェイン入ってないの飲んでるわ
一酸化窒素で血管広げてくれるやつ
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 11:27:56.72ID:PDfLXEtR
>>972
C4アルティメットにnowfoodsのチロシン追加した
恐らく俺の体重だと1スクープの半量で充分だった
追加のチロシンも要らなかった希ガス
一時間踏んでもタレて来なかったがカフェインのせいか反動がパネェ
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 11:44:14.07ID:sxi3k63o
まあ仮に偽薬効果だとしても大した金額でもないし構わんのさ
しかしカフェインだけでも効果は明確にあるのにそれすら否定すんのかね?
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:03:45.21ID:sxi3k63o
>>977
ホント短絡的だなオメー
しかもたったの4000円でガタガタ言う貧乏人かよ
呆れてものも言えねえ
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:27:01.40ID:dYSypGKO
>>978
間違ってると思っても認められずに金持ちだもんいいもん宣言w
内容物見て科学的に考えないと強くなれないよ。あとカフェインは重複摂取すると結構な量になって副作用出る
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 21:19:22.05ID:zUo/QdHL
女子の戦いが熾烈だな
200km走って獲得標高3000超とか20代OLの週末ライフじゃないだろ
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 22:04:51.76ID:LxcYo7EB
20代だったらOld Ladyのことだよね?OLって
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 23:47:25.44ID:BRAoT4lt
レッドブルで翼を授かる
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 16:57:31.36ID:cId39OdA
>>993
中野君かい?
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 17:32:58.12ID:5gOIkKKX
1000ならコーラ飲む
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