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ヒルクライムのトレーニング76峠
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 11:48:28.87ID:HAxjkbR1
速くなるにはモアパワー!
レースに勝ちたいならモアパワー!!
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー!!!
※前スレ
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
0105ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 20:57:33.42ID:qyjrivxl
平地はつまらん
ヒルクライムで心も体もいじめるのが快感
0106ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 21:07:59.92ID:X4w/Lggm
まさにドM
山は性癖とはこのことか
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 21:15:45.67ID:qyjrivxl
ヒルクライム好きは変態が多い
0109ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 22:32:51.03ID:t6djUDln
>>108
ピチパンでモッコリはかなり痛そうだけど、それもまた快感というわけか
まさに快感のコリドー
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 06:01:44.69ID:EwTyu6cA
トレーニングって意味じゃなくペダリングの確認のためって考えると毎日乗ったほういいかもな
0112ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 08:59:36.46ID:k1nPFaqp
富士ヒルってさ、平地でそこそこ走れないとダメだよ
ヒルクラ専用では厳しい
0114ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 10:14:00.20ID:n4Q74wZ2
お、意見が割れましたな?
どっちが正解?
0115ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 10:15:33.25ID:k1nPFaqp
富士ヒルクラって平均勾配5.2%だぞ?最大でも7%程度
こんなもん平地みたいなもんだろ?
0119ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 10:41:45.35ID:jOvRcjRt
俺も出たことない!
平均勾配5%とかキツすぎる、平坦かダウンヒルが良い
0120ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 11:21:11.94ID:bAaVoyY0
>>118
榛名の後半は14%というがそれほどキツく感じた事無いな
ちんこ岩が応援してくれるせいかな
0121ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 12:09:35.22ID:zWt1c7rG
出たことないが緩いと緩いなりにみんな平地みたいなスピードでカッ飛んでくんだろ
0123ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 12:42:20.45ID:Z+6ZPVM4
真面目に練習していればシルバーが取れる
逆に、取れないということは練習が足りない
0127ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 14:36:23.16ID:lWs1ZKAN
>>123
シルバー以上は才能ない人はフリータイム全てを自転車に捧げないと取れないレベルだと思う
才能ある人は割と真面目に少しトレーニングしたら取れちゃったりするイメージ
0128ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 17:43:11.23ID:vB6nzgL8
自転車趣味にし始めて1年で富士ヒル77分、2年目で70分切ったけどなぁ
その頃は月間走行距離600km、獲得標高10000mくらいだった
0129ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 17:54:32.16ID:zCGI2GQE
>>128
その位の練習量でシルバーとれるのか。いい情報聞けたで。ありがとなす。
0130ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 18:02:18.95ID:2TMUynFb
もっと大事な要素が年齢。たぶんその人20代か30代だよ。
40代ならその倍はやらないと。
0137ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 18:29:36.06ID:uTAxsKnY
緩い登り坂
1〜5%の登りでも5キロ続くとヒルクライムって呼んでいいと思う
強いやつでも30キロってとこだろうな
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 18:35:43.37ID:SrE0Vsjf
>>128
才能もあるし、やっぱりそこそこ走り込んでるね!
休日はガッツり山に行かないと月間獲得標高1万は行かないな〜
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 18:39:59.01ID:f780+0gO
出来る出来ないを論じるのに練習量だけでは判断を誤るから、現年齢、ロード歴、スポーツ経験などを付け加えるべきだと思う。
週一でその辺走ってたらブロンズとれたとかいう話は、初心者を惑わせてしまう。
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 18:44:01.02ID:E2rXFjMp
標準体系でノートレ前提なら一日1時間ローラーで1年やれば男ならブロンズは誰でも余裕

年20000kmの200000mでもシルバー取れないおっさん知ってるから
トレは最低限の量を超えたら質が重要だとは言っておく
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 19:09:42.34ID:sJEWD+60
ブルベだとか低負荷長時間で走ってるおじさんが速いかっていうと案外そうでもないからな
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 19:20:28.05ID:E2rXFjMp
>>141
ブルベは出てる本数少ないかつ距離が短いほど速いやつが多い
ぶっちゃけ400以上なんて眠気対策したらただのサイクリング
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 19:37:39.11ID:pw0NWAcs
160mmクランク導入してから白石峠アタックしたけど
久しく更新できなかった24分台に始めて到達してしまった
ショートクランク来てる...
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 23:22:03.40ID:ldCPxTiM
>>144
7km10%の山を同じ出力で登りました
体重は60kgと56kgの時に登りました
タイムは35分と32分でした
これ実話ね俺の話
来月には53kgになって登るからちょっと待っててくれ
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 23:46:42.87ID:t1t+sHY7
>>118
榛名神社から先を本当に走ってみてほしい
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 00:24:20.52ID:gg0ze+JF
>>148
今なら新城にも別府にも勝てるかもしれない
0156ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 06:02:42.76ID:isJ6apoy
ヒルクライムでも集団作ったほうがいいのか
結局消耗するだけに思えるけどな
0157ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 06:12:50.17ID:GQdQYAXK
>>144
1リットルのコメを担いで登ってみろ
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 08:30:46.81ID:eQ2/fN1V
そりゃそうだろ
セカンドグレードのパーツで組んでも、余裕で7キロ前半になるからな
8キロ超えてるって事はフレームかホイールがクソ重いぐらいしか考えられない
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 08:43:34.62ID:A7d6PrDJ
>>151
GWに榛名山行くけど最初が緩くてラストがキツイで合ってる?
1000m台さえ登ったことないヘタレだけど
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 08:50:27.55ID:GQdQYAXK
初心者コースまではゆるゆり
そっから徐々に勾配上がって神社手前から激坂
人事あたりで少し緩くなって、左折してから本当のハルヒるのはじまり
ちんこ岩が左手に見えたらゴールは目の前
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 09:42:53.44ID:D96ZNAFx
機材の重さ気にするなら脚力鍛えた方がいい
レースに負けたら機材が重かったからとか言い訳するのか?
0168ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 10:06:11.34ID:nJx8GAYd
優先順位の問題でしかない
出来ないなら無理に機材にまでこだわらなくていいんじゃない?
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 11:40:22.72ID:axrNxW8h
10kg台はさすがに重いと思うけど8kg台でも7kg台でもたいして変わらないと思う
パワーメーター導入して走りまくるのが最優先
0174ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 11:56:14.97ID:FGPWmykF
体重軽い人や上位陣ほど軽量化が重要になるからな
つまりクソデブやクソザコには縁のない話
0175ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 12:00:40.48ID:MZZcdGBT
ギリギリで着順争ってほんとにレースをしてる人と、あと10秒でゴールド取れるけどどうしてもそこを詰められないみたいな人なら金かけて軽量化は意味あるかもね
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 14:10:04.94ID:T13gSKg3
>>167
レースに負けたら機材を疑え
俺は巻島さんのいうことを信じる
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 15:03:14.03ID:VEq3tQzF
機材を言い訳にするようじゃいつまでも強くなれないよ
0182ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 15:14:29.01ID:+f67/0N3
言い訳が1番かっこ悪い
潔く自分の負けを認め、練習するなり機材に頼るのがかっこいい男
体調悪かったとか注油してなかったとかかっこ悪い
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 15:47:16.83ID:u/yKXTvT
>>162
あってるよ
榛名神社手前の坂が10%前後
榛名神社の鳥居通過して左へ行って橋を渡ったら激坂の始まり
激坂ポイントは、橋を渡ったあたりから1軒の民家までの区間とちんこ岩辺りの区間
この二つの区間はガーミンサイコンで14〜19%表示される。
ようつべで見れば何となく分かると思う。
0184ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 16:54:25.78ID:/sLwb+1Y
ちんこ岩の画像くれ
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 18:35:16.13ID:A7d6PrDJ
>>183
ありがとう覚えておく
でもせっかくの初見だしまだ先があるのかーぬわー死ぬーしたいんでつべは見ないぜw
0187ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 20:53:39.06ID:Xjugpz6z
先月FTP初計測して147.5w体重55kg
さっき二回目166wになった
一応大体毎日SST20分2本かvo2max3分&3分レスト5本、暇なら適当にLSDからペース走2時間ってのをやってた

これ富士ヒルブロンズ狙えるかな?
体重はまだ余裕で減らせる
0188ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:19:20.75ID:oWiszA/t
>>187
3.3倍あってもコンスタントに90分持続練習してないと無理
コースを把握していないとさらに無理
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:38:55.70ID:idlAV13/
>>190
それは以前、3時間かかるから給水どうしようと聞いたときに言われた。
90分で登ればボトル1本でいいと。
馬鹿にされたと思ったが、今は90分が視野に入ってきてるからまともな回答だったのだな。
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:44:19.07ID:l6tO5pTN
3.3倍あればブロンズ取れるでしょう。
序盤の1〜2kmハイペースにならなければまぁ行けるんじゃないかな。コースなんて分からなくても問題ないだろう。
0194ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:44:21.59ID:ysdDVlSt
>>189
ですね・・・
時間が長いので
FTP測定でのPWR4倍近くないと
富士ヒルブロンズに
届かない気がしてきましたw
0195ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:47:38.02ID:Xjugpz6z
ローラーで90分って言うと低めのSSTで良いのかな?
0196ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:48:59.23ID:idlAV13/
掲示板ではブロンズ楽勝説が多いけど、ブログを一通り見てみるとそんな生易しいものではないとわかるよ。
0197ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 21:56:22.95ID:QKRnXXyJ
当日向い風10mかもしれないし、追い風10mかもしれない
ローラーで高ワット数出す練習よりも実走で速く走る練習した方がいいぞ
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:13:33.55ID:ysdDVlSt
>>196
ですよねw

最初は剛脚ピラミッドを見て
PWR4倍あるからシルバー狙えるかな?
と、ちょっと勘違いしてからの〜
下の方にPWR(60分)って書いてあるやんw

実際90分間のPWRだと3.3倍ぐらい
まで下がりますしw

練習不足でパワーメーターも
使った事がないおっさん達が
『もしかしてブロンズ取れるかも!』
とか言いあってる時が
現実を知らなくて一番楽しいんだろな〜
と思います
0201ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:21:35.97ID:6WcWCPQw
>>198
60分4倍が90分になっただけで3.3倍まで落ちるのは正に偏ったトレーニングの弊害だね
FTP以上の強度ばかりやってるとそういう身体になってしまう

LSD信者に対する反動で高強度信者が増えたけど、結局信者なことに変わりない
0202ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:26:39.66ID:l7TniP5E
普通に週末とかに走りに行ってれば意識しないでも長距離の練習はできてるもんだからな
パワメ使ってローラーでどうこうというのは時間がない平日のトレーニングを想定した話
ろくに走りもしないでトレーニングだけやってりゃそうなるよ。何が楽しいんだか俺には理解できん
0204ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:30:58.01ID:sRw6f2B+
あんまりYouTuberを出すのは嫌がられるから避けてるんだがじゅんパパって人がトレーニング初心者時代から毎日SST20分や短時間メニューを半年やるだけでPWR5倍かそこらになって今年ゴールドを目指そうとしてるけど
これ見てたらブロンズとかハナクソに思えた
3倍ありゃいけんじゃねーの?
0205ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 22:31:05.62ID:uVE7I+1y
>>201
90分本気で走る機会なんかほとんどないから
時間が長くなれば階段状にCPは下がっていくのが普通だと思う
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