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【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 00:54:57.87ID:J374/T7N
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

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【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548148567/
0069ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:36:57.16ID:Q6Tv5uG5
みんなコダマンがいなくなったら新しい標的を探そうとするんだろな
0070ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:36:57.65ID:hzSie8Od
>>67
だから相対的にはいいだろ。俺はチートって表現したことがないよ。
絶対値としてはおかしいんだよ。
0071ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:38:45.54ID:3GVx+Mbq
>>68
仮装空間上の話だろ
お前さんはハリーポッター見てチートだとか大騒ぎすんのか?
滑稽な話に感じるが
0072ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:40:22.65ID:hzSie8Od
>>71
映画と、リアルタイムトレーニングが同じだと思うあたりがやべーな。

びびでばびでぶー?
0073ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:40:47.65ID:3GVx+Mbq
>>70
は?トレーニングとして問題なくてチート行為でもないのに何で俺に噛み付いてくるんだ?
つまりハリーポッターが魔法使ったらモラルハザードなのか?
0075ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:43:05.89ID:3GVx+Mbq
>>74
仮装もしてるだろうがボケ
0077ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:48:20.56ID:hzSie8Od
トレーニングはZpowerでも十分参考になりますよ。
ワークアウトも、グループライドも、イベントもZpで問題ないですよ。


ただ一部レースは絶対値のパワーでやってくださいよって良識が求められてるわけ。
リアルで富士ヒルゴールドとれないやつが、Zwiftで俺いけっかもってやってほしくないわけよ。
0079ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:50:46.76ID:3GVx+Mbq
ちゃんとしたルールがないから君らは勝手な理屈押し付けて他人をチート認定して騒ぐんだろ、良識なんてどの口で言ってんだw
やりたい放題やん
0080ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:52:20.37ID:hzSie8Od
紳士協定だからルールにないんだろ。

ツールドフランスとか、そういったレースも知らないんだな。
0082ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:53:01.45ID:3GVx+Mbq
>>77
それは君の勝手な願望だな
ZPOWERは公認だ
これだけが事実
0087ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:56:41.94ID:3GVx+Mbq
>>80
ツール(笑)
最近は有力選手が落車しても無視だもんな
紳士協定とか笑わすのう
ルールはルールだもんな

>>86
公認やん、zwift上でリザルトも出てる、参加資格だけではない
何勝手な解釈してんの?
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:57:29.83ID:a05WbUVK
>>79
zwiftpowerが存在して上位にはzpがほぼいない現実を知らない素人?
不正して出力を故意に水増しする行為はプレイヤー間で許されていない
0092ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 22:59:52.44ID:Tbs6qYy1
チートだけどとりあえずレベル20のマドンが早く欲しいので、通勤とか仕事中外歩くときとか心拍上がりそうなときにpowercalつけてフラットルート走ってることにしていいですか?
0095ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:03:24.04ID:D4RTl5+x
zwift側もいい加減なにか対策しろとは思うけどなあ
今の状況は性善説を信じすぎ
そこそこできる人がもしランパでパワーチートしたらナショナルチャンピョンとれちゃうでしょ
0097ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:05:45.11ID:hzSie8Od
お前さんは大丈夫だろう。
良識が通じるのは、良識が分かるやつだけだから。
0099ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:07:25.22ID:3GVx+Mbq
>>88
zwiftpower?リザルトと称して勝手な集計載せてる非公式サイトだろ
何か関係ある話か?
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:09:15.30ID:2LmGPkDL
この人ずっと前から粘着してるけど、パワメ買えない貧乏人? ZP云々の屁理屈はどうでもいいよ。とりあえず今すぐパワメ買っといで。自転車って底辺層がやるスポーツじゃないんだよ。
0101ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:12:59.75ID:hzSie8Od
>>99
Hello! I’m Scotty the Squirrel and welcome to the official Zwift forums! A home for you to talk Zwift, receive technical help,
and socialize with fellow Zwifters all around the world.

公式やぞw
0103ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:27:10.68ID:3GVx+Mbq
>>101
ほう、公式と称するようになったか、で?で?
上位にZP居ないから何?チート?良識がないとか?
0104ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:28:15.56ID:NGg2CJWd
zwift外での場外乱闘もいいがお前らもっとレース出てくれよ
日本人少なくて張り合いねーわ
0105ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:31:02.59ID:3GVx+Mbq
そろそろどうでもよくなった
因みに俺はNEO使っててパワータップ2個持ちなんだがw
Z戦士の皆さん頑張ってね〜w
0106ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:34:56.11ID:2LmGPkDL
>>105
前も同じような言い口で「NEO持ってる」とか言いながら逃げたよね。ダセーから死ねばいいのに
0110ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:53:55.53ID:cDodr8Jq
風呂入ってサッパリしてさかのぼってよく読んだら
双方そうおかしな主張してるわけでもないのな
まー仲良くやろうぜおまえらw
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 23:53:56.98ID:3GVx+Mbq
そうそうダサいよ、借金持ちだもんな
NEOの前に家、土地、車も買ったらサクッと3500万飛んだ、あと13年は借金持ち生活w
0115ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 00:00:21.54ID:Pqtsf88p
ZPなんてスマートローラー使ってれば一切関係ないのになんでお前らそんなにZPにかまってるんだ?レースでZPが居ても無視すればいいだけだろ
0117ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 00:07:37.79ID:zy+X+oaq
>>114
田舎は安いぜ
ま、新築ではないしな
なかなか良い家なのでこのまま住もうと思うのだが、嫁には繰上げ返済して10年後に新築に建て替えしようとか言われてんだよね

>>115
ほんとその通りだと思うわ
0120ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 00:14:50.75ID:zCivtqLM
マジレスすると、昨今の低金利とローン減税を考えたらローン組んだほうが逆に得
0121ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 00:16:11.90ID:zy+X+oaq
>>118
そういう時は何度でもアタックかけるんだって
インターバルトレーニングなんてそんなもんだろ
俺の場合、夏はロード冬場はシクロクロスだからzwiftのレースは完全に練習と割り切れる

ZPOWERに文句言う奴はリアルレースがお粗末なんじゃないの?

>>119
今風呂の中だw
俺の汚いちんこアップしたろか?
別に黙らんでええよ
0122ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 00:17:41.52ID:plRWRK/1
そうなの?借金とか嫌だから一括で買っちゃった

オウ、あぼーんで見れねぇぞこのグズ。早くしろや
0124ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 00:27:41.96ID:s+uoqdTI
俺はZPで上位争いしたこともわりと有るけども
ZPとはいえ上位で300w出し続けるのは大変なんだぞ
アタックかけられると千切られる
ZPだって無限じゃないんだよ
0126ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 00:32:29.01ID:s+uoqdTI
>>125
ばーか、ふつうに負荷下げただけのZPだと300W維持に180くらい行くわ
0128ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 00:40:55.31ID:s+uoqdTI
>>127
そんなんじゃちっとも面白くないだろw
0130ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 00:53:57.81ID:zy+X+oaq
Z戦士は積極的な走りしてくれたら上位争いしようがマグネット四つだろうが実態はどーでもいいわ
0131ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 01:00:31.31ID:p11lGSj0
>>56
え!!60分で120TSSを!?
0132ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 01:07:02.04ID:s+uoqdTI
>>127
むしろZPを批判するような顔しておいておまえらのがチートに詳しそうなのは変だよな
0133ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 01:14:58.47ID:kd157Max
>>132
スピードセンサーなんてマグネットがセンサー通過するだけだから自転車すらいらない
モーターでマグネットを回すだけでいい
0134ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 02:29:02.40ID:jJyJ1Rpl
ストラバでもコダマンヲチしてるんだか、あいつなんで同じ時刻に沢山のログをアップしてんだろ。
0136ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 06:56:27.50ID:h22bv+iJ
PBで4iiiiのパワメが26000位で買えたぞ。ANTもBTも対応だし、出力も150%増しに出来る。
リザルトに拘るなら等買わない理由はないよな。
0137ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 07:30:32.23ID:3rOHf+dW
ローラー買ってまでzwiftしたいとおもってるのになぜかパワメなど導入しない
単なるコレクターか
まあパワメ買っても練習しない人のほうが圧倒的に多いからな。
あくまで自己満足レベルなんだろうな。

ゲームとしか思ってない人とは水と油の関係だと思うのでいつまで立っても平行線
zpowerは喫煙者みたいなもんです。
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 08:03:33.69ID:JGBvelhi
棲み分けできてれば問題ないけど、混在するから問題になる。うざがられてるという点で、まさに喫煙者だな
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 08:10:48.55ID:VWM6XM8w
そうなんだよな
zwiftに対するスタンスが単なるローラーのお供のゲームなのか、ガチトレーニング&レースソフトなのかで考え方は変わってくるのは仕方ないし言い合っても決着はつかないだろ

俺なんかはワークアウトでしか使ってないから正直Z戦士がどうとかどうでも良い

ただガチでレースしてる人達にはウザいんだろうなってのも分かる
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 08:13:43.03ID:lRd/m3uA
FTP350の90kgだけど、体重35kgくらい減らしたら登りステージで無双できるw
チートではないからおもしろい
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 08:13:48.24ID:doPxi99l
単純な疑問だけど
ログイン時に機材チェックしてるのにキッカーやネオ限定でイベント組めないの?
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 08:17:40.04ID:oipMoTdA
Zpは仕様の範囲内だしインチキスマトレより鈴ついてる分いいよ。
問題なのはリアルに則してない出力で走らせるなってことだ。
リアル出力なんて峠TTのタイムからでも簡易的に出せるんだし、
Zwiftでの体重やローラーの負荷を調整するなりしてから出てくれ。
どうしてもレースに出たきゃTTバイクを選ぶとか。
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 08:25:36.37ID:JiAEAedu
ここでZ戦士叩いてる奴はインチキスマトレ使ってんだろ
Z戦士は表示見ればわかるからインチキスマトレよりマシな存在なのに一番叩かれてる理由はまさにこれ
0146543
垢版 |
2019/02/06(水) 09:36:29.16ID:LPc8GDi6
三時間100円とかスポット参加できるようにならんのかな?
週末の雨の日だけ参加したいんだが。
0148ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 10:53:17.24ID:3rOHf+dW
絶えず捨てアド作って登録すれば。
外での練習増えると結構金かかるから実際のとこ節約できてるんだよなあ。
人付き合いなくなるけど
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 11:08:44.45ID:T3Flozq4
山本のプロフィール観たら、「グループ盛上げ達人」って認定されてたね。なんか腹立つ
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 11:14:46.89ID:itr8NCMi
夏目さん、みなさん

山本武があそこまでzwift関係ない投稿を毎日毎日二件以上連投しているのは横暴ですよ。管理人か複数人から注意を受けないとダメなんです。他の人の実のある投稿を霞ませてなにがしたいんだ?昨年からあんなに暴走してたか?
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 11:20:50.72ID:UMeXZOKM
雪国住まいとしては山本さんの環境は同情する。
暖冬の今年ですらあの積雪だもんな。
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 11:39:50.47ID:3rOHf+dW
ミュート機能はあるけど見えるんだよな。
開くと。
あーいうのはブログでやればいいんだけど
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:32:28.89ID:0IFm2nVZ
誰かのブログで見たけど、ローラー台で出力を出すことに最適化したポジションに慣れてしまって実走は逆にダメになったって。
zwiftに最適化してしまった人と、あくまでトレーニングと考えてる人だと、そもそもzwiftの正しい使い方とは何か、という所から違うだろうね。
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:39:00.88ID:y0EZ1u83
>>159
zwiftは高いワットを出せればいいのでガチャ踏み傾向になるだろうね
リアホイールが固定されてる前提の踏み方もあるだろうし
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:44:24.73ID:/3y1JmWY
>>137
むしろその辺のゲームの方がチートには厳しいと思うけどな。
zwiftはトレーニング目的と言うことで性善説寄りの対応をしていると思う
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:45:52.93ID:KOiMThnU
>>101
公式なんてどこにも書いてないけどなんで誰も突っ込まないのか
もしかして誰も英語が読めない
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:45:55.85ID:3rOHf+dW
climbというかダイレクトドライブとかGTローラーにすれば実走感近いと思うので
問題ないかなとおもいます。そんなかわることはないかな。
ローラーでパワー出せるようになってもそこから実走に活かすポジション構築が
上手くいかなかったんでしょうね。
0166ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:52:23.06ID:OjZ7CsuK
ヤマモトタケシのストラバ発見
やっぱ普通のおじさんレベルだった。
ズイフトもお遊び用途だからか。
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:59:14.20ID:5eHHp0pO
やべ
この冬からZWIFTになってるわ
春になったらタイム落ちてる俺がいるのか・・・・
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 13:08:56.65ID:3rOHf+dW
>>167
単純にパワー上がってれば速くなるはず。地脚つくとか
後はフォーム的なものだったりするならやっぱその辺意識してzwiftでも
取り組むべきかと。
ポジションに関してはトライアンドエラー。
風洞実験でより効率的なポジションでても速さにつながらなかったりつーか
パワー出るけど長く続けられない等あったりいろいろあるんで。
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