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【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 00:54:57.87ID:J374/T7N
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

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【世界と走れ】Zwiftスレ20【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548148567/
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 08:13:43.03ID:lRd/m3uA
FTP350の90kgだけど、体重35kgくらい減らしたら登りステージで無双できるw
チートではないからおもしろい
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 08:13:48.24ID:doPxi99l
単純な疑問だけど
ログイン時に機材チェックしてるのにキッカーやネオ限定でイベント組めないの?
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 08:17:40.04ID:oipMoTdA
Zpは仕様の範囲内だしインチキスマトレより鈴ついてる分いいよ。
問題なのはリアルに則してない出力で走らせるなってことだ。
リアル出力なんて峠TTのタイムからでも簡易的に出せるんだし、
Zwiftでの体重やローラーの負荷を調整するなりしてから出てくれ。
どうしてもレースに出たきゃTTバイクを選ぶとか。
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 08:25:36.37ID:JiAEAedu
ここでZ戦士叩いてる奴はインチキスマトレ使ってんだろ
Z戦士は表示見ればわかるからインチキスマトレよりマシな存在なのに一番叩かれてる理由はまさにこれ
0146543
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2019/02/06(水) 09:36:29.16ID:LPc8GDi6
三時間100円とかスポット参加できるようにならんのかな?
週末の雨の日だけ参加したいんだが。
0148ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 10:53:17.24ID:3rOHf+dW
絶えず捨てアド作って登録すれば。
外での練習増えると結構金かかるから実際のとこ節約できてるんだよなあ。
人付き合いなくなるけど
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 11:08:44.45ID:T3Flozq4
山本のプロフィール観たら、「グループ盛上げ達人」って認定されてたね。なんか腹立つ
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 11:14:46.89ID:itr8NCMi
夏目さん、みなさん

山本武があそこまでzwift関係ない投稿を毎日毎日二件以上連投しているのは横暴ですよ。管理人か複数人から注意を受けないとダメなんです。他の人の実のある投稿を霞ませてなにがしたいんだ?昨年からあんなに暴走してたか?
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 11:20:50.72ID:UMeXZOKM
雪国住まいとしては山本さんの環境は同情する。
暖冬の今年ですらあの積雪だもんな。
0154ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 11:39:50.47ID:3rOHf+dW
ミュート機能はあるけど見えるんだよな。
開くと。
あーいうのはブログでやればいいんだけど
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:32:28.89ID:0IFm2nVZ
誰かのブログで見たけど、ローラー台で出力を出すことに最適化したポジションに慣れてしまって実走は逆にダメになったって。
zwiftに最適化してしまった人と、あくまでトレーニングと考えてる人だと、そもそもzwiftの正しい使い方とは何か、という所から違うだろうね。
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:39:00.88ID:y0EZ1u83
>>159
zwiftは高いワットを出せればいいのでガチャ踏み傾向になるだろうね
リアホイールが固定されてる前提の踏み方もあるだろうし
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:44:24.73ID:/3y1JmWY
>>137
むしろその辺のゲームの方がチートには厳しいと思うけどな。
zwiftはトレーニング目的と言うことで性善説寄りの対応をしていると思う
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:45:52.93ID:KOiMThnU
>>101
公式なんてどこにも書いてないけどなんで誰も突っ込まないのか
もしかして誰も英語が読めない
0164ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:45:55.85ID:3rOHf+dW
climbというかダイレクトドライブとかGTローラーにすれば実走感近いと思うので
問題ないかなとおもいます。そんなかわることはないかな。
ローラーでパワー出せるようになってもそこから実走に活かすポジション構築が
上手くいかなかったんでしょうね。
0166ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:52:23.06ID:OjZ7CsuK
ヤマモトタケシのストラバ発見
やっぱ普通のおじさんレベルだった。
ズイフトもお遊び用途だからか。
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:59:14.20ID:5eHHp0pO
やべ
この冬からZWIFTになってるわ
春になったらタイム落ちてる俺がいるのか・・・・
0168ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 13:08:56.65ID:3rOHf+dW
>>167
単純にパワー上がってれば速くなるはず。地脚つくとか
後はフォーム的なものだったりするならやっぱその辺意識してzwiftでも
取り組むべきかと。
ポジションに関してはトライアンドエラー。
風洞実験でより効率的なポジションでても速さにつながらなかったりつーか
パワー出るけど長く続けられない等あったりいろいろあるんで。
0169ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 13:12:34.37ID:h22bv+iJ
>>167
ベースアップしてると思うぞ。
自分も、Zwiftばかりしてるが、たまに実走するとアベレージが上がってて驚く。ワークアウトは効果があるんだと実感した。
ただ、元々早い人はどうなんだろう??
0170ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 13:13:07.06ID:5eHHp0pO
>>168
まあ、春になったらじっくり実走向けのフォームに修正していくわ
今は筋力さえ落ちなければOKぐらいの感覚だし
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 13:49:26.70ID:5Wu+3smM
ヤマモトタケシ粘着の人。タイムラインから非表示にしたらいいのでは?
0173ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 13:59:52.49ID:3rOHf+dW
>>171
どうやってパワー出てるか客観的に分析しとくといいかと。逆に良いフォームかもしれんし。
大概の人はちゃんと負荷かけて練習できてないからね。ちゃんと
練習してる人はパワー上がってると思う。
レースなくて一番練習できる時期だから伸びる人は伸びると思うよ。
0174ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 14:29:29.26ID:0xDdG2tD
>>171
2ヶ月以上
ZWIFTのワークアウトとレースを
毎日頑張ったらFTP凄く上がったw

今までインナーで
ヒーヒー言いながら登ってた山も
アウターのまま登れる様になってたよw
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 16:57:13.38ID:Fp67hq/S
スマトレ三本ローラーzwiftもっと流行れ流行れ
くっそ楽しいし実走補助目的ならこれ一択まであると思うんだがなー
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:17:57.40ID:gFgWhy/X
凄い頑張ったのに昨日の疲れからか、TSSがそれほどなかったときの失望感はたまらんですなあ!
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 21:18:27.04ID:lh3msx8d
75kgだけど55kgに設定してる
ベスト体重だし
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 21:28:03.14ID:07jsBazb
現在週3回のzwiftで240wまで上がったけどこれ以上上がらなくなってしまった。
300wまで上げたいけどトレーニング回数増やすかもっと負荷上げないと無理か
0188ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 21:54:46.25ID:3hPo9kok
走行中にRideOnをもらってその場では操作できず、あとで返しをするかフォローしようと思うのですが、何も残ってません。
あとから、誰からもらったか確認する方法ってないですか?
0190ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 22:00:47.85ID:ogyzoQxu
>>185
トレーニングのプランでビギナー向けの奴やってみ
徐々に負荷上がっていくし、適度に休みの週が来たりするから、脚力上げるのにうってつけ
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 22:07:49.08ID:T7tEG9uD
>>188
コンパニオンでも見える

ただ・・・ よくわからんのが、RideOnくれてるのが、近くで走ってるやつでもなく
あなた誰ですのん??って人ばっか・・  どこで見てるのかさっぱりわからんし
返しようもない・・
さらには、山で頑張ってるときならまだわかるけど、平地を100wくらいで流してる
ときもいきなりピコーンと出てくる・・ マジわからん

見学してる人?? じゃあ山で頑張ってる人にあげようかなぁと思っても、
スタート地点付近でしか憑依できないっぽいから、山の上のほうでギャラリーになる
方法も知らんし・・(´・ω・`)
0195ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 22:39:41.50ID:lgZEfj8e
>>185
ちなみに
PWRはいくつぐらいなのでしょうか?
どのくらいの期間やってるかも
良かったら教えて頂けるとありがたいです

シーズン始まるまで
現在の強度で行くか考え中です
0197ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 22:49:07.21ID:h22bv+iJ
>>194
最初は効果あると思うけど、もう少し乗り込んだ方が能力は上がる。3回くらい終了したら、物足りなくなった。
仕事が忙しい人には良いかも。
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 22:56:07.74ID:T7tEG9uD
>>196
おれはAppleTV+スマホでコンパニオンの環境だから
PCはよーわからん
コンパニオンなら後からいつでも確認できる
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 23:21:00.99ID:07jsBazb
>>195
1年半くらいだと思う
体重70kgあるので3.4倍くらい
デブなのでもっと痩せるべきなんだろうけど
今は単純に絶対値を上げたいです
0202ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 23:32:52.28ID:ppmuoDOt
1年半やってる人がFTPブースターはぬるすぎると思う
あれは本当の初心者が無理なく毎日こなせる強度と量
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 00:09:36.65ID:RaC6hXEr
手術で1ヶ月ほど乗れないんだがどの程度落ちるんだろ
元々オッサンで体力も脚力も無いけど元に戻すのは大変そう
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:35:51.88ID:LFJA83Og
>>200
単純に絶対値上げたいなら食って太れば上がるぜ!
体重50だと4.5倍あっても平地苦しいw
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:19:32.62ID:8HPFNmtI
>>199
練習の成果が頭打ちになってるのなら、
今までやっていた練習とは違う種類のプランにしてみ。
FTP系を続けてきてたのなら、Fondoとかのロング系とか。
そうやって長所・短所をもっと細かく浮き彫りにしていくと、長いスパンで見たときに脚力上がってると思うよ。
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:38:08.57ID:Ix4pxQFb
なんでも即効性求めるからなあ。そんな魔法はない
量と質を求めていくだけだな。
潜在能力がある人ならいけるんでは。5倍
ろくにやらんでもスタートが4倍ぐらいで。
自分にとって普通でも人によってはすごいからね 練習の中身って

俺は歳だからとか言い訳はいいから四の五の言わずやれレベルが多い。
やってないから止まる。
後は寝ないでやるとかそれは寝ろと言いたい
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 09:08:01.25ID:s8YCeCgC
狙った効果を実感できるまでに3ヶ月はかかるし、もっと大きな効果を目指すならもっと時間がかかる。
あと、負荷や頻度が上がるにつれて、休息も重要。
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 09:43:09.00ID:HxBGX6vA
一日休んでもCTL100を下回らないくらい貯金できたらお休みするんだ。それが楽しみなんだ
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 10:12:19.09ID:s8YCeCgC
>>215
継続は力やと思うよ。
ついつい休むきっかけを探してしまうけど、忙しくても1日30分の練習は続けたらきっといいことあるよ。
30分だとウォーミングアップしてすぐクールダウンすることになるけど。
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 10:29:21.13ID:b0DQosPt
Z戦士の話題より
最近のワークアウトの話は
凄く勉強になります
もっと教えて下さい!

今、
ダイレクトドライブ+ZWIFT導入
と同時にトレーニングっぽい事を
始めて2ヶ月ちょっとです

平日 出勤前にワークアウト
休日 実走ロング+ZWIFTレース
で頑張ってます

今はFTP BOOSTERですが
効果的なワークアウトありますか?
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 10:40:23.94ID:9PmaQY/v
>>219
マジで返していい?

まず君の目標が書かれていないので、なんとも言えない。
FTP計測と、自分のパワープロフィール作ってみて。
長所と短所をはっきりさせた上で、自分が頑張りたい種目(クリテなのかヒルクライムなのか)の特徴見ていけば、傾向は見えてくるよ。
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 10:43:54.35ID:Ix4pxQFb
>>218
強い人みんなつづけてるからね 共通するのは

>>219
続けてください。着地点はどこであれ
効果的なものは続けていくことです。大概なにかしらの理由つけてやめてしまうので。
自転車歴どんなもんかわかりませんが

すごく勉強になるならば トレーニングバイブルとか読んでください。
聞くより自分で興味あるなら調べる。そのほうが身につくし理解できる。
教えても知るだけで理解はまた違うので。
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:23:15.58ID:b0DQosPt
>>220
>>221
ありがとうございます!
簡単なパワープロフィール作成しました

運動ゼロの50歳のおっさんが
ロードバイクを買ってまだ1年たってません
のろのろポタリング用でした
体重は68kg→58kgまで落としまして
やっとトレーニング始めたのが2ヶ月前
ダイレクトドライブ買ってからです

FTP測定結果
11/29 127W(PWR2.15kg/初計測)
12/10 165W(PWR2.84kg)
01/08 201W(PWR3.46kg)
02/02 227W(PWR3.91kg/現在)

脚質はスプリンターですが
一番苦手なヒルクライムを頑張りたいです
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:31:19.26ID:3AqxHnO9
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0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:40:22.24ID:UTJeaFVQ
ロード歴1年、zwift始めて半年FTP3.7倍
>>222
3ヶ月で100wもFTP伸びたの?パワー何で測ってる?
0226ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:53:04.43ID:huax7VwF
>>225
単純に気持ちの問題でしょ
パワメ買った時ヒルクライムレース結果からFTP逆算して、ローラー回してみたけど、最初はこんな強度で20分は絶対無理やん!って思ったし
でも、そのうち回せるようになったから
早い話が最初からその程度の値で行けただけ
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:55:13.25ID:Ix4pxQFb
50代だとヒルクライム年代別でローカルなら1時間4.5ぐらいいけば
入賞は狙えるだろうな。数値が事実なら。
4倍でもtop10ぐらいなら可能か

100伸びたというより最初はわかってないだけでしょう。
実質50ぐらいで 成果として20ぐらいか
無理して長続きしないより続けることだとおもうけどな。
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:59:42.49ID:G8JD0BoC
>>222
20分全力に慣れていないようなので、FTPテストを週1回いれたらどうでしょ
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:07:36.77ID:UTJeaFVQ
>>226
慣れてないからならいいけど、某スマトレ使ってて4.8倍だったのにNEOに変えたら4.0倍で50wくらい狂っててさ。
そのあとパワメ買ったらneoと同じ値。
スマトレによってパワーの伸びの曲線が2次曲線みたいにやたら高く出る機種あるから、そんなので測ってもFTP向上するためのトレーニングプラン立てづらいと思っただけ。
L5でやってるはずが、実はL3とかなりかねないからね。
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:23:30.14ID:kJ95Ndxq
>>230
某スマトレ、じゃなくて具体的に機種名書けば?
どうせ精度±2%に収まらない安物なんだろ
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:23:51.15ID:1GhndxTe
>>219
先日アマチュア選手に聞いたら、sstよりvo2maxを刺激する奴がいいと言われたよ。
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:24:48.47ID:b/F/KLUf
>>222
マジレスで運動やった事ない50歳でその伸びはおかしい
しかも四倍とかw
ダイレクトドライブの機種は?
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:32:25.11ID:b0DQosPt
>>228
>>229
最初の2回はFTP測定に
全く馴れてなかったですね

ド貧脚の1回目は
前準備で踏まされた所で
脚が終わってた感じでした・・・

2回目は訳も分からず
全開で回してしまったのでタレ放題

3回目以降は満足行く感じの結果でした

スタートがド貧脚なので
とにかく伸び率は大きかったですね
問題はここからです!
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:41:31.69ID:b0DQosPt
>>233
エリートのdiretoです


一応、
20年前まで自転車乗ってましたけど
さすがに20年遊んでたんで
運動ゼロって言っても良いですよね?
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