ディスクロード PART20

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 11:50:36.48

油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

スレ違いのリム好きディスクブレーキアンチ荒らしは生暖かく見守ってあげましょう。

前スレ
ディスクロード PART19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546258643/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 14:11:14.78

『ブレーキレバーが動き始めるまでに必要な力』を検証してみた所
ST-r9170/約500g
ST-r7020/約300g
でした。

検証方法は正面から測りを水平に押し当てるだけ
7020のレバーがヴェンジよりやたら軽かったので測ってみましたが、
油圧ディスクブレーキのコントロール性は機械式の方が優秀そうです。

つまり9100のリムブレーキで日泉のワイヤーが一番軽いことになりそうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 14:14:00.87

早速荒らしがわいてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 14:26:49.74

>>2
リムブレーキマンセー君、もうわかったから涙ふけよ
早く値段安くなって買えるといいね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 14:38:29.86

主張力=脚力なこの板で何か話したいならまず結果を出せ
我々の目標目的はレースで勝つ事だ
それ以外は全て糞
貧脚ポタリング族がいくらディスクが―リムが―と言ったところで誰も耳を貸さない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 14:41:52.79

レースで勝ちまくりだもんな、ディスクブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 14:44:10.11

前スレの

>>996 ：ツール・ド・名無しさん
ディスクにしなくても油圧にするだけでいいんじゃないの

>>997 ：ツール・ド・名無しさん
油圧式リムブレーキ?

SRAMにも油圧リムはあるけど、リムだとどうしてもブレがあるのでリム～キャリパー間を詰められない
距離が詰められないとテコ比上げられないので、軽くできない

油圧ディスクの良いところは、油圧によるパッドの自動センタリングと、クリアランスがギリまで詰められることによる、
テコ比の向上

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 15:46:25.38

リムブレーキ君はテコ比とか言っても理解できないと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 16:37:27.87

>>2
ID付きの動画を貼れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 16:45:42.29

>>2
ブレーキが効き始めてからロックするまでがやたらと重いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 16:53:46.41

　
ディスクホイール付けた　ロードバイクかと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 17:44:48.53

SRAMの油圧リムと油圧変速が新作出たぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 17:57:55.51

油圧リムブレーキってどんな層に需要あんねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 17:57:56.84

>>12
スレチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 17:59:33.99

変速も油圧とは変態だなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:01:51.38

リムブレーキの弱点、制動力とコントロール性が油圧リムで克服できるなら、古いフレームに良いかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:23:09.22

制動力は先にタイヤが限界来るから変わらなくね？
引きの軽さもちゃんとワイヤールーティングされてりゃリムとディスクは大差ないし、
連続ブレーキでの熱対策と雨天時の制動性、あとはワイヤールートが自由なことがディスクのメリットだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:40:32.96

>>17
ストローク長が短いのと、放熱性の良さがディスクの利点なんよ
ストロークが短いとコントロール性が良くて効きの調整が楽
放熱性が高ければ高所からの下りの安全性が高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 21:08:12.69

>>17
スレチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 21:29:00.61

うははいちおつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:01:44.75

>>17
タイヤの限界使えるようなスキル持ってるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:25:37.77

パナソニックがチタンとクロモリで最新規格のディスクロードを発表
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/frcd05/
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/frtd03/
アンカー（ブリヂストン）は、東京五輪用トラックレーサーの開発で忙しいのかディスクロードのラインナップがない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:36:20.16

>>22
完成車はメカニカルディスクブレーキて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/01(金) 23:54:30.21

50万出して機械式ディスク買わせるのか・・・ほんと遅れてんなぁ
TRP SPYRE自体悪いメカではないけどそのレベルのアッセンブルでついにディスクロード出ました！って顔されるともうね

というかSPYREのパッドってB01Sだからワイドタイプよな？アルテのローターはナロータイプだからシマノ非推奨の相性組みで消耗激しいだろうにそんな知識すらないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 04:32:10.51

うるせーよピチパン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 05:31:46.48

パナだのチタンだのクロモリだのの時点で優先されるべきはファッションだからこれでいいんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 10:41:02.01

でもワイドタイプのパッドにナローのローター合わせるのは流石に酷いな
社内で誰か止めなかったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 12:26:08.42

実はプロから見れば問題ない
そもそも分かる人間がいない
どーっちだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 12:44:20.37

なんでクロモリが50万円なのか
俺が買ったパナモリは12万くらいだったはずだがいつの間にカーボンより高価になったんだよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:12:59.32

イタリアとかなら80万するクロモリとか普通にあるけどパナモリだと厳しいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:17:38.94

パナ丹下No2フレームは10万ちょい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:18:54.63

>>29 カーボンが増えて誰も買わないからコストがかかるんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:22:16.51

>>32
ああ、需要が減ったからなのか
てっきりクロモリを旋盤でダブルバデットやれる職人が居なくなったせあかと思ってた
それなら買ってやらないとな
でもクロモリなら20万円まで落ちてきて欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:27:55.85

完成車Di2でもないのに50万とかアホか
Di2でも高いわ
105でも45万税別とか

アンカーだと105完成車で20万円台
これはリムブレーキだけど、
ディスクブレーキ仕様になっただけでなぜこんなに高くなるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:33:28.81

正直金上乗せしてヨネックスでも買った方がマシだな

あっちはロゴどうにかして

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:36:37.60

クロモリはカーボンでは出せない程よい反発と粘りがある高級品
と言ってでも売りださないと今の人は買わないだろ
昔から知ってるおっさんはそもそも高いと買わないけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 17:37:15.35

ビルダーにオーダーしたってフレームフォークで20万あればいけるのに
塗装が20万くらいするんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:28:06.42

マーリンサイクルがPBで出してるディスクロードと
トンプソンの新型ディスクロードがどう見ても同じ
元は中華かな

https://www.merlincycles.com/ja-jp/merlin-inferno-ultegra-disc-carbon-road-bike-123190.html
https://merlincycles-img.s3-eu-west-1.amazonaws.com/productImage_470_470_ffffff_image-jpeg/42430_merlin_inferno_ultegra_disc_carbon_road_bike.jpg

https://thompson.jp/roadbike/blade
https://thompson.jp/assets/contents/img/roadbike/contents/bikes/blade/2019/main.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:30:47.04

ダウンチューブとトップチューブの角度というか接合間隔が
それなりに違うようにも見えるけどサイズの差かね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:30:52.94

今のロードバイクがどれもBMC型なのは
どれもBMCが製造委託してるところが同じだからだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:32:17.99

シートステーの角度とか微妙に違うと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:34:04.00

BMCカッコええ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:36:36.75

マジかよBMC最高だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:59:35.11

>>40
製造委託ならまだ良いが開発委託してる所が一緒だったり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 19:06:48.22

>>38
サイズ差かもしれんが後ろ三角の角度とか結構違うだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 19:12:08.47

　
　('A`)　　ディスクホイールは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 19:13:57.29

そこは
　違うだろ
　角度とか
の方がコピペぽくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 19:40:12.72

馬鹿じゃねえの？
最新ディスクロードがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。

ちゃんと計算されてる。角度とか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 20:27:20.44

色も違うしロゴも違うし全く別物だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:33:21.66

流石にBMCとは違うだろ
中華でBMC並のがあれば欲しいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:36:32.34

値段が？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 06:53:05.80

久しぶりにこのスレ覗きに来たけどもうリム派によるディスは落ち着いた感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 07:07:57.12

そうだね
ディスクなんて一ミリも流行ってないからね笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 09:02:39.46

昨日キャリパー車で予期しない雪中ライドしたけどリムとかブレーキシュー周りが汚れまくるわ異物噛むわで散々だった
ちょっと水飛ばせばブレーキ性能はすぐ戻ったけどディスク車で来ればよかったと後悔した

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 10:25:29.60

リム車は無くならないだろうが縮小はするだろうや
リムブレーキ、ソラからデュラまで普通に売るとは思えないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 10:59:02.97

ティアグラ以下がリムブレーキ、105以上がディスクブレーキでいいんじゃね
そもそも105とアルテグラは統合でいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 11:05:48.02

クロモリ車みたいな位置付けだろう
カーボンかアルミばかりになってしまったなあ
クロモリもいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 11:20:18.25

105以上が油圧ディスク、ティアグラとソラは機械式ディスクだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 11:37:40.38

105モデルと標榜してる機種を買ったら機械式だった
今年からしらっと同モデルが油圧になってたw悲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 13:36:14.25

わざわざ荒らしにくる奴が懲りるとは思わないがね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 15:24:51.05

消費税あがるし、ディスク買おうとは思ってるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 15:27:13.41

100万のもん買ってもたかが二万の違いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 15:28:45.83

買いたいがカネも場所もないので
技術革新だけ楽しみにしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 16:18:01.69

次はABS標準装備されてその次は自動ブレーキで無線ブレーキだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 16:33:15.80

スタンドって何使ってる？
ミノウラのds-30mpがスルー対応って書いてあるんでマニュアル落としてみたけどスルーの時の使い方書いてねえ
今リム車でフルクラムだからそれにも使えそうだから買ってみようと思うんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 17:02:40.41

左側にレバー付いてないと使えないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 18:27:01.28

>>62
二万って世界を変えられるくらいのお金だよ

って言ったらどうする？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 18:37:47.00

たらればとかねぇから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 19:03:52.59

レバ刺し食いてえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 19:07:39.54

>>68
鱈ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 19:10:15.27

やっぱニラレバじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 19:46:52.74

>>65
こっち使ってる

http://www.minoura.jp/japan/tool/repairstand/hms-10.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:42:39.90

>>65
横に引っ掛けるヤツ使ってるけど
お高いスタンドはディスクロードで
うまく使えなかったりしたので

結局
エーゼットのクソ安いスタンド使ってるw
アレなかなか良いよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 22:41:52.32

ディスクロードって重心が低いのか持ち上げた時の感じがリムブレーキロードと違うよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 22:55:15.42

>>69
もう・・・遅いねや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 23:27:18.80

>>74
フロントフォークがリムブレーキ仕様より重いのが多くて、
前後の重量バランスが改善されてるぽいからじゃね？
（改善か改悪かは知らんけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 23:51:30.96

>>76
あそっか、フロントホイールの違いもあるかもね
実車重より重く感じるんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 07:45:27.34

ディスク信者らしき飯倉さんでさえTAはダメだって言ってるからね
ばるさんもおっしゃってるようにディスクは時期尚早ってことですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 08:23:10.55

メリット・デメリット見据えてディスクロードを選んでる人多いな
繁盛店じゃリムブレーキロードの在庫がはけ、ディスクロードの比率がどんどん上がり
もう7割くらいはディスクロード
買えない人はひたすらデメリット探し、まさに「酸っぱい葡萄」だがｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 08:26:38.31

レバー食えへんのや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 09:20:23.25

>>78
あの人ディスクのメンテメチャクチャじゃん
自己流というか見ていて恥ずかしいレベル
あれみてディスク持ち込むアホいねーわ
最近ディスクアンチが暴れてて面白いけどね、飯倉スレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 10:02:35.80

>>81
暴れてるのはディスクガイジやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 17:54:46.05

ディスクは時期尚早ってのはわかるけどね。
どうしてもエンド部の剛性が高くなるから今のようにリム前提で開発したフレームのディスクバージョンではなく、ディスク専用開発のフレームで何代か立たないと完成しないんじゃないかな。
20ミリくらいのロックアウト可能なサスペンションがつくかもしれないと俺は思ってるを

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 18:20:36.85

メーカーによるんじゃね？
実際ディスクで勝ってる訳だし、熟成されてないからというのは当てはまらないと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 18:35:29.33

>>83
そうそう
baru氏が言ってるのはそういうことなんだけど、何故か正論を言った彼が粘着されてるんだよね

地球が太陽の周りを回っていると真実を告げたガリレオが裁判にかけられたように
真実というのは得てして残酷で排斥されるものであるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 18:40:54.37

そんなバルはターマック欲しいってさ
買えないからいろいろと理由付けてカッコつけてるだけだと思われ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:43:07.40

>>81
持ち込むんだったら都内なら小川輪業さん一択だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 20:20:52.13

>>83
何年前の話を2019年の今してるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 20:54:53.19

>>83
>>85
おう、そろそろプロスポーツでもディスクは使われるだろうから
そうしたらきっとディスクも注目され出すよ
それまで頑張って応援しような！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:01:25.01

>>85
ガリレオは観測実体を言っただけであって、計算上の精度はまだ天動説の方が高かったんだが

理屈上は天動説が正しく、地動説は未熟過ぎて数値がズレ過ぎてたんだから、
真実としては天動説が正しいって変な話になるぞ

太陽系の動く模型の地球を摘まんで持ち上げれば天動説の動きになるのが分かるだろ
単に座標系の切り替えにすぎない両論で、計算のしやすさでの評価にすぎないんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 05:27:53.84

うるせーよピチパン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 08:34:57.69

いこの間まで、「ロードのブレーキは速度調整用だから」とか言って
低いグレードのブレーキにはろくに止まらないシューさえつけて売っていた人たちが
「ディスクブレーキは制動力が高い！！」とか言い出して買い換えを促す
売ってナンボの商売なんだろうけど、正直気持ち悪い

そんなメーカー、メディア、販売店に乗せられて、オウムみたいに
「ディスクブレーキは最新のトレンドで安全で・・・」みたいに一生懸命なユーザーも変だよ

それなりに乗ってる人は、自分の走り方ならちゃんと止まるよう整備して乗ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 08:36:55.53

>>89
プロのレースでは今ディスク使ってる選手が半分くらい勝ってるよ
今年の後半くらいには3/4くらいの勝率になるんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 08:52:28.14

最低重量規制が緩和されなければ、これからますますディスクロードの方が有利になるかもね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 09:23:14.40

速い奴がいい機材を優先的に貰えるってことなんじゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 09:45:19.24

>>95
ワールドツアークラスでも金のあるチームと無いチームの差って所だな
金があるチームは超一流選手と契約し、最新機材を使える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 10:23:25.65

>>93
皮肉で言われてるのを
説明されないと分からんのか
アホ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 10:29:39.74

皮肉で返してんだろ
アホは、お・ま・え

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 12:05:48.31

BMCは金ばっかり使ってマナーや成績があれだから叩かれてるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 19:23:38.16

日本のプロチームは予算の都合上当分リムなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 19:26:32.36

>>100
たぶんそうだろうね。
アマ実業団のほうがディスク投入するの早いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 20:06:43.77

ディスク投入となると部品の使いまわしがあんまり出来ないから完成車で買う感じになるよな？

投資額がでかいぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 20:39:40.78

チーム予算でなく供給先都合だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 20:45:29.01

なるほど！
ディスクロードは完成車で満足出来るやつが買いだよな。
俺はリムのS5乗ってるから次はディスクのS5に乗せ換えしてSTI&BRとホイール買うパターンで行くよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 20:50:49.76

>>97
皮肉って賢い人じゃないと使いこなせないから君はやめた方がいいよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 20:52:59.04

>>84
その通り。メーカーによる。
自社で開発できるところとできないところの差は大きい。
自社開発してるところなら既に完成寸前になってるとこがあってもおかしくないっしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:07:46.40

>>103
供給先もチームの金次第
スペシャライズドやキャニオンなど複数チームへ提供しているが
それぞれのチーム成績は全然違うだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 09:46:33.22

>>107
チームがバイク買うなんて何処のプロチームがやっているんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 11:10:11.11

群馬グリフィンは今年から WIA-WIS のディスクロードらしいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 11:11:57.31

>>108
バイクを買うっていう話じゃなくて、カネを持ってるチームは、
強い選手を雇える、露出度の高いレースに出てる、ってことでは？

いまは無くなったけど Tinkof とかはスポンサー供給ではなくバイク買ってたらしいけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:23:25.31

>>109
群馬の自転車屋が売ってる奴なのか？
今季やる気まだあることに驚き

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 13:55:45.03

今日は雨でディスクがファンファンうるさいぜwww
フロントは凄くうるさいのに、リアは結構静かだし音が電車みたいなキーンみたいな音がして気持ちいいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:08:16.65

MTBもディスクロードも雨の日には乗らないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:10:35.06

雨の日自転車に乗らないって言ってる奴は
雨の日も自転車に乗る人より、自転車で事故にあう率が高いってさ

ビビりすぎ（またはほかの理由）で正しい操作方法が身につかない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:16:25.14

アシにするには車があるのでわざわざ乗らないなー
もちろん走行中に突然の雨は経験ありますよ笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:28:47.14

>>114
そりゃあ毎日通勤で乗ってる群より、週末しか乗らない初心者も含んだ群のほうが平均は上がるでしようよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:41:44.39

びびり過ぎっていうかメンテが面倒なだけでは
雨の日乗るとBBとかハブのメンテ頻度が二倍は必要になるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:43:55.75

そこでMTBでテクニック身に付けるわけですよ
山は乾いた路面だけではないからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:44:56.13

雨なんて急にくるもんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:52:37.62

>>116
人数ベースなら、乗車時間が長い層の方が事故率上がるだろ、常識的に考えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 15:03:23.54

>>114
雨の日乗らない層はロクな雨装備持っていないからな
極端な話だとウエアも2組程度しか持ってなかったり
で、雨の日乗る層は、雨装備だけでなく防寒や酷暑向けの装備やウエアも揃えている

ブレーキもそうだが、貧弱な装備やウエアで無理押しすれば余裕がなくなるから
当然事故率は上がる
サンデードライバーの距離当たりの事故率が高いのと同じ原理

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 15:29:25.12

キモイ玄人さんバイバーイ！
もうくんなよ
キモすぎてかなわん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 15:31:54.71

スレチ過ぎ
この人何と戦ってんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 16:10:32.15

アマチュアトップガチレーサーがディスクロードのフロントをメーカー推奨160じゃなく140にしてるらしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 16:12:31.76

で？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 17:16:43.17

雨の日は車ってのは正解でもあるけど、都心に向かうと車は晴れてる日の2～3割増して余計時間かかるから嫌だな。
ディスクになって自転車通勤かなり楽になった。ただ、防水、防寒したのに着いたら指先が冷え過ぎて無茶苦茶痛かった。防水の手袋がきつくて血行悪くしたみたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 19:38:15.62

>>113
俺もMTBはスラムの純正BBのままだから雨の日乗らない
純正BBは安いがすぐにゴリゴリになっちゃう
クリキンBBにすりゃグリスアップ超簡単にメンテできるから雨の日乗るならそっち

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:02:00.98

スペシャ　ルーベのリムブレーキ乗りがとても酷い暴行をやらかしたな
ブレーキに余裕がないから、すなわち心に余裕がないからあんな愚行をやらかすのだろう
やはりリムブレーキは消さなきゃ駄目だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:19:56.79

安っぽい釣り餌だな
アンチは心の余裕ないからこんなことするのだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 10:01:40.24

何を争ってるんだろうか。新しいの買えば自然とディスクになる。ただそれだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 10:20:48.62

新しいの買えない人が絡んでるんだろ
買い集めたホイールに未練あるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:43:13.44

今までホイール買い集めるほどお金使ってきた人が今後ロード趣味に金使わんってことはないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:44:54.03

リム不良在庫のディスク扱えない店長のかなしい嘆きが急に途絶えててワロタ
ほんとダサいやつ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:54:00.83

みんな売ってしまえばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:57:01.32

>>133
中国に行ったって人ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 13:26:33.34

修行に出た、てんちょさんね
ほんとバレバレでみっともない
ちょっと頭弱いのかなあの人

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 18:47:29.22

なんでここ同じ人がずっと喋ってんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 20:18:47.67

皆まで言うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 20:53:08.18

>>132
ほんそれ
機材コレクターにとっては
リムブレーキフレームが絶滅ってことも無いからリムブレーキホイールはダメになるまで使って
並行してディスクロードとそれ用のホイール増やしてく楽しみがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:37:11.83

エアプアンチ荒らし消えて急に静かになっててワロタw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:38:13.49

就職したんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:54:24.20

店も閑古鳥だったんだろうな
そして定休日は一日中はりついて荒らすスタイル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 09:34:17.17

またディスク厨さんは底辺粘着していますね
けんたさん等への嫉妬からか酷い中傷をネットで繰り広げても無駄ですよ
ディスクも同様無駄でしかありません

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 09:36:55.67

てんちょさんもほんとうはディスク乗りたいんだと思うよ
メンテナンス技術もなく、
好きなメーカーが糞ディスクしか出せてないから拗ねてるだけw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 09:45:43.08

アンチの中の大半を締めていた規格アンチは敗北した
もう残ってるのは重量アンチしかいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 10:04:17.86

ディスクフレームに差がついてきたのは仕方ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 12:21:42.97

>気になったのはグループセットの重量だ。
>中略
>前作から比べて微増となった。
https://cyclist.sanspo.com/452246
ディスクがどうとかじゃなくてスプロケが増えたから重量増なのかな？
とりあえず規格が統一されそうで何より。
懸念としては、スプロケとフレームのクリアランスか？
https://twitter.com/SbfFujimino/status/1093358186134855680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 14:04:09.03

SRAMとかいうクソメーカーはどうでもいいわ
ブレーキとかもう売らなくていいレベルだろあれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 14:57:53.01

リムは微妙だがディスクは普通に効くぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:05:13.07

うむ。リムはクソかもしれんがeTapディスクはデュラディスクより効く

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 21:50:44.79

某てんちょさんの動画のコメントがすべてだね。とりあえず乗らないとわからない。
リムとディスクは別物。スルーアクスルの剛性がすごい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 22:03:45.77

シクロクロスでは特にフロント剛性が重要でスルーアクスルのメリット感じるが、比較対象は大抵スポークパターンも違うしね
少スポークラジアル＋QR＋リムブレーキなんてクソみたいな組み合わせと最近のディスク車比べると圧倒的に差がでるけどそれはシャフトだけではなくタンジェント組多スポークのホイールの性能との差も大きい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 23:08:36.06

それは絶対あると思うわ
QRのゾンダDBついてるロード乗らせてもらった時フロントの剛性感じたもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 23:40:24.78

>>144
LOOKもディスクブレーキに関しては遅れてるもんね
ヨネックスなんて投入すらしてないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 01:06:13.58

ん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 01:46:44.96

http://www.yonex.co.jp/roadbike/frame_set/carbonexdisc.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 04:12:50.24

>>154の知識が遅れてる件

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 08:23:48.71

ヨネとなんちゃってディスクのLook混ぜるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 10:23:39.08

>>156
カッコ悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 10:40:24.65

カッコ悪いのは>>154じゃ？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 11:08:48.37

エアロ形状でないと死んじゃうマンなのかねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 11:18:36.69

格好よくはないね
>>156

欲しいかって言われたら欲しくないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 12:08:50.46

どうせお金もないしねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 13:47:11.76

ディスクロードはエアロの方がかっこいい。
というかエアロロードがかっこいい。
むしろ非UCIフレームのTTバイクが一番かっこいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 14:05:27.65

エアロは似た形ばかりになってしまったから興味は逆に無くなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 14:16:34.10

わかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 14:42:35.25

似た形状じゃない時代ていつだろ？
クロモリの時はエアロ以上に同じ形だし…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 14:51:44.69

アルミ、カーボンの黎明期

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 14:53:03.07

エアロフレームで似てるのって例えば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 15:21:52.96

アエロフロートとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 15:26:28.47

てゆーか、誰も言わないが
エアロじゃないとディスクとワイドリムが活きないんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 15:53:24.56

>>169
アロエクリームとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 16:00:00.88

>>171
別にエアロが全てじゃないだろう
それぞれ用途があるから軽量バイクもエンデュランスもあるわけだし
そのそれぞれでディスクブレーキやワイドリムが役に立つ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 17:02:27.15

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 17:48:47.15

揚げ足取りは新製品情報みてないのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:21:14.72

ベンジだけじゃなくてターマックディスクもいいのか
ttps://youtu.be/7F4SYae9QiY
56も絶賛だわ
リム版ターマックは糞だったけど、ディスク版は超楽しいとか言ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 21:52:58.42

>>176
ヴェンジばかり目立っていたけどターマックディスクもいいバイクだよ。
リムターマックとは全く別の乗り物。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 23:36:51.86

これ塗装よさそうに見えるけど実際の質感はどうなんだろう
ヴェンジは酷いからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 23:43:19.47

軽量化のためだろうけど、マット系はかなり薄い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 23:55:06.87

>>178
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 23:58:13.86

>>179
彡⌒ミ
(´･ω･`)薄い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/10(日) 00:34:35.38

>>178
これはマットじゃないから質感いいよ
カタログと海外の画像見て注文したけど正解だったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 10:58:05.32

QR車なんだが、スルーアクスル試してみたいと思うとテーパーコラムのばかり。
fyxation.comで１つ見つけたけど、

https://www.fyxation.com/products/carbon-fiber-adventure-fork

他に1/8オーバーサイズのコラムのフォークなにかある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 11:41:59.42

ディスクブレーキの力がエンドやフォークにくるから必然的に剛性あげる
それが全体の剛性に繋がる
リムブレーキはその必然性がないから剛性ギリギリまで軽量化の方向に行く
似て非なるものになりつつある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:02:03.11

軽量化は時代遅れディスクブレーキが普及したら、次はEアシスト解禁。
次世代はモーターとバッテリー性能で争う(笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:09:43.65

このスレほんと静かになったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:12:33.06

軽量化時代遅れはマジだと思う
登りのみに限ってもプロの出力だと斜度8%、アマでも斜度6%までは重くても最近のエアロロードの方が速いらしいし
下りと平坦とコーナーは言うまでもなくだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:17:51.76

登りでもエアロの効果あるの？ふと思ったんだけど、追い風の場合、エアロじゃない方が速い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:25:04.42

>>188
斜度6%でも20km/hくらい出るでしょ
その程度の速度でもエアロ効果の恩恵はあるとのこと。

風速6ｍ以上がずっと真後ろから押し続けてくれる条件ならエアロじゃなくてもいいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:40:20.14

エアロは前からの風に対してだから後ろは普通

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:49:19.79

輪行するなら軽量化は意味あるでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:51:35.22

>>187
さすがにそれは極端すぎる話じゃね？
富士ヒルクラなんて斜度しょぼいけどエアロロードで優勝する奴がいるか？いないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:56:46.72

>>192
富士ヒルみたいな重量制限なしの軽量化競争を例にするのちょっと極端すぎん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:58:27.95

>>193
重量制限ありならそもそもプロはエアロだろうか6.8キロで乗るでしょうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 14:00:38.61

というかゼロセーイみたいなフレーム600グラム台のクソ軽ロードでも多少のエアロ性能は確保されているので>187の話は意味がないのでは…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 14:01:50.49

フレームが数百グラム軽くても誤差だろうに
逆に剛性上げるのがいいってなってリムでも太くする風潮になるのかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 14:02:39.58

>>191
輪行は1kg重い軽いより担ぎやすい袋のほうが遥かに重要
で、担ぎやすい袋があれば2kg重くても気にならんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 14:10:28.90

>>196
そんな風潮とっくの昔に始まってるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 14:30:19.92

>>192
優勝に絡める圏内の選手でエアロロード乗ってる人がまだいないってだけで今年とか来年あたりからは案外分からんと思う
>>195
エアロ設計入れてればそれはもうエアロロードカテゴリーじゃね？F10とかもそうだけど
非エアロってのはスシエボとかエモンダの話だと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 14:48:21.04

>>199
さすがにエアロロードで4キロ～5キロ前半までは厳しいわ
1キロ重量が違えばおおざっぱに言って3,40秒タイム落ちるぞ