DURA ACEについて語ろう【デュラエース】Part42

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 00:43:13.41

前スレ
DURA ACEについて語ろう【デュラエース】 Part41
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514094053/

公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118

電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537173921/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/02(火) 22:34:25.07

2021年モデル（2020年夏～2021年夏）の完成車に新デュラ載るんだから何も問題ないだろう

むしろヤバいのはカンパだよ
12速化するのに無理やりエンド幅130mmQRに押し込んでトップ10t化を逃すとか将来性の欠片もないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 03:37:38.65

東京オリンピックあるのにそこでやらかす訳にはいかんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 08:04:22.74

なぜ格下のカンパと比較するのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:06:48.93

>>421
格で言ったらカンパもスラムも格下だろう
そもそも自転車界の最大手がシマノだから同業他社は全て格下になる

e-bike参入してきたボッシュとヤマハは自転車以外の本業も含めれば明らかに格上だけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:48:21.39

格の話しでカンパ下とかすげーな

初めて聞いたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:30:42.03

カンパユーザーは「カンパであること」に価値を見出してるのが多いイメージだから格上も格下も無いと思うがなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:34:56.90

それにホイールではカンパってやっぱり存在感あるしね。
シマノはスラムどうにかしないと危ないのでは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:42:44.65

ぶっちゃけシマノはMTBでは完全にSRAMに負けてるしロードでも12速化も無線電動もまだだから結構ヤバイのでは？
胡座かいてると取り返しがつかないことになるかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:44:47.09

XTRでメーカーに迷惑掛けたから慎重になっている…と信じたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:47:30.66

今のカンパってシマノにおんぶだっこでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 14:12:17.63

12速必要か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 18:34:10.31

>>429
まあ商品力ってところで作らないわけにはいかないんじゃない。
これで次のデュラが13速とかだと一気に引き離すけど、さすがにやらないよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 18:47:16.54

ホイールとのセットで14速とかやりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 20:30:03.61

フロントシングル専用で無線電動14速だったらすごく欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 21:07:54.81

つーか今の12速は、ちゃうねん、て感じのカセットだからな､ゴミｲﾗﾈ
きちんとクロスレシオに組めよと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:33:07.20

>>432
さすがに無いだろうけど、もしそれやってきたら
スラム派の俺でも乗り換えるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:36:03.36

2020年に紐式出荷、2021年にDi2(無線?)出荷だと遅いと思うか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:15:09.51

競合の2社が12速化した上にコーラスとフォースってハイエンドじゃないのまで12速化してるからなぁ。
やっぱりちょっと遅い気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:22:27.27

その2社の12速使ってる人どれだけいるのか？って疑問がね…
信者とかマニアはほっといても先行して買うだろうけど普通の人は積極的にこれらを買うのか？

>>436
ハイエンドじゃないのも出たけど買ったの？もしくは買う予定なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 05:23:08.39

11T踏み切れる人がこのにスレに何人居るか知らないが踏めもしない
人らが12速の話とか滑稽過ぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 05:32:50.63

>>438
AXSフロントが小さいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 07:08:17.54

12速が12-25とかだったら悩んだのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 08:13:05.43

46/10でも55/12相当なんだよな
普通に走る分には52/13あれば十分なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 08:20:19.43

50/11でええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 12:41:53.84

(・A・)ｲｸﾅｲ!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 13:09:54.85

>>438
下り坂で以外でのトップ10tやトップ11tの意味って「トップから3～4枚目を使う時のチェーンラインが最適化されること」だぞ

要するに、集団牽引やスプリントで12～14tを良く使う人こそスプロケにトップ10～11tが要る
逆に、ダンシング型ヒルクライマーで18t前後を良く使う人はトップ12tスタートの方が都合良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 13:27:27.93

日本にもそんな剛脚さんがウヨウヨいるならロードレース界も安泰だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 14:26:24.79

>>444
そういうのを能書きって言うんだけど分かってレスしてる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 03:43:07.19

偉そうに能書き垂れてるwブーメラン定期

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 03:59:09.18

能書きと言われて悔しいからブーメラン定期とか言ってるのか？
まともな反論してみろや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 09:53:43.62

サイクリングロードで休むダンシングの時に有ると楽じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 18:41:19.47

休むダンシングって何キロ程度のスピードでやるのん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 22:57:33.64

>>448
ブーメラン刺さってますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:35:35.03

9000から9100にワザワザ変える価値ある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:50:43.07

来年出るかな…
さすがに待てないしクランクくらいカーボンにしてほしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:50:43.49

来年出るかな…
さすがに待てないしクランクくらいカーボンにしてほしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 03:30:34.78

コンポーネントの顔であるクランクがカーボンになったらもはや
デュラルミン（アルミ合金）のエースじゃなくなっちゃうやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 06:03:33.35

105「 ... 」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 08:55:24.83

durabi・・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 09:27:01.81

>>452
ない
俺は9000の方が好き。特に前後のディレイラー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 09:28:54.20

じゃあ、ちとエースでいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 09:47:12.13

ジュラルミンは一通り終わったから
次は炭素エースとシリーズを変えればおk

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 09:53:47.93

>>452
レース志向ならチェーンリングとクランクは価値ある。
ただし、互換性の都合上、新クランクセットを使うにはFDも交換する必要ある。

ブレーキもワイドリムと25～28Cタイヤ使うなら交換する価値ある。
ナローリムと23Cタイヤしか使わないなら9000のままで十分。

STIは好み次第。
RDはフレームがダイレクトマウント式じゃなければ交換する必要ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 11:43:08.42

ダイレクトマウント式RDのフレームって何があるん？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 11:47:50.00

>>462
BMCのチームマシーンとかロードマシーンとかタイムマシーンロードとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 18:31:39.57

>>458
>>461
㌧
壊れるまで9000でいます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/06(土) 21:20:02.20

ちなみに俺はR9100のFDは、色々と我慢ならんので、R9100クランク+チェーンリングに、9000のFD合わせてる。俺の乗ってるフレームなら大丈夫だった。チェーンステー短めのエアロフレームとかサイズ小さいフレームはダメかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 08:55:58.76

9000のFDは可動域小さいんじゃないの？9100のチェーンリング歯の間隔広がってるから推進しませんってどこかに書いてあったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:27:37.80

自分でやってみた？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 18:03:51.85

>>450
35くらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 04:01:34.67

やわらかクランクくん - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-4738.html
https://%62log-imgs-129-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC02159amx12.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 11:12:00.24

太いタイヤだと長いアームが干渉するからアウトじゃなかったっけな？
ワイヤ比とか含めて79にFDの形状形状戻せよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 19:48:53.09

ファービィオ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 17:58:33.50

9100クランク 55-42T持ってる人がいたら、チェーンリング込み実重量教えてほしい。
カタログは無記入だし、「実際の重量を測って見ました！」系のブログでも
55Tオーバー使うTT勢の人って、大概クランクはROTORだからデュラの実測値が見つからねぇ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 11:53:34.22

コンポって中古で十分だと最近気づいた
フレームは新品の方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 12:54:47.40

友人がヤフオクで落とした中古クランクは
チェーンリングが摩耗してアウターに上がらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/09(金) 11:32:59.45

じゃあチェーンリングを交換しよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/13(火) 21:57:22.09

>>472
クランク長177.5だけどクランク側483g、アーム側178g
55Tなんて自分以外で使ってる人見たことない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/15(木) 13:33:41.38

ミニベロに使ってた9100 55-42T 170mmを今キッチンスケールで測ってみたけど、アーム170gのクランク480gだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/16(金) 05:38:37.64

>>476,477
ありがとう！めっちゃ参考になったわ
53-39Tのアルテよりやっぱり軽いんだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/26(月) 22:47:46.89

>>469
これ良く分からんのだけど、踏み込むとグニャっと変形するって事？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/27(火) 00:18:03.18

そりゃ…お前…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/06(金) 09:33:46.93

次の新デュラで規格変わるらしいけど
またフレーム買い替えか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/06(金) 15:26:45.99

>>481
ソースカモン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:44:47.89

>>447
次でイノベーション起こせなかったら、シマノ終わりだな
MTBではスラムの後追いにもなってないし、完全食われてるし
足す努力より減らす努力をすべき
スラムが多段化で成功したのはフロントシングルというビジョンがあったから。
バカみたいに前も後もギア増やせばいいもんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:49:30.60

で、向かう先は電動化と無線化か
もう一本くらい柱がほしいところだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 11:00:47.30

例のシャフトドライブで既存のコンポメーカーが衰退して消滅する

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 08:48:06.85

蜜月関係のジャイアント2020ハイエンドにDURAがない、日本だけでなく海外にも見当たらない
それがどういうことか…あとは分かるな

俺には分からないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:01:59.18

そりゃ…お前、

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:08:50.32

そりゃスラムのAXSがロード・MTBともトップモデルに交代したからでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:11:54.95

今さら9000のクランク買ったよー
新品でゲットできてよかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:14:26.17

おめ　いい色買ったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:30:07.54

乗り始めた頃からの憧れだったからねー
今日届くから台風前につけちゃおうかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 19:27:59.52

>>489
おめでとう。ワイズで9100の投げ売りが始まったから、そろそろ新DURAの情報が
出てくるころだけどね。俺も9000使いだわ。まったく不満がないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 19:29:40.05

>>492
9000が骨董品になるのか…
デザイン超えてきたら泣くわ
9000プレミアつけばいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 19:43:01.77

STIとブレーキキャリパーは9000が最高
あとクランクのデザイン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 20:04:00.03

みんな油圧はデュラ？アルテでも問題無いって聞いたけど性能差どんな感じだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 06:34:00.64

来年デュラ出るかな
完成車でディスク買いたいけど来年出ないならアルテで組んじゃうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 01:12:54.11

9000ハブが
在庫限りってホント？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:01:09.49

>>495
レバーだけはデュラにしておいた方が良い。
FDやRDについては電動ならアルテ、紐なら105でも困らないが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 22:10:37.00

台風で折れた枝が絡まってrd-9000が折れてぶっ壊れたからまた買おうと思ったらどこにも売ってないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 12:40:18.41

>>499
merlinに売ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 14:38:13.64

>>500
ありがとうございます
rdだけ9100にするより9000で合わせた方がいいですよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 15:00:06.90

9100にしたらリア30t入れられるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 17:37:49.82

>>502
11-30で使っても変速はまったく問題なかったです
ただこういう場合9100とどっちにするのがいいのかちょっと悩みます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 13:36:11.11

9000のクランクほんとカッコいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 14:08:09.54

出た時はダサいとかなんだとか言われたが、
今にしてみると見た瞬間にデュラとわかる9000は所有欲を満たしてくれた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 19:30:10.39

https://i.imgur.com/TuCq5P4.jpg

次のデュラクランクはこんな感じになるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 19:33:47.04

かっこいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 19:39:10.84

まあ旧XTRをベースにしたネタは置いておいて
現XTRのダイレクトマウントをベースになるだろうからそっちでコラ作ってみた方が現実的かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 19:46:49.20

やっぱ銀色がいい、9100全然所有欲満たしてくれん
9000末期と迷ったが、馬鹿だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 19:49:27.86

>>508
アスペか?
なんのために980にしたのか理解してないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 21:38:08.10

SRAM REDがシルバーになったからDURAもそうなったりして

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/02(水) 12:54:06.58

>>495
油圧はデュラでもアルテでも電動にしたほうがいい
ブラケットが重いは太いはで良いとこなし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/02(水) 14:12:26.50

ぁたしゎJDですけど、太ぃ電動が好きです
(//ω//)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/05(土) 11:43:33.08

リムブレーキのキャリパーR9100から9000に戻した
握り初めの効きが甘いような気がする
9100は28Cに対応するためにピボットの幅広げたら弱くなったからブレード足したみたいな話なのか？
デザインはまあどっちもかっこいいと思うけど

ちなみにカーボンリム

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/14(月) 08:58:55.31

BR-7800のタイヤクリアランスってどれくらいなんだろう？
現在GP5000の25cは問題なく履けてるんだけど、
通勤用にもう少し太いのを導入したいんだよね。

旧コンポはググってもデータが出てこないので困る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/14(月) 13:03:09.28

９０００番台になってから28C対応を売りにしてるから
７８００だと２５Cでとどめておいた方が無難だろうな

あとはホイールを借りて現物合わせしてみるしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/14(月) 13:08:20.02

リムブレーキで実測28mmのタイヤが使用できれば十分だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/14(月) 13:50:09.56

25cまでかー。
通勤で暗くなってくるとちょっと怖いんだよね。
ＭＴＢにしろって話なのかもしれないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/14(月) 22:35:41.19

9000のダイレクトマウントって球数少ないんかな
特にリアのシートステータイプ