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ロード初心者質問スレ part452
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 20:46:27.32ID:et8JKwPZ
ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>950が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part447
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543746167/
ロード初心者質問スレ part448
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544007709/
ロード初心者質問スレ part449
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545478895/
ロード初心者質問スレ part450
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545478928/
ロード初心者質問スレ part451
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545478961/
0009ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 17:47:16.79ID:U8yHzz8c
次スレはこちらでございます
0011ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 08:06:37.95ID:7glwMyFF
ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>950が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part447
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543746167/
ロード初心者質問スレ part448
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544007709/
ロード初心者質問スレ part449
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545478895/
ロード初心者質問スレ part450
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545478928/
ロード初心者質問スレ part451
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545478961/
0012ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 23:28:33.54ID:ecJePtN6
現在乗っているのが2018エモンダ
(コンポ 105の5800)なのですが
落車でフレームにヒビが入りました。

これを機に、ディスクフレームを買って移植しようと
考えているのですが、そのままコンポを流用は可能でしょうか?
0013ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 23:32:49.95ID:b346ZZ/8
STIとブレーキ系統をディスク用のものを買い足せばいける。
あとホイールも買うことになる。
完成車の方がコスパは良いと思うよ。
0014ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 00:26:04.77ID:TTx2SfRZ
>>13
ありがとん。
0016ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 02:39:23.84ID:GrcjU9Bs
もし機械式のディスクでいいのなら、STIはそのままでも大丈夫
0017ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 04:10:14.58ID:dDd5uXOv
紐式ディスクって需要あるの?
リムからディスクに移行し易い以外でわざわざ紐ディスクにする
意味が分からないけどメリットある?
0022ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 06:02:57.00ID:5GcHckVA
すぐに行くわけではありませんが、自転車関連で、以下以外に海外への飛行機に持ち込めないものはありますか?

多分駄目:自転車オイル
多分要確認:CO2ボンベ、リチウム電池関連
0023ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 13:14:22.73ID:+Xql3CYO
>>22
チェーンオイルも種類によってはアウト
0024ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 14:01:32.90ID:oKuzzpda
>>22
飛行機会社と国によって違うので問い合わせろとしか
オイルはデータ安全シート提出必須で可燃性でないことを証明しないとアウト
0026ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 21:32:41.34ID:mrSRKlTn
ハイブリッドローラーを手に入れたのですが、設置時にフロントフォークをどれくらい締め付けていのか分かりません。
ミノウラのFG54です。横のネジ?を閉めて、バーを下げるとミシッと音がしてしめつけすぎなのか?と怖くなりもう少し緩めて設置しました。
実際に使ってみて、揺れる感じが少し怖いです。しなるのでフロントフォークの負担にならない、とのことですがこれであっているのか不安です。
締める具合など、ご教授ください。
0028ひよこ
垢版 |
2019/06/29(土) 03:29:21.37ID:Jaoo3sUL
>>26
自分もフレームの破損が心配なので同じのを使っていますが恐らく固定ローラーでは最強だと思いますね
フロントフォークを締め付け具合というのはクイックレバーのことでしょうか?
三脚の上下固定は一番下で平地走行ですが「ミシッ音」はフォークに負荷を与えない工夫がされているらしいのでそういう仕様です
前の方のおっしゃる通りで今の使い方のほうが逆に危険だと思います。きちんと止まる手ごたえがある程度に閉めたほうがいいですね。
3本ローラーで急ブレーキをかけると前ではなく後ろに吹っ飛んで確実に落車するのと同じでハイブリッドも誤ってブレーキをかけると後方にひっぱられます
その時に軸ががきちんと固定されていないとフロントが外れて3本ローラーと同じように車体が吹っ飛ぶ危険性がありますね
0030ひよこ
垢版 |
2019/06/29(土) 04:22:14.49ID:Jaoo3sUL
>>29
そのデタラメだという根拠を教えていただけないでしょうか
補足するとローラーの場合、ホイールの回転が前方向だとローラーは後ろに回転しますね
フォークの軸は普段走っているときは前に進む力でフォークの角度で押すようになります
ローラーの場合は逆で後方に引っ張られるのであたかも車輪を外すような動作と同じ現象が起きます
なので気を付けてくださいといっているだけですね
0031ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 04:41:18.51ID:Jaoo3sUL
ようするに後輪がロックされるとウィリーするようにフロントが持ち上がるということ
0032ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 04:51:26.96ID:Dofh7rm2
頭が悪いのは分かったからもう黙ってろ
高校すら卒業できないレベルの知能ではしゃぐなよ
0033ひよこ
垢版 |
2019/06/29(土) 06:38:26.64ID:Jaoo3sUL
>>32
確かに頭悪そうな書き込みだったかもね。謝るよ
今度からはもっとクレバーに伝えるような努力を心掛けるね
0037ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 12:07:46.40ID:FoTBOxW5
このひよこってクソコテ前に自転車スレで頻繁に現れてた本郷さくらとかいうコテと同一人物か?
文体とかそっくりだし
0038ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 12:12:37.73ID:+xirKu9x
>>37
長文で適当な事を書いてるのは同じだな
004026
垢版 |
2019/06/29(土) 22:57:55.95ID:Gw0vsLbn
>>27
>>28
レスありがとうございます。クイックレバーの事です。しっかり固定しようとクイックレバーを倒す時にミシッと音がするのが怖くてつい緩めてしまいました。
もう少ししっかり締めるべきなのですね。やってみます。
クイックレバーを回して締めたり緩めたりするのだと思いますが、ナット側はまったく弄らないのでしょうか?
根本的な事ばかりですが、ご教授願います。
0043ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 00:28:04.71ID:bnaYKIem
>>40
QRの締め付け基準は手に痕が残る程度の強さかな
0044ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 03:48:36.71ID:crFcmUs8
音がする事の可否はメーカーに聞いてくれ。
十分な固定ができてないと不具合の原因になり得るとしか言い様が無い。
0045ひよこ
垢版 |
2019/06/30(日) 06:46:48.04ID:RhiXjnIg
>>26
自分の持ってるやつで確認してみましたが、やはり閉める時に真ん中の黒い箇所(注意書きのステッカーがあるところ)と
アルミの合成部分から微かに「ミシ音」がありましたハンドルを軽く振ってみるとミシミシと連結部分から遊びを持たせているような音がしますね
乗車中はローラー音が激しいのと三脚のしなりのミシミシ音は当たり前のようにしますので自分はあまり気になりませんね・・・
0047ひよこ
垢版 |
2019/06/30(日) 07:37:40.70ID:RhiXjnIg
>>26
少し心配のはレバーを力にまかせに無茶苦茶に締め付け過ぎていませんか?
もしそうなら「ぐっ」と手ごたえがある軽い程度で完全にレーバーが倒れる力ならいいと思いますね
レバーの力の入れ方は自分は言葉で表現するのが下手なので何とも言えませんが
さっき普通に締めてハンドルを片手で持って三脚を上げてみました。それで三脚が落ちなければいいと思いますよ
0050ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 09:18:59.80ID:73IXYXBx
ゾンダ9,10,11S対応ホイールにCS−7900を使ってます
今までスペーサーを1.85mmしか入れてなくて、1mmも必要なんだと気づき両方入れました。
そうするとトップのネジは最もゆるめた状態でもロー側にあたってチャリ音がでるようになりました。
1mmのスペーサーなしだと調整可能なんだけど、入れると調整可能範囲を超えてしまう。

スペーサー2枚入れるのって何か間違えてるんでしょうか?
0051ひよこ
垢版 |
2019/06/30(日) 09:34:31.27ID:RhiXjnIg
>>50
トップのネジというのはスプロケットの一番小さいほうのロックリングのことではなくてディレイラーの調整ネジのことでしょうか?
自分も使っていましたがduraの10sは昔のTiagraみたいに連結していなくて1.85と1mmの2枚が必要ですのでそれで合っています
問題はディレイラーの初期位置がズレるということだと認識しますがそいういうことでしょうか・・・?
もしそうなら、ディレイラーのワイヤーを外してみてくださいマ。取付順序はトップ側の位置はワイヤーを外してからやるのが基本ですよ
0052ひよこ
垢版 |
2019/06/30(日) 09:46:12.57ID:RhiXjnIg
>>50
もしかして・・ディレイラーのプラスドライバーで調整するネジを間違えているのではないでしょうか・・・
プラスドライバーで稼働位置を調整するネジが2つありますが、トップ側は2つ並んだ【上】のネジです
それを緩めると外側に動きますので確認してみてください
0053ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 10:15:26.43ID:iYzG23kN
>>50
今まで問題なく使えていたのならそれで問題はないでしょう
スプロケットを外した際に、フリー側が傷だらけになっていなければ問題は一切ありません
7900のCSには一番底に1mmのスペーサーついてなかった?
0055ひよこ
垢版 |
2019/06/30(日) 10:57:41.87ID:RhiXjnIg
確かに!その可能性もあるけど、仮に1mmのスペーサーを見落としたとして追加で1mmを入れたら
ロックリングが完全にしまならないはず
逆に1.85mmだけなら受け側が届いていればまあ気が付かない可能性もありますね。なのでそのあたりも含めて確認
0056ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 11:26:33.14ID:BQYXZwh9
初めてロードバイクを買いましたが、レーパンにはなかなか躊躇があります。男向けのサイクルスカートって売ってないんでしょうか?
または、女性用でも使えるよとかありますか?股間のふくらみがないので隠すか詰め物をするか…
0057ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 11:28:20.21ID:DdIjqKHE
愛車事故ったから替えようと思ってんだけど、FOCUSのイザルコレースとラピエールのセンシウムとで迷ってる。
見た目は、ラピエールのトップチューブの曲線が苦手だからFOCUSの方が好きなんだけど、カラーリングがイケてなさそうだし・・・。
あとは、それぞれの乗り心地が気になるので乗られてる方の感想お願いします。
0059ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 11:34:06.89ID:aw6ErASr
>>56
インナーパンツに普通のストレッチパンツでいいやろ
スカートって本気か?ぜひやってくれ
0060ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 11:39:16.17ID:DdIjqKHE
>>56
それなら、インナーパンツにルコックのハーフパンツはいてけばさまになるよ。
006126
垢版 |
2019/06/30(日) 11:40:36.22ID:+nsgcBnw
>>46
そうなんですね。ネットで見たものがごちゃごちゃになっていたのかも知れません。
ナットをしめるときは、ガッツリ締めますか?レバーを倒す事を加味して少し遊びを持たせてレバーをたおした時にちょうど良くなる位でいいのでしょうか?
0062ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 11:59:06.68ID:DgXPrDhq
>>61
レバーストローク半分の所で手応えが来るようナット調整して倒せばだいたい丁度よくなるはずだよ。
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 12:18:09.11ID:BQYXZwh9
>>58-60
ありがとうございます!薄いインナー用があるんですね。まずはインナーパンツ買ってみます
サドルはSMPってのを買おうと思いますが、ロードバイクにつけても笑われないですか?
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 12:22:55.59ID:keLiW05v
ロードでもSMPは居るから別に笑われることはない
けどSMPは相性問題が出やすいので注意
自分のケツには拷問器具だった
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 12:41:17.32ID:BQYXZwh9
>>64
SMPは見た目が座布団みたいなので気になっていますが試してみます、買った時についてたprologoは真ん中に穴がないので痛いようです
これ以上わからなかった場合は、サドルスレに行きます。ありがとうございました
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 12:45:42.56ID:BQYXZwh9
>>65
情けないことですが竿が小さくて玉だけ大きいので、レーパンを履いたらタヌキの置物みたいになりました
ロダンの像みたいというか、真ん中の小さな山がとても情けないです、気にしすぎかな
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 13:11:48.66ID:BQYXZwh9
>>70-71
それも調べて、見た目を確認しながら最適を探してみます。みんな、どうやってこの格好で飯屋入るのかな?コンビニ?
もう一つ良いですか?初ロードでサドルの高さを調整中ですが、シートポストにネジが2つあり上が5N、下が7Nの表記です
今までの自転車のつもりで締めたら3から4Nしか締まってませんが、規定まで締めないといけないものですか?
トルクレンチも初めて買ったのでわからないことだらけです、怖くて躊躇しています
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 13:23:38.10ID:0/Jm255A
>>69
なるほど。。。
そんな所は誰も見てないのではと思うけど実際はどうなんだろう
とりあえずお疲れ
要はインナーとしてピチピチパンツは着けてその上からアウターを着ければいい
スカートを履きたいならそれでもいいとは思う

>>72
トルクはメーカー規定値で締めないと弱いと力を掛けたときズレてしまう
シートポストなら締めつけ弱いと下に下がってくる
自転車屋さんは手の感覚でトルクが分かるみたいだけど自分らはトルクレンチ使う
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 13:33:11.48ID:BQYXZwh9
>>74
ありがとうございます。7Nって結構な力で締めるもんですね。3/8インチのトルクレンチ買ってしまったからトルク調整が難しい
油断すると超えてしまいそうなので、自転車用は1/4インチにすべきでしたか?ホームセンターには置いてなかったので大は小を兼ねると思って買っちゃった…
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 14:00:56.89ID:73IXYXBx
ブレーキシューをトーインにすると前だけ減って、
結局フラットになるんだけど、
普通はそんなふうにならないの?
0078ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 14:13:54.95ID:RhiXjnIg
>>72
トルク表記は例えば7Nだったら「7Nで締めなさい」では無くて「7Nを超えないでください」という制限の意味ですので実際は6Nくらいでいいです
2点止めの場合は交互に少しづつ回していかないと片方だけが高トルクになりますので気を付けてください
あと、トルクレンチを使わなくても普通の六角レンチで締めて回らなくなった位置から少し戻すと大抵は規定トルクになりますよ
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 14:21:43.49ID:RhiXjnIg
>>77
普通です。接触面の摩耗は仕方ないのですがトーインの目的はシューを前だけ当てるよりもシュー全体の角度(船があるやつは特に)で圧力のバランスを前にするためですので問題ないですね
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 14:37:46.01ID:RhiXjnIg
>>72
自分は残念ことに竿も玉も控え目ですが本番で竿がMAXになればいいかなと思っています
レーパンが恥ずかしいというのは初めだけでそのうち気にならなくなりますよ
コンビニや飯屋をレーパンで入ることについては意見が分かれるかもしれませんがどんなにモッコリでもそんなの気にしないでいいのではないでしょうか
本人が気にしているほど周りの人は気にしてないと思います。店員や客も「ああ、自転車競技やってる人ね」というくらいでしょうね
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 16:03:45.72ID:73IXYXBx
>>79
そうすると定期的にトーイン調整し直すのでしょうか?
トーイン調整するたびにシューの方かた減りがひどくなっていくような。。。
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 16:04:24.50ID:oq6dgKVu
>>82
ありがとう
ロードバイクって怖いすね。サドルの前に降りたら車体が止まってなくて、しかも右手がブレーキに残っていて前輪ロックして車体の後ろが跳ね上がってコケました…
親子連れにずいぶん笑われてしまった
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 16:13:02.59ID:DgXPrDhq
>>86
シュー後端浮かせ過ぎやピボットの遊び過多の可能性はない?
後端に1mmくらいのゴム板などを挟んでレバー強く握りながらシュー固定仮締めしてシュー掴んで本締めでOKだよ。
0090ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 16:26:02.03ID:82zvbOiQ
質問ですが、アウターに入れているときに力強く漕ぐと、チェーンが落ちるようになってしまいました。これは何が考えられますか?
変速自体はスパスパ決まります。クランクが消耗しているから、それもあるのかな?
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 16:40:18.80ID:RhiXjnIg
>>86
一度トーイン調整したらシューが減ってもそのまま調整しないほうがいいですね
一見シューとリム平行になっていて意味がないんじゃないかと思うかもしれませんが
ブレーキを握ったときに、母体の角度が前だと接地面が平行のシューでもゴムが薄いほうにトルクがかかります
試しに「グッ」と握ってみてください。いくら擦れて平行でも後ろが若干後にくるはずです
調整については >>89 さんかプロ級のナイスなアドバイスがいただけていますので割愛させてください
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:34:46.61ID:RhiXjnIg
>>96
自演なんかしていませんし、自分が経験したことの全てが正しいとは思っていません
質問に対して意見をぶつけあいながら解決やより良い提案をしたいだけですね
正解なんて無いし皆で意見して選んでもらいましょうよ
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:36:41.24ID:82zvbOiQ
>91
かなりやったんですよね…
微調整して試走して外れてというのを繰り返して、一度落車しました。
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:02:07.94ID:DgXPrDhq
>>98
チェーンとチェーンリングどちらかまたは両方交換してみたら?
磨耗度合いに差があると強く踏んだ時にジャンプしたり、リング磨耗してるとチェーン離れが悪くなって絡まるね。
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:29:37.91ID:iYzG23kN
>>98
クランク周りが緩んだりしてない?
トルクがかかってズレが生じているからチェーンが落ちてるんだと思うけど
駆動系の増し締めをしながら確認してみて
チェーンリングは摩滅してる感じなの?
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:32:22.64ID:sRwC2+I3
こういう雨続きだとローラー欲しくなるけど、
ズイフトとかって楽しいですか?
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:34:57.01ID:tHcF4F/y
>>103
突然どうした?  www

67 ツール・ド・名無しさん sage 2019/06/30(日) 12:42:43.05 ID:sRwC2+I3
>>65
男がスカートはいてはいけないと誰が決めた?
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:52:55.68ID:RhiXjnIg
>>90
どれくらいの期間のっていますか?踏み込んだ時だけに外れるのでしたらディレイラーの調整ではない気がしますね
推測ですけど、あまりにもチェーンテンションが低すぎてたわんでいるのではないでしょうか
単なるチェーン伸びごときでアウターから外れるというのは考えにくいです
ディレイラーにプラスドライバーで調整する「Bテンションボルト」というのがありますがそれを弄るとチェーンに張りが出ます
ただ変速に影響が出る恐れがありますのでリアの変速を調整しながらチェーンの張りを確認してみてください
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:04:47.73ID:1gnLaZnz
単純にアウターギアが曲がってる可能性もあり
010790
垢版 |
2019/06/30(日) 19:07:46.26ID:30zp9Ipu
レスありがとうございます。チェーンのテンションかチェーンリングの磨滅のような気がします。所々かなり減ってますし。
来年クランクごと替えるつもりで予算組みしていたので、この際前倒しするべく家族会議しますw
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:15:21.49ID:RhiXjnIg
>>106
そうも考えられるけど、そもそも論でもしそうならFDの調整でプレートにチェーンが当たって気が付くレベル
チェーンリングがシマノならどんなにグレードが低くても誤差2mmは無いと思いますのでその可能性は低いかなと思いますが、昔、スギノのリングを使ったと時には上から見ても分かるくらいに歪んでいたことがありました
もしかしてそれか・・・
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:38:21.89ID:akpSmMq2
あーわかった、敬語を使う人を全て同一人物と見てるんだ
もう少し内容に目を向けた方が良いですよ
私以外に敬語を使う人が出たらまた同一人物扱いでしょう?
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:04:46.77ID:iRaPHHNA
理由も言わずに文句言うだけの奴も大概

まあ自分は長文すぎて内容読んでないけど
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:38:49.32ID:Yij91hvz
>>121
素朴な疑問なんだけどひよこを養護する要素って何?過去に荒らしまくってる実績を棚に上げて
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:49:26.90ID:Mh2Hzclx
なんともまあ……(憐れみの眼差し)
ひよこ擁護じゃなくてひよこに粘着してる荒らしを排除するのが目的でしょ
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 00:12:11.11ID:6eoNiTdp
のりりんと、ろんぐらいだぁす!はどちらが自転車啓発に役立ちますか?
例えば、のりりんにあるように初心者はMTB用のSPDペダルからスタートすべきなんでしょうか?
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:18:12.73ID:6eoNiTdp
>>140
どちらも書いてあることは信用しても良いのですか?ろんぐらいだぁす!の夜間装備とか、のりりんのSPDペダルはMTB用からスタートすべきとかコンポはアルテグラ以上とか
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:19:24.56ID:avGg+tCP
のりりんは読んだことないから知らんけど
ろんぐらいだぁすは主人公の成長が異常に早くてビビるぞ
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:19:50.71ID:L8DbGe+w
布教したい相手が熱い人間ならシャカリキ貸してやれ
本気になれない冷めたタイプなら自転車のススメそのものを止めた方がいい
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:25:03.85ID:FdudNNVY
>>142
のりりんの主人公も体育会系で公道走るセンス持った元走り屋だから才能有る系やぞ
アレは陰キャが真に受けない方が良い

>>141
内容以前って言ってるっしょ
入り口で機材なんかどうでも良い
0145ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:29:11.38ID:avGg+tCP
のりりんやろんぐらいだぁすを読んだキッカケでロード始めた奴なんてさほどいないと思うけど
弱ペダは大量に引き込んでそうな気がする
0146ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:34:45.63ID:6eoNiTdp
いや、シャカリキも弱虫ペダルも読んだけどあっちは機材のことをほとんど書かないけど、のりりんとろんぐらいだぁす!は機材とかマシンよりのことが多い気がします
自分はろんぐらいだぁす!の影響で昨日ロード買ったところですが、内容を信じて良いものか?
0147ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:35:41.18ID:6f+llz1B
かもめチャンスで始めたやつはいないだろうな。
と思ってググったらいた。
0148ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:40:26.67ID:L8DbGe+w
弱ペダから入った人間をリアルで相手したことあるがアレはつらかった
計測もしないのに変に自信だけあって口がデカイ
夢の中にいるもんだからアドバイスが右から左へ抜け落ちていく
みんながそうだとは思わんが自転車はマラソン等と同じく地味で実はテクニカルだ
ナメた人間の到達点は相応にヌルいところで止まる
なのに口がデカイととても鬱陶しい
0149ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:41:48.30ID:auDBKjD/
>>146
機材の事限定なら参考の一つになると思うよ。
あとは何か困った事があったら店やここで聞いたらいいし。
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 01:04:23.83ID:6eoNiTdp
もう一つ、ろんぐらいだぁす!9巻の表紙ですが、これは3灯と上面向かって左のは、後ろ向きにライトつけているのですか?自分の下を照らす用?
また、ツールボトルをつけている3個目のボトルケージはどのようにつけているのですか?
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 02:14:52.38ID:8Ucs+q8o
>>150
左のはGPSじゃない?
ボトルケージはトピークヴァーサマウントとかで増設できる
そしてろんぐらスレで聞け
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 06:31:35.47ID:iJt72Fe2
>>141
あなたがどれ位走りたいかにもよるし、漫画も結局作者の一意見としか言えん
機材のチョイスは悪くないと思うけどな

俺は自転車屋の店長に相談した結果、
コンポは105で、ビンディングペダルはSPD-SLだったけど、十分満足してるし、逆にアルテグラやMTB用の奴もアリだと思うよ

長文失礼
要はあまり漫画の意見にこだわりすぎるなってことだ
0154ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 14:32:35.50ID:xQGxDGcF
>>141
のりりんでアルテ以上と言ってるのは
主人公の手に入れたすごく貴重で高性能なフレームに釣り合うのはアルテ以上だという話で
どんな場合もアルテ以上にしろということではない
0156ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 18:23:36.13ID:oN38W0uE
>>155
お前は何でいつも無能なんだよ
0157ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 21:33:37.02ID:pgR+d2WF
>>124
これ下りだよね。
前面投影面積を極力小さくするにはベストの方法だな。
でも長い直線でしか使えないな。
0164ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 20:27:32.54ID:4cHvbOtZ
2014モデルのJAMISのQUEST SPORTにオススメのチェーンを教えてください。
5年前に買ったのですが未だに整備をしたことがありません。
ギアを重くしたり軽くしたりするとガリガリ音が鳴るのでいっその事チェーンを交換しようと思ったのですが、種類が多かったりレビューが酷いものばかりでどれを買ったら良いのか判らず困っています。
ロードバイクの玄人さん居ましたら教えてください。

あ、チューブとタイヤ交換はしたことありました。
0165ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 20:33:51.08ID:oBGHP+sy
>>164
変速で音出るならディレイラーの調整じゃないの?
何もしないでクランク回してチェーンから音出るなら油切れかチェーン摩耗
0166ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 21:07:05.85ID:/upLLtrE
サビサビになってそうだな
もしそうならチェーンだけでなくスプロケと更にはフロントチェーンリングも替えた方がいいかもな
適合はシマノで揃えればいい
ってかメンテしてこなかった人間が突然自分でやろうとするな素直に店に持ってけ
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 21:16:22.84ID:xDcb8j2H
>>164
変速時に異音がひどい場合はRD調整、もしくはワイヤー自体の交換
チェーンが悪い場合は変速せずとも異音がするので、そこらの問題を切り分けることから始めたらどうかな
0168ひよこ
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2019/07/02(火) 22:18:33.06ID:8wpRHzjR
>>164
そのバイクを調べてみましたがクラリス8sのようですね。たぶんシャリシャリいっているのは変速の不具合でしょうから
後ろのディレイラー(変速機)とワイヤーの付け根に黒いまわすボルトがあるはずですので、反時計回りにすこしづつ回してみて調整すると音は収まるとおもいます。
使用頻度はわかりませんが、5年程度で最強の8sチェーンがイカレルとは思えませんのでまずは注油をオススメします。それでもダメなら交換。
オススメは少し高いですがちゃんとしたシマノやつがいいです
https://item.rakuten.co.jp/trycycle/shimano-21971116/
あと、チェーンカッターも必要ですが最近は11速が主流で売られていますが必ず7ー10速用という明記してあるやつにしてください
0170ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 22:38:59.90ID:xDcb8j2H
>>168
最近のチェーンカッターは6〜11s(又は12s)対応が多く、7〜10s対応はむしろ珍しい
価格面を除けば11対応の方が汎用性が高く、長く使えて優秀なのでお勧めでは?
0171ひよこ
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2019/07/02(火) 23:20:13.39ID:8wpRHzjR
>>170
ごめん、それは知りませんでした。自分は多台持ちだから11sと使い分けてけどそれは便利ですね。ありがとう!それ買う!
0175ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 00:41:49.47ID:yVlwXnX2
>>164
先ずはチェーンに油差せ。チェーンにだけだ。油は100均のミシン油で良い。5-56は使うな。
チェーンも板じゃなくて中の棒に差せ。
全部の棒に油差したら10分くらい乗って来い。
乗ったら清潔な布でチェーン拭いて、もう一度油差して乗って来い。

それで駄目なら自転車屋に相談しろ。
多分前後ギアとチェーン交換になるだろうけど、交換は店でやってもらえ。
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 01:12:12.70ID:hYUiLZOl
注油もせず5年乗ったなら何速だろうと駆動系は全体が「動くだけ」状態だろうさ
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 02:00:30.93ID:1tlhB+jz
5年ノーメンテの人に調整しろと言っても仕方ないので素直に店に持ってったほうがいいかと
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 09:40:59.60ID:V1iYtjOg
タイヤとチューブの交換はしてるらしいし、日常的に走れてる状態だから割と大丈夫だと思う
0182ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 12:44:51.55ID:oiy5Hslf
中古買ったらリムから飛び出したチューブの口が黒いのがついてる。パンクした時に前後合わせたいからチューブの銘柄教えて
黒くて同じ太さで飛び出てる、材質もわからない、初めて見た
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 13:17:55.88ID:EL9rqLBi
>>182
普通は銘柄はチューブに記されてるが新品の好きなチューブ×2を買う方がいい
中古のおまけチューブじゃ信頼性は低いから、せいぜい外して修理用あたりが無難だな
0186164
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2019/07/03(水) 15:12:31.90ID:in81ivJ0
皆さんお返事ありがとうございます。
実はチェーン掃除の道具は一式買ってありました(多分4年くらい前に)
結局使わずじまいだったのですが…
「AZ(エーゼット) 自転車チェーンメンテナンス3点セット [BIcc-001 シトラスゾルブ(潤滑兼用チェーンクリーナー)350ml+チェーン洗浄器(回転ブラシ)+ ギアクリーニングブラシセット] SE075」というやつですがこれでも大丈夫ですかね?

とりあえず一番簡単そうなチェーンの油差しとギアの掃除からやってみようと思います。
0187164
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2019/07/03(水) 15:16:05.52ID:in81ivJ0
書き忘れてました。
自転車屋さんが高齢者が趣味で営んでいる古いお店しかないです。
扱っているのは中古のママチャリだけですがロードバイクを任せても大丈夫ですかね?
0188ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 15:23:29.46ID:zcv0kNDi
知識0よりはましだろうけど車にのっけてあさひにでも持っていけ
ノーメンテ期間5年が室内保管で全く乗ってなかったならチェーンにオイルとか趣味整備レベルで何とかなるけど
そこそこ乗ってた→チェーン伸び切っててチェーンリングとスプロケもダメージうけてる
外に保管→多分フレーム内部さびてる。場合によって全損
だからオーバーホールしろ
0189ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 15:32:15.90ID:N7phhyop
まずはチェーンの伸び率測ったらいいんじゃない?
伸び伸びだったら調整や清掃の手間が無駄になりそうだし。
0190ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 15:48:36.03ID:yVlwXnX2
>>187
趣味でやってるなら趣味の範囲内でやってもらえば良い。
趣味で売った自転車なら面倒見るのも趣味の範囲内でやってくれると思うよ。
長年自転車屋をやっていたなら、互換部を調べてもらう先や基本的な整備技術は有るだろう。
金にしか興味の無い自転車屋によりは信用できそう。

ついでに日常の手入れや消耗品の交換方法とか聞いてみると良い。
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 15:53:34.57ID:oiy5Hslf
>>183-185
それが外から見える銘柄はタイヤの銘柄なんだと思うんですよ。チューブはパンクしてみないとわからないかと
結構、黒い方がカッコ良いかなと思いました
0192ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 16:10:28.03ID:hYUiLZOl
>>191
それママチャリ(英式)と同じ径のシュレッダーバルブ(米式)じゃね?
かなり安いの買ったろ
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 16:26:42.13ID:EL9rqLBi
>>191
そりゃ外から見えるタイヤにはタイヤの銘柄、外して内側のチューブにはチューブの銘柄が記されてる

とりあえず中古買ったらホイールとタイヤを外してチューブの状態を確認するくらいはしたら
それができないと出先でパンク修理もできないってことだし練習がてらやりなよ
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 17:45:14.67ID:+AN08cFx
水分がどうのなんて天候によるし自分で判断した方が良いんじゃないですかね
0199ひよこ
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2019/07/03(水) 17:51:47.61ID:A2txZtJ5
>>194
その程度なら出る時に食べてれば問題ないですね。ただ、運動強度にもよります。平地メインでゆっくり走るのならいいのですが峠など坂が多かったりすると気を付けたほうがいいですね
距離というより強度と時間ですね。50kmをゆっくり走ると時間がったって腹が減るので食べたくなりますので我慢しないで補給したほうが吉
あとは夏時期はミネラルですね。下手にポカリなんかよりも熱中症防止で水と塩のほうがいいです。自分は岩塩を砕いて舐めるようにしていますよ
0200ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 18:04:19.58ID:oiy5Hslf
>>192>>193
口は仏式ですよ。それがタイヤレバーをパナの買ったけどパンクしてないとパンパンでささりません…折れそうです
0201ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 18:08:13.48ID:EL9rqLBi
>>200
パンクじゃなくて、仏式ならバルブの先端を緩めて押して空気を抜く、それからレバーを使えばOK
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:10:38.44ID:A2txZtJ5
>>186
な〜んだ、それなら問題ないですよ。それで一回やってみて駄目なら他の手を考えたほうがいいだけの話ですね
0206ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 19:24:06.10ID:fuJGINk4
>>186
5年間ノーメンテで乗ってたならチェーン交換は必須かな
タイヤとチューブも交換してないなら経年劣化してるし
ブレーキシューの状態も気になるな
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 20:07:31.01ID:XWd2jehK
メンテしないで乗りっぱな人はスポーツバイクとして乗っていなくて
自転車としてロード乗ってるんだろうね
と、思ってしまう
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 20:13:09.52ID:xrZZwxET
ロードに乗るなら書籍なりネットなりで情報収集して
ある程度の教養は欲しいところ
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 21:31:38.02ID:hYUiLZOl
>>200
まず182が難解やねん
リムから飛び出したチューブの口
ってなんやねんバルブやないのか?
分かるように書いてくれ
0213ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 22:14:40.25ID:hYUiLZOl
下手すりゃクリンチャーじゃなくチューブラーかもしれないという可能性まであるな
ID:oiy5Hslfはバルブ周りを撮影してここに貼って助言を仰いだ方がいいぞ
もしチューブラーだったら知識無しには運用できん
0215ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 23:11:14.85ID:UyZLROka
>>209-214
これ、金属に見えないから同じのを前後にしないといけないのかなと
ttps://imgur.com/a/OipIYl8

どこのなんてチューブかわかりますか?
0216ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 23:17:06.63ID:hYUiLZOl
>>215
良かったなクリンチャーだ
それはマヴィックの純正チューブだ
そして前後揃えたって見た目以外に意味はない
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 23:37:04.97ID:UyZLROka
>>216
ありがとうございました!なんか黒くてカッコいいです。初ロードなので揃えたいと思いました
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 00:53:40.96ID:WrYRwr3U
ついでにもうひとつ教えてください。語り尽くされたことかもしれませんが、スタンドはどうすべきですか?
フレームがカーボンですがフレームに留めるタイプはダメ?クイックリリースにつけるタイプではコケることが多そうです
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 01:06:01.82ID:nxuYetL/
カーボンにフレーム圧迫型は大NG
付けたければ止めないがたかがスタンド一つが廃車に繋がる可能性あり
クイック挟み込み型もオススメしない
一点留めのためどうしても回ってしまって立てる角度が安定しない
目を離してる内に負荷に負けて勝手に倒れる事さえある
もしそれ以外にスタンドを取り付ける方法があったとしてもやめておけ
カーボンロードは軽いのでどんなスタンドであっても風が吹けば倒れる
倒れたら何らかのダメージがある
最初から何かに立て掛けて倒れないよう停めておくのがベスト
0220ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 03:19:07.60ID:PCdnU8K5
>>218
まずスタンド欲しいような使い方(つまり駐輪場を利用)するのにカーボン選ぶ理由が皆無
エントリークラスのアルミフレームを選ぶのが妥当
何事にも用途に向く製品と向かない製品がある
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 06:29:47.26ID:jROrfrEf
>>219
QR共締めのが回るってどういうこと?
実際に使ってるけどエンドの切り欠きにはまるようになってるから、回るなんてことはないけどな
0222ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 07:30:37.38ID:WrYRwr3U
>>219-221
ありがとうございます。駐輪場は使いませんがコンビニとか飯屋に入る時どうすれば良いのですか?フェンスとかガードパイプに縛り付けられる場合はわかりますが。
エントリークラスカーボン中古なので重さはアルミとそんなに変わらないようですが、アルミはクロスバイクでも乗ったことあるのでこうなりました
0223ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 07:39:06.95ID:FWmCzgaP
>>222
適当な所に立てかけておけばオッケー。ロードはもちろんスポーツバイクにはスタンドは付けないのが常識だった、かつては。
0225ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 07:49:51.43ID:nxuYetL/
>>221
クイック共締め型は幾つか見てきたが傾いてどうしようもない印象が強かった
そう言えば切りかき直上のダボ穴にボルト入れて狭い二点留めで回らないのもあったな専用品だが
汎用品でも回らない物があるならID:WrYRwr3Uに教えてやってくれ
エンドを痛めそうで俺は好かんがな
0227ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 08:39:51.02ID:PCdnU8K5
>>222
飯食いに行くならその元々持ってるクロスバイクで行けばいい
カーボン製のロードはスタンドの装着が想定されてないと考えた方がいいよ
構造上そういうことをする考慮はされてない
0228ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 09:28:31.91ID:Z8FMeovy
>>222
立て掛けるか寝かせて地球ロックしておく。
安全に・顰蹙買わず立て掛けられない寝かせられない場所には寄らない。
0229ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 09:28:54.54ID:iPFihy3a
>>222
コンビニは壁があるだろ
飯屋は立て掛けられるところかサドルを引っ掛ける自転車用スタンドがあったりする
どちらも無理なら行かないけどあまりそんなところは無いな

スタンドといえばgearroopのペダルにつけるタイプは良さそうな印象がある
0233ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 09:57:15.00ID:sV4kpGwD
いっそアルミフレームにして普通にスタンド付けちゃえば良い。わりとマジで
0234ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 09:58:15.28ID:zIddrxn6
>>230
不特定多数の往来がある場所で単独で駐輪する場合、そのままお持ち帰りされる可能性が格段に高まるってだけだ
そういう約束を弁え、走行に関わる強度以外をスポイルしてるのがカーボンフレームのコンセプトだろ
0235ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 12:00:23.67ID:pd6zybJe
>>233
アルミフレームに噛ませるタイプのスタンドを付けてた事があったけどあんなんでも傷が結構残っちゃってたな
0236ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 15:36:51.94ID:nxuYetL/
そう金属フレームであってさえスタンドはヤバイ
負荷に応じて固定部分がコジられるからな
固定形式に関係無くただ単に立てているだけなら大した負荷じゃないが
倒れた場合やその上に更に何かが倒れ込んだ場合などを想像すると
細いロードのスタンド固定部分にどれだけの負荷がかかるのか恐ろしくならないか?

店によってはスタンド販売してるのに車体によっては取り付けを断る所さえある
俺の普段乗りMTBなんてシートステイもチェーンステイもロードとは比較にならんくらいゴツいアルミなのに数回取り付けを断られてるぞ
自己責任で付けたけどな
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 17:21:42.68ID:kW6KLeKh
ロード始めて1ヶ月のワイ、補給の大切さを知る。
60km走ってハンガーノックになったわ。こんなワイでも100km走れるようになりますか?
後、太ももが辛い><
0238ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 17:32:38.19ID:afU+ud92
>>237
補給やペース配分ももちろんだけど、前日〜スタート数時間前の飯の内容や量も結構影響するね。
0239ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 17:33:07.00ID:8g5TdxqV
100kmってそんな壁か
クロスバイク乗りだして数度目で山越え130kmぐらい走ったぞ
翌日高熱でくたばったが
0240ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 17:41:42.05ID:Jx6qSwZe
経路とか勾配とか交通状況にもよるやろ
0241ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 17:42:41.69ID:9+gqTStr
>>237
特に運動してない人なら1か月じゃそんなもんだろう
その60kmを何度も何度も走って辛くないくらいになれば100kmは「ちょっと疲れたな」くらいで走りきれる
0243ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 17:50:46.45ID:Jh5eDhvq
>>237
たかが60km、補給摂らないくらいくらいで本当に「ハンガーノック」なら病院行くべきレベルの虚弱体質だな
自転車やめたほうがいいよ
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 17:53:07.18ID:8g5TdxqV
わからん
辺境の山の中から
まちまで走ってたのかもしれぬ
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 17:59:30.43ID:8g5TdxqV
冗談済まん
多摩ニュータウンとかに丘の上の町に住んでるといちいち大変そうだ
0247ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 18:07:49.63ID:oGq7lMVd
>>237
初心者相手にマウント取るような奴の発言は無視しなはれ
今回の経験をもとに自分のペースを考えつつ徐々に距離を伸ばしたりコースを考えたりすればいいよ
みんながみんな同じ疲労度ではないし、体にアクシデントだってあることもある
いきなり距離を伸ばしてひざ痛で帰ってこれない事態になる人もいるから
0251ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 18:28:43.08ID:sAc7C+WL
ハンガーノックではない気がするな
もちろんロングライドするなら補給は気を遣ったほうがいいけど
まあたぶん体力不足だと思うからへばらない程度の距離から少しずつ伸ばしてペース配分とかに気をつけたらどうかな
0252ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 19:19:49.16ID:4VShpptI
どこのスレにもいるな
ちょっと何かトラブルがあったらやめたほうがいいよって排他主義なやつ
他人に寛容になるかむしろ無関心になればいいのに
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 19:30:26.26ID:KdADRjZO
>>252x
ちょっと何かトラブルあったらすぐ泣き言書き込む弱メンタルの質問者に言えよw
60kmなんて初めてロード乗ったその日に走れるわw
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 19:45:53.67ID:b7UwtJln
いい気になってマウントとりたがる馬鹿はほっときましょ。
0257ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 19:47:11.83ID:9L3cOUO1
初心者質問スレで質問者相手にマウント取って悦に浸ってる人って
いい歳して恥ずかしいとは思わないの?
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 19:55:35.67ID:q+3wu0a9
>>258
お前のことだなw
0262ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 20:20:56.48ID:I4dI0wcb
飯食ってなきゃふつうにパワーでないからね
ひどくなるとハンガーノックになる
なんか今日回せないなーとよく考えると飯食ってなかったとかはある
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 20:24:51.00ID:VuLEpL+3
スタンドについて現状と方向性はよくわかりました。ありがとうございました。マンガとか見てるとロードバイク乗ってる途中に海鮮丼食べたり、温泉入ったりしてるからどこに置いてるんだろと気になっていました
リュック背負って両方から挟むタイプのスタンド持参するのはありですかね?一本の棒スタンドはつけたけどすぐに抜けたり倒れたり怖かったです
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 20:33:18.85ID:afU+ud92
ハブ挟みのディスプレイスタンドは挟んだらそのまま前方に回してシートポストに縛って板切れ乗せればキャリアになる!
0265ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 20:34:11.13ID:FFhF6fl1
観光地とか行くと自転車用のスタンドある所もある
わざわざスタンド持ち歩いてるヤツは見たことないな
0267ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 20:37:04.02ID:Z8FMeovy
>>263
そういうのは悪戯盗難気にしなければ出来るんだけどなかなかね。
輪行袋に入れて裏で預かってくれる場合はラッキーなんだけどね。
0268ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 20:44:08.96ID:4VShpptI
>>254
いつものあいつなんですね
すみません 新参者で
初心者スレなのにほぼ初心者が意見を言ってすみませんでした
0269ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 20:44:22.63ID:8g5TdxqV
日本だったら全国一周風のツーリング装備で行けば
悪戯はされるかもだがまず盗まれないだろ
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 21:01:18.05ID:Z/wkFsyB
>>268
ID変えるの忘れて自演バレてるぞ

252 ID:4VShpptI
どこのスレにもいるな
ちょっと何かトラブルがあったらやめたほうがいいよって排他主義なやつ
他人に寛容になるかむしろ無関心になればいいのに

268 ID:4VShpptI
>>254
いつものあいつなんですね
すみません 新参者で
初心者スレなのにほぼ初心者が意見を言ってすみませんでした
0273ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 21:11:47.36ID:w32raU4U
>>268
いつもの荒らしは低能過ぎて皮肉もあてこすりも無駄です
ぶっちゃけただの役立たずなのでスルー推奨
0274ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 21:14:31.67ID:8g5TdxqV
>>272
三食でタンパクと炭水化物をしっかりとれていれば
ガチのヒルクライムとかにも耐えられるもんかね
0275ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 21:18:21.76ID:PCdnU8K5
>>263
温泉ライドならしたことあるぞ
山の上のすごい田舎の温泉
こんなとこで盗むやつはいないだろうとほっそいワイヤーいっこでロック
駐車場のすみの柵にたてかけて地球ロックしといた

スタンドはもしついててもどうせ地球ロック必要だし柵などを探してそこにくっつけて停めることになるし
スタンドがついてる必要はないだろうと思う
もしもサイクリングイベントやレースとか出るならスタンドは危険だからだめとされることもあるしね
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 21:51:48.01ID:yFNyT3Bv
ハンガーノックかどうかは知らんが、ある程度の距離走って疲れたり小腹空いたりしてから補給食齧ったらパワー出るから何かしら食べるもの持っとくといいと思う。
美味しいものは励みになるからな。
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 22:06:26.01ID:UWtSXmJ4
補給食って聞くと大仰に聞こえるが、高パフォーマンスを求めるのでなければ、
コンビニでお菓子とかパンとか買ってある程度の間隔でモシャモシャするだけで無補給より大分良くなるはず
0279ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 22:34:11.15ID:4VShpptI
自演って言われたの初めてだw
ちょっとテンション上がった
記念にスクショしたわw
0281ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 22:44:10.54ID:4VShpptI
>>280
俺のこと自演っていう人の方がキモくない?
0283ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 22:50:39.51ID:4VShpptI
>>282
マジで質問なんだけどどれと自演?
てか酔っ払って書き込むもんじゃないなw
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 22:57:09.72ID:NxsmJPfX
ディスクスレでも話題沸騰だけど
キャノがスペシャ殺しにきてるみたいね
ショップも戦々恐々だろな
0287ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 22:58:03.25ID:4VShpptI
>>286
酔ってるからな
0288ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 23:00:10.95ID:4VShpptI
てかうざいのは自覚してるけどどれと自演なのか教えてくれたっていいんじゃん?
もしかして間違えたら他人に迷惑かけると思ってんなら自演って言わなきゃいいのにって思うんだが
0290ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 23:15:33.68ID:4VShpptI
>>289
誰と自演か教えてくれたらやめるわ
0292ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 23:42:44.32ID:4VShpptI
何が何でも教えてくれない風潮があるのがわかったわ
>>252で俺が言ったことは間違ってると思う?
それだけ教えてくれるかな?
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 23:43:43.82ID:4VShpptI
>>292
どこが間違ってるかも指摘してくれるとありがたいわ
参考にする
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 00:04:05.88ID:jSrEo9fh
本論に戻すと
日本で全く売れてないディスクしか出さない馬鹿メーカーがありまして
そこに格安なリム新車を出してきた同じアメリカンなメーカーがありますよ
そこで思うところは馬鹿メーカー殺しにきてるんだよな
とまあそんなとこですわ
そこんとこご意見ヨロシク
とそう言ってるだけなンだわ
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 00:15:09.70ID:hiXKt5MO
8月号バイシクルクラブで1日350km走った人の特集してたけど
(走り)慣れた人からしたら楽しいもんなの?
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 00:27:55.58ID:lj6rabo1
>>296
ランニングでハイになるような感じで楽しいけど2日目が続かない
連続で走れる人もいるんだが俺は無理、あと体が興奮しすぎて寝るのが難しいのとちょっと内臓に負担がかかるかな
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 00:37:02.33ID:eeDzTgAr
>>296
24時間制限なら最長400kmちょっと走った事があるが苦行だぞ
自分の限界はどこなのかを知りたかったというのが動機だな
もうやろうとは思わんが今も自信を持てる根拠の一つになっている
0300ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 01:31:01.63ID:z072whLv
ところで、普通のTシャツと短パンで初ロード50kmくらい走ろうと思うけど、やはりジャージ?は必要なの?
0303ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 01:39:57.20ID:lj6rabo1
>300
必要じゃないが吸水発汗や空気抵抗とか多少の性能差はある
まずロードで走り慣れることを優先に不愉快な部分から少しづつ揃えるといい
0304ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 02:26:04.24ID:/TqIm76H
>>300
人にもよるけど、自転車用であって困らないのはパンツ
慣れてない人なら30kmも走ればケツも痛くなるし、パッド付きのインナーやパンツは欲しくなる
上は割となんでもいい
0305ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 02:42:20.33ID:wI9CdWnB
俺はパンツなんて普段着の7分やハーフで十分だな
痛いのは慣れたら平気になる
だがトップスはヤバい
0306ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 06:50:14.16ID:z072whLv
ユニクロで買ってたナイロン100%の短パンにTシャツでとりあえず行ってみます!
あと、首にタオル巻いて高校の時に被ってたヘルメットして、手袋、ペダルのスパイクで痛みそうだからボロ靴か…
車体とアイテムに金使いすぎて服は手が回らないな
0307ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 07:18:21.38ID:ucXJ+3qI
>>306
取り敢えず10kmくらいなら大丈夫だが

本格的に走るならサイクルジャージ+レーパンが最適だと気づく
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 07:19:11.63ID:rjpkXVxO
実際走って体験してみるのが一番だが、
ケツが痛くなくても、衣ズレでお股が痛くなる人はいる
痛くならない人もいるみたいだから体質次第だが
0309ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 07:20:25.06ID:ucXJ+3qI
>>306
それと・・・
虫が目に入るから「アイウェア」は必須かな
100均の花粉症メガネでも良いから付けるべき
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 07:22:42.51ID:ucXJ+3qI
>>308
衣擦れで痛いのは尻だけじゃない

自分も初めは何でピチピチな服装なんだろうと思ってた
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 07:29:52.81ID:z072whLv
>>309
元からメガネかけてるけどこれではダメですか?上下から入る?
サンダー使う時の透明な作業用ゴーグルならあるけど…
0312ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 07:35:15.77ID:ucXJ+3qI
>>311
どのくらい速度を出すかに依るな
30km/hを超えた辺りから巻き込み風で目が痛くなる

メガネそのままならコレ↓とかが最適
ttp://www.ogkkabuto.co.jp/bicycle/products/cycling/vitt/vitt.html
0314ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 07:41:12.63ID:ucXJ+3qI
>>313
自転車でも使える物はそこそこの値段するから
結局シールド付きヘルメットでも支払額は変わらない
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 07:58:18.85ID:9WH7BEt8
>>311
気にならなければ良いわけで、まずメガネで試してみれば良いよ。
昔はみんな裸眼だったんだから。
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 10:02:11.60ID:4C9c3/oa
>>311
初めから揃えなくても良いけどこの時期のロードは地獄だからほぼ間違いなくトップスのジャージは必要に迫られると思う
パンツは半パンならなんでもいいけどパッド入りインナーパンツを使用した方がケツイタからは解放されるかもね
ともかく走って何が必要か感じるのも楽しさの1つだよ
0318ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 10:03:02.84ID:EwAWIDkT
ジャージとかあるけど150kmとか走らない限りインナーに普通の運動用のシャツ短パンで走ることが多いわ
アイウェアヘルメットグローブビンディングはつけてるけど長年の感覚か普段着のほうに流れやすい
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 10:26:46.82ID:F1/dH5Fg
服なんて何でもいいよ本人が着たけりゃスーツでも柔道着でもいいし
それでどうなるかとか責任は負わないけど
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 10:39:21.49ID:eeDzTgAr
それ言っちまうと自転車そのものだってなんでもいいって事になるんだぜ
より目的に適した物としてロードクロスMTBママチャリてな風に分かれてる訳でな
ウェアだって同じだろうよ
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 10:42:44.89ID:vxA2KFLH
まあロングライドに綿100とかなら事前に止めるけどそうでなきゃ必要になってからでもかまわんでしょ
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 10:51:10.13ID:EwAWIDkT
空気抵抗がーとかよりもポケットの有無がでけぇな
インナーさえきちんとしてたらシャツで問題ないし
ポケット使いたいかどうかで選ぶ感ある
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 11:29:20.64ID:MzliZqhq
>>278
それで良いけど、走るルートによっては都合よくコンビニがあるとは限らないので、持ち運びやすくある程度保存の効く食べ物が有ると良いよって話。
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 19:37:47.23ID:RtdroNHw
こんばんわ

初ロードだけど金がないから
中華カーボンフレーム、コンポはクラリスで組みました。
多摩サイ経由で檜原村まで走って都民の森までヒルクライムしてきたけど
流石に変速機はいいね
今までピスト(固定)に乗ってて都民の森ではなく神戸岩まで行ってたけど
やっと都民の森まで走る事が出来たわ
ただ峠とかに行く以外はピストにしか乗らないだろうな
0337ひよこ
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2019/07/05(金) 21:05:06.50ID:w+vqW51S
>>336
お疲れさま〜。そもそもシングルだと役場あたりまででも途中のアップダウンでキツイのに民森まで余裕な感じののようなので凄いなあ
中華フレームのことはよく知りませんがフレームセットを買ってコラム切ったりヘッドを埋めたりしてコンポやらを全部組んだのでしたら
既に初心者どころか上級者では無いかと思いますが・・・
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 02:56:40.23ID:f8i8Fm3X
>>335
自転車はロードバイク類似車だけどね
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 03:18:37.44ID:5qMRO1jl
人形劇を見た
0342ひよこ
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2019/07/06(土) 06:48:05.31ID:M2gKyhOl
>>306
カッコイイ〜!頑張ってください。こういう人は大抵が半年後にレースで先頭集団をガチで引っ張るパターン
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 09:36:33.72ID:M2gKyhOl
皆と同じ恰好や通気性は勿論メリットが大きいと思いますが、それを「まっそんなのどうでもいいか!」という性格のほうが延びる
'経験上、そんな気がします'
0347ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 09:43:33.94ID:rhaqeyKy
そうだよ>>306だけど1時間で戻ってきた初ロードは50kmの目標に対して20kmも走ってない
サイコンの電源入れるの忘れてたから途中までわからない
一番ダメだったのは穴が開いてない高校で買わされたヘルメットで蒸れた、マンガみたく水かぶっても頭に届かない
作業用の透明なゴーグルは汗で何も見えないからすぐに外した
鍵のワイヤーは二つ持って行ったけど鍵を持って行くの忘れてどこにも入れなかった
携帯空気入れは止め方が悪くてクランクとチェーンリングで傷まみれになった
サドルバッグ に重いカッパ上下とチューブとトルクレンチとソケットとあんぱんとAGのスプレー入れたらパンパンで2kg増

半年続いているかすら怪しいレベル…でもしばらく金ないから頑張るしかない

日記はやめて質問ですが、携帯空気入れに空気圧計がついてないけどどうやって当たりつけるの?手で触った感触?ですか?
0348ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 09:47:33.27ID:wvV/fcla
格好云々などどうでもいい
厳しいトレーニングを長く積み重ねてきた努力
その開きを始めて半年ごときで埋めれる可能性を簡単に口にする
それは努力してきた人間に対する侮辱だ
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:18:52.97ID:wvV/fcla
自分自身で積み上げた経験があり他者の積み上げた物を尊重できる人間は冗談でもそれを蔑ろにするような事を口にしたりしない
0353ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:21:24.59ID:rhaqeyKy
前傾姿勢がきついので緩めたいが、サドルを目一杯前に出して、ステムを裏返す?ステムの上に1cmのリングがあるので下に移すとかすれば良いですか?
後者はなんか工具が必要ですかね?
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:24:56.46ID:wvV/fcla
サドルもステムも適合する六角が必要だな
サドルは5〜6Mステムは4〜5Mだろう
携帯ツールには大体含まれているサイズだが使いにくいので六角のセットを一つ買っておいた方がいい
0356ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:28:23.81ID:zvBy+LmJ
>>347
携帯ポンプ使うときは
「腕の力が残っている限り限界まで」かなぁ
どうせそれでも5barくらいいれれたら万々歳だから入れすぎることはないでしょ
0359ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:37:07.20ID:wvV/fcla
トップキャップの下、ステムの上にスペーサーがあるならそれをステム下へ移動させる事でその厚み分ハンドル位置は上がる
それでも足りない場合はステムを角度のキツイ物に替えるかハンドルアップエクステンダーでも使うかだな
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:42:38.22ID:UiBgZS1U
バイク買ったときにポジション合わせなかったのかね?
完成車のポジションは相当高いと思うけどそれでもキツいって
ロード乗り続けるなら身体の方どうにかした方が良いかと
0361ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:43:47.26ID:rhaqeyKy
ttps://imgur.com/a/dJzuzgF

素人考えかもだけど一番上の黒いのをステムより下に突っ込めばハンドルが高くなりませんかね?
六角レンチさえあればあとは簡単?
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:47:50.97ID:wvV/fcla
>>361
簡単と言えば簡単だがステムは締める順と加減がある
詳しくはステム 締め方辺りでググれ
0363ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:48:04.70ID:rhaqeyKy
中古で買ったから全部自分でいろいろやってみてる、中古買う時の調整は有料らしくケチってしまいました…
こんなことを考えてみんな新車買うのかもだけど、クロスバイクに乗ってたからいけると思ってしまったんだよな
自分に合ったフレームサイズかどうかは教えてくれたからなんとかなるはずだけど、ステムって高いね!
たぶんこれも短いのにすればクロスバイクみたいなポジション出せると思うんだけど
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:49:07.04ID:Q4VP8Xqk
>>353
サドルの前後はペダルとの位置関係で決める物なので、
ハンドルとの距離を詰める目的で動かすのは良くないね。
現状で後ろ過ぎて目的は間違っていても前進させる事で結果的に良くなる可能性もゼロではないから試してみてもいいけど、
レールに印を付けて駄目だった時に元に戻せるようにしておくといいね。
ステム上のリングは必要で入ってる場合もあるので移動は注意だね。
カーボンコラムの場合はステムのクランプ面積稼ぎ等、安全に関わる理由で入ってるから移動させると危険な場合も。
サドル位置は元々適正で動かせない、カーボンコラムでリンク移動も無理、ステム裏返しでも足りない場合は、
短く角度の付いたステムへ交換したり、ハンドルをショートリーチの物へ交換するといいかも。
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:56:20.27ID:Q4VP8Xqk
>>347
自分の適正圧を入れて手で潰そうとすれば判ると思うけど、そうそう潰せるもんじゃないよね。
なので潰せるようじゃ足りないかも、潰せなくなったらたぶん大丈夫ってくらいの判断は可能だね。
あとは俺はペイントの継ぎ目とかマンホールの蓋とかを踏んだ時の感触で判断してるよ。
これらも場所により厚みやカタチが違って感触も違うけど、もっとゴツい物を踏んだ時にリム打ちしそうなヤバい感触でなければとりあえずOKかなと。
不安があるならエアゲージ積んでおくといいね。
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 11:27:13.64ID:rhaqeyKy
フレームはカーボンですがコラムがカーボンかはどこ見たらわかりますか?磁石はつかないようですが
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 11:42:22.83ID:wvV/fcla
ステム抜いて突きだしてるコラムを見ろ
アルミかカーボンかは見れば分かるだろ
0369ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 11:56:01.87ID:Pd9G3RL8
色が銀ならアルミ、黒ならカーボン、もし表面で判断できない人(もの)は抜いて断面を見ればOK
後は単に触感で断面がざらざらしてればカーボン、つるつるならアルミ
0372ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 13:50:48.00ID:xGO0h5VE
>>367
ハンドルのどこ握ってる?
トップ(横棒)握って遠過ぎるならコラムか車体の交換が必要かもよ。
ブラケット(ブレーキレバーの固定部分)が遠いなら、ハンドルの向きで少しだけ調整できる。
補助ブレーキ追加してトップ握る様にしても良い。
ドロップ部(縦棒)が遠いなら、そんなもん。

サドル位置で誤魔化しても良いけど、効率が落ちるから疲れるのが早くなる。
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 15:32:46.47ID:MkZXcmOb
コラムは六角レンチ買ったら試してみますが、ハンドルはトップにはブレーキついてなかったので試してませんが、ブラケットは遠く感じます
どこまでが標準的なロードで、どこが合っていないかわかってないので勉強します
ステムはとりあえず6cmくらいの安物買ってみるかな。これは径だけ見たら良いですね
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 16:19:21.97ID:Q4VP8Xqk
>>373
コラムクランプ側の高さつーか厚みが変わる場合はそのぶんスペーサーの増減が必要だよ。
現状のスペーサー上面からコラムまでの凹み量がステム厚み変わっても適切に保てるなら不要だけどね。
アヘッドの仕組みと調整方法を理解してからじゃないと壊したり事故ったりするので注意してね。
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 16:39:23.98ID:WVv+qNUJ
>>370
あいつかはわかんないけど
あいつフラットバーロードスレでもあんな感じで住人から嫌われて追い出されてたな
0378ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 17:58:35.19ID:M2gKyhOl
>>373
すご〜〜く、嫌な予感がしますね。そもそもクロスと同じ感覚にしたいということでしょうか。サドルをバリバリ前にしてステムを短くハンドル位置を上げるのは少し考えたほうがいいと思います
人それぞれに適したポジショニングがあるので自分がそれでいいのなら否定はしませんが
いきなりステムを短いのに交換するのではなくてSTIを手前に引いてハンドルの角度を上げたりするなどを試してみたほうがいいと思います。
それだけでステムを交換する以上に楽になると思います。そして、すこしづつ慣らしていったほうが現実的かなぁ
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 20:33:58.86ID:rhaqeyKy
そう言えばそうです。今のところ10kmを3本、20kmを1本しか乗ってない
とりあえずこのまましばらく乗ってみてから調整考えます
膝裏が痛くなったので調べてサドルをちょっと下げました
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 20:37:37.63ID:Sk7gm4sS
>>346
意外とこれあるあるだなぁ
逆にはじめから周りのマネッコしてガワ揃えるのにだけ注力しちゃった奴が
3か月後には機材一式埃かぶってるトカナ
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 20:40:41.80ID:WVv+qNUJ
クソコテにレスするやつってほんましょーもねぇことでドヤ顔するんだな
そんな一例だしてマウントオナニーて
0385ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 20:50:36.11ID:uKzPjiSu
>>381
巡航ではブラケット握らなくて良いんだよ。手の甲を上にしてハンドルとブラケットの上に掌を乗せればいい。これでずいぶん楽になるはず。
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 21:49:14.92ID:Sk7gm4sS
>>383
図星つかれたからっていちいちレスしてこなくていいぞめんどくさい
一日中コテに噛みついてるだけのキチガイっぽいしまともに自転車も乗ってない雑魚なんだろうねカワイソス
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 22:00:01.20ID:WVv+qNUJ
何でこの手のやつって図星とかいう論理展開するんだろう
ライブ映像見ながら考えても理解できなかった
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 23:34:33.66ID:wvV/fcla
俺はコテだの何だの気にしない方だがID:M2gKyhOlはクソだな
薄っぺらい知った風な事を言って自分が教える側で優位なんだと思い込みたいだけのクソだ
嫌われていて当然だな
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 07:34:06.29ID:7G/5xmCM
そもそも、薄っぺらい知った風な事を言って自分が教える側で優位なんだと思い込みたいだけのクソが集まるのが初心者スレ
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 07:50:46.13ID:87fNIxk8
>>385
イメージできないけど工夫してやってみる、今日の目標は昨日の1.5倍の30km、穴の開いてない学生用のヘルメット暑過ぎるからホルソーで肉抜きしてやろうかと悩んでいる
自転車用のヘルメットは試着せずに通販で買ったらひどいことになりそう…でも、自転車店の在庫はどれも頭にはまらなかった
これなら大丈夫って特大サイズのおすすめないでしょうか?
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 08:04:15.06ID:yTke8flw
変速機のリアが一番大きなギアまで入りません
リアディレイラーの調整したのですがネジを一番緩めて内側にしても変速できず
ハンドルカチカチしたままなら入ったりはいらなかったり・・・
そもそも上手く取り付けられてないとかなのでしょうか?
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 08:16:57.99ID:vz8bYtuu
>>393
おそらくワイヤーの張りが足りない
ローファイナル以外でも軽くする方向でもたつくだろ
アジャストボルトで調整してみ
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 08:22:03.89ID:2/YhfVGu
>>393
ハンガー(ディレイラーが付いているところ)が曲がっている可能性ありますが一旦、ワイヤーを取り外してネジを完全に締めてからやり直したほうがいいと思いますね
ひとつ試してみてほしいのはディレイラーのプラスドライバーで調整するネジが2つあると思います。それが可動範囲を決めるものですので2つあるネジの上の部分が大抵はロー側ですので
それを緩めてみて大きいギアに入るのかを確認してみてください
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 08:32:57.34ID:vz8bYtuu
ドライバーで調整できるネジは3つある
縦に並んで二つあるのがハイ&ローのアジャストボルト
独立してあるのがBテンションアジャストボルトだこれは触るな
繰り返すBテンションアジャストボルトはとりあえず触るな
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 08:38:12.92ID:vz8bYtuu
つか大体はワイヤー張りで治る事が多いリカバリーも簡単だ
対して稼働範囲を調整する方のボルトを素人が触るとワケが分からなくなって手に負えない事が多い
まずわワイヤー張りを試せ
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 08:47:19.21ID:RRiiWgww
>>393
なんのディレイラー?
オーナーズマニュアルでググって一から調整やり直したらいいけどそれが分からんのなら店に持って行って金輪際その辺は触らない方がいい
それと整備スレがあるからそこで聞く方がいい
基本的に初心者に説明しようとしたらあれこれ説明付けてクッソ長文になってしまう
0401393
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2019/07/07(日) 08:49:34.69ID:yTke8flw
治りました
ワイヤーの張りでした
教えていただいてありがとうございます。
乗り出して2週間もたってないんですが最初は伸びるものなのですね・・・

トップローの両ボルトいじったり、エンドアジャストボルトで上下調整したりしましたが
1時間以上無駄にしただけで意味がなかったどころか調整がガタガタになった可能性もあったのか・・・

これからは整備スレに行ってみます
本当にありがとうございました
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 08:51:06.99ID:vz8bYtuu
もし稼働範囲を弄るボルトを触ったなら設定を詰め直さねばならん
これをしないとチェーン落ちの可能性が大きくなる
最悪はディレイラーをホイールに巻き込んでエンドがもげる
自信を持って調整できないなら俺も店に持っていく事を勧める
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 09:26:51.77ID:fvPqw+Ba
シマノがめっちゃわかりやすいディーラーマニュアル公開してるからそれ読んでやればだいたい解決する
読んでわからなかったら触らないで店だ
ディーラーマニュアルはいいぞ
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 11:59:07.83ID:y1pj1ZkD
>>401
ワイヤーの初期伸びは、まともな店で買ったのなら一言あるはず
1ヶ月くらいたったら点検に来てくださいとかもな
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 12:14:10.04ID:2/YhfVGu
初期伸びでボルトを完全に緩めるほど伸びることなんてありえるのかなあ自転車店だとアウターの切り口は電動ヤスリでツラあわせするでしょうし相当いい加減な組付けしない限り1か月でギア一枚狂うというのが少し微妙な感じがしますね
0407ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 13:10:47.50ID:5fidv7/v
>>396
素人にワイヤー外せとか無理に決まってんだろクソコテ
ネジですら素人がいじったらさらにひどくなるだけだ
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 13:24:03.20ID:2/YhfVGu
だから、ボルトを限界まで緩めて(アウターを締めて)もロー側に上がらないというのがそもそもの質問だしそれなら外してやり直すしかないでしょうが。
それが、たかが初期伸び程度で発生するとは思えませんよ。だからハンガーの曲がりを疑ったわけ
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 13:38:27.52ID:87fNIxk8
初心者です。今日はやっとの思いで50km走破しましたがもう限界です、サイコンを信じるなら平均21kmでした。40kmで腹が減って我慢できなくなったので牛丼を食べてしまいました
ペットボトル4本のソルティライチを飲み汗だくです。ブラケットを持つ手の握力が残ってませんし、途中何度か段差で手が飛びそうになり親指の爪が割れました

しばらくこの状態で乗ってみようと思います!
0412ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 13:41:13.46ID:uOAAr+C3
>>411
滑りにくいグローブすると握力長持ちするよ。
ゴム張りみたいな滑りにく過ぎるのもあんま良くないので適度なやつね。
0413ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 13:44:00.69ID:87fNIxk8
>>412
暑そうなので指が出たのにしてしまったけど、指先まであるグローブみたいな方が良いということですかね?
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 13:44:29.87ID:g2f/qPhV
>>411
だからブラケット握ってたらだめ。
手首をハンドルの上に乗せて掌をブラケットに被せる。そして包み込む感じで指を軽く曲げる。
0415ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 13:49:14.91ID:zCYib4IG
>>409
初期伸びなんて基本中の基本。新車買ったらショップは一ヶ月以内に持ってくるように言うのが普通。何も知らないくせに知ったかぶりすんなクソコテ
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 13:49:25.23ID:87fNIxk8
>>414
それすごく難しくないですか?段差で手が飛びそうになるし、そもそもそこまでの前傾が取れないので手首がハンドルに乗らないのはポジションが出てない?
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 13:51:34.40ID:uOAAr+C3
>>413
今回、握力がタレた原因は一つじゃないだろうけど、
レバーにかけた指が滑る事で握力の無駄遣いになる部分もあるからフルがいいかも。怪我防止の面でもね。
ハーフでも指先は全然滑ってる感ないなら握り方やポジションが原因になってる割合高くなるかもね。
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 13:52:28.92ID:2/YhfVGu
>>411
お疲れさま一般道でAV21km/hは結構な成績ですね。補給食の牛丼ですが腹が減る前に食べておくと尚いいですよ
あと、吉牛もいいですがスキ屋ならウナ牛と、とん汁セットがオススメ。これから夏にかけては塩分をきちんと取っておくと長距離も安心ですね
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 14:08:15.14ID:2/YhfVGu
>>415
あっそう。初期伸びというのは、ワイヤー自体が伸びるのではなくてアウターワイヤーと受け側の接触部分が押されて定着してくるわずかなこと
定着することによって、あたかもインナーワイヤーが伸びたような感覚になって実際はアウターがほんの僅か初期値より短くなるだけ
大抵は音鳴り程度から始まる程度なので自分でボルトを限界まで調節しても明らかに変速自体がうまくいかなくなるというのは何か別の問題があるのではないかと疑うのが普通
だいたい、一か月で一度もってこいという自転車屋は普通なの?少なくとも自分はそんなことを言われたことは無いですね
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 14:21:48.65ID:3HIA3+I9
>>419
調節ネジの位置も分からないクソコテは黙ってろ。なんでいつもデタラメばかり書いて間違いを指摘されると苦しい言い訳を繰り返すんだ?
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 14:45:39.09ID:5WOcm4Py
>>419
なんでクソコテつけて長文書いてスレを荒らすの? 明らかに回答目的じゃなくて自分が目立つことが目的だろ
お前がいない時は普通だったのにお前が毎日連投するから無駄に荒れてるんだけど気づいてくれ
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:20:59.53ID:2/YhfVGu
だから、このスレで今日はコテ入れていないということだけ。それをいちいち詮索するほうもするほうですけど、もし目立とうと思ったら今日もコテ付けていますよ
文体でわかるかるのかなあ。。。まあいいじゃんね。
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:21:06.30ID:bW7Z7CmV
ひよこはハンドル付けてくれ。
>>411
ブラケットは握って構わないよ。
ガチガチに握ると咄嗟のブレーキが掛けられないから、ブレーキを掛ける心づもりはしておいて。
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:21:54.10ID:94IEOGrE
>>424 ID:2/YhfVGu

89 ひよこ sage 2019/07/07(日) 11:05:42.84 ID:2/YhfVGu
>>75
こんにちわ。特に休日の都心は走りやすいですね。それはさておき、「さくら」さんと自分が同一人物だというのを別のスレで言われているんんだけどロード初心者スレで回答してました?
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:26:34.23ID:fvPqw+Ba
このクソコテ擁護するやつ一人いるよな
自演だと思うわ
わいたときも挨拶してたし
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:34:50.90ID:mywYbr0s
>>427
目立とうと思って長文で変な文体で書いてるんだろ。本当に迷惑だから消えてくれ。お前がいなければ荒れないんだけど。
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 16:01:09.15ID:fvPqw+Ba
初期伸びも知らずに長文書いてんのかこれ
消しててもアンカーつくと読んじゃう悔しい
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 16:14:56.76ID:2/YhfVGu
>>433
あんな強固なワイヤーなのでミクロン単位伸びても気が付かない程度。というか実際にインナワイヤーが緩んだところをあなたは見たことがありますか?
何言っても無駄だろうから以下のショップのリンクで確認。自分も同じ意見です。
https://blog.goo.ne.jp/cyclesmarmotte/e/a199c7eb91bc96d61daa5a2b22c1dfd2
以下プロショップの抜粋
ワイヤーのテンションが緩んでチェーンから音鳴りがするなど、いわゆる「初期伸び」と言われる現象が起きます。
この大きな原因は、実はインナーワイヤー自体が伸びるというよりも、写真のアウターワイヤーとワイヤーのキャップとの隙間や
STIレバーに挿入したアウターワイヤーとレバー本体の隙間などが詰まることによってインナーワイヤーのテンションが緩んでしまうことにあります。
0438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 16:29:16.81ID:OYTM3TlR
>>436
お前の意見は初期伸びでなくディレイラーハンガーの曲がりという大ハズレだったのに話をすり替えるな。見苦しい。

ワイヤーは伸びるしアウターの要素も含めて初期伸び
0441ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
垢版 |
2019/07/07(日) 16:45:11.71ID:2/YhfVGu
まっいいや。ごめんね。いろいろありがとう、何言っても火に油を注くだけだから
5年くらい前かなあ、名無しでやってたときに責任がどうだので2chで喧嘩になってコテ付けろっていうから付けたのが始まり
このスレは本当にスキルがある人が何人かはいるので参考になるしそうでない人も沢山いてそのうちの一人かな
当時、コテというだけでコテンパンにやられて専用スレに飛ばされたことも思い出に残ってますね。じゃあまたどこかで。
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469198667/490-n
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 16:52:08.07ID:OiuzkQPF
>>441
大昔からトラブルメーカー
自分で分かった上でわざと煽るような書き込みを続けて荒らして喜んでる基地外
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 18:07:34.78ID:BdSqv+mC
>>416
上半身を腹筋背筋で支えるのが基本だからハンドルは
強く握らなくても大丈夫
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 18:09:16.30ID:vz8bYtuu
ハイローアジャストボルトを素人が動かす事の危険を知っていればワイヤー外せだのローアジャスト緩めろだの言わん
基礎と経験の両方が足りんのに知った風な長文を投げる
有害だ
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 18:30:18.40ID:f7Y30EJu
>>444
そうなんだよね
一発でチェーン落ちする
マニュアル読んでも無理
詳しい人と一緒に実演しながら教えてもらわないとできない
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 18:38:03.23ID:aVFNYnMA
>>441
以前ひよこさんに回答いただいた者ですが、ひよこさんの回答が一番的確でした。
コテってだけで噛み付いてくるような基地外に負けず頑張ってください!
他の素人回答者はコテ付けて責任ある回答できないから、ひよこさんに嫉妬してるだけだと思います!
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 18:39:18.37ID:q0a9sElh
50代のオッサンですが20数年ぶりに乗り出そうと思っています。フレーム他1から組んで頂こうと思っていますが埼玉でお勧めのショップはありますでしょうか?
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 18:50:26.70ID:v+61pgRx
>>448
埼玉では広すぎてどうしようもない。車で往復2時間の有名ショップより無名でも自転車で往復20分のショップにすべき
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 19:24:17.42ID:87fNIxk8
たぶん上半身が貧弱だから手が痛くなるんだと思いますが、腹筋と背筋を繰り返してするとかしか鍛えようがないでしょうか?
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 19:27:19.66ID:0SDAoWse
自転車に必要な筋肉はとりあえず自転車に乗ることでつけるのが手っ取り早い
0453ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 19:31:04.94ID:OsDB6tbp
チェーンがカラフルなロードを見たんですが
これは自由に選べるんですか?
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 19:46:38.14ID:eppEfgAN
>>451
前傾がきつくないポジションを出す、走り慣れたら微調整の方が楽
ステムの予算がないとか自分で調整できないならある程度までは我慢して走り込み

>>453
選べる、メジャーなのはKMCのチェーンが色が豊富だね
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 20:10:08.36ID:kI6mhNSD
ポジション合わせすると
玉タマがサドルの先端で黄門のあたりがサドルの穴空いてる位置ぐらいなんですが
これでもサドルは一番前にしてます

どうしたらいいですか?
サドルはこれ
https://i.imgur.com/qYJRxCA.jpg
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 20:13:03.86ID:g2f/qPhV
>>451
前傾を強くできるかはむしろ踏む力、出力。誰だって思いきり踏めば前傾してくるし、ポタ的に踏めば状態は立ってくる。ロードは本来長時間踏み続ける自転車。ポタ乗りしたければ、ロードのシルエットは捨ててハンドルを上げて寄せて行くしかない。
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 20:22:51.84ID:eppEfgAN
>>458
基本的にはハンドルを近く高くする、場合によるがステム交換が順当
あとはシートポストを交換しセットバックを変えるという次善の策もある

それでダメならフレームが大きすぎる可能性もあるが
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 20:31:52.95ID:gUxDxweG
>>458
適切なサイズのチャリを買うしかないんじゃ?
どうしても無理ならポジションを諦めるしか
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 20:38:56.75ID:q0a9sElh
>>456
ブランクありすぎるのでコミコミ30中盤~40中盤位でしょうか?一応50までは考えられますが…
0466ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 20:57:03.70ID:PBu7qY/o
>>464
予算取れないなら無理せず完成車の方がいいと思うけど。ピナレロ中堅のPRINCEでもフレームで30万、電動アルテで20万でホイール買えないよ。性能的にはホイールに15万かけた方がいい。バラ組は電デュラBORA ONE余裕の予算があるか、ガイツーで安く買って自分で組むか。
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 20:59:27.70ID:wCxa92BN
>>465
まあまあ、20数年前だったらカーボンフレームにアルテで組んで20数万で買えたんだから
STIが出始めた頃でまだごつくてデカかったからWレバーにしたけど
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:02:01.11ID:+sjBJ1yR
>>467
言いたいことは分かるが50歳も過ぎたおっさんが調べもせずに
5ちゃんで質問って相当なアホですよ
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:08:23.90ID:fvPqw+Ba
しょーもないマウントとりにきてる子にしか見えんけど?
店知りたがってるんだからだれか教えてそこで相談すりゃ良い話じゃん
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:10:15.98ID:PBu7qY/o
>>469
普通は近さ重視だから近所のショップ5軒くらい回って相性のいいところ探せばいい。40万でバラ完とか言ったらハア? と言われるショップも多いから自然と絞られるw
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:14:46.79ID:fvPqw+Ba
>>472
まぁ何で組むのか書いてないし多少はね

>>473
すまん質問に答えてはいるんだ
で君は?すまん俺の読んだうえでそんな穴だらけのレスするんだからむつかしい話わかんないよな
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:19:04.71ID:+sjBJ1yR
>>474
お前が1番マウント取りたがってるの気づいてないんだね
そりゃココでしか相手にされんわな
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:24:30.23ID:vz8bYtuu
448の質問はバラ完を安心して任せられる店はどこか?
もしくはしっかり相談に応えてくれる店はどこか?だろう
よってここで予算とその振り分けを無関係な第三者が云々しても無意味だ
ここがいいよと答えるのが本筋であって内容をほじくって粗を探すのは大きなお世話だろう
そういった事は店との相談で浮き出るもんだ
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:39:10.03ID:0lRGXC5h
>>477
バラ完するなら予算は一番重要。ショップで買うなら定価だし全然足りない。技術的にはどのショップでもできるが低予算なのに時間をかけてくれるところは少ない。個人のコミュニケーション能力も重要で気が合う合わないは必ずある。

知識もないくせに40万あるからバラ完できるでしょ、なんて客は一番嫌われる。
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:46:58.29ID:g2f/qPhV
初心者質問スレでマウント取りに来る気持ち悪さ。弱いものいじめが大好きなのにいつも強いものに抑圧されてるのかね。
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 21:48:55.37ID:vz8bYtuu
仕方ないな
>>448
俺は関西なんで東の事は知らんがチネリあたりの10万手前のクロモリなら105とミドルのアルミホイールで組んでお釣りが来るんじゃないか?
どんな物が欲しいのか知らんがバラ完するならそこら辺だろう
カーボンだと難しい
アルミなら完組買った方がいい
実際に店を回ってみて話してみて良さそうな所を選ぶのがいい
時間と手間は必要経費だ
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 21:52:01.90ID:50f4VKgD
>>482
そんなエントリーグレードのバイクをバラ完する意味ないぞw
40万あればエントリーより上のカーボン買える
0484ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 21:57:41.22ID:vz8bYtuu
意味があるかどうかを判断するのは本人だ
他者の選択に過剰に踏み込んで粗を探す事を余計なおせっかいと言う
実際に予算で組める物を店と相談して割りに合わないと思えば選択も変わるかもしれんし
価値を見出だしてそのまま組んで貰うかもしれん
その判断は本人の物であって第三者が決める事ではない
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 22:02:26.08ID:tU9CnaTA
>>484
頭悪いな
本人に知識がなくておかしなこと言ってるんだからそれを指摘するのが本質。最終目的は意味のないバラ完をすることではなく、同じ予算で満足できるバイクを購入することだろ。
0486ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 22:09:02.91ID:vz8bYtuu
実際クロモリのフレーム売りはあり、需要があり、そう高くない価格でバラ完されている
それをエントリーと馬鹿にするのは組んで楽しんでいる人々全体の否定だ
自分の価値観を他者に押し付けるな
0488ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 22:13:18.99ID:g2f/qPhV
>>485
そこが間違ってるし、お前の価値観押し付けてるだけ。聞きたいのはお前の価値観でなく店の情報。知らなければ黙ってろ。
0491ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 22:25:14.76ID:fvPqw+Ba
ころころ君も参戦してるけど
そもそも何で組みたいかの情報ないんだから店いけでいいんだよなぁ
なんでカーボンでホイールもいい奴限定で話してるのかわからんわ
caad12とかフレームでカラバリ大量に出してたやつあったでしょ
クロモリだってなんとかなるよ
0493ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 22:28:55.60ID:fvPqw+Ba
何で雑魚って核心が〜とかお決まりのセリフ言うんだろうなあれでレスバしてるつもりなんか
人として大きいなら知りたい情報教えてあげりゃいいのに
0498ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 23:42:50.34ID:BdSqv+mC
>>451
前傾姿勢維持を腕以外で支えるのに
腹筋背筋以外に何がある
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 04:25:09.61ID:CzoROwok
オッサン同士仲良くしろよハゲ
0501ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 07:37:37.93ID:GBbfrMpA
493 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/07/07(日) 22:28:55.60 ID:fvPqw+Ba [11/12]
何で雑魚って核心が〜とかお決まりのセリフ言うんだろうなあれでレスバしてるつもりなんか
人として大きいなら知りたい情報教えてあげりゃいいのに

494 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/07/07(日) 22:29:43.37 ID:fvPqw+Ba [12/12]
そういう痛い所ついてくるのやめろ!


なにこれ、自演失敗?
こいつひよこ叩いてたけど、こういうキチガイよりひよこのほうがよっぽど有用だわ
まともなレスもできず、はずい自演失敗してもコテなければID変えて平気な顔でレスできるのはずるいよね
回答者はコテつけるべきだと思う
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 07:54:58.62ID:0TI3Kg/d
レスの目的が質問に答える事ではなく優越感を得る事が目的だから底の浅い危険な手順を平気で書いたり
クソなレスバトルの応酬や自演擁護でスレを浪費したりする
子供が「ボクが正しいんだボクの勝ちだ」と根拠なく言い張るのと変わらん
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 12:53:51.35ID:V7XxHGCK
納車されて家まで20km位を自走して帰ってきたけど、後半はケツ痛との戦いだった。レーパンの重要性がわかった。
0508ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 15:09:26.69ID:GbBy0DFZ
>>506
レーパンはそこまで劇的には変わらない。100-200kmの股ずれに効く。今のは乗り方、慣れ、サドルの相性が大きい。自分にあったサドルはそう簡単には見つからない。
0509ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 16:45:11.47ID:DDU6FICv
ちゃんとしたポジション出来てればデフォ形状のサドルならそうそう痛くならないけどなぁ
そんなサドル探しごときに難儀してたらレース用とかロング用とか適当に使い分けるのも難しそう
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 16:53:15.91ID:jwk9O9Wq
>>509
お尻の形も痛くなるポイントも力がうまくかかるかもサドルによって全然違う。鈍感な奴はステム長とかハンドル高とかも全然気にしてないけど信じられない
0511ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 17:33:44.82ID:rsMjhsfh
>>510
ステム長とかハンドル高が変わるとポジションが変わってくるからサドルと同列に語るのは的外れ
極論サドルはペダリングを妨げず、坐骨が乗る幅があればなんでもいい
サドル沼おじはそろそろ自分のポジションがおかしいという結論に至るべき
0512ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/08(月) 17:47:47.09ID:wfu1MjY2
>>503
すみません、一言言わせてください。自分がいくら叩かれても屁のかっぱなのですが真面目に回答している人が自分のようなクソだと思われて自演扱いされるのは心苦しいです
>>501 さんは自分ではありませんし、ご自身の意見を持って回答なさっています。501さんに失礼ですよ
ここは質問スレなので、質問に対して真摯に議論して建設的な意見を見出すのが本質でであって回答者同士が互いをどうのこうの言うことがコンセプトではない気がしますね。質問に向かい合いましょうよ
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 17:52:19.84ID:0TI3Kg/d
なんでもよかったらこんな多種多様な形状が販売されるはずは無いわな
骨格から肉付きから筋量から血管の通り方までそれに個人差があるから唯一の解を出せない
サイズの同じ靴でも幅や甲の高さが千差万別で合う合わないがあるのと同じだ
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 18:01:16.88ID:rsMjhsfh
>>513
多種多様といっても、先割れ穴開き等あっても座部から先細の基本形状を大きく外れる形状はそうそうないでしょ
さらに細かな形状、重量、クッション性等もそれぞれレースやロングライド等々それぞれ目的に合わせて開発されてるんであって、お尻いたい初心者だまして搾取するためじゃないんやで
0515ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 18:10:40.58ID:P/TgkCD5
ケツの痛みなんて一か月くらい我慢して乗ってたら痛くなくなるだろ、サドルなんてたいした変わらないよ
0516ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 18:11:14.12ID:XmV0JXyM
大人になるとロードバイク仲間って見つけるの大変だと思うけど、みなさんどこでみつけていますか?
購入したお店はアサヒだけど、あそこって走行会とかしてましたっけ?

サークルメンバー募集掲示板とかもみつけましたが、そういういところでしょうか?
0517ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 18:15:43.13ID:0TI3Kg/d
サドルがレースやロング等シーン別の用途を持っていても同じ形に収斂されないのは個人差があるからだ
個人差が問題にならないとしたら用途別に数種類あれば事足りてしまって他のサドルは存在できなくなる
現実はそうではない
デカイ人もいれば小さい人もいる
それだけで同じでいいはずがないと分かるはずだ
一番顕著なのは男女差だな
当たり前だがレディースモデルのサドルは女性が座る事を前提に作ってある
男でもレディースのサドルが合うからと使ってる人もいる
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 18:25:01.16ID:0TI3Kg/d
>>516
レースに出るため休日コースの下見に走りに行くと同じ目的で走ってる人に会って「もしかして今度のアレ出るんです?」みたいに話が弾む事があったりするな
0520ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 18:40:15.88ID:gQjpxd7L
>>512  ID:wfu1MjY2
文体使い分けてあちこち荒らしてんな。めちゃ攻撃してるw クズだなw


212 ツール・ド・名無しさん sage 2019/07/08(月) 06:47:40.43 ID:wfu1MjY2
カラーオーダーくらい白だろうが黒だろうができるだろ
何を言ってるんだ?
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 18:47:21.70ID:rsMjhsfh
>>517
> 個人差が問題にならないとしたら用途別に数種類あれば事足りてしまって他のサドルは存在できなくなる

そうならない理由は素材や重量、色やデザイン、生産国に生産工程、ブランド等々ありとあらゆるところで差別化できるから。
ポジションや体が出来上がってる人間にとっては選択肢は増えるが、固定観念に縛られてる初心者は選択肢が一生開けない。
それだけの話
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 18:54:11.67ID:0TI3Kg/d
ほら現実を見ず明らかに無理のある持論を押し通そうとするから邪険に扱われて荒れる流れになってしまう
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:00:27.97ID:rsMjhsfh
サドル沼おじに初心者がすんなり騙されないで欲しいだけだから、IDころころが何言おうと知ったこっちゃない
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:04:55.36ID:AvYby6fz
>>524
合うサドル探せばずっと快適になるのにバカだな
お前が買わないのは勝手だがお尻を痛がってる初心者の邪魔をするな
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:10:49.60ID:S2Af7vaN
ショップによっては最終的にうちで買うならフィッティング(なんか圧力がどうのPCで見ながら)して色々試させてくれるところあるし
なんならレンタルできるところもあるみたいだからな。レンタル料は最終的に買うならかえってくるとか
買う気ならその手のサービスやってるところ探して受けてみるのが手っ取り早い
その前に20kmのっただけならその後まずしばらく乗って慣れるのが先やが
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:12:41.90ID:rsMjhsfh
初心者のケツ痛の理由なんてポジションや筋量、ペダリングはじめいくつもあるのになんでサドルが理由前提なんだろう
初心者騙して無駄金使わせるのが狙いなら害悪としか言えない
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:20:41.20ID:8iYhVpoF
>>528
初心者はサドル選びが重要と知らずに比べもせずに安いものを選んでいるから。合わないサドルは何をやっても合わない。質問者がたった20kmでケツ痛というのは合っていない可能性が高い。普通は20km位なんでもないから。

すぐに買う必要はないがまずはショップで10個くらい跨ってみるべき。あれ、こんなにしっくりくるんだ
というサドルが必ず見つかる。
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:33:19.11ID:61f2vPts
サドルなんてどっかり座るもんでもないし何でもいいわ
衣擦れの不快感のほうが気になる
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:35:10.76ID:rsMjhsfh
>>529
初心者の20kmというと一時間前後だろう
野球したことない人間が小一時間バット素振りしたら豆ができるし、武道経験ゼロの人間が受身の練習したらすぐに軽度の擦過傷になる。
普段使わない部位に対する負荷は皮膚に関してだけ言ってもすぐに痛みに繋がる
それと初心者がまたがっただけでサドルの良し悪しがわかるなんてことはまずありえない
単発で適当なこと吹かないように、初心者が可哀想
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:42:40.92ID:unC8y7WK
>>533
サドルが原因と色々買わせるショップ店員かもな

熟練者はクッション性が全く無いサドルでも痛くない
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:45:06.08ID:fV+Vmp/K
>>536
そうだな、クロモリもカーボンも、クラリスもデュラエースも、鉄下駄もBORA ULTRAも、お前には区別つかないもんなw
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:57:34.98ID:3cpIRjX8
尻の収まりが悪く感じることはあっても別に痛くなるサドルはないな
自転車始めたばっかの頃はどのサドルでも痛くなってたけど
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:24:07.87ID:GBbfrMpA
>>539
最初は皆完成車についているサドルに乗り、それを使い続けていくうちにこういった問題点が見えてくるもの。

慣れてきたら用途に合わせてサドル買えって書いてありますね
初心者にお尻痛いならいきなりサドル買えとかいってるキチガイはひよこさん以下なので出禁ですね
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:30:00.39ID:GBbfrMpA
体重が重い人ほど座面に圧がかかるため、お尻の痛みは出やすいと言われています。そのため重い人が痛みを軽減する手っ取り早い方法は痩せることとなります。

巨デブはサドルのせいにするまえにまずやせようって書いてありますねw
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:35:20.46ID:unC8y7WK
ロードバイクでサドルってそもそも座る物じゃなく
腰回りがぶれない様に支える物なのでは?
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:40:46.15ID:GBbfrMpA
やっぱりひよこさんがいないだけで質の低いマウント取りたいだけの巨デブ雑魚が暴れだすんですね
ひよこさんってやっぱり正義だったんだな。。。
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:19:15.75ID:mvW+HjkR
>>506
体重の乗せ方、座骨の当て方で同じサドルでも結構フィーリングは変化する
レーパンも対応策だが、完成車は割と癖のないサドルが多く、ポジション出しと慣れで解決する場合も多いよ

>>512
分かってる人は分かってるから気にしないこと、何よりいちいち馬鹿に反応しないほうがいい

>>516
近隣の店舗を回って走行会とか、あるいは単に友人に布教して沼に引きずり込む
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:36:32.93ID:igTetgv6
与那嶺の画像貼りまくってたのもひよこなんだってな
あとカマキャラの何とかさくらとかもそうだって
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:59:22.97ID:s2uaYvaz
>>555
で、ヒヨコって言葉通りでとると初心者ってこと?
與那嶺の画像貼るのは五十代の初老で、なんとかさくらは本物の女で、丁字は単なる発達障害の男で、全部ベテラン勢だと思うぞw
その中ではさくらが比較的自転車歴浅いみたいだけど
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 18:05:38.79ID:gziVDyGL
ひよこは質問者に怒号を浴びせることは無かったんで指示されてただけじゃなくて
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 19:34:16.14ID:R31Esc/w
ロードバイクの整備について順序を教えてください。
できれば1,○○ 2.○○ 3,〇〇 みたいにしてくだされば助かります。
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 19:37:02.12ID:Ro/8Ce2K
>>563 IDは基地局のIPがヘッダーで板やカテに固定長で連番付けるから後者のカキコが当日に一度も無かったらオーバーフローしたIDが降られて朝と夜で同じIDが存在するね
東京や大阪の都会だと同一プロバイダに集まるIPが多いからあっという間ということね
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 20:00:48.11ID:yhDrusXa
>>564
割と漠然とした質問なので叩き台
@空気圧管理や拭き掃除や注油など、現在の性能を保つための整備
Aタイヤやチューブ、チェーンやスプロケ交換など、劣化する部品交換に対する整備
Bワイヤの取り回し、変速やブレーキ周りの分解調整など、性能を維持→向上させるための整備

まず初心者は常識的な手入れの習慣から、完璧を目指すなら腕の良いプロを参考にしながら徐々にどうぞ
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 20:07:26.96ID:yhDrusXa
>>568
ロードバイク初心者質問スレでロードバイクの整備について質問されて>そこにロードバイクあるかどうか確認
ちょっと意味が分からない、壮大な釣りかな?
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 20:16:22.14ID:shJM5KZb
>>565
IDかぶりなんてほとんどないし、ひよこの使ってるプロバイダではIDは早朝から深夜まで一緒。過去のhissi調べろ。本性がバレて見苦しい言い訳かよ
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 20:55:53.20ID:Y/6Zxlga
>>564
本屋かアマゾンで「ロードバイク メンテナンス ガイド」などのキーワードで探してみましょう。
一から十までここで聞くつもりか?
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 21:22:18.57ID:RlMKQ5vX
>>572
お前つまんないから黙ってろよハゲ
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 21:23:30.67ID:fnPBRXMR
>>580
ハwwwwwゲwwwww
そんな鉄板な悪口しか言えないならわざわざ書き込むなよハゲwwwww
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 21:41:40.28ID:PEPjEhBv
つまんないレスして滑ったから顔真っ赤にしてちゃんと答えてる人にケチつけてんのか…
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 21:43:26.65ID:Nm7gfXGs
ここはスレッドタイトルとは真逆だろ
その実、初心者の質問には尽く助言を拒否り、数人が馴れ合ってるだけ
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:11:02.56ID:nD4tV4pK
こりゃいつからかタチの悪い荒らしがひよこの自演を更に演じてると見た
スレで評価の低いコテを執拗に持ち上げれば釣れるし荒れるだろうってとこか
だからといってひよこに責がないかと言うとそうではないがな
荒らしが成り代わるような人間であることがそも悪い
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:24:48.52ID:yhDrusXa
自分に都合の悪いことは全部ひよこと自演のせいにする奴がころころ君だから即あぼんすればおk
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:26:06.90ID:4Pdgpunc
>>564
初心者という前提なら

1. 空気を適正圧までちゃんと入れ、チェーンとスプロケが光るほど洗浄・清掃し、チェーン油を差す
2. アルコールウェットティッシュとフクピカでフレームをきれいに保つ
3. 乗ってるときは少しでも違和感がないか気をつけ、少しの違和感でも買ったショップに持って行き相談しプロの言うことはよく聞き整備代は惜しまない

プロの作業を見たり質問して聞いたりして勉強だ
金落としてればいやな顔はされない
そのうち自分でいろいろできるようになるだろう
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:32:09.27ID:+Hg06xDQ
>>592
この人がIDコロコロ君か
めんどくさいからって気に入らない奴全てをいっしょくたにすんなよ
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:34:57.09ID:dTfUGDlc
>>564
話しズレるけど、こないだ買ったばかりらしきロードを手入れしてる兄ちゃんがいて、
パーツクリーナーをこれでもかってくらいぶっかけてて思わず声かけちゃったよ。
清掃給脂もやり方次第で自転車殺すから構造ややり方よく調べて適切な作業してね。
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:39:11.32ID:bKJ2xQ8n
ヒヨコって前乗ってもないエアロロードの写真拾ってきて
俺これのってますがお前何乗ってんだよってイキッた後で
拾い画像ってバレて恥ずかしいおもいしてたやつかな
何年たっても名前変わってもクセ強すぎてすぐばれる
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:42:17.45ID:+Hg06xDQ
>>604
またIDコロコロかよタチわりー
必死貼るしか能がないのか
とりあえず繰り返しとくわ
ひよこは神
ひよこアンチは荒らし
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:48:20.09ID:GbhAfmvM
>>607
ド初心者質問スレ part452
587 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 21:54:53.45 ID:+Hg06xDQ
ひよこは神
ひよこアンチは荒らし
ロード初心者質問スレ part452
589 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:09:54.97 ID:+Hg06xDQ
この自作自演認定は頭イカれてんのけ?
ロード初心者質問スレ part452
599 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:32:09.27 ID:+Hg06xDQ
>>592
この人がIDコロコロ君か
めんどくさいからって気に入らない奴全てをいっしょくたにすんなよ
ロード初心者質問スレ part452
602 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:38:41.38 ID:+Hg06xDQ
>>600
うわやっぱりIDコロコロだ
これどうやってNGすりゃいいの
ロード初心者質問スレ part452
605 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:42:17.45 ID:+Hg06xDQ
>>604
またIDコロコロかよタチわりー
必死貼るしか能がないのか
とりあえず繰り返しとくわ
ひよこは神
ひよこアンチは荒らし
ロード初心者質問スレ part452
607 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:45:57.90 ID:+Hg06xDQ
うっわIDコロコロ粘着キッツー
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:49:12.44ID:s7MdapLI
ひよこ=丁字路=なんとかって選手の長期粘着の奴とは思わんかった
すげぇな
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:59:48.60ID:VGZRAZrO
>>610
ロード初心者質問スレ part452
587 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 21:54:53.45 ID:+Hg06xDQ
ひよこは神
ひよこアンチは荒らし
589 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:09:54.97 ID:+Hg06xDQ
この自作自演認定は頭イカれてんのけ?
599 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:32:09.27 ID:+Hg06xDQ
>>592
この人がIDコロコロ君か
めんどくさいからって気に入らない奴全てをいっしょくたにすんなよ
602 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:38:41.38 ID:+Hg06xDQ
>>600
うわやっぱりIDコロコロだ
これどうやってNGすりゃいいの
605 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:42:17.45 ID:+Hg06xDQ
>>604
またIDコロコロかよタチわりー
必死貼るしか能がないのか
とりあえず繰り返しとくわ
ひよこは神
ひよこアンチは荒らし
607 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:45:57.90 ID:+Hg06xDQ
うっわIDコロコロ粘着キッツー
610 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:55:00.37 ID:+Hg06xDQ
>>608
おっIDコロコロ粘着がコピペし始めたぞ
次はなんだ?
0612ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 23:04:13.84ID:+Hg06xDQ
>>611
うわつまんねえ奴だなもう少しネタ考えろよ
じゃあ俺もコピペするわ
いいか繰り返すぞ
ひよこは神
ひよこアンチは荒らし
0614ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 23:12:07.71ID:9ffLj3gb
>>613
ロード初心者質問スレ part452
587 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 21:54:53.45 ID:+Hg06xDQ
ひよこは神
ひよこアンチは荒らし
589 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:09:54.97 ID:+Hg06xDQ
この自作自演認定は頭イカれてんのけ?
599 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:32:09.27 ID:+Hg06xDQ
この人がIDコロコロ君か
めんどくさいからって気に入らない奴全てをいっしょくたにすんなよ
602 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:38:41.38 ID:+Hg06xDQ
うわやっぱりIDコロコロだ
これどうやってNGすりゃいいの
605 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:42:17.45 ID:+Hg06xDQ
またIDコロコロかよタチわりー
必死貼るしか能がないのか
とりあえず繰り返しとくわ
ひよこは神
ひよこアンチは荒らし
607 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:45:57.90 ID:+Hg06xDQ
うっわIDコロコロ粘着キッツー
610 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/09(火) 22:55:00.37 ID:+Hg06xDQ
おっIDコロコロ粘着がコピペし始めたぞ
次はなんだ?
612 ツール・ド・名無しさん sage 2019/07/09(火) 23:04:13.84 ID:+Hg06xDQ
うわつまんねえ奴だなもう少しネタ考えろよ
じゃあ俺もコピペするわ
いいか繰り返すぞ
ひよこは神
ひよこアンチは荒らし
0619ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 08:21:16.82ID:tSE0gmRe
>>617
基地外乙

うちさぁ…ロ-ラ-台あんだけど、乗ってかない?101
501 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/10(水) 04:06:42.69 ID:py2+noIF
公衆野壺設置

ロード初心者質問スレ part452
617 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/07/10(水) 04:49:07.37 ID:py2+noIF
IDコロコロ君は毎回単発だからNGしづらいよな
0623ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 10:09:51.61ID:sLEhGRRr
ひよこ叩きでスレ粘着するくらいなら、回答者としてコテ付けてきちんとした回答積み重ねてひよこ以上のコテになればいいのに
どうせまともな知識も経験もないけど初心者相手ならマウントとれそう、だけどひよこが目立ってくやしい〜みたいな雑魚だから無理なんだろうけど
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 10:15:15.56ID:OJom4wgJ
クレのチェーンクリーナーを買いました。使う時はリアのホイールを外してハブとBBを避けて使うべきですか?
0625ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 10:26:11.79ID:x1vc8Gnh
めんどくさがりな俺はテンションプーリーの後ろからクランク回しながらプシュー。
出来るだけ至近距離からチェーンめがけて。
0626ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 10:26:32.98ID:ZWt/1v7l
>>624
リアホールを外したらクリーニングし難いだろ

バブ・BBは沢山当てなければ大丈夫、クリーニング後は
オイル滴下は忘れない様にしましょう
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 10:50:40.86ID:L96gmWHS
現在BB30FSA110BCDのクランクを付けているのですが
50/34から52/36に変更しようと思っています
物色しているのですがFSAのチェーンリングしかないでしょうか?
できればシマノ製のものをつけたいのですが
0631ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 11:50:39.11ID:19eRYq1y
>>625
さすがにホイールを外すまでもないが
心配なら広範囲に飛び散らないようボロ布や段ボール等でチェーン周りをガードしながらスプレー
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 16:24:24.64ID:o4/3nTA6
手抜きモードの時は段ボールをチェーン・右側チェーンステイとホイールの間に差し込み、
下にウエス敷いたバットおいてクランク逆転させながらチェーンステイ下を通るチェーンめがけてスプレーしてる。
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 17:24:02.82ID:DZlJHlJ2
初ロードバイクでエンデュランス系のロードを検討しているのですが、メーカのサイズ表で1つ下のサイズの物はやめといた方が良いでしょうか?
身長が3cm、股下で1cm程度上回っています。
とりあえず試乗はしてみる予定です
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 17:35:18.95ID:CIfBTk//
シッティングで時速50でるのに、スプリントで踏もうとすると40前後しか出ないし、太ももの前が疲れる…

スプリントのコツ教えて欲しいです
引き足の割合とか
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 17:36:05.90ID:o4/3nTA6
>>636
サイズ表はあくまでも目安でしかないので、ど真ん中と上下1サイズ試乗出来たらいいんだけど問題はモノがあるかどうかだね。
0639ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 17:46:18.36ID:19eRYq1y
>>636
小さめか、カタログの身長(ryよりリーチに注意、具体的には腕〜上体が窮屈でないか
多分ステムで2〜3pは調整可能と思うが、柔軟性や長さによっては腕を畳みすぎて苦しい

単純に言って試乗でバーを下げて低く遠いポジションを強いられる感じならやめた方がいい
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 18:23:22.62ID:DZlJHlJ2
>>638
19年モデルのラスト1サイズなので、試乗してみてダメそうならやめときます。

>>639
書いてくれたポイントを参考にして試乗してみます

アドバイスありがとうございます
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 20:43:41.11ID:if+K7lKM
ところで、みんなは何台自転車持ってるの?クロスバイクに初心者用カーボンロード買い足したけどまだ不便だよね
あと2台くらい欲しいな、スタンド付きの普段用アルミロードと、いつかは本気用ロードと…
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 21:11:16.06ID:9YJY4VFt
四台
ブリヂストンのママチャリ、通勤用クロスバイク、ゆるぽた用アルミロード、本気用カーボンロード
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 21:36:12.37ID:if+K7lKM
>>642
アルミでゆるポタ硬くありませんか?そういや、クロモリってのも試してみたいけど乗ったことがない
アルミとカーボンの間くらいなのか?アルミより硬いのかどんなもんですか?
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 21:42:22.19ID:MrYVpFEa
MTBフルサスXCを油圧ディスクでスリック履かせてオンロード仕様
Fサス付きアルミ
リジットクロモリ

ロードはフルカーボンにFフォークとカーボンバックのアルミ

クロスはアルミの油圧ディスク

あとは外装7段のママチャリに折り畳み
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 21:47:13.12ID:A9s+GzEa
>>643
よく金属だから硬い炭素だから柔らかいみたいな先入観に凝り固まってる人いるけど、フレームの素材なんか初心者レベルで気にするようなことじゃないよ
アルミだとポタが辛いとかロングできないみたいな思い込みも愚の骨頂
実際俺も盗られても痛くないという理由で200km前後のロングライドはアルミロードだが、素材の剛性なんてタイヤや空気圧、乗り方にサドル等でいくらでもカバーできる
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 22:07:07.32ID:MrYVpFEa
>>646
吹き抜けの階段にロード2台とフルサスMTB1台
車庫にMTBとクロス1台づつ
もう1台のMTBは貸し出し中
屋寝あり外にママチャリと折り畳み
そこに他家族のクロス1ママチャリ3に子供用1
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 22:23:39.08ID:if+K7lKM
具体的にはロードのタイヤを28にしてなるべく低圧にするとかすればフレーム関係なく乗り心地よくなりますか?あとは、ハンドルをカーボンとか?

自転車の置き場を作ったらもう一台買いたいな。普段用ならコスパのgiantかな
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 22:30:46.47ID:9YJY4VFt
>>643
クロモリは持ったことないからわからん
うちのアルミ車は乗り心地は悪いよ
アルミだからなのかこの車種だからなのかはわからん
とはいえ200km以上のソロツーリングも普通にこなしてるし特別乗り心地悪いから苦痛とかもないな
車体安いから気楽ってのがよいとこ
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 22:30:50.56ID:19eRYq1y
>>643
クロモリは振動を鈍く潰す感じ、アルミは少し響く、カーボンは伝わり方自体が軽い感じ
勿論モデルで違うが、同じホイール(ry部品をセットするとそう感じる、ただカーボン自体の格差は大きい

フレームと同程度にホイール周りが重要、多少はハンドル周りでも緩和できる、あとアルミを始め硬さ≒振動で疲労が溜まりやすいのはポタより長距離ですな
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:46:49.29ID:plW8fV9S
アルミとかクロモリ系で乗り心地に定評のあるモデルってありますか?エンデュランス系というか
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 06:42:11.45ID:plW8fV9S
ぐぐったけどTREKのドマーネというモデルのアルミが評判良いということですか?
普段用には高いけどいろんの技術が使われているみたいですね、興味が湧いてきました
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:54:58.95ID:rM/vrir4
どうだろうな所詮カーボンのドマーネの廉価版だし
アルミで乗り心地ってのがそもそもって感じだからなぁ
アルミならチューブレスにして好きなのに乗るくらいでいいと思うがとりあえず試乗かな
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 11:15:55.20ID:Zw3VPpv8
日本の道路事情でアルミの乗り心地ってそんなに気になるかね?アルミフレームでもフォークはカーボンだし。
それでもと言うなら、、ハンドルとシューズに柔らかい物使ってやれば十分だろ。
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 11:20:12.48ID:GIzwIBDu
乗り心地はチューブレスで劇的に改善される
それ以外はサドルのクッション性のみでハンドルとかシートポスト、フレームなんて対して改善されない
あれ?スプリング入りサドルのママチャリ最強じゃね…?
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 11:42:01.22ID:WXZV+ipa
ハンドル周りは、ガチガチでないカーボンハンドル、吸収性の高いバーテープ、厚手のグローブetc
ここらを組み合わせるとかなり改善される、ただし柔らかい=乗り心地がいいと感じるかはフィジカルによる

ぶっちゃけ力が逃げて気持ち悪く感じてやってられない人もいるので
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 12:29:07.45ID:mcjN0QE0
今時クロモリでまともなもの探そうとしたら大量生産効果が乗らないしすげえ割高なのになりそう
おまけに軽くてちゃんとしなるフレームだと寿命は軽量アルミ以下になるレベルの薄さで作る必要性でてくる
割高で寿命短くておまけにアルミやカーボンみたいな成形技術も使えないんだから
完全に趣味の世界だよ
安クロモリなんて言い方悪いけどただのゴミだし
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 12:47:37.86ID:4Oj6T4cV
>>666
安いのは中国製だからだろ。
一応ブランド名付けてるから無名の中華よりはましだと思う。
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 12:49:29.13ID:+Sy7weUe
パナモリはそんな言うほど高くないけどまともなものとは呼ばないってこと?
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 13:03:35.32ID:znbQ/RxM
>>667
水や酒以外はもう日本より中国のが物価高いんだってな
人件費もあっちのが上になっちったし

パナモリの言うほど高くない、とクロスとかのエントリー帯のクロモリは別物なんじゃ
パナモリもピンキリみたいだけど
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 15:31:19.26ID:+Sy7weUe
田舎だけどド田舎も走るぞ
人里離れてた場所でも普通のロードタイヤで不満はないな
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 05:30:33.89ID:VzdtXQBx
大病を乗り越えたので、20うん年ぶりにロードレーサーをオーダーして、体を鍛えたいと思います。
慣れたら、昔のように、200キロぐらい。または武蔵野グリーラインのアップダウンの多い峠道を走りたいので、出来るだけ軽量化したいと思ってます。
オールデュラエースで、カーボンだと、やはり予算は50万は必要ですか?
住まいは大宮駅近く。大宮に安いお店があったけど、閉店してしまったんですよね。残念でした。
20うん年ぐらい前にセミオーダーした時はミカサパーツというショップに頼んで、土屋製作所のエベレストというクロモリフレーム(フレーム代5万円)で、25万ぐらいでした。

カーボンはピンキリだと思いますが、パーツに30万。フレームに10〜20万ぐらいと考えてよろしいでしょうか?
何か面白いカーボンフレームメーカーがあったら教えて下さい。尚、ジャイアントはロゴがダサくて嫌いです。
いっそ、軽量化できるのなら、クロモリやアルミでもよいかなあと思ってます。本命はカーボンですが。
タイヤはミシュランのスリック700×20cを長年愛用していたので、これだけは譲れないかなあ。この先入手出来るのか不安ですが。

フレームについて、アドバイスお願いします。長文ごめんなさい。
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 05:49:21.15ID:RBMfQ4Vt
>>676
50万しかないならバラ完するより完成車買った方がワンランク上のフレームが
手に入る
70万〜出せばまともなデュラ紐かアルテDI2が手に入る
拘ったフレームがないのならその予算ではアンバランス過ぎる気がする
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 06:38:44.37ID:tUZVWsjm
ロードバイク馴れてる人は財布すら持たないってことで
最近出てきたPayPayとか使ってます?
カード持ち歩いたりする必要ないですもんね
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:24:41.77ID:1JaRimKv
>>676
予算50万なら、俺ならボーマのフレームでも使って、部品はミックスで安く上げる。オールデュラでは高いばかりで面白くもなんともないでしょ。
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:52:29.70ID:b6Ru4T0H
>>682
だな シエルに電アル辺りで充分
あとは軽めのホイールで良いだろうな

>>676の質問者が武蔵野グリーンラインとか言ってるが、奥武蔵グリーンラインだ
大病ってのは痴呆とかの頭の病気だったのかな
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 08:18:40.98ID:3h8Hic6r
>>676
50万でデュラバラ完は全く予算が足りないので無理。フレームは中の下の30万、電動アルテでもう50万。ホイールその他パーツで20万。
15万の下の下のフレーム、電動アルテ、15万のホイールでも50でその他パーツ代が出ない。

お金がないなら無理をせずに完成車を買うべき。こんなとこ書き込んでないでショップ行け。
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 09:24:16.90ID:HR/YZQAt
今はロードで23cどころか25c、28c使いまで普通に現れてるからなぁ
プロが練習用に28cいいかもとかいって使いだしてるなんてね
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 12:34:07.79ID:1f3nxgwJ
カーボンだと身体に合わせたオーダーできないし、出来合いのフレームでフルセット買うなら完成車が良い。
あと、細タイヤは最近のホイールには適合しないかもしれない。

先ずは自転車屋回って相談してみたら?
バイクプラスとか北浦和のスズキとか、セオもスポーツサイクル扱ってる所有るはず。
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 13:20:49.12ID:jMAinHGq
>>676
50万ならこういうの買って時代の違いを味わうといいとおもう。現在のアルテは5年前のデュラと全然変わらないくらい良いよ。

Madone SL 6 Disc
\530,000(税抜)
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89/madone/madone-sl/madone-sl-6-disc/p/28714/

SPECIALIZED VENGE ViAS EXPERT DISC
\540,000
https://www.specialized.com/jp/ja/venge-expert-disc/p/128980?color=240043-128980
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 13:59:12.07ID:UeffiVqY
>>688
自転車屋回って相談するのができなかったり嫌だからここで聞いてるんでしょ?
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 15:13:48.55ID:jMAinHGq
>>692
コスパの話をしだすとグストとかコーダブルームとかになるんだろ?
俺だって自分のならガイツーでlook785にetapとborawtoとかバラで買って自分で組む。
でも20年ぶりに体も良くなって晴々とした気分でロードに乗りたいと思うなら、最新の技術とパッケージングのトレックとかスペシャあたりの完成車が晴々しくていいんじゃないか?
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 15:52:45.06ID:nfCbOPx0
コンポもホイールも後でカスタムできるからね
電動とかディスクかを決めて好きなフレームに投資すれば、あとは適当に予算内に店に任せるくらいで十分
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 16:07:48.59ID:0T2NUtOx
>>694
50万で適当に買った後に電動化とかいいホイール買ったら総額80万でしょ?何でそんな無駄なことを
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 16:08:58.19ID:HR/YZQAt
なんか意識高いこと書いてるわりに今の価格調べてないし(このパターンの質問者多すぎ)
何よりホイールに言及してないことに違和感しかない
釣りなのでは感すらある
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 16:27:39.11ID:nfCbOPx0
>>695
そういうカスタムを楽しめるかどうかだね、俺は楽しめる

あと20cタイヤが好きな人が今のワイド化の流れに適応するか不明
かといって20c自体がいつまで販売してるか、なので高級ホイールはひとまず置いたほうが良いという判断
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:00:40.53ID:Ywhqb/Ez
知識も経験も乏しいニワカでもググった情報で長文たれ流せる機材系質問は大体こんな感じ
しかも質問者置いてけぼりで、ニワカ同士の回答ふいっちっでで発狂しだすw
0705ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
垢版 |
2019/07/12(金) 19:22:33.63ID:SVSMGJOe
>>702
程度が低い?ここは初心者質問スレなので当たり前ですね。ではあなたが何も知らなかったときにどの程度だったのでしょうか、しかも今回は様々なことがあって再び乗ってみようという結構なベテランの切実な質問のように思えますね

>>676
その使用用途ですと軽量化のためだけにdura-aceはやめておいたほうがいいです。自分も紐と電動の両方でバイクを分けてduraを使っていますが、正直105やアルテと変わりません
電動も予算に余裕があれば「まあ、あったら便利だなぁ」くらいですし買って損はないにしろ用途をもう少し吟味してバイク全体を考えてみたほうがいいと思いますね
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:40:18.62ID:4mUb+gOa
自転車ってやはり人間の性能なんだよな…さっきeurobikeって書いてあるデュープリム風に思いっきり抜かれた
家に帰ってなんだろう?と検索すると10kg以上あるのか、俺より2kg以上重いとな、情けない
人間は向こうの方が重そうだった
0709ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
垢版 |
2019/07/12(金) 19:42:28.14ID:SVSMGJOe
>>676
スリック700×20cはかなり気合が入っていますね。今はチューブラーでも21cはあまりないので苦労します
多分、チューブラーに慣れていらっしゃると思いますのでホイールもチューブラーのほうがいいと思います
因みに、自分もカーボンホイールにチューブラー(21c TUFO)お買い得を普段使いしていますが、これにシーラントを入れればパンクなんかゼロの無敵です
0712ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
垢版 |
2019/07/12(金) 19:55:52.78ID:SVSMGJOe
>>710 >>711
おっ、来たな〜^o^それは誤解だよ。ごめん、今日は用事があるからまた今度ね!
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 20:32:20.33ID:6O+boPCJ
チェーンやスプロケにクレのパーツクリーナー使ってもいいんでしょうか?
チェーンクリーナーって名前のちょっと高いやつもあるみたいで、こっちの方がいいんでしょうか?
アルテです
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 20:38:16.53ID:RBMfQ4Vt
パーツクリーナー使うとシルテックのコ−ティングが剥がれる
と言う人と問題ないと言う人とそれぞれ
自分はパークツールのチェーンクリーナーにラスペネ使って脱脂
してからワコーズのチェーンルブエクストリーム使ってる
手間だけどノイズと抵抗は大幅に低減する
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 20:40:53.66ID:c2+N5D/W
>>714
一応大丈夫だけどコーティングが剥がれる可能性あるのでそこだけ注意ね。
使う時はチェーンやスプロケを車体から取り外して単体で洗うほうが他へのダメージ気にしなくていいね。
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 20:46:01.98ID:HR/YZQAt
アンカー飛ばしてる奴いるから気づいたけどこいつ消えるんじゃなかったのかよ
やっぱ自演か
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 22:29:18.24ID:ykhbDivn
最近ダイレクトドライブ式のローラー台を買ったのですが、漕いでると左膝の内側が痛くなります
実走では問題ないのですが、Zwiftのトレーニングメニューをやってて、300Wを5分続けるところで
4回目くらいでいつも痛くなり始める感じです

やはりなにか漕ぎ方が悪いのでしょうか?
実走もローラーもGiantの同じアルミロードを使っていますが、実走で痛みが出たことはないので気になっています
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 22:35:37.77ID:ykhbDivn
>>724
パワーメーターがないので分かりませんが、300Wは実走で結構頑張ってる時とあまり変わらない気はします
大体5分やるとかなりしんどく、5回やるメニューですが4回目と5回目はかなりキツいので
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 22:42:01.50ID:ykhbDivn
あとローラー台を買うまでは家の近所の5分くらいで登れるちょっとした峠を繰り返し登ってましたが、
そっちは3-4回くらいで限界になる感じで、ローラーよりもキツかったですが膝が痛くなったことはないです...
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 22:43:04.58ID:ACJKPZEC
>>725
パワメないとどれくらい出てるかなんて分からないよ。足弱いなら無理に高い出力出さずに低いところから徐々に上げるべき
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 22:48:03.51ID:ykhbDivn
>>728
なるほど。FTP270Wと出たのですが、270Wを15分*2回くらいやるメニューで膝が痛くなったことはないので
やはり無理をしているのですね
しばらくあまり高いパワーを出すのはやらずに鍛えてみます。ありがとうございました。
0730ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 22:58:57.66ID:3I28qn16
>>680
さすがに財布は持って出ないわ。
でも現金無しは不安だから、シリコン製のコインケースに入れて持って行くよ。
小さく折り畳めば紙幣だって余裕。
0731ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 23:04:20.64ID:mJdXm3LL
>>729
おそらくFTP以上の負荷でペダルを漕ぐ時に微妙に左膝が内側に入ってるんだと思う
左側のクリート位置を内側(フレーム側)へ1mmずつ移動してみて、痛みが出なくなるか試した方がいい
実走で出なくてもローラーで出る場合もあるし、その逆もあり得る

あと、余りに痛い場合は整形外科行った方がいいよ
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 23:40:42.66ID:4mUb+gOa
立ち漕ぎができない自分ですが、両手離し運転もできないことに気付きました…ロードに乗るセンスが皆無ということですか?
このままでは自転車に乗りながら補給もままなりません。コツがあるんでしょうか?
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 00:12:44.44ID:QUzddY7g
>>732
補給は停まるか片手で済むわけだし両手離しは無理にやる必要はないと思うけど、
別の自転車で試す(アライメントやヘッドやワイヤー取り回しに異常ないか確認するため)

低負荷でそーっと漕ぎながら試す
視線を少し遠くにして試す
とかやってみたらどうかな。
0734ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 01:01:31.78ID:84zZTNRg
>>732
別に両手離しする必要はないと思うのでなんかセンスというかそれ以前に何かおかしい気が
立ち漕ぎができないのはよくわからないな…サドルから腰浮かせばいいだけだろう
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 01:06:55.28ID:QCy7iGut
両手離しの件は理解しました
立ち漕ぎはサドルが一番前のせいかサドルの先端に尻が当たって不安定になります
0736ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 01:33:53.55ID:2+JhIVOw
手放しできないのもサドルが前過ぎて重心が前に寄っちゃってるのが問題だと思いますよ
前乗りポジションでどうしても速く走りとかの理由があるならしょうがないけそそうでないならサドルをガチョンと後ろにしてちょっと下に下げると手放ししやすくなるよ
0737ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 06:25:22.58ID:TA4uErzy
>>729
そもそも実走は(多少の坂でも)自転車が進む惰性で助けられますが固定ローラーの場合は360度同じ負荷が均等にかかるという特徴があります
惰性があると下死点(時計の6時くらい)を気にせずにクランクは通過しますがローラーはこれが効きませんのでかなり引き足を意識しないと踏んでる反対の脚の重さがモロにきますね
同じW数でもローラーのほうがキツくてFTP計測(1時間で死ぬW数)もローラーのほうが低く出ます
パワーウェイトレシオ(体重とワット数の関係)もあり、実走では体重が軽い人は少ないワット数で進めまが
ローラーだと体重が軽い人も重い人も条件は同じになって軽い人は絶対パワーで完全にアウトですのでキツさは倍増ですね
270や300Wということですが、ローラーに乗った時には惰性がきかない下死点を高い出力で踏みすぎることで瞬間的に過度な負担がかかった可能性がありますね
ただ、根本的な解決にはなっていないと思いますのでサドル位置などポジションの見直しなどを検討なさってみてはいかがでしょうか
0738ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 06:49:05.32ID:xAFL8tE4
長文なのに具体的に何の解決案も提示してなくて笑う
初心者に自分の知識をひけらかすだけの典型的な頭でっかちおじさんやな
0741ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 07:15:31.94ID:TA4uErzy
もう、、人の体のことなんか僅かな情報で的確な判断は難しいですね^^まあ、さっきのは序論で後は自分で考えてみましょうということです
まあ、憶測で言うとしたら、下死点で相当なトルクで踏んだとしたらそのトルクに負けて踵は下に下がります
そうするときちんと実走の感覚でサドル位置を調整したとしても惰性の無い状態が踏み込みに繋がり
その結果、脚が伸び切って膝の裏側の靭帯が引っ張られて痛みがでます
これは、サドルを上げすぎ、後ろ過ぎなどで膝の角度がキャパシティーを超えて起こることが多いです
普段はそれに気が付かなかっただけという推測です
0743ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 07:50:16.32ID:vO2jvz5w
>>742
どの辺が嘘なん?
0744ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 08:03:23.56ID:TA4uErzy
あと、なぜ左膝だけが痛くなるかということが疑問ですね。利き足が右だとどうしても右にばかりパワーがかかります
自分は右が利き足ですが、なんと不思議なことにペダリング効率の値は左のほうが良いです
この前草レースに出場したのですがガチで踏んでいる場面のデータだとパイオニアのパワーメーターで計測では
左右パワーは右、ペダリング効率は左が20%以上、パワーについては右強し30%の違いがありました(平地53km/h追い風、先頭)
これは右の引き足が不足しているという考え方ができるのではと考えています(勿論、お尻とハムで)
惰性走行だと気が付かないことも多く、ローラーだと右のペダリングが左足を助けることになっていなくて均等にかかるトルクを左ばかり踏み込むしかないからかと思います
何の根拠もありませんが・・・
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 09:28:16.79ID:tr4T1TlM
>>744
引き足なんて関係ないし左右違いすぎるのは下手なだけ
これで他人にアドバイスとかやめてほしい
0747ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 09:46:16.12ID:TA4uErzy
>>746 引き足というのは推進力を期待しているわけではなくてあくまで脚の重さを軽減するということです
更に惰性が終わる10〜11時くらいから上げる意識をもって上死点を通過させ、前へ突き出すような動きをすることで
体幹を使って踏み脚に負担をかけない動作をいいます。お尻でペダルを回すということですね。お尻がくにょくにょ動いて腹筋のあたりに力がかかる感覚です
もしかして、時計の1時くらいから、ただ踏むだけでそれ以外は意識しないペダリングのアドバイスがしたいのでしょうか・・・??
0748ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 10:07:58.99ID:bL1rmE/d
>>747
お前の左足は乗せてるだけで30Wもの逆方向の推進力を生み出しているのか? 嘘つきクソコテ
0750ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 10:32:06.60ID:TA4uErzy
それは、高ケイデンスの上下の話では?素人は尻ではなく肩とか上半身が揺れますね。苦しそうです。更に、せっかく前傾姿勢をとっているのに手にばっかり負担がかかって体重がペダルにのっていない
そしてサドルに体重が乗って「尻が痛い」が始まってサドルのせいにするという悪循環が想像されます
ペダリングというのは単に脚だけではなくて上半身との連携が肝です

>>748
自分は物理学や数学はてんで苦手でよくわかりませんが、クランク1回転で踏み足とは逆の脚が補助したのが仮に1Wだったとしたら
ケイデンス90rpmなら1分間で90Wの節約になり、これが長時間ならかなりの推進力に貢献できると思うのですが・・・
間違っていたらすみません、その辺りの物理学などが詳しい人が指摘やフォローしてくれると嬉しいです。。。
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 10:41:34.31ID:BXtF0XRL
消える宣言したんだから消えろよなぁ
長年女性選手となんとかっておっさんに粘着してるだけあって半端ない粘着力だわ
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 10:43:39.51ID:gpq1wThH
441 ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ sage 2019/07/07(日) 16:45:11.71 ID:2/YhfVGu
まっいいや。ごめんね。いろいろありがとう、何言っても火に油を注くだけだから
5年くらい前かなあ、名無しでやってたときに責任がどうだので2chで喧嘩になってコテ付けろっていうから付けたのが始まり
このスレは本当にスキルがある人が何人かはいるので参考になるしそうでない人も沢山いてそのうちの一人かな
当時、コテというだけでコテンパンにやられて専用スレに飛ばされたことも思い出に残ってますね。じゃあまたどこかで。
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469198667/490-n
0754ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 10:46:30.01ID:QCy7iGut
聞いても良いですか?初ロードから2週間目の土日ですが、これまでにとりあえず休憩しながら50kmは走れました、連続30kmもできました
しかし、次の休憩しながら100kmが遠くに感じます。乗れるのは土日か、平日だと夜に20kmくらいですがどうやって練習すべきですか
部屋でもできるトレーニングとかありますかね?結婚式の引出物にもらったアリンコのママチャリポジションのマシンは使えますか?
0755ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 10:52:19.71ID:+g5s3PDX
スクワットしろ
股関節の柔軟しろ

自転車乗らずとも、これで走れるようになる
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 10:55:26.59ID:QUzddY7g
>>754
夜だと何かと危ないだろうし、スペースや騒音の問題なければローラー台買って回したらいいと思うよ。
0758ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 10:56:49.39ID:BhI9O/Xa
>>754
何も言わずに黙って累計10000km乗れ。フォームやトレーニングや機材の話はその後。基本的な体力もなしに理屈をこねても無駄。
0759ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 11:03:34.56ID:+g5s3PDX
>>758
それするなら自転車乗るのなんか後回し
0761ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 11:45:55.85ID:qx4uj8Gx
>>760みたいにコテ叩くだけの粘着のほうがもはや荒らしだな
ひよこさんに勝てないから発狂してるだけ
そんな生産性のないことに時間費やすくらいならちょっとでも走ってくればいいのに
あ、ロード持ってない底辺の人かな
0763ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 11:57:47.15ID:2KE4t9lc
昔に馬で障害飛越やってたので、どうしても背筋を伸ばして
腰からくの字に曲げるクセが抜けない。
手に乗っかるのは乗馬でも厳禁なので、お尻と上半身の
位置をバランスさせて、足から膝のまっすぐの線に重心が
来るような乗り方。
肩は張って、腕はひじを軽く曲げて力を入れずに前方に
投げ出す感じ。
競馬の騎手ほど前傾しないが、イメージは近い。
あって七クセ、無意識にそうなってる。

誰か、これでも問題ないと言ってくれませんか?
0767ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 12:34:01.13ID:QCy7iGut
>>757-758
床が畳なんでローラー台は難しそうです、アリンコはダメですか?実際乗っても使ってる筋肉が違う気がするんです
とりあえず毎日10から20km目指して夜中に乗るかな。中華ライト2灯くらい買えば良さそう
0768ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 12:43:46.23ID:Epd5B/G0
>>767
うちにもアルインコあるけど思ったよりいい。
とにかく安くて静かで靴が要らないのでお気楽。
ただポジションがアップライトでロード感覚ではないのと、サイコンがつけられないのでログが取れないのが難点。
ロードの練習になってるのかは疑問。
0770ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 12:51:03.59ID:QCy7iGut
冗談ではなくアルインコがメーカー名とすら気付いてませんでした…シックスパッドみたいにあのマシンの名前かと、すみませんでした
ロード乗ると腹と足の裏が痛くなるけど、アルインコ乗ると膝が痛くなるんだよな。なぜか違うし、20分しか連続で乗るなと書いてあってストレス
0771ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 12:54:18.99ID:NUmk5JTu
>>770
ポジションが違い過ぎるんだろうなぁ。
けど何もしないよりかは心肺に効いたりするんじゃない?
悪天候の時とかにユルユル使えばいいかも。
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 12:58:16.68ID:sqLfcOZT
>>754  ID:QCy7iGut
初ロード買ってから2週間目の土日なのにすでに輪行してるとか嘘バレバレ。これもひよこか


177 ツール・ド・名無しさん sage 2019/07/13(土) 06:44:27.38 ID:QCy7iGut
あるあるなら、
コンビニでトイレを借りて出てきたらヘルメットがゴミ箱にされてる&サドルの穴にゴミが刺されてる
地球ロックしてたら酔っ払いに小便かけられてる
輪行の電車内で女子高生たちにくせーわ言われて制汗剤をゴキブリ退治みたいにシューってされる
会社で上司から自転車通勤やめてくれないか?女性たちからクサイと苦情が出てるんだ
だろ?
0774ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 13:23:05.19ID:QCy7iGut
>>772
2週間前にロード買いました。前にクロスバイク乗ってたと書いたよ。ついでに最初に買ったのは折りたたみだぞ、折りたたみからクロスからロードって普通じゃないの?
そもそもろんぐらいだぁす!読んで勉強してるんだから順番にやってみるだろうし。もしかマンガで始めたから嫌われたのか、自分は?
それならごめんなさい、でもな、リアルでもクサイとか気持ち悪いとか言われてるのに、ここでまで言わなくてもいいじゃん
>>773
とりあえず乗ってきます!平均20kmを割らないために必死だから足が痛いです
0775ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 13:26:27.75ID:wqd6GgHg
単純に柔軟性も必要だから無理したからあかんよ
ストレッチしなされ
0776ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 13:31:53.55ID:RJl5szD1
>>774
最近こんなのばっか

変な自己紹介
質問が意味不明
後から情報小出し
長文
やたらに饒舌で連投
指摘されると逆ギレ
0777ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 13:57:42.62ID:TF9JgsW8
暗に同一人物だと言っているに等しい
夏野菜の高騰もすべて長雨が悪いんや
0778ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 13:59:35.52ID:BXtF0XRL
そいつがひよこかはともかく
なんか色々盛ってそうで話半分むしろNGでもいいかもなって感じ
0779ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 15:06:52.30ID:kANmssI3
自分で自分のこと妖精さん呼びしてたアホが今度はヒヨコか
オカマと自演擁護隊はなんでやめたんだ
やってる事でバレバレなんだから名前変えて逃げ回る必要なくね
0781ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 16:01:12.34ID:BXtF0XRL
あーひょっとしてとは思ったけど昨日のIDで検索したらわかったわ
この子中古で女性用が〜言うてたMTB乗りのやつじゃん
0782ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 16:07:41.35ID:TA4uErzy
>>763
アルインコは名前も初めてでそのような室内トレーニング機器は使ったことがありませんが無駄にはならないと思います
ローラー連は筋トレのイメージが強いですが週末しか本格的に乗れないのでしたら脚を慣れさせたり心拍を整えたりする効果は期待できると思いますね
そもそも遠く感じても100kmを走れる実力があるようですので全く問題ないですね、週末に長距離を走るようになれば200kmも平気になってきます
もしかして、補給を忘れているということは無いでしょうか。家を出る前に炭水化物をしっかりとっておくと疲れにくいです(例:チキンラーメン+卵かけご飯をがっつりなど)
1、2時間で小分けにコンビニで買っておいたゼリーか何かでで補給するか、50kmで予め調べておいたラーメンやうどん屋やファミレスで定食とか豚骨ラーメンや担々麺など自分の好きなものを食べるとかするといいと思います
0783ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 16:17:30.16ID:aqbPjCSV
>>782
ただの練習で炭水化物とカロリー過剰のバランス悪い食事とか最悪
栄養学の知識ゼロなら書くなクソコテ
0784ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 16:28:50.78ID:TA4uErzy
へ〜。その栄養学の知識って何なんでしょうか??炭水化物は糖質に変わって運動によって消費できますね
カロリーはタンパク質のほうが多いのでは?タンパク質は運動の後にがっつり取った良いのでは?
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 16:42:28.26ID:BXtF0XRL
ポジション結局あってない自転車にのってるみたいだしあいつだろうなとは思ってたよ
0789ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 16:43:14.09ID:MrpfGNJc
>>784
カロリーは脂肪と炭水化物が多い
タンパク質は低カロリー
タンパク質摂らないで長時間運動しなかったらどんどん筋肉分解される
0790ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 17:18:54.19ID:TA4uErzy
>>789
それ、盲点。大抵のタンパク質の食事は肉などの脂質が多くふくまれていて高カロリーになる傾向が強いです。プロテインのサプリを食べれば別ですが
対して、パンやごはんや麺類は割とそれが少ないです。ご飯1杯(200g)のカロリーと牛肉200gのカロリーは長距離を走る上で後者は貢献度が低いですね
あと、筋肉は炭水化物などからとったグリコーゲンが無いと力がでません。タンパク質摂取によってエネルギー変換したとしても筋肉の補修をするだけです
もし炭水化物を取らないで練習したとしたら、筋肉の動力につながるそのエネルギーを筋肉から剝ぎ取って逆に筋肉が痩せるという現象がおきますね
ただ脂質も失われるのでプロボクサーが炭水化物を避けて絶食減量で階級を下げて有利になる目的とは違うと思いますね
100kmを自転車で走るという目的とアスリートが求めるものとは別だと思いますよ
0794ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 17:41:35.59ID:RxsDyocA
>>790
チキンラーメン+卵かけご飯、ラーメンがバランス取れた食事だと思ってんの?
タンパク質、脂質、炭水化物をバランスよく含んだ普通の食事をしろバカ
0795ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 17:51:00.03ID:TA4uErzy
なんか小難しいことを言いましたが、食べて走れということですねダイエット目的で走るのなら別ですが
強くなりたいのでしたら「食べるために走る」のではなくて「走るために食べる」ということは基本です
身体の脂肪がついてて坂がキツイから落としたいなあという人は朝は抜いてまず、少し強めに50kmくらい走るといいです
そうするとそのエネルギーを筋肉ではなく身体の脂肪から補いますので、それを繰り返すと短期間で体脂肪がメキメキ減って筋肉が目立つ体形に変化します
勿論、50km地点でちゃんと食べること。目的は脂肪を落とすことなのでここでエネルギーの補給をしたとしても帰りのエネルギー保持も必要で
エネルギーが無いとサイクリングがつまらなくなってしまいます
0796ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 17:54:13.72ID:wLTq3M4V
脂肪落としたいだけならサイクリングとかどうでもいいからカロリー支出をマイナスにすればいいよ
0798ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 18:01:25.68ID:DLvbjBbr
>>795
就寝時で絶食してさらに食事しないで運動したら筋肉落ちるだけ。細胞の代謝や生命活動に常にアミノ酸を使ってるのを知らないのか?
脂肪を落とすときでもバランスの良い食事を摂りながら総カロリー収支で管理するんだが
0800ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 18:06:19.71ID:TA4uErzy
>>794
だから、タンパク質など凝縮した栄養素を持つ「卵」をあえてトッピングしていますね。これが日本の誇るバランス食「卵かけご飯」です
そして熱中症予防やミネラル不足にも貢献する醤油や味の素で塩分を補充。そもそもチキンラーメンは卵を乗せるのがデフォルトですが、卵を完全に煮ずに溶かして食べるのがプロフェッショナル
0804ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 18:31:27.39ID:01QB94Cq
>>800
卵に含まれるタンパク質は6g
運動やってるなら体重65kgで1日に90-130gは必要。
12時間絶食して卵1個で運動始めたら全く足りずに筋肉分解する
0805ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 18:38:04.00ID:9Ec6zfWr
グロス20kphで50kmってせいぜい1000Cal程度でしょ
倍走っても普通に三食食べれば問題ない

栄養素気にするプロはスピードも距離も違うんだから真似しても太るだけ
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 18:41:24.35ID:Ewvt18K5
>>805
そうなんだよね。
しかもどうやったらチキンラーメンに卵かけご飯とかいう発想が出るんだろう? 普段全く食事のこと考えてないよね
0807ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 18:49:22.98ID:TA4uErzy
>>804
あのね、要素が何グラムだの筋肉が分解するだのなんて初心者が気にするレベルでしょうか?
それが大きく影響を与えるのなら否定はしませんがそうとは思えませんね、普通にある食事を普通に食べてればいいと思うし
そんな緻密なことを100km走ることでいちいち言うことでは無いと思いますね。自分がコテだからどうにかして反論したい気持ちはわかりますが
そもそも、100kmがキツイという質問する質問者さんの投稿に対しての意見とは違ってきている感じがしますね
0808ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 18:59:40.28ID:vG6/8QXU
>>807
>普通にある食事を普通に食べてればいいと思うし

なんで話をすり替えてんの?
カップラーメンでいい、炭水化物とれと言ってた奴が?
0809ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 19:06:29.07ID:TA4uErzy
>>808
カップラーメン。。。学生さんかもしれないけど、チキンラーメンはカップじゃなくて袋面のちゃんとしたやつね
0810ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 19:15:48.11ID:5zFuVvNd
いや、袋入りだろうがカップ入りだろうがインスタント麺としては同じものだよ・・・
0812ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 19:27:46.82ID:TA4uErzy
>>810
麺の太さがカップと袋では違いますね。食べ応えというか別物です。ただ具がカップのほうが豊富のように思えていいのかもしれませんが麺にしみ込んだ袋のほうが断然良い。そして、それに卵をのせると絶品ですね
0815ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 19:55:54.33ID:oYHBjhCc
>>754
二週間目ならロードやポジションに慣れたりする時期、別に100q走ろうという気合はかまわないが
遠く感じるとか疲れたとかそれ自体は普通なので冷静に

で無理に重いギアを踏まず1時間おきに休憩してペースをコントロールすれば半日で100q、時間短縮を考えるのは一度走り切ってからでいい
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 20:01:36.33ID:oYHBjhCc
>>763
レース志望でなければ問題ない、当然だが痛みが出るなら適宜修正
心配ならとりあえず三本ローラーの回転練習で基本を体に覚え込ませる
0817ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 20:10:50.12ID:TA4uErzy
>>814
まあ、あまり気にすることはないですね。朝はご飯などが起爆剤として定番なんでしょうけどインスタントラーメンもいいですよ
袋麺のオススメは
・出前一丁(多分もう希少関東では稀)ごま油が食欲をそそる
・九州ラーメンうまかっちゃん
・札幌一番味噌ラーメン(卵をグチャグチャにして煮て食べるといいです)
生麺系のやつはちょっとコンセプトから外れますが、中華三昧の本格中華や担々麺やらがオススメ

焼きそば(袋麺)
・日清焼きそば
・まるちゃん(まあ普通)

因みに、同じ日清焼きそばでも袋麺で調理するタイプとカップのUFOとは全く別物。UFOはだだ蒸しただけですね。
焼きそばでは日清焼きそばが最強でしょうか
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 20:15:07.73ID:AXaMkuaa
>>817
話をすり替えていることを指摘されると関係ない話をしてとぼけるいつものパターン
知識がないなら消えろクズ
0820ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 20:28:15.34ID:TA4uErzy
>>819 人の事をあーだこうだ言う暇があったら質問に対して自分の意見をいってみては?
>>815 さんのこの回答これを見よ、上級者ならではのアドバイス
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 20:34:21.34ID:7X27WrSc
>>820
インスタント食品や炭水化物に偏った食事ではなくバランスの良い食事を摂るべきと多くの人が言っているが?
誤った食事を勧めているのはお前だけだクソコテ
0822ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 20:37:33.00ID:QCy7iGut
>>815
ありがとうございます。今までは自転車って移動手段だと思ってたんだけど、なんかロードバイク買って楽しくてもっと乗りたくなって何から始めたら良いかわからなくてバカなことばかり聞いてすみません
仕事のない土日しか乗らなかったら上達できなかったらどうしようとか思って焦っています。とにかく乗ってみます!あとはパンク直せるかびびってます、いつ初パンクするかわからないから
0823ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 20:43:07.97ID:V0soUfje
>>820
なぜか突然60スレ前に連続回答する815。そしてさん付け。変なところに余計な改行入れる癖もひよこと一緒。自作自演バレてるけど
0824ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 21:13:08.97ID:TA4uErzy
>>あなた、根拠も無いのに自演だの何だどを言うだけの人のようですね。実際はそうではなくて投稿者さんはご自身の意見として納得する回答をおっしゃっています
自分が自演だのなんだのということを言われるのは、まあ、屁でもないし根拠もなくて煽り行為だけで信憑性が無い投稿にすぎないというのは他の誰もが思っているでしょうからどうでもいい話ですね
ただ、自演だのなんだのであたかも自分だと思われた人たちがいるのですからそれは心外ですし、申し訳無い気持ちです。そもそも、質問と関係の無いことで(ろくに回答しないでスキルも無く批判ばかり)どうのこうの言うのは良くないと思いますね
0825ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 21:13:09.13ID:TA4uErzy
>>あなた、根拠も無いのに自演だの何だどを言うだけの人のようですね。実際はそうではなくて投稿者さんはご自身の意見として納得する回答をおっしゃっています
自分が自演だのなんだのということを言われるのは、まあ、屁でもないし根拠もなくて煽り行為だけで信憑性が無い投稿にすぎないというのは他の誰もが思っているでしょうからどうでもいい話ですね
ただ、自演だのなんだのであたかも自分だと思われた人たちがいるのですからそれは心外ですし、申し訳無い気持ちです。そもそも、質問と関係の無いことで(ろくに回答しないでスキルも無く批判ばかり)どうのこうの言うのは良くないと思いますね
0826ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:15:22.04ID:dByDpGzW
>>825
インスタント食品や炭水化物に偏った食事ではなくバランスの良い食事を摂るべきと多くの人が言っているが?
誤った食事を勧めているのはお前だけだクソコテ
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:18:49.39ID:E2nyn8pu
>>827
消える宣言したなら二度と書き込むな
5年も荒らし続けて本当に迷惑


441 ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ sage 2019/07/07(日) 16:45:11.71 ID:2/YhfVGu
まっいいや。ごめんね。いろいろありがとう、何言っても火に油を注くだけだから
5年くらい前かなあ、名無しでやってたときに責任がどうだので2chで喧嘩になってコテ付けろっていうから付けたのが始まり
このスレは本当にスキルがある人が何人かはいるので参考になるしそうでない人も沢山いてそのうちの一人かな
当時、コテというだけでコテンパンにやられて専用スレに飛ばされたことも思い出に残ってますね。じゃあまたどこかで。
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:22:52.95ID:TA4uErzy
>>826
じゃあ、どのような食事をすればいいのかを教えてください。それが、どのような効果を期待出来て効率的なのかも踏まえて説明してください。
0832ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:26:55.82ID:Utryz3MD
>>830
質問者をぶっ潰して自分が目立つことしか考えないいつもの展開w
無知なんだから少しは本読んで勉強しろよ
0833ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 21:30:28.97ID:TA4uErzy
>>831
全く問題無いですね。コテだからというだけで過剰に上げ足をとることだけが執念で本質的には何も変わりません
質問に対する正解や誤りということとは別にコテ潰しだけが目的なだけでしょう。それは皆が分かっているからね
0834ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:38:28.96ID:NUmk5JTu
>>822
パンク対応は事前の練習しとくとだいぶ違うよ。
わざわざ穴あける必要はないけどホイール脱着とチューブ交換だけでもね。
実際パンクした時はタイヤのダメージ(カーカス切れや異物残しなど)なども点検が必要だけど、
それ以外をある程度まで練習しとけば過度にビビる必要なくなるし、実際にパンクした時の作業時間の短縮になるね。
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:40:03.90ID:qitznht1
>>833
知識もないくせに目立つこと荒らすことが目的で嘘を書き続けるのは迷惑なんだよ
5年も荒らし続けていい加減にしてくれ
0836ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 21:43:36.70ID:TA4uErzy
自分の意見も無いのにただ批判しているのは、よく言われる junior high-school student ということは概ねそうだと思いますので意見や解決策を提示しないようなら反論すらする気が無いですね
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:44:17.36ID:k17KN0Ob
>>836
インスタント食品や炭水化物に偏った食事ではなくバランスの良い食事を摂るべきと多くの人が言っているが?
誤った食事を勧めているのはお前だけだクソコテ
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:50:33.30ID:TA4uErzy
>>835
「嘘を書き続ける」それを具体的に何かというのを示してください。まあ、勝負しようや
0839ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:50:44.48ID:84zZTNRg
IDコロコロしてイチャついてないで専スレ立ててまとめてそっち行ってくれって
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 21:52:58.74ID:sI1y0yfq
ひよこが出てくる時は絶対に同時に丁字路爺は出ないよね。使い分けで混乱するからだろうw
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:57:50.14ID:cLBKQotk
>>836
コテに異常に粘着することで承認欲求満たそうとする有象無象ってどこのスレにもいるから相手にしないほうがいいですよ
誰かに粘着することでしか承認欲求満たせない時点で、如何に自分が普段誰からも相手されないヒキコモリってことを物語ってるんですけどね
ついでにコテに対抗どころか論破されればID変えてしっぽ巻いて逃げるだけのチキンは同じ土俵にすら立ててないんですけどねw
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 21:59:20.00ID:k7WPqFYD
>>838
バランスの取れた食事よりインスタント食品や炭水化物に偏った食事を勧めること。
ダイエットのために朝食抜きで練習に出ることを勧めること。
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:07:25.76ID:Vttx1XMg
>>838
引き足で30%もパワーが変わる
下死点で過度な負担がかかる
お尻がくにょくにょ動くのが良いペダリング
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:14:00.21ID:TA4uErzy
..>>843
で?自分はどのようなペダリングが効率的だと思いますか?そしてその根拠は何ですか?説明してください。
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:14:34.81ID:oYHBjhCc
>>843
お尻の筋肉、大臀筋を動かすのはペダリングでは割と常識、上手い人に引いてもらって観察推奨
サドルに「腰」を据え固定するのと「お尻」の筋肉をを動かすのは当然両立する

引き足〜も下死点〜も間違ってない、その人のレベルで感触や具体的数値は変わるけど
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 22:16:29.41ID:+g5s3PDX
そもそも基礎体力ない癖にごちゃごちゃうるせ〜よ
まずは体力と筋肉つけろよ、雑魚が
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:25:22.48ID:TA4uErzy
>>847
だから、どういうことが正解なのかを教えてください。そこまでいうのなら説明ができますよね。
>>845 さんのような上級者の回答を否定するということでしょうか
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:28:17.69ID:WNneDErq
>>848
なぜか突然60スレ前に連続回答する815。そしてさん付け。変なところに余計な改行入れる癖もひよこと一緒。再び突然即レスして自作自演バレてるけど
パソコン何台持ってんの?
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:34:16.28ID:9Ec6zfWr
>>845
レース中継なんかでよく目にするけどそもそも画面に大写しになるのは勝負所ばっか
アマチュアはそんな特別な場面を真似る前にしっかり体を固定するところから始めたほうが良い

って土井ちゃんが言ってたけどね
まあこの人たちはそれ以上の上級者なのかもしれない
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:34:42.68ID:+g5s3PDX
土井はナチュラルに馬鹿だから
0854ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/13(土) 22:51:34.44ID:TA4uErzy
>>849
だから、自分とみたいなクソと一緒にするなということ、>>845 さんに失礼でしょうが
だいたいね、ロクに回答もしないあなたたちがどの程度のスキルを持っているのかは話を聞いているだけでわかりますよ
多分、練習も中途半端で競技に向き合っているようには思えませんね。もし草チームでも何でも入るとしたらそれなりの覚悟できてください話はそれからです。
ピストルスクワット両足連続100回の覚悟で
0855ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
垢版 |
2019/07/13(土) 22:56:14.80ID:TA4uErzy
>>853
では、あなたは踏み足だけなのですね。ご愁傷様です。
弱虫ペダルとは以前に普通にいわれていましたよ。漫画がどうのは見たことが無いので知りませんがあなたこそ初心者なのでは?
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:58:16.85ID:oYHBjhCc
常識だと思うがペダリングも時代と流行で色々変化するけど
それはサッカーでカウンターが強いとかポゼッションが強いとかチームの実力無視で言い争うようなもの

単純に練習して速い人は速く、口だけで遅い人遅い、引き足重視だとか踏み足重視だとかスタイルだけ批判しても無意味
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:07:16.62ID:TA4uErzy
>>857
ペダルにかかるトルクが踵が下がることによってパワーメーターにその反動力が下死点で反映されないので力が損失しているから
というのが仮説
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:10:31.35ID:sHGVG6v6
コテを入れたり入れなかったりするってのは自演してて、うっかり入れ忘れたんだろかね
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:11:19.58ID:m2ThuKcT
>>862
反動力なんて発生しないし、すれば反動したベクトルデータが記録される。こういう嘘を平気で書くのはやめろクソコテ
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:19:01.81ID:TA4uErzy
おお、珍しく文献をあさり考察して証明したじゃんね。優秀です。
で、この問題の発端は膝の痛みの質問が発端ですけとそれとの関連性は?
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:26:04.96ID:cLBKQotk
>>865
正と負のベクトルが同時に発生してれば相殺されて見かけ上は小さなベクトルになる
パワメの仕組み理解してないアホはパワメだけ見て引き足がいらないなんて言い出す
0874ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
垢版 |
2019/07/13(土) 23:36:46.68ID:TA4uErzy
パイオニアのペダリング効率計測は、腑に落ちないことがありますね
上死点、下死点の通過のベクトルはいいのですが7時〜11時までのマイナスベクトルの判定が厳しいです
坂ではいいのでしょうが、平地での高ケイデンスや慣性では本来入れなくてもいいトルクを低評価している感があります
ただ、初期調整の時にセンサーのフィッティングをやったりして面倒な分、正確なトルク表示ができる優れものでもあります
それよりも、電池の持ちが悪い。CR2032ですが2か月持つかという感じ、Di2なんかバッテリー充電することなんか気にしないレベル
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:37:46.40ID:LkU8WmFa
>>833
コテ付いてようが無かろうが昔からウザがられてるの忘れてるのか
ヒヨコっていうよりニワトリ頭だな
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:41:38.37ID:kEUc+frZ
ひよこちやんは麗しのおにいさま()と自転車シェアしてるお嬢様って設定はもうやめちゃったの?
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:44:22.05ID:cLBKQotk
自分の知識もなくグーグル検索理解する知恵もない有象無象
ひよこさんに ひ れ ふ せ
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:47:43.80ID:OuwFN0uN
>>874
嘘つき

441 ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ sage 2019/07/07(日) 16:45:11.71 ID:2/YhfVGu
まっいいや。ごめんね。いろいろありがとう、何言っても火に油を注くだけだから
5年くらい前かなあ、名無しでやってたときに責任がどうだので2chで喧嘩になってコテ付けろっていうから付けたのが始まり
このスレは本当にスキルがある人が何人かはいるので参考になるしそうでない人も沢山いてそのうちの一人かな
当時、コテというだけでコテンパンにやられて専用スレに飛ばされたことも思い出に残ってますね。じゃあまたどこかで。
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 00:47:17.40ID:Ao3lPmUg
またどこかでと啖呵きっておいてまさか名前も変えず戻ってくるとは思わなかった
痴呆はいる御年頃かしら
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 01:13:13.85ID:Ao3lPmUg
1mmの進歩もなく5年も自演擁護くりかえすようなヤツだぜ?そんなヤツのメンタルなんて理解できるわけないよ
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 07:42:20.89ID:lzm+HuE+
>>882
グーグル検索理解する知恵が必要なのはお前だよ雑魚
お前がグーグル検索理解できない理由教えてやろうか?
自分で培った知識も経験もなく、単純にひよこさん憎しで数ある意見の中からひよこさんに反発できる記事探してるだけだから
グーグル頼みの雑魚ネット弁慶ちゃんは回答者コスプレしないでね、害悪以外のなにものでもないから
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 08:57:19.46ID:4i9XzGff
上達するには月に1000km乗るのが最低ラインみたいですがやはりそうですか?
計算すると平日は毎日通勤20kmに少し足して30km、土日各50kmで週250kmで月1000kmだから雨の分とかどこかで補填していけるかな
これだとロードには月400kmしか乗れないけどダメですか?
今の2倍乗らないといけないけど続くかな、モチベーションを維持するために効果あるか教えて下さい
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 09:18:16.21ID:CgT1cyxv
1000キロ乗ればいいってもんじゃない
短距離でも目的を持って強度を意識した乗り方をすれば400でも500でも速い人は速い
天衣無縫の極みに到達するのが一番の近道
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 09:36:20.94ID:y2ycWQ5i
>>888
必要なのは距離と質のバランス、あとは継続する力、それから回復メニュー
室内でローラーやZwift、近所に山があれば上る、色々できれば距離は短縮で負荷を上げられる

ただ初心者に限ればj継続、ぶっちゃけ死ぬまで走り続けられるよう飽きず焦らず楽しみ方を考えるくらいでいい
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 09:37:11.35ID:bvCZigmt
ローラー台買いなよ
ズイフトとかやらなくてもアマゾンの無料映画でも見ながらさ
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 11:44:47.85ID:4i9XzGff
>>889-891
ありがとう、思い当たることはあります。もう10年近くも平日は20km走ってるけどびっくりするほど乗れなかったんだ
たぶん朝は汗かかない程度に気を遣っているし、帰りはライトが暗かったから朝以上に抑えてたんだね。強度が低くて練習になってなかったってことかな
短距離でも全力で乗れってことであってますか?坂は高さで200m、斜度10%の墓地の坂くらいしかないけどきつすぎて登れない、立ち漕ぎできないから…
ローラー台は後輪固定するやつならトイレの前に置けるかもだけど3本のでないと意味ない?
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 11:51:43.94ID:khq70Cd6
>>893
不必要な自己紹介と設定
的を得ない質問
特徴的な改行
ひよこだろ

これからガンガン連投して逆ギレしてくるぞ
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 12:01:07.64ID:y2ycWQ5i
>>893
三本は回転練習向けでペダリングやバランスの向上、基本技術ができてない人はこっち
固定はインターバルとか高負荷心肺等フィジカル向け、三本よりも構造に差があり高価なモデルも多い

どちらでも役に立つので置き場所や騒音に配慮して選べば
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 12:11:47.69ID:7ptX/4G0
3本ローラーはできる環境の人が羨ましいわ
賃貸だとまず無理。戸建てでも家族の理解が得られないと難しいくらいの音は出るもんな
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:21:42.92ID:Jg7SE0SO
ひよこってコテちょっと前に本郷さくらとかいう自転車スレで暴れてたのと同一人物か
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:26:53.35ID:qeCh7iM5
それは知らないけどクロス&ロード初心者、購入相談荒し
クロモリ上げアルミ叩きとジャイアント粘着はコイツ
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:35:33.55ID:/N6Qem3B
>>899
ローラーあるに越したことはないね
尾根幹で危ないとか言ってたらどこも行けなそうだけど
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:36:26.88ID:coIMzPYP
>>893
片道10kmだろ。全力で踏み倒す距離。チンタラ乗ってたら還暦以上の健康体操。帰りだけでも10km全速プラス200m上りだ。立ちこぎはできるようになろうぜ。10パーセントが登れなくては話にならん。
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 16:38:10.24ID:tWidpOwg
五年間朝から晩まで2chで長文と自演擁護たれながしながら
その五年で10万キロ以上走り込むエリート脳内アスリートのオカマ?ヒヨコさんを馬鹿にするなよ?
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:56:36.75ID:iDnuHSHM
まとめると、ひよこってのは偶に本郷さくらになり、
与那嶺粘着の丁字路野郎ってことかな?凄い!
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 17:07:44.59ID:QJicHJPR
>>908
そう。
かつおかしな質問で20年ブランクある初心者ですとか、乗馬やってたとか、買って2週間なのにすでに輪行経験者とか変な設定で、初回だけものすごい勢いで連投して、その後は一切返信なしなのもひよこの自演。
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 17:22:18.02ID:4i9XzGff
>>905
200mが10%てことは上まで2kmはあるということですかね…一番軽いギアでしばらく乗って、足が回らなくなって立つけど反動がすごくてまっすぐ立てないんだよな
左右に体を振ると書いてあるけどそんな余裕ないし、あと、尾根幹てのはまわりにはないです。一本ローラー調べたけどこれはロード付けっ放しにするの?
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 18:05:39.63ID:Id4eEdgb
ID切り替え失敗して
ひよこ擁護してたIDが急にひよこ口調で長文たれながした後、一日いなくなったのには笑った
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 20:27:29.78ID:LxCRTkCC
アメリカの人に日本の自転車グッズでお土産って何が良いかな?
ほんとは縁の和柄のキャップとか喜ばれるかと思ったけど、出発明後日なんでワイズとかで買えるものが良いです
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 22:24:18.19ID:w/Nl3Uri
チェーンの掃除をしたのだけど、小さなホームセンター(コメリ)に使える油ってある?あったら商品名教えて
amazonで評価の高い潤滑油は汚れの付着率や飛び散りが酷いって言うし、何を使ったら良いのかな?
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 22:47:07.63ID:yFjhiBA7
>>916
ホームセンターならAZのオイル関係やグリス類はだいたいどこにでも置いてある。
ドライタイプではないので汚れの付着は致し方ないが、マメに手入れしよう。
差し方に気を遣い浸透後の余分をしっかり拭き取りましょう。

クレの汎用メンテナンスのケミカル類があれば、スーパーチェーンルブなどが使いやすいと思う。
自転車用ならチェーンルブドライがあればベスト。
ロードに乗るならドライタイプのルーブ類は常備しておいた方がいいと思うよ。
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 22:51:36.20ID:meWNp33V
>>916
その店に何が置いてあるかわからないけど、VG46かVG68の機械油ならたいてい置いてあるかも。
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 22:54:02.66ID:4AXvx5Jf
>>916
amazonで専用品買ったほうがいい。雨で乗らないならドライにすれば汚れない。つけたあと乾拭きすれば飛び散ることもない。
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 23:33:28.86ID:w/Nl3Uri
呉工業 自転車専用チェーンルブドライ No.1602かAZ B1-003 自転車用 チェーンルブ クリーンだったらどちらがおすすめ?
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 00:16:24.39ID:Ogt83MYe
今R7000の12-25T入ってるんだけど11-30Tに交換したい
スプロケット以外に交換するのはチェーンだけでいい?
0923ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/15(月) 07:05:59.11ID:PcVqdgQw
>>921
105などの高価なディレイラーはショートケージ(SS)とロング(GS)の2種類があります。今、25TということはSSだと思いますが
クランク(フロント)の歯数が分からないと正確なことは言えませんね。ディレイラーの許容範囲はフロントとリアでトータルキャパシティで決まります
この範囲を超えるとチェーンステー(フレーム)の長さにもよりますがいくら調整してもチェーンがたるんでしまいますね
R7000のSSのトータルキャパシティを調べたところ35Tですので仮に
フロント50×34T(コンパクトクランク)だとすると
リアスプロケット11T×30Tでリアのキャパシティは30-11=19T
フロントのキャパシティは50T×34T=50-34=16T
フロントの歯数とリアの歯数を合わせると
19+16=35Tとなります。これがトータルキャパシティです
ですのでギリギリOKということになります。あとチェーンを切るときの注意点として
25Tはアウタートップの状態で調整しますが、30Tの場合はアウターローで調整します。こうしないとトータルキャパシティを超えてしまいますね
0924ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/15(月) 07:18:20.22ID:PcVqdgQw
>>921
あと、Bテンションボルトの再調整が必要になるはずです。ガイドプーリーが詰まると変速がぎこちなくなったり、場合によっては当たるかもしれませんので予め調整しておいたほうが吉です
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 07:51:57.23ID:sb/kaiuU
また嘘を書く
https://si.shimano.com/#/ja/DM/RARD001
質問者はスプロケは7000と書いてあるが、rdが7000とは書いてない
7000だと仮定した場合、9100以降のシャドータイプのrdはチェーン長決める時に、上下プーリー垂直の記載は無くなった
シマノのpdfマニュアル見てみろよ
0926ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/15(月) 08:18:58.47ID:PcVqdgQw
>>908
全くの誤解ですよ、そもそもThey(彼ら、彼女ら)のようなセンスは自分にはありませんね。自分のようなクソと一緒くたにするのはTheyに対して失礼です
自演だのなんだのを適当に言っているようですが、自演扱いされた書き込みの人からすると逆に「自演じゃないんだ」という確信が生まれて、逆にあなたたちに不信感を抱くことのなるかもしれませんね
まっ、所詮ネットだけのことだし自分が言われるのはもう慣れちゃって屁でもないけどちゃんと真面目に質問や回答している人たちをあーだのこーだの言うのはやめなさい
0927ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/15(月) 08:50:29.70ID:PcVqdgQw
>>888
既に>>889 さんや >>890さん他の上級者の回答が出ていますのでそれに便乗するかたちで恐縮ですが
いくらダラダラ距離を走っても全く効果が無いわけではありませんが同じ距離を走るのでも
自分を追い込むような走りをしないと上達しませんね1000kmを走らないといけないということでは無いです
最も重要なのはインターバルトレーニングです
同じ10kmを走るのでも、坂や直線で心拍MAXで「もうだめだ。。限界。。死ぬ」というくらいに
短時間で追い込んで、心拍が治まるまで休憩して、またMAXで追い込むことを繰り返してみてください
こうすることによって劇的に力がついてきますね
あと、ビンディングシューズですよね?もしそうでなければビンディングにしたほうがいいですね
0928ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/15(月) 09:04:38.66ID:PcVqdgQw
>>888
本気で強くなりたいのでしたらチームに入るといいですね。出来れば実業団登録しているところがいいです
そこで様々なことが学べますし週末も歯ごたえがありすぎるくらいの練習ができます
自分も会社勤めをしながらチームにいましたが、普段はなかなか時間がとれないので
通勤を利用してメニューを組んでいましたし今でも習慣化しています
チーム連はたまに人間関係の絡みで有名チームとジョイントしたりすることもあるのでモチベーションも上がりますよ
あと、尾根幹はアップダウンがキツイくヒルクラやレース志向の人が練習するコースで東京、神奈川のロード連中がが集まる場所です
そいうコースや峠などがご自身の地元で探してみてはいかがでしょうか
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 10:01:23.77ID:Q0wZ5u1+
喋りたくてたまらんのやな
ちょっとニッチな知識を知ったばかりの小学生と同じ精神だ
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 10:31:43.20ID:0B5Kzyed
>>923
またデタラメを書くな

R7000のクランクは53-39、52-36、50-34TだからフロントがどれであってもSSのトータルキャパシティーの35に収まる。知ったかぶりするな。
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 10:52:31.75ID:PcVqdgQw
>>932
前の回答でR7000を使っているとは言っていないといっていますね。自分の計算はあくまで一般的なもので
今はPCDが同じで、53T-34Tで組み合わせてたとしたらどうなる?
長文でもいいから絶対にそうだということを説明してください。ディレイラーが旧のSSだったらどうなの?
いちいち後からネットで知らばて上げ足を取るような回答なんてひとつも役に立たちませんね
ようするに使えればいいだけの話です
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 10:58:05.07ID:D64zoyGE
なんだ?また名前消したぞ
しょっちゅう自演してるからチョイチョイ戻し忘れちゃうみたいだなw
0939ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/15(月) 11:02:22.22ID:PcVqdgQw
>>973
ああ、ごめん忘れてただけ。それよりも、この5chのエロ広告はどうにかなりませんかね
「実はライト痴女」とか、恥ずかしくて・・・
0940ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 11:07:32.80ID:D64zoyGE
何故忘れるかって言うとコテと名無しを都合良く使い分けてるから忘れる訳で
やっぱり真っ黒です
ありがとうございました
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 11:13:36.72ID:hKIrnA0Q
>>936
53-34Tってどこのメーカーのどのクランク?

53-34=19TだからFDの最大フロント差の16Tをオーバーして使えないがそんな基本的なことも知らないのか?
しかもフロント53T使うやつがなんでリア30T必要なんだ?
いい加減なことを書くだけで中身を全く理解できていないんだから二度と書き込むな無知なクソコテ
0942ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
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2019/07/15(月) 11:23:05.82ID:PcVqdgQw
>931
これだけで納得すると思いますか?あくまで可能性の話。こうやって、信憑性を高めていかないと質問者は不安になりますね。だから、あなたたちは自分の意見を否定するだけでは無くて質問に貢献しているということ。ありがとう。
今日は行きつけの横浜(鶴見)のうまい蕎麦屋が11:30開店だから食べてくるから喧嘩はそのあとで、天ぷらと蕎麦が絶妙です
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 11:32:05.71ID:yuuec52i
こんな掲示板で100%完璧な正解を求めてるのかね
事実上使えるならOKで他人の揚げ足取りに躍起になるほうが恥ずかしくない?
0948921
垢版 |
2019/07/15(月) 11:36:11.95ID:Ogt83MYe
コンポーネントはオールR7000です
リアディレーラーの刻印はSSだけど7000なら30Tは大丈夫みたい?

なんか荒れてるけどありがとうございました
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:32:13.83ID:dT5EWM5J
ロード買ってから3か月くらいの初心者で今までフラペに普段着で乗ってたんですが、ピチパンはビンディングに移行していったほうがいいでしょうか
正直今では週末ピチパン辺りなら余裕でカモれるので、ビンディングやピチパンにする決心がなかなかつかないです
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 15:39:31.91ID:hTuVmMpN
>>951
変な自己紹介
自称初心者、買ったばかり
質問が意味不明
挑発的な表現、炎上目的
やたらに饒舌

=ひよこの自演
0954ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 15:40:43.89ID:yuuec52i
>>951
短〜中距離を平地中心しか走ってない感じなのでそのままでおk
ヒルクラならビンディング、長距離ならレーパン
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:47:00.30ID:dT5EWM5J
〉〉954
長距離って300kmくらいですか?
いままで1日で走った最高距離が東京湾一周の210kmくらいなんですが、その途中でもピチパン何匹かカモりましたw
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:51:47.49ID:yuuec52i
>>957
160qより上なら長距離、自分より遅い人がいるのは当然で自慢にならない
むしろ装備が貧弱なのは無知な証拠で、予算がないならないなりに整えるのが良い
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 16:06:59.94ID:Iokq6Es3
ランニングと同じで自分の考える一定の速度で走るのがロードなんで自分との闘いなわけだよ。
レースじゃないから他人を抜くとか抜かれるとか関係ないっていうのはエアプにはわからないのかな。
皇居のランナーが「何人抜いた」とかやってたら馬鹿だこいつと思うだろ。
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 16:08:22.87ID:dT5EWM5J
〉〉958
装備に対する知識が豊富でもエンジンがゴミだったら意味なくないですか?
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 16:12:45.08ID:yuuec52i
>>963
鍛えるには自分より速い人に食らいついていく事が必須
遅い人を抜いて自慢っていうのは初心者にありがちな勘違いで、正直まともに相手にされないから程々に
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 16:17:22.67ID:1dZ/Ls0R
>>951
そのまま普段着フラペのスタイルで通しましょう
まくられたピチパンコスプレ勢の間で、いつしか二つ名で呼ばれるほどの怪物を目指すのが賢明だと思います。
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 16:21:34.49ID:dT5EWM5J
〉〉966
自慢するつもりはないんですが、自慢に見えたらすみません
ピチパンビンディングフル装備でも自分よりエンジンがショボイ人が腐るほどいるので
ピチパンビンディングにする意味あるのかなぁという疑問でした

〉〉967
ピチパンビンディングに移行しようと思えるようなレスもなかったので、当分普段着フラペスタイルでピチパン勢カモり続けます
ありがとうございました!
0972ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ
垢版 |
2019/07/15(月) 17:24:40.49ID:VYwV5wJ1
>>970
ごめん本当に自分じゃないよ。それよりもちょっと言わせて

>>968
あのね、そんなこと言っている段階で相手にならないというのが分かりますよ
多分、ここで回答している人たちは半分笑いながらあなたに余裕で勝てると思っているはず
ビンディング、ピチパン、コスプレはそれなりに意味があるのですよチームに入ってる人はチームの派手なジャージだったりします
ロードに乗ってる人が全員レース志向の人というわけではありませんし人それぞれです
一般道で追い抜いただの抜かれただのどうでもいいことで、実際のレースで勝負しないと話にならない。もしくはヤビツ峠とかのTTでもいいです
実力はあるようですのでもう少し具体的な目的をもって練習したほうがいいと思いますね。話はそれからです
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 18:42:10.99ID:dc4SXMYx
ピチパンはバインドしない方が良いですよ。
ビブ程度にした方が良いです。
あと、カモのハントは自治体の許可が必要なので、年間予定ハント数と手段を申請してください。
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 19:53:46.85ID:YGkROjEf
チェーンルブって何ですか?チェーンオイルとは違うのですか?両方使ったほうが良いですか?
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 19:57:59.94ID:GJuR/f/G
呼び方が違うだけで同じです
ルブはルブリカントで潤滑剤の意味
ヒレとヘレみたいなもんです
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 20:01:02.91ID:YNNKKrLs
>>977
正確にはワックス系のオイルじゃない物もあるから
自転車用はチェーンルブって表記してる感じかな
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 20:36:17.84ID:Q0wZ5u1+
ワックス系の方が圧倒的にマイナーだしワックスルブを正しく使ってる人はもっと少ない
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 22:46:35.62ID:S8RfiR+6
おまんこに挿入する時はグリス使え
中出しした後はワコーズのマルチクリーナーで
洗浄しとけば安心よ
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 13:41:59.41ID:Ec5LMY4n
>>980
オイル系潤滑剤のほうが持ちが良いが、ワックス系のほうが
雨天使用しな限りチェーンには優しいし汚れが目立たない

因みに自分はオイル系で一番サラサラタイプを使ってる
持ちは普通だが急な雨でも大丈夫って感じ
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 15:51:43.25ID:Ec5LMY4n
>>989
ゴミや砂が付着し難いからだけど・・・違うの?
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 16:57:21.85ID:F6wtoQ0A
ワックスって残ってるかどうか分かりづらい。ローラーすぐピカピカになるし、効いてんのかこれみたいな。
0992ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 17:31:49.62ID:aBz326+Q
>>991
チェーンルブは音で判断してるなチャッチャッと音がしたら注す感じ
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:38:19.30ID:JX9mdysH
>>990
ワックスは粉塵を取り込むと脆くなってチェーンから脱落していく
だからキレイに維持できるんだがそれだけに雨天でなくとも油切れが早い
体感ではドライ系オイルの5〜10倍くらい早い
油切れになればチェーンもギヤも摩擦抵抗が増えて痛む
だからルブを持ち歩くほどの頻繁な注ぎ足しが必要だ
ワックスの特性を正しく理解してそれを実行できていればオイルより痛みは少ないだろうが
注油時期を逸したまま使えばやはりオイルより痛む
つまり使用者の見識と手間暇に依存するわけだが俺はそれが面倒かつ不経済でやめた
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 20:18:07.10ID:2Lm17bLP
>>993
なんで話を盛って嘘書くの?
ドライオイルの寿命が200kmとしてワックスがたった20km、1時間ももたずに切れるとかあり得ない。

セラミックワックス使ってるけど100kmは余裕。チェーン音がとても静かになるのでZwiftに非常におすすめ。200kmならセラミックウェット。

チェーンやギヤが痛むのはオイル切れより摩耗カスや道路の粉塵が付着して研磨剤のようにジャリジャリ削られる方がダメージ大きい。300kmもつオイル塗って放置より100kmごとにざっとクリーニングした方がいい。

https://www.bike-plus.com/chain-oil-reviews-25516.html
0995ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 20:29:09.46ID:nJyRH++o
12万円の安物のロードを買ったらフロントギアの変速が物凄くもたついたり、そもそも変速できなかったりするのですが、シフターを買い換えないで対策できますか?
0996ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 20:30:02.82ID:JX9mdysH
ドライオイルでも500kmは走れる
泊まりがけロングでも大雨に会わない限り油切れはない
対するワックスは日帰り200kmだと2〜3回の注油が必要になる
100走りきる前にキシキシ言い出す場合もある
切れが早い場合は乾燥した大気に加え風のある環境での粉塵の巻き上げが考えられる
粉塵が多く付着しそれだけ早くワックスが劣化剥離していったわけだな
よって5〜10倍と体感する
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 20:35:12.94ID:UWFAobDU
>>995
常に同じ反応ではなくバラバラな反応?
かんか調整が出来てないだけな気がするけどね
変速機メーカーのマニュアルをよく読んで調整をやり直してみたら?
手に負えないなら自転車屋に持っていきなよ
0998ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 20:35:25.59ID:nKufFoRn
横からだけど、そもそもワックスてなに?
普通はドライかウェットのオイルを二択するけど
ワックスていうのにしたら御利益があるの?
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 20:36:59.81ID:JX9mdysH
オイルは液体潤滑
ワックスは個体潤滑
そもそも潤滑方法からして違う別物
詳しくはググれ
そして俺はあまりお勧めしない
10011001
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