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ヒルクライムのトレーニング 71峠
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/17(月) 14:20:38.33ID:xRdaEeI9
速くなるにはモアパワー!
レースに勝ちたいならモアパワー!!
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー!!!

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング 66峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529734123/
ヒルクライムのトレーニング 67峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531994852/
ヒルクライムのトレーニング 68峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535282770/
ヒルクライムのトレーニング 69峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538464188/
ヒルクライムのトレーニング 70峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541410172/
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 16:36:04.56ID:s75abNLs
>>878
同「今日は調整として軽いギアで3時間走りました」
みたいな記事を上げているやつに「それエビデンスあるんですか?家で2ちゃんやってる方が有意義ですよ?」ってコメントしたいレベル
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 16:37:26.20ID:s75abNLs
>>880
あるあるw
ポタリングやグルメライドでもなんでもなくトレーニングの一環としてLSD組み込んでるやつはもう少しスポーツ科学を勉強するべき
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 16:39:53.16ID:yF3GEl33
LSDでTSS100稼ぐのとインターバルで100稼ぐのって絶対体のダメージ違うよね
LSDで脚を回した翌日の掛かりの良さは別格
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 16:43:29.76ID:ovJ1mjAf
このスレにいる人なら全員読んでると思うけど
「最強ホビーレーサー6人が教えるロードバイクトレーニング」の124ページを読み直してみればいいよ
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 16:51:17.05ID:qlDnTOBa
>>880
自己紹介ですね
分ります。
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 17:02:27.16ID:CGRBSMd7
LSDやる時の速度と心拍はどの位なの?
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 17:17:15.93ID:eC5vv23k
>>873
残り3キロで斜度14%はマジきつい
試走で蛇行してそのまま、たちこけの危ないやつを何回かみたことあるけど
とりあえず命かけないでくれ
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 19:00:41.37ID:Ydhl/pjP
地元の山が平均10%で8〜13%をフラフラするコースだから初めてのハルヒルは試走なしでも余裕だった
むしろ出し切れないでゴールしちゃった思い出
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 19:06:05.35ID:qlDnTOBa
今FTP200で半年後260に上がるかな?
260前後になったらレース出ようと思う。
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 19:07:52.71ID:uM82Zquz
佐野近いから
自走して太平山琴平峠唐沢山あたりも行っとくか
>>886
早くヒルクライムの世界を体験したくてね。その方が次に繋がる「何か」を見つけられそうだと思って。
>>889
気をつけます。
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 19:35:11.35ID:uM82Zquz
アニメは全くみない
俺はどっちかというととにかく出てみるタイプ
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 19:52:17.95ID:5j3W1/WY
登山をやってたの?
山を登るのが好きなのかな?
それならしんどいとは思うけど楽しいと思うよ
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 20:19:01.78ID:uM82Zquz
>>895
山はやってますね!
北アを主にですね!
共通点あるかもしれませんね。
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 20:49:03.10ID:4c4EAjM3
パワトレ初心者です
賃貸住まいのローラーでケイデンス上げると騒音+振動が出るのでケイデンス低めでやりたいのですが、例えばFTPが250Wの場合、ケイデンス60の250Wとケイデンス90の250Wを20分やった場合の効果は同じになりますか?
感覚的には前者の方が脚への負担が大きく、後者の方が心肺への負担が大きく感じますが
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 21:02:53.33ID:Gb8BE1dm
>>898
同じなわけないじゃろ
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 21:15:58.75ID:zwmCcLHX
>>898
ケイデンス低めでええちゃう?
俺も朝練は騒音気になるから、
負荷マックス
250Wぐらいが俺も気持ちいい練習にはならんけど
0904ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 21:41:08.13ID:xSJSAmZi
>>898
両方
ヒルクライムメインでもケイデンス90rpmなクルクル練習は必要だし
クリテリウムメインでもケイデンス60rpmなグイグイ練習は必要なので
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 21:52:01.44ID:147fmVFB
基本クライマーでどんな時でも90〜100rpmな人は60rpm練不要?
たまに180〜200rpmの高ケイデンス練はやるけど効果があるかどうか知らない
なんかワープできそうな気がするからやってる
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:12.18ID:4c4EAjM3
>>899-904
ヒルクライムの時は80〜90くらいで回してるんで後者の方がいいかなーと思いまして
効果は違うんですね
FTP上げるのに似たような効果があるなら前者でやってみようと思います
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 23:50:27.92ID:HEZfSaor
>>898
ケイデンスで音や振動が違ってくる?
ローラー側の負荷を一定でギアを変えてケイデンスを上げ下げするだけなら音や振動に違いは出ないと思うんだが。
あと、同じ250wでケイデンスが60と90も違うと自転車のトレーニングには違いないが全く違う種類のトレーニングになるんじゃないかと思う。
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 07:00:12.09ID:8ejLDz5G
俺も普段から90-100rpmで回してて、FTPの270W付近だと100rpmに近い方が明らかに楽
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 07:08:41.81ID:QKBMXf4Y
外だとよっぽどの事がないかぎり95rpm以上だけど家だと気がつくと85rpmとかになってる不思議
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 07:12:38.92ID:QPm0blzg
平坦より登りでケイデンスが少し落ちるように、ローラーでもケイデンス少し落ちるよね
負荷のかかり方が実走とは少し違うんだと思う
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 07:17:52.43ID:py79FHU3
平均90の俺は一体…
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 07:54:43.96ID:qmqxS+HO
>>908
GTローラーだけど負荷で騒音かなり変わるどの道TSSしか見てないし
ペダリング下手だから250Wケイデンス80ぐらいで丁寧回してる
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 09:30:00.26ID:2aNXo+NG
SFRやるぐらいなら負荷かけてスクワットやってた方がマシ
ええ、ただ嫌いなだけです
クリテリウムメインだから意味あんのかなってのもある
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 11:12:52.69ID:8c0UamQf
>>898
心肺に負荷かけるならスポーツマスクつけて高地トレーニングですよ
自分もやってますが低酸素状態で高負荷トレはすんげーきついです
呼吸筋も鍛えられるしおすすめですよ
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 12:10:22.38ID:D8rmza7q
マスクって効果あるの?
高地と違って気圧も変わらないし酸素濃度そのものが下がるわけじゃないんだよね?
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 12:26:59.03ID:8c0UamQf
>>917
濃度は気圧は変わらないですけど吸える空気の量が減るので体内では酸欠になるって仕組みですね
じっさい同じ運動しててもむちゃくちゃ苦しいですゲロ吐きそう
効果については論文なんかもあるし個人的にも持久力ついてタイム上がったと実感してます
エビデンス欲しいならいろいろネットに情報出てるので検索してみてください
ステマ言われるのが嫌なので具体例やリンクはあえてNGしておきますね
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 12:50:09.51ID:tBLVRkAO
>>914
どのスレか知らんけど、SFRは上死点と下死点でも出力できるようにするのが目的でしょ
単純な筋トレとは目的が違う
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 13:37:33.25ID:gq2uXfYX
マスクは昔NHKスポーツ教室って番組の陸上の回で高校生につけてランニングさせてたのを見たことあるな
仮想的に高所トレーニング状態を作るんですって言ってた
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 16:40:59.11ID:4ZgiC6qI
マスクに効果ないんだったら、鼻と口をガムテープで塞げばいいんじゃね?
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 17:42:38.07ID:w/1CbhQJ
>>925
水中クンバカですね!
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 17:48:25.76ID:gq2uXfYX
平地走るときならともかく登りでマスクつけるほど余裕のある奴なんて居るのかと思うけど
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 18:17:12.41ID:xWLQFdIK
今年のシーズンオフからシクロをメインにやる
ヒルクラも数は減らすけど乗鞍は出ようかな
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 18:21:42.68ID:lJ+JimfA
今日はせっかくの休みだったのに、ヒルクライム行くより車のドライブを優先させてしまった
次の休みはちゃんとロードバイク乗ります
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 18:25:35.45ID:cjnpZMtt
マスクの効果なんて洗面器に顔つっこんで水泳の練習って言ってんのと同じレベルだよ
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 19:14:17.78ID:8c0UamQf
>>934
それもマスク同様の批判にさらされてますけどね
賛否両論あるトレーニング法ですわな自分のような信者向けのオカルトですね
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 19:50:04.28ID:8c0UamQf
>>937
数ヶ月から半年の高地トレーニングならともかく低酸素室みたいな
短期的な低酸素トレーニングに意味はないって意見が多いかな
もちろんマスク同様に肯定的な結果を示してる研究だってありますよ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4879455/
これなんかはマスクの効果があるって研究結果だしまじで賛否両論
0940ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 20:17:41.31ID:8c0UamQf
>>939
そんなん売ってたらソッコー買いますよ
学生時代に標高2000mくらいのとこに住んでたもんで
下界に降りるたびに超スタミナを実感してましたからね
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 20:20:33.43ID:gq2uXfYX
>>940
信大か
自転車盛んだよねむかし学連で知り合い居た

酸素分圧を下げる装置って作れそうだけどな
少し大型かもしれんけど
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 20:37:22.80ID:JCew/ZKa
>>938
ちゃんと読んだ?
たった12 vs 12の比較でしかも男8女4で結果を混ぜて平均値取るとかもうめちゃくちゃ
マスク群とコントロール群の体格も違う

低酸素室が意味ないというソースはどれ?
0943ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 20:44:21.92ID:4S7jMH2/
>>928
オフシーズンに自転車乗るってことはシーズンイン中は何してんの?水泳とか?
0949ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 21:45:57.84ID:+DPjaE/J
>>932
天才現る
それだw
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 03:11:18.49ID:jdj1HjcC
>>945
え?理屈書いてあるやん。
英語読めないの?
0956ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 08:30:32.98ID:WH9qmOdN
>>953
論文じゃなくてただの主観
それもHIITの方が圧倒的に効果があると書いてある
プロの6時間走がLSDとは思えない。チンタラじゃなくてL2L3だろう

で、アマが6時間走を月何回すんの?
0957ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 08:50:40.82ID:jdj1HjcC
なんで二者択一でしか物事を考えられないのかな?
インターバルもやるし、LSDもやる
配分はレースまでの日数で調整してみる、
ってだけの話だと思うんだけど?
0958ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 09:38:39.60ID:jMpftyWk
>>957
普通のアマチュアは仕事や家庭で時間がないから。平日にとても6時間も練習なんてできないし、休日もLSDなんかに6時間使うなら峠行って追い込みたい。中強度以上じゃないとFTPも上がらないしLSDをやる意味が全く見いだせない
0959ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 09:57:20.06ID:dPpy2Oqn
ヒルクラは時間も短いし難しいテクニックも比較的要らんからHARDトレだけでいいんだって
ヒルクラって目的を考えればEASY混ぜる理由は皆無
他の競技なら意味あるよ、ヒルクラには無い
0962ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 10:39:50.28ID:YbsdrDV7
1時間程度をLSDと呼ぶならば、前日の高強度で身体がどうにもならんってときだけやる
0965ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 12:18:40.42ID:sWb22hN0
>>958
賛成だな。どれだけ追い込むかだな。ヒルクライムやるのに5時間も6時間も乗らないし。
0966ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 12:34:38.99ID:rN6UCXKs
なるほどね
ヒルクライムメインでやる人と、ヒルクライムもやる人の差ね
俺は後者だからLSDやるわ
0969ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 12:53:10.42ID:5FlFWjdZ
>>968
お前はどうなんだよ
毎日2chで高岡の威を借りてる禿のくせに
0970ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 12:54:55.09ID:ikuUnbnx
仕事帰りスイミング行ってる週1回
マラソンも週一回
15キロダンベル両手持ってスクワット20×3セットを週4日
それ以外はローラー
っていうガチ勢っぽい知り合いのトレーニングなんだが
頑張りすぎじゃね?と思うのだが、考えは甘い?
0972ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 13:01:12.65ID:EUWdzqog
数ヶ月前のバイシクルクラブ乗鞍の特集を読んだ時は
1週間の乗鞍篭みというの見た瞬間そっと本を戻しました
0973ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 13:09:23.55ID:MCDfAHPQ
>>965
時間で言ったらヒルクラだけじゃなくてもロードだってE1レベルですら長くても1〜1.5時間程度だろ。
それ以下なんて普通ヒルクラより短いぞ。
0974ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 14:44:08.32ID:sxdi2O0r
>>970
試合出てる人ならみんなそんなもんだろ
だからこそ限られた練習時間をどれだけ濃くできるかで悩むわけで
仕事しなくていいなら学生時代みたいに一日中練習と飯と休養に使いますよ
0975ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 14:49:01.72ID:ikuUnbnx
>>974
まじかよ!
嘘だと思うなら皆に聞いてみ?ってドヤ顔で言われたから
ここで聞いてみた。

つまり俺のやっていることは甘すぎるって事か。
0976ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 14:56:20.71ID:QtzaHHKr
アラフォーの時半年無職やってたけど、どんなに時間があってもティーンズの頃みたいに一日中運動なんてできないよ
毎日2時間TSS170くらいやるとそれだけで体が限界で、残り時間寝てても回復が追いつかない
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 14:57:09.21ID:sWb22hN0
ヒルクライム練習で5時間も必要無いよな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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