X



ヒルクライムのトレーニング 71峠
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 14:20:38.33ID:xRdaEeI9
速くなるにはモアパワー!
レースに勝ちたいならモアパワー!!
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー!!!

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング 66峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529734123/
ヒルクライムのトレーニング 67峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531994852/
ヒルクライムのトレーニング 68峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535282770/
ヒルクライムのトレーニング 69峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538464188/
ヒルクライムのトレーニング 70峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541410172/
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 18:26:59.57ID:MdNM9Do3
トレーニング指標にすぎないFTP値を自慢の対象だと思うのも毒されすぎ
20分テストでFTP280Wって場合20分300W程度は出るはずなので、1時間240Wなんて残り40分200Wで流さない限りならないんだけれどね
240Wしか出ないならそれは20分テストが悪かったんじゃなくてそもそも20分の数字がおかしかったのか調子がおかしいだけでしょう
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 18:34:59.20ID:Lx5kpOZG
>>802
280Wなのに300Wで突っ込んだら一気にバテる
だからヒルクライムはパワメ使って絶対にオーバーペースにならないようにコントロールするんだよ
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 18:51:58.89ID:l10JbJZG
1時間もたないつか持つペースで1時間走ってみればよくね?別に基準のペースだからゆっくりだろうが弱かろうが恥ずかしい話じゃないだろ

時間がとれないのは休日なんかうまく使ってくれとしか言い様がない
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 18:54:46.55ID:AX03MOkX
>>805
自分で280Wは最大出力だから常に出る数字じゃないって言ってるじゃん。いつでも出せるのが260Wなのに300Wなんか出したらその後は240Wも出せなくなる
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 19:15:58.74ID:WeN5ahnL
ヒルクラだけのトレーニングなら60分CPをftpにしてトレーニングしたほうが良いかもねレース時間とか考えると
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 19:24:40.46ID:47NbUjRc
>>808
それだと練習の強度が下がらない?
Zwiftの測定メニューで出た20分の95%で300Wだけど、実際の60分走だと290Wくらい
でも300W設定でトレーニングはやってるよ。290Wにしたら多少は楽になるだろうけど意味なくなるしね
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 19:40:43.96ID:iHK9fjTN
>>780
>>783
Zwift内のFTPテストをパワーメーター使用して計測した値なので大きな相違はないと思っていたのですが...

まずはもう一回FTPテスト行ってみます

>>789
Zwift内の20分走のトレーニングメニューがFTPで設定されているんですよね
FTPテスト再度行って値が変わらないようであれば、L4での20分走のメニューを自分で作ってやってみます
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 19:53:12.24ID:q+OIDe1+
>>812
ZwiftのワークアウトならSST(Med)もあるじゃん
これが完走できないならFTP設定が間違ってるかもね
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 19:57:06.07ID:WeN5ahnL
>>809
最初の質問者はsstが維持できないって言ってたからまずトレーニングやりきってCTLをあげるほうが良いかなと思ってね
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 20:12:14.09ID:0RMlWw6i
>>793
トレーニングのためのトレーニングを通り越して、数字のためのトレーニングしちゃってる連中っているよな
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 20:29:08.13ID:jECMwnaU
>>817
日本人の生真面目な性格のマイナス面だと思う。
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 20:52:39.00ID:/kb4JBCS
>>793
ところが変わるんだよ
L4の90%付近はLT値だからここを境に非連続的にガクッと持続力が落ちる
有酸素トレーニングの基本中の基本
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 21:30:58.59ID:+FMr417o
>>816
ゴルビー完走できない(´・ω・`)

SSTは100%-90%でやってるし
富士のヒルクラも97%だったからFTPの値には問題ないと思うが・・
根本的にL5以上が弱いっぽい(´・ω・`)
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 23:41:06.30ID:xd9QJ4GX
>>796
オフはLSDをこなすって議論だよ?
論点変えようとしてるのか文盲なのか分からないけど君の意見は的外れもいいとこなんだよ
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 23:45:56.96ID:vPgVvEKb
ロードバイクを去年末に納車されて、楽しく走り込みしてる超のつく初心者だけど
ヒルクライムに興味があって、ハルヒルにエントリーしてしまった
無謀かな?
ちなみに30代クラス

近くに坂なんてないし平坦な川沿いのCRしかないんだけど、とにかく走り込みすればええんかな?
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 00:02:34.87ID:2lnTnuh4
CRの走り込みだけで出場した年は49分だった
これじゃ駄目だと思いローラー導入した
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 00:07:11.79ID:tanFr4S5
ローラーあるとそんな結果が変わるんだ?
ロードバイクとホイール買ったばかりでお金か厳しいからローラーなんて…
とりあえず来年ローラー買う方向で今年は走り込みで結果を知ってみる。
ハルヒルの榛名湖コースの一般的な平均タイムはいくつなのかな?
一時間以内は間違いなくガチ勢だよね。
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 00:14:12.61ID:QxxYBGVF
いやいや、時間を買う感覚でローラー導入がいいよ。思い切ってwahoo kickrかtacx neoいっとけば後悔ない。
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 01:19:51.81ID:UofzgG4O
ハルヒルに関しては自分の感覚だと

60分切り 速くも遅くもない ローディとしての及第点

50分切り 一般的に速いと言われるレベル

45分切り ガチ勢

40分切り 表彰台
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 05:25:11.00ID:t8bGr/0w
ヒルクライムするとよく後半に内転筋が固くなってつって動けなくなるんですが、内転筋を鍛えるトレーニングとかありますか?
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 06:00:13.42ID:uM82Zquz
14%あり、16.1キロを1時間以内ってまじかよ。。。
絶対クリア出来る自信ない

雪溶け後の3月後半くらいになったら試走してみるかぁ
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 07:01:44.39ID:CGRBSMd7
ヒルクライムに強いヨネックスフレームって良い?乗ってる人教えて下さい。
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 07:02:09.00ID:uM82Zquz
呼吸法の問題じゃない?
登山でも同じだが、筋肉に酸素が行ってないと攣るよね
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 07:37:24.67ID:CGRBSMd7
>>836
ヨネックスフレーム購入しようか悩んでいます。45万円高いですよね
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 07:59:34.46ID:rOKu1VZw
元テニス部なのだがヨネックスって聞くとラケットをイメージしてしまって少し抵抗がある
アンカーみたいに違うブランド名にすれば良かったのに
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 08:00:10.69ID:4aWuO1Nr
ローラー回してる人って一軒家に住んでるのかな
五月蠅くて殺人事件になりそう・・・・
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 08:05:38.22ID:4aWuO1Nr
>>831
前半の平地を30km/h↑で飛ばして
後半5kmの平均10%が勝負なのか
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 08:05:52.10ID:Cxkninwg
>>835
そもそもアスペはお前だぞ
オフの過ごし方の話をしてたのにハードなトレーニングの次の日はLSDでしょとか訳分からん持論を展開してるんだから
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 08:12:08.51ID:czAZrDDw
お前ら体脂肪率どれぐらい

レースモードで171cm 52kgなんだけど体脂肪率15%切ることないから体質かと思って諦めてる
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 08:18:07.56ID:4aWuO1Nr
176cmの61kgで14%だ
若かりし頃は59kgで8%ぐらいだったのだがな・・・うっ
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 08:45:53.09ID:tCPjRR6n
ハードなトレーニングの翌日LSDって普通じゃね?
2日連続でハードなトレーニング完遂できる?
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 08:48:34.26ID:aqzxQZxZ
>>838
「潤沢なトレーニング取れる奴なんているの?」→土「日休みで平日1時間くらい普通でしょ」→「平日1時間LSDなんてやってるの?www」



???w
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 08:54:29.85ID:RP8bO3c7
数年前にMTBのホセ・ヘルミダがLSDなんてやる奴は馬鹿だって言ってたのにねw
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 09:15:18.74ID:UaXbvRle
>>849
素晴らしい
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 12:12:13.23ID:t8bGr/0w
久々に自演を見た
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 12:16:32.35ID:CGRBSMd7
LSDはダイエットに良いくらいだよね。
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 12:30:24.13ID:zKCsVIUE
>>861
ダイエットも単純に消費カロリーだから中強度の方が時間が節約できる
と言うか摂取カロリー減らすべき
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 12:41:04.85ID:CGRBSMd7
>>862
もうズイフトで追い込んだ方が効率いいね!
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 12:42:06.37ID:h5+b9Kn4
今筋肉痛がいてぇなぁと思いながらフッと思ったんだけど、L2とかL3の強度でも持久力(持久筋か心肺か知らんが…)鍛えるために回し続けてたら筋肉痛になるの?
筋肉痛って高強度の代名詞みたいに思ってたんだけど、昨日SST下で長時間回し続けてたんで、持久力向上に効くぞと思ってるんだが、筋肉痛もきてるのさ
低強度x長時間でもなる?
FTP85%x2時間位ガンバルとなる?
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 13:43:12.24ID:APdxM5vO
未だにLSDなんてやってる無能がいるんだな
レース実績が知りたいw
きっと完走すらおぼつかないレベルなんだろ
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 14:55:00.77ID:CpTC92ti
>>864
痛みでないけど、足が重くなることはある
2時間ぐらいだと少し重いぐらいかな
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 15:34:31.30ID:qljwahHD
毛細血管うんぬんってLSDの代表的な効果は確かに高強度じゃ鍛えられん
んでもこれ効果出るまでに毎日1時間以上を1ヶ月以上とかじっくりやらないといかんのよ
そんだけやって初めてLSDトレーニングといえる訳
ゆるポタだの週末ロングだのと一緒にしないでほしいね
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 15:35:07.15ID:G8cfZTYt
>>846
なんでその前に交わされてた議論を飛ばして自分の都合の良いとこだけ抜粋してるの?
まじアスペだわ
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 15:47:30.04ID:5WqjpMWE
20分走やってるんだけど、途中でやめたら2倍の時間で再チャレンジしてる。
いつも残り15分とかで脚ついちゃって次回30分走、次々回50分走とかになって借金が膨らんでリセットするんだけど、なんとか達成できないかな?
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 15:48:37.16ID:uM82Zquz
>>865
くだらないプライドは捨ててプチ乙女ギアを使った方がいいのね。
とにかく成果が現れるまで28Tでやり込んで、4月くらいになったら30T買います。
アドバイスありがとう
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 16:22:23.47ID:4Fzxnq8E
乙女ギアとかいってる奴は100%キモいおっさん
facebookのグループも最高にキモい
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 16:24:27.63ID:/Js9Hoeo
>>870
毛細血管も中高強度の方がよく育つ。虚血シグナルがたくさん出て血管新生因子もたくさん分泌される
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 16:31:39.03ID:SpBf4008
俺の場合は年間120日休み+平日2時間くらいトレーニングに割く時間あるけど
高強度を毎日なんて当然無理だからな
低強度基本で週2回か1回ポイント練習としてインターバルや峠TTを取り入れるくらい
富士ヒルは71→68→67→65分後半と来て今年こそ65分切りたいところ
もっと若い頃に始めてたらなあ
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 16:34:14.20ID:RE3RoTFr
>>877
やっぱりクソ雑魚じゃないか()
低強度なんて無駄なトレーニングしてるからその程度なんだよ
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 16:36:04.56ID:s75abNLs
>>878
同「今日は調整として軽いギアで3時間走りました」
みたいな記事を上げているやつに「それエビデンスあるんですか?家で2ちゃんやってる方が有意義ですよ?」ってコメントしたいレベル
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 16:37:26.20ID:s75abNLs
>>880
あるあるw
ポタリングやグルメライドでもなんでもなくトレーニングの一環としてLSD組み込んでるやつはもう少しスポーツ科学を勉強するべき
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 16:39:53.16ID:yF3GEl33
LSDでTSS100稼ぐのとインターバルで100稼ぐのって絶対体のダメージ違うよね
LSDで脚を回した翌日の掛かりの良さは別格
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 16:43:29.76ID:ovJ1mjAf
このスレにいる人なら全員読んでると思うけど
「最強ホビーレーサー6人が教えるロードバイクトレーニング」の124ページを読み直してみればいいよ
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 16:51:17.05ID:qlDnTOBa
>>880
自己紹介ですね
分ります。
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 17:02:27.16ID:CGRBSMd7
LSDやる時の速度と心拍はどの位なの?
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 17:17:15.93ID:eC5vv23k
>>873
残り3キロで斜度14%はマジきつい
試走で蛇行してそのまま、たちこけの危ないやつを何回かみたことあるけど
とりあえず命かけないでくれ
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 19:00:41.37ID:Ydhl/pjP
地元の山が平均10%で8〜13%をフラフラするコースだから初めてのハルヒルは試走なしでも余裕だった
むしろ出し切れないでゴールしちゃった思い出
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 19:06:05.35ID:qlDnTOBa
今FTP200で半年後260に上がるかな?
260前後になったらレース出ようと思う。
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 19:07:52.71ID:uM82Zquz
佐野近いから
自走して太平山琴平峠唐沢山あたりも行っとくか
>>886
早くヒルクライムの世界を体験したくてね。その方が次に繋がる「何か」を見つけられそうだと思って。
>>889
気をつけます。
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 19:35:11.35ID:uM82Zquz
アニメは全くみない
俺はどっちかというととにかく出てみるタイプ
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 19:52:17.95ID:5j3W1/WY
登山をやってたの?
山を登るのが好きなのかな?
それならしんどいとは思うけど楽しいと思うよ
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 20:19:01.78ID:uM82Zquz
>>895
山はやってますね!
北アを主にですね!
共通点あるかもしれませんね。
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 20:49:03.10ID:4c4EAjM3
パワトレ初心者です
賃貸住まいのローラーでケイデンス上げると騒音+振動が出るのでケイデンス低めでやりたいのですが、例えばFTPが250Wの場合、ケイデンス60の250Wとケイデンス90の250Wを20分やった場合の効果は同じになりますか?
感覚的には前者の方が脚への負担が大きく、後者の方が心肺への負担が大きく感じますが
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 21:02:53.33ID:Gb8BE1dm
>>898
同じなわけないじゃろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況