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【FTP】パワーメーター49watts【W/kg】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 14:27:31.46ID:fFSpsbuo
議論は自転車乗りらしくモアパワーで行きましょう

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0905ツール・ド・名無しさん
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2019/01/18(金) 20:04:07.78ID:2eeA6Y7/
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0909ツール・ド・名無しさん
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2019/01/19(土) 02:13:39.52ID:mG7PCps6
876の言うdigisole持ってるけど大して役に立たんよ
計測できるの右足のみで左は推定値しか出ないし片側70gオーバーでしかも厚みがかなりあるんでシューズの履き心地がかなり変わるし
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/01/19(土) 02:16:41.26ID:mG7PCps6
あ、あとリアルタイムコーチングって言っても音量最大にあげてもポケットの中のスマホじゃ何言ってるか分からん
そのためにスマホをハンドルにつけるの嫌なんだよなぁ
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/01/20(日) 23:48:12.10ID:YldVP1Kp
クランク型で両側計測しているのはパイオニア、シマノ、rotor、stages、4iiiiで全部かな?
トルクのピークがみたいならパイオニアかローターの二択だよね?
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 07:30:41.35ID:czAZrDDw
>>912
クランク型とスパイダー型の勉強しましょう
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 19:19:26.84ID:xfOAK08Q
>>911
名目上は4iiiiと共同開発したことになっているスペシャも加えてあげてw
いや実際はどうなのか知らんけどさ
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 21:07:56.20ID:bccGMQFO
UCIプロチームのFC-R9100-P使用率すげーな
PioneerとSRMは金が無くてもうスポンサーできないのかな
FC-R9100-Pは去年買った機材で一番良かったと思う
左右バランスと効率最近良く見るようになったけど意外と参考になる
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 22:29:54.25ID:4c4EAjM3
>>915
あんまりいい評判を聞かないけど正確さとか気温等による違いとか使い勝手はどうですか?
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 22:54:36.30ID:rnJ8/daP
>>915
4iiiiから変更だけど温度変化に対する誤差は同じ傾向
いきなり日が照ったりしてずれても誤差は5%ぐらい
左右差も感覚と全く同じ
温度変わったなと思った時点などで走りながらでも足外してキャリブレーションすれば全く精度は問題ないと思う
一時借りてスペーサかまして無理矢理使ったPioneerは温度変化の対応も細かい解析も完璧だったけどそこまで精度や機能は気にしてない
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 07:34:40.29ID:IBahTiPs
4iiiiのパワメが2万円台か。5800だし、セカンドマシンニ欲しくなるな。
パワメも安くなって嬉しいな。
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 08:02:32.16ID:a5KjEgt/
>>918
なあ、いきなり日が照っても温度なんてどれだけ変わると思ってんだよお前
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 08:31:04.11ID:W4c9B6uy
片側だけに日光が当たり続けても全くズレないメーターだってゴロゴロあんのに
5%もズレたら使い物にならんやんけ
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 09:12:14.99ID:UxSk08cV
そもそもの誤差が3%程度だとする。この時点で250Wが257Wになる。
それに加えて5%の誤差が出ると270Wにも達する。

3%の時点ですでにギリギリって感じなのに、それ以上はもう測定器とは言えない精度で
トレーニング指標にならない。

昔からパワメの精度に神経質になる理由はこれですw
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 09:23:58.80ID:cx5LTcOh
>>925
そこまで神経質になるなら5分おきにキャリブレーションしてれば
プロチームはゴミって事でおk?
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 09:28:08.93ID:Q45jJJww
なんでプロチームはそんなズレまくるパワメ使ってんだよ。おにぎりの見た目ダサいからシマノクランクだと選択肢無しでPioneerになるのマジで辛い。
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 10:02:58.03ID:UxSk08cV
>>926
自動キャリブするからな。
プロチームは供給を受けるだけだからどういう風に使ってるか知らんけど、いつかのチームで一部の選手だけは違うメーカーを使ってたとかあったなw
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 11:00:31.56ID:E5iwXgBP
>>925
>そもそもの誤差が3%程度だとする。この時点で250Wが257Wになる。
>それに加えて5%の誤差が出ると270Wにも達する。

パワメの精度ってそういう意味じゃねーよ

250W(実)でこいだとき、260W(測)と表示されたり、252W(測)と表示されたりする、という意味。
本当の数値からの絶対的な差じゃなくて、そのメータの中での相対値。

精度3%のパワメ2台を同時に使用して、片方が 260W、もう片方が 240W と表示されることもありうる。

表示される測定値が、実際に出力と近い(= これが一般的にに精度と思われてる値)と言われてるのが、
Powertap と SRM
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 11:02:28.63ID:E5iwXgBP
精度3%の製品であれば、温度が変わる、路面が変わる、ホイールが変わる、タイヤが変わる、空気圧が変わる、
こういった要因で測定条件が変わったとしても、自身が出す数字のブレが 3%以内に収まるよ、って意味

だから温度が変わって 5% 数字が変わる製品の精度は、5%より悪いってこと
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 11:45:33.04ID:UxSk08cV
>>933
いや、かつてのP2Mであったように外的要因での狂いは保証精度に入れないものもある。
パワメの世界にガイドラインは特にないw
アルミの物差しが「1cmは1cmだがっ…保証しないっ…精度が求められる場所には使うなっ」って書いてあるのと同じようなもん。
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 12:01:51.98ID:a5KjEgt/
トッププロは機材選択の選択肢がないからな
シマノのチューブラーとかプロの中では大人気だけどアマで使ってる人はいない
SRMだって自費で購入していないプロの中では人気だったけど、アマはあんなのに高い金出す価値はないとというのが専ら
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 14:33:07.92ID:E5iwXgBP
>>935
そういうことだね。
p2mなんか、時間軸でもズレまくってるからそこの精度を無視しての 1.5%/2.0% でしょ。
ほとんど誇大広告だよね。

>>936,941
そう。
0943ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 15:01:46.73ID:Q45jJJww
シマノ、サイトにはアクティブな温度補償とか書いてるけどπには及ばないってこと?
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 21:11:55.64ID:R52gfjti
2019年からパイオニアを使うUCIチームは0。
ゴミ化したから見向きもされないってはっきり分かんだね。
こんなパワーメーター使ってる奴は恥ずかしいわ。
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 21:26:56.17ID:ejhAhFjC
ステマはかなりされてたけどね。有名ブロガー、トップアマ。そのクラスじゃあまり効果ないよな。
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 22:08:56.17ID:aRigOMXz
ステマなんてされてないだろ
むしろ初期に品質問題でネガティブイメージついたからプロに供給して少しでもイメージあげる段階
0955ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 07:23:46.70ID:WkK2EbPZ
>>954
出てるよ
ほんの少しだけ軽くなって
ほんの少しだけ電池寿命が延びて
色が黒からシルバーになっただけだけど
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 15:03:09.27ID:wXTLszHY
>>961
問題はないよ
元から完成度が低い機材で、上に出てるSRMやQuarqにまったく追いつけてない

金があるならSRM、カネがないならQuarq
SHIMANO互換BBで使いたいならROTOR
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 16:14:15.00ID:D+lPc482
ざっくりした聞き方で申し訳ないのですが、パイのパワメで、アルテの片足で、クランク長165mmのものってありますか?
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 16:36:53.36ID:tGgcEWbD
srm、quarqはシマノ9100版は見た目がダサい。rotorも手裏剣ダサい。おにぎりもダサい。シマノ純正パワメが見た目一番マシだが温度補正がダメ。はあ…
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 16:38:36.35ID:Qp/ZbGyl
皆さん、ペダル型のパワメで1番のおすすめはどれですか?
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 17:53:04.67ID:wXTLszHY
>>967
ULTEGRAのクランク買って、PIONEERに送れば付けてもらえる
吊るしで売ってるか、って意味なら売ってない
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 19:13:12.28ID:P5YTRp+m
VECTOR3が届きウッキウキでZWIFTした後、ペダリングデータみたら左69%右31%だった。

死にたい・・・
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 20:08:37.98ID:IYQlqQgK
>>975
パワーバランスの話なら流石に取付かキャリブレーションの問題だろ
ベクター持ってないけど
0979ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 20:29:48.98ID:f8S+0VVG
>>975
本当にそれだけ左右差があるなら両側計測にした意味があるからいいんじゃない?
自分のはベクター2だけどほとんど左右差なくて両側にする必要なかったわ
0981ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 22:40:56.18ID:P5YTRp+m
975です
自分でもビックリしております。

ロードバイク歴も素人って訳でもないですしトライアスロンでもバイクは一番成績の良い競技なのですが気長にデータを取りながら付き合って行きたいと思いますが何か機材側の不具合を確かめる方法ってあるのでしょうか?
0984ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 23:05:59.06ID:jdj1HjcC
でたよ50:50絶対主義者どもwww
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 23:25:06.70ID:jJBmBFq1
>>981
ローラーでギアや負荷を変えずに左右それぞれ片足ペダリングしてみたら?
機材に問題がなければ、一定ケイデンスで数分回した平均値に左右で出力差は出ないはず
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 07:45:14.51ID:nnCzXg4V
>>984
いくらなんでも左右で倍以上違うのはありえんわw
69%とか片足に障害でもない限り出ない数値

ベクター3は左右の通信に問題があったし(アップデートで解消したはずだが)
機材を疑うわな
俺もアップデート前は90:10 瞬間最大10000Wとか出てましたよw
0990ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 08:54:30.57ID:KYCV/CWF
>>981
ローラーにパワメがあるなら片足ペダリングして値を比較
パワメがないなならZPowerで片足ペダリング
とかかな?
0991ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 09:29:00.87ID:ob3MjRlT
V3は基本欠陥品だと思って対処した方がいい
少しでも怪しければサポートに問い合わせ
俺は20回以上やりとりした
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 09:50:45.21ID:I7Of2RSe
>>981
エニタイムフィットネスにワットバイク導入店があるから
https://www.anytimefitness.co.jp/s160929/
1日体験コース(1000円くらい?)で試してみるとか
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 10:01:22.42ID:5CVIieMO
ROTOR24ってつまりP2MのタイプSか
ローターパワメではないのね
でも楕円対応してるっぽいしそこそこ軽くて安いので良さそう 買うかなぁ
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 10:02:40.13ID:5CVIieMO
そういや、全パワーメーター最強の精度を誇るのって
なにげにVerve Infocrankなのね
ここでは一度も話題になってないけど
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 15:58:34.07ID:cBjsn2Y6
975です。

皆さま、ありがとうございます。
なかなかロードバイクに乗る時間が作れず、その後の確認が出来てないのですが、流石に7:3のズレはないと思いたいです。
いきなり故障も辛いですが…
10011001
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