ヒルクライムのトレーニング 69峠

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 18:26:44.12

口調が東江戸っ子っぽいな荒川流域の

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:10:44.59

どうもシッティングで軽いギアくるくる回すってのが出来ない
ダンシングで少し重めのギアでトルクかけて踏む登り方の方が個人的には登りやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:12:59.31

そうですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:28:47.44

そうなんです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:30:49.49

そうなんですよ川崎さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:44:19.40

>>636
それはまだギヤの軽さが足りないだけ、もっとローギヤにしないと
段寝具が良いって言うけど、長時間無理でしょ、やっぱ効率悪いもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:04:23.06

タイム測ってみると、ダンシングの方が遅かったり。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:56:09.97

>>638
相南ではないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:07:21.28

速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング 66峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529734123/
ヒルクライムのトレーニング 67峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531994852/
ヒルクライムのトレーニング 68峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535282770/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 07:24:59.72

段寝具

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:37:24.55

遅いってことは休めるんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:49:54.86

>>639
今はクフィヤトコフスキーさんです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:47:55.50

>>641
ダンシングのほうがパワー出てるのにタイム遅いんだけど、なんでなん
空気抵抗増えるからなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:57:53.42

レースで速い奴はシッティングで登ってるのが多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 05:50:49.39

>>647
気づいて無いかも知れないけど、段寝具は上下運動してるでしょ
踏み込む時は良いとして、持ち上げるのは誰がしてると思ってる？
そのぶん損失になってるのよw
体重60kgの人間を秒単位で毎回数十センチ持ち上げる損失分確実に疲労が溜まり遅くなるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:12:04.48

>>649
ダンシングとシッティングで両方とも同じパワーで登り
垂れる事なく計測を終えた時のタイムが遅いって書かないと分からない頭悪い人？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:14:59.49

>>649
お前ダンシングで数十センチも上下するの？
どんなダンシングか動画見せて
その珍しいダンス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:17:02.09

条件変わってるじゃん
どっちが頭(

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:19:48.57

ダンシングの方がパワー出てるんじゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:27:42.72

あぁ適当に読み流してたら間違えたわ
そんな事はどうでもいいんだけどダンシングの方が遅い理由の説明してみろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:28:40.86

>>652
頭いいならわかるよねー？
早く回答してよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:45:10.10

>>647
ケイデンス下がる(主に下死点で)
ギア比分を取り返せないくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:48:31.11

俺コンタドールだけどダンシングの方が速いよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:58:50.66

>>656
パワーの意味わかってる？？？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:01:56.18

>>658
ケイデンスって知ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:07:03.90

>>659
うわ、ガチな奴きた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:10:36.14

ダンシングはクランクを一周させた時の加速減速の幅が大きいんだよ
余計な加速を行わない角速度一定に近いペダリングの方がが車速に寄与できる
角加速度が生じるようなペダリングはクランクのみならず駆動系ホイール如いては車体、乗り手までを加速減速させてしまう
プロのような反復練習を繰り返し作り出したフォームのスムーズなダンシングなら言うほどシッティングと差はないとまでは言わないが小さくなる
要するにダンシングのペダリングがシッティング時と比較して下手って事やな

わかったかい？652の頭悪いきみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:11:13.21

658くんも頭悪そうだね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:16:07.49

まーたマウント合戦が始まった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:23:51.69

「下支点でケイデンスが下がるから」
って全く説明になってないよね
>>662はエスパーなのか馬鹿なのかのどちらかだな

角速度の変動による加減速でエネルギーのロスが生じるのと
自転車を振ることによる路面抵抗の増加
前衛投影面積が増すことによる空気抵抗の増加
自転車か蛇行することによる走行距離の増加

これらの複数の要因が組み合わさってタイムが遅くなるんだよ

頭悪いやつにはわかんないだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:29:38.87

>>649
パワーは出てると書いてあるだろ
バカ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:36:02.27

>>664
蛇行？もしかしてダンシングものすごく下手？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:37:22.65

>>666
アルベルトコンタドール
クリスフルーム

はい論破w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:42:07.77

>>667
プロじゃなくお前のダンシングだよw 動画アップしてみ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:45:07.84

>>667
プロの中でもフルームのフォームは特殊と言われてることを知らないのかな？で、フルーム遅くないけど？蛇行が遅い理由になってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:52:20.34

>>668
ダンシングのロスの要因に蛇行があると言っているのであって
俺のダンシングはこの話と全く関係ないよ
はい論破w

>>669
コンタドールの方がフルームより蛇行が激しいけど？
何なら比較的に綺麗にダンシングしてるバルベルデも結構蛇行してるけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:56:05.38

難しいこと羅列してっけどどっちも見当違い
ダンシングとシッティングの差は運動効率に差がある
シッティングはダンシングより高効率
最大出力自体はダンシングのほうが荷重の関係で上だが消耗が激しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:58:56.28

>>671
いや全然難しくないんだけど…
小中学生でもわかるだろ…

ちなみに運動効率ってまさか肉体の運動効率のこと言ってるんじゃないよね？
機械の運動効率についてはすでに言及してるからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:37:51.44

毎度毎度のことだけど、よくまぁこういうやり取りにエネルギーをかけられるね、でもその鼻息の荒さが少し羨ましくもあるかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:50:17.07

>>647
蛇行してるからだよ
どんなに上手い人でも必ず蛇行する
だから効率悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:29:22.74

>>674
普通のフォームなら蛇行しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:34:20.13

あ間違えた、上下には数センチとして左右に数十センチ振るでしょ、この運動エネルギーの損失はもの凄いよ、これ本来前進には関係ない物理損失だからね、単にバランス取るだけで物凄い質量が左右に分散消費している
試しにシッティングで左右に降ったとしたら物凄い損失なのは分かるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:38:42.24

>>676
損失したら平均パワー下がるはずだけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:40:52.71

コンタドールはくねくねダンシングなのに速い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:50:38.69

コンタはくねくねを推進力に変えてるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 11:02:32.49

>>675
数センチレベルの話だぞ
一度タイヤ濡らしてダンシングの軌跡見てみな
必ず蛇行してるから

そしてわざと蛇行させた方が総合的に速いという人もいる
トッププロの多くもわざと蛇行させてる
コンタドールやリッチーポートが代表的

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 11:02:55.28

ペダル回さずに荷重移動だけでくねくねさせてみ？漕がなくても進むから
MTBでは常識だしやまめの動画でも紹介されてるっしょ
問題はそれをレースで効率よく出せるかどうかなのだぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 11:43:23.51

平日の昼間から自転車乗らずマウント合戦
ローラーでもせいや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 11:59:42.02

ローラー回しながらにちゃんしてるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:04:49.45

ローラーばっかりやってるから
ダンシングが蛇行する事すら知らないんだわ
山行けよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:02:32.34

最近の子供が乗ってる二輪のスケボー？みたいなやつ、上手い子だと緩い坂程度なら平気で登っていくじゃん
プロが登りでうねうね蛇行してるのって要はあれでしょ？
少なくとも一般サイクリストレベルで真剣に考えて取り入れてる奴いない気がする
上手くやれば3Wくらい節約できそうだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:04:01.05

>>685
全く違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:10:09.61

>>686
誰が言ってたか忘れたけど下死点での踏み込みロスを抜くってやつ？理論調べたけどよく理解できなかったんだよな
全く違うと断言できるなら何か知ってると思うので教えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:14:43.73

>>687
動力源が違うだろ。スケボーは蛇行しないと推進力が出ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:19:17.67

蛇行すると距離は長くなるけど車輪は速く回るから慣性がつよくなるんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:25:15.69

>>688
いやそんな当たり前のことレスされなくても分かってるがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:44:43.13

自転車は傾けると斜め前に進むようにできてる
もちろんそのままではコースアウトだから、反対側に切り返す
これを短い間隔で繰り返して行けば、ペダルを回さなくても前には進む

ただし切り返しが下手くそだと抵抗になるし、切り返すために脚以外の筋力は使うんだから、疲れる事に変わりはない
それに蛇行するから走行距離も伸びる

ダンシングには二つの考えがあって、走行距離の増加をなるべく少なくするために、蛇行を最小限にするのが一つ
ただし傾けると蛇行するのが自然なのに、それを抑えるわけだから、その分疲れる

もう一つは、前に書いた蛇行による推進力と、蛇行する事によって擬似的に斜度が下がる事を利用する考え方
これは力のロスは少なくなるけど、走行距離は伸びてしまう

どちらが正しいかは結論がなく、トッププロでも2種類いる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:05:46.14

>>691
登りで傾けたら後ろにいく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:50:52.71

>>692
そりゃペダル止めたらな
ペダルから前に進む分だけ力が加わってれば、後は平地と同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:25:47.90

>>693
ペダルから前に進む力が加わってるから前に行くんだよ。ハンドル切っただけでは横にたおれるだけ。スケボーも乗ってる人が重心を動かそうとするから前に進む。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:28:40.82

平地でハンドルを左右にブオオオオオオンブオオオンと振りまくると前に進む現象は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:45:45.75

>>695
直線ドリフト
または
スネーキング

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:16:22.66

ヒルクラやってる人たちは自転車中心の人が多いからあえてここで聞くんだけど、
一軒家ってやはり便利?
待望の転勤が実現したんだけど、そこそこ田舎なので、社宅ではなくて、どこかに一戸建て借りようか迷ってる

自転車を家に入れるときマンションだとエレベーター乗せたりするからめんどかなーって
あとベランダも狭くて洗車しにくいし、隣の住人の白い目もあるんだよなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:22:42.08

家建てるときに自転車部屋作ったけど、かなり捗ってる
もし自転車やめたら車庫にする

https://www.hinokiya.jp/products/smartone/images/ag/ag_main01.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:33:33.18

痩せるためには空腹の時間が必要
トレーニングで筋肉を壊した後は修復のためにタンパク質が必要
がっつり乗り込んだ後なら食べるべきだよね！
これが太る系クライマーの俺の思考
太ってたらクライマーじゃないか！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:40:48.31

>>697
出し入れや騒音の点では便利
生活については個人のライフスタイル次第。不便なところもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:48:41.76

こだわり凄そうだが、自転車から察するに、そうでもない気もする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:51:48.91

>>698
TOTEMって5万円とかの自転車？コンポ何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:14:03.74

>>694
現象を分離して考えろよ
これだから頭の悪い奴は

そう言う思考ができない馬鹿のために、平地で傾けたら進む話をしてるんだろ
それは坂でも同じなんだよ、ベクトルの方向が少し変わり、別の力が=重量が加わって複雑にみるだけで、ひとつひとつの要素を分解すれば、平地も坂も同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:14:52.89

>>698
フラペw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:26:00.28

ttps://www.hinokiya.jp/products/smartone/a_garage.php

これか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:40:21.71

ヒノキヤのジャージ良いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:41:48.15

>>705
拾いもので釣ったのバレてるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:42:43.66

2ちゃんのアプリだと画像検索で簡単に拾い画かどうか分かる
便利になったもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:46:16.04

http://hinokiya-blog.com/?eid=196
社長がロードバイク乗ってるのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:46:56.63

あんなんURLで最初からバレバレやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:49:03.18

>>709
1967年生まれの割には髪の毛フサフサで黒々だな
これは・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:54:14.96

社長ガチのチャリ好きだな
上の画像、自社のチームジャージ飾るんだったらチャリにもこだわってほしかったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:16:22.59

5chに自分の家の画像貼る訳ないだろjk…

**697** · 2018/10/26(金) 21:38:22.50

とりあえずものは試しとばかりに一軒家住んでみる

これからは家から出て5分で峠いけるのが嬉しくてさっきからビンビンに勃起してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:36:00.74

>>649
その損失とペダリングパワーのわりにタイム遅いという話に何の関係が？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 07:31:42.44

>>715
全く関係ないよなｗ
体が上下することで疲れるのは事実だけど
その分のパワーはペダルに伝わってないんだから、パワー表示とタイムには関係ない

推進に使われた分しかパワーとして計測されてない
これが理解できてないやつ多すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 10:27:03.50

キャノンデールは6%までなら1kg重いシステムシックスの方が軽量ロードより速く走れるとのことだけど
もっと軽いヴェンジなら更に急勾配でも恩恵あるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 10:35:01.06

そんなもん、パワーﾊﾞﾘﾊﾞﾘのプロの話じゃね？
少なくともオレのレベルでは１ｋｇ軽いほうがいいに決まってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 10:38:30.67

確かPWR4倍での話だったような
それより上だともう少し勾配きつくてもエアロ優先の方がタイムよかったはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 10:55:50.40

それ体重にもよるよね？
体重軽ければ車両重量の影響は大きくなるし
クライミングでの軽量化の寄与度と車速と空気抵抗値の関係性を別々にグラフ化してくれればいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:02:46.96

>>720
体重軽いと機材の空気抵抗の大きさの影響も大きくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:14:49.38

20ｋｍ/ｈ程度でそこまで影響するかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:16:07.96

なんだ結局モアパワーか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:39:21.66

>>721
むしろそっちの方が影響でかい気がする
トップアマが先入観を捨ててエアロロード使い出したら面白そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:29:02.03

>>721
そこは体重じゃなくてパワーの絶対値だと思ったがPWR4.0固定で考えるなら同じ事か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:54:23.24

ヒルクライムで空気抵抗とか、アホちゃう？
剛性の方が重要かもね、軽けりゃ良いて訳でもないし
人力は車体と乗る人のマッチングだ
ホントはスーツみたいにフルオーダーメイドの方が良いだろうね
数値で剛性とかサイズとかミリ単位で出て自動で作ってくれるとか、近い将来はそうなるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:02:02.65

これまた頭の悪そうなレスが飛んできましたねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:11:49.03

時速10kmしか出せない人なら空気抵抗考える必要ないので、まああってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:13:14.89

20ｋｍ/ｈ程度で影響する？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:21:49.96

インナーローf39t-r25tで日常クライムやってる人いる？
オレもうしんどくて心折れそう
そんなの普通ってんならもう少し頑張ってみようと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:22:05.72

>>729
20kmならあるんじゃね？
ドラフティングなら結構大きいと思う
エアロロード対非エアロならどうだろう……
一時間走って10から20秒くらいは差つきそう
エビデンスなし、単なる勘ですまんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:23:55.33

>>730
FTPいくら？ PWRは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:27:48.67

>>730
何故ギヤ換えないの？誰基準？自分に合うギヤ比に変えれば良いだけでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:28:37.46

>>731
いや、ドラフティングならわかるのよ　20どころか15くらいでも効果あるっつーのはパワメで確認済みだから

でも、多少のフレーム形状とかケーブルがちょこっと出てるだけで効果あるのか？？ってお話
ちなみにデュラ78と90じゃ違いは確認できなかったで　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:34:36.51

>>734

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:36:08.56

>>734
ドラフティングに比べるとわずかだよねー
俺も貧脚なんで、エアロは俺には無駄！って考えで軽量ロード買ったクチだけど
色々読むと意外と低速でも空気抵抗は関わるとか書いてあるんで
まあ最近のエアロの流れに踊らされてるのかもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:50:42.47

>>717
すげー手のひら返しだな。
今まではエアロ全否定だったくせに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:01:55.38

サイスポの記事を見るに時速20kmでも恩恵あるレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:51:47.60

>>737
だから展示会の時に謝ってたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 15:08:31.03

>>737,739
展示会でじゃあ納得できないよな！新聞の全面広告でお詫びするぐらいじゃないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:41:41.04

ヒルクラって7～8％くらいの坂が多いし、勝負どころは10％超えの坂でのアタックだったりするから
そういう場面では軽量ロードのほうがいいと思って軽量ロードにしたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:16:50.55

アタックしたあとの独走でエアロのほうが有利なんだなー
最終スプリントするにしたってエアロが有利だわ
アタックして牽制してアタックしての繰り返しには軽量が強いかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:23:04.57

淡々と登るタイプのドゥムランがTCRにこだわる謎

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:24:08.29

でも重くてアタックのときに集団から千切れたら元も子もないじゃん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:16:31.41

そうよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:17:46.48

だから、ドグマF10Xlightやヨネのエアロフライトに価値があるんだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:58:25.55

勾配が7%以下の単独TTだとエアロ意識するかどうかで数分変わってくるからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:36:10.57

でもお前らデブじゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:51:41.72

体脂肪率8%だけど？
やっぱり貧脚貧乏雑魚の考える事は理解できない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 03:27:46.94

俺は乳脂肪分6%やけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 04:16:10.71

>>749
で
レース実績は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 04:52:26.68

>>751
貧脚貧乏頭悪いの三拍子揃った馬鹿は同じこと繰り返すしか能がないんだな可哀想
レース実績はE1で2勝です^ ^

で、取り柄の一つもない寂しいぼっちハゲ親父のあなたは？
書けないよねえ
腹はミシュランのマスコットで富士ヒルブロンズすら取れないゴミなんだからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 05:01:28.86

>>752
E1で勝てるならもう素直に名前だした方がいいよ？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 05:02:19.67

>>752
なかなか愉快な発狂っぷりで面白いねw
で、実際レースに出たことすらないんでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 05:08:41.17

あー雑魚どもの嫉妬が鬱陶しいわぁ笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 05:10:58.24

お前ら朝から暇そうやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:59:27.42

自転車単体をエアロにしたところで体の方はどうなるんだ？チャリの場合9割方人間が空気抵抗だろ
リカンベント50km/hとか普通に出るし、ヒルクライムでエアロとか雑誌に踊らされ杉じゃね？
雑誌なんて広告獲得のためなら何でもするからなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:59:54.46

1割ってかなりでかくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:21:56.48

>>758
言っとくけど１割スピード上がる訳じゃないよ
30km/h以上で8割以上が空気抵抗、ただし低速だと空気抵抗の割合は減って
15km/hじゃ5割
その1割で5%、エアロにしたところでフレーム消える訳じゃないし、そっから1割エアロで空力改善できたとして0.5%の恩恵くらいかな
0.5%にどれだけお金出すかって、殆どデザインがカッコいいから買ってるだけじゃw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:57:52.52

貧乏人の買わない理由講座(買えないだけ)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:04:07.11

>>759
ヒルクライムスレで勾配抵抗ゼロで計算しても意味ないだろ
登りなら30km/hだろうとほとんど勾配抵抗だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:53:04.16

>>759
キャノンデールにクレームでも入れてろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:04:58.85

結局は（毎回コロコロ内容が変わる）キャノンデールの言うことを信じるかどうかですわｗｗ　
メーカーにとって都合がいい根拠を提示してるだけなんだからｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:09:21.43

俺ロブパワーなんだけどお前ら全員雑魚だったわー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:28:52.62

>>605
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ。

妄想人物との脳内会話を得意げに書き込む、いよいよ危ない歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ

https://pbs.twimg.com/media/Dm-f23sXsAIPeYu.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:34:44.50

俺モアパワーだけどハルヒル初心者クラスのお前ら全員雑魚だったわー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:38:43.75

>>765
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 14:09:49.57

半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演チョン貼りマルチコピペ残尿ロリコンポエム僕ちゃん爺さんはなんで平日のこの時間に２ちゃんできるの？

何なの？
夜勤なの？
自営業なの？
２部学生なの？
フリーターなの？
入院中の患者なの？
平日休みの仕事なの？
職場で書き込んでるの？
昼からはじまる仕事なの？
親元に住んでる就活生なの？
来年以降に本気出す予定なの？
貯金を食いつぶして生きてるの？
金持ちの子供で遊んで暮らせるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 17:24:28.37

>>768
これ打ち込むの合計何分かかった？
その時間に見合う価値はあったかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 17:44:37.66

>>769
有名なコピペだって…
マジレスすんなよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 17:57:23.43

>>768
使い回すヤツはともかく、こういうのを作れるセンス凄いよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:00:45.37

>>769
鬱憤溜まってるなぁ君w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:33:38.11

実績君はいつもイライラしている
そう、いつもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:48:25.23

そうだねカルシウムだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:34:49.40

実績のない人のトレーニング論ってそのトレーニングが効果がないっていう逆説的な証明になるのである意味有益だと思う
stravaすら晒せないような奴の意見なんてそんなもんかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:37:25.69

バナナとささみを食って2分走20本やったら表彰台の頂上に登れました！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:48:12.83

>>776
その表彰台は中学生用

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 21:27:39.49

>>757
なんかサイスポの実験みると、人体7割バイク3割ぐらいに思えてきたわ

なにしろポジションで空気抵抗減らすのは自ずと限界がある
その先はバイクで減らすしかない
また、あまり空気抵抗の良くないポジションで楽に走っても、バイクの空力がよくて速く走れるのは魅力だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 21:41:12.06

>>778
見事に踊らされてるなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 22:03:47.56

メディアだからという理由だけで、頑なに信じない奴も踊らされてるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 22:33:40.00

まともなソースも無しに信じる方がおかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:36:33.65

>>767
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜ﾁｬﾝ。

深夜早朝を問わず粘着書き込みを繰り返す歯軋り爺ｻﾝ、よくある｢箇条書き節｣でブーメランを大量に投げる。

https://pbs.twimg.com/media/DmDfHUzUcAE-Kgb.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 05:53:26.19

>>782
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 07:43:15.29

　
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　負け犬は完全に叩き潰されてもうポエムもできてないかｗ
　
てかな、お前他に言うことねえのか？すり替えと言い訳で逃げてばかりの糞がみっともねえんだよ
寄生虫ビルダー供の現実の問題さえ論ぜられない現実逃避根性無しのゴミカスはタヒねや
　
「よくある**節で得意げに」「三文評論」「老害」「意味不明」「富と名声でｳﾊｳﾊ」　← 俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か？
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな
　
そしてお前は、またはぐらかして逃げてるよな、まるでどこかのパイプすり替えインチキビルダーのようだな
またここで惨めに言い負け潰されるのが怖いんだろ、レーパン執着ポエム爺
本当にこのゴミカスは言い訳ばかりで逃げ続けるしかできない卑怯な糞虫野郎だぜ　
人殺しパイプすり替え詐欺クソビルダーレベルの人間のクズが
　
　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 13:26:53.73

>>783
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜ﾁｬﾝ。

何を言っているのかサッパリわからない文章。自信作なのか頻繁に貼る所にアスペぶりが伺える。
なにやら勝手に勝利宣言をしている感じの昼夜逆転の敗残歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ。業界妄想しか垂れ流せない間抜けﾁｬﾝ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 15:40:06.38

>>785
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 20:30:29.00

荒れてるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 20:47:02.29

BB30の件があるから
キヤノンデールの言うことは信じない(･д･)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 00:40:38.85

>>788
BB30もキャノンデールはクソだよな
もうJIS以外信じない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 06:19:36.85

シーズン終わってデブッので今日はまったりダイエット走してくるわ
峠なしの周回コース２００ｋｍチャレンジや　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 10:08:46.47

ラン、ウォーキング、サイクリングどれが健康に良い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 10:17:53.81

スイミング

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 10:33:04.63

読書

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 11:42:10.32

生半可な気持ちで健康になれると思うな！
死ぬ気で健康になれ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:35:39.18

矛盾があるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 07:53:48.40

健康とは何か？我々はそこから定義せねばならない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 12:44:13.72

体の健康より心の健康

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 13:51:15.81

>>797
俺は健康の為に死ねたら本望だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 14:08:14.86

モア快便！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:45:44.02

健康とは、それを求め追求するプロセスこそに本質がある。
ここに、「健康道」という考え方を提唱したい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:58:38.84

ヒルクライム後の炭酸抜きコーラを美味しく感じれる間は健康だろうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 22:17:44.89

健康なんて10年以上味わってないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 22:43:46.96

酒とタバコやらなければ健康だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 23:35:55.70

それでいつも逸見さんのことを思い出すんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 05:07:17.77

85.5kgになって、体が特に重く感じる事もなく、どこも悪くない俺って健康だと思った
写真写りがあまりにDBなんで3ヶ月で10kg落としたがけど、後5kgほど1ヶ月で落とす予定
そしたら全盛期のベスト体重に戻る、10年ぶりだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 12:39:34.98

身長無いとデブ感全くわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 17:09:33.74

>>806
失礼176cmです
68kg位が一番体調良かったかな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 17:49:33.74

>>801
最近有酸素運動には炭酸良いって言われてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:00:00.58

>>808
まじ？なんか嬉しいなそれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:36:11.80

おいおいおい
炭酸抜きコーラはダメなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:39:20.81

>>805
あ、でも特にどこも悪くなかったがDBだと今年の夏死ぬ程暑かった、あれで決心したわ、脂肪は脱げないから暑すぎるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:59:46.90

歩く登山を始めたら1ヶ月くらいで今まで重いと感じていたギアが嘘みたいに軽くなったぞ
なお心肺機能が追いついてないのでたいして使い物にならない模様

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:02:33.48

山ねえ　　もう昔、穂高縦走やってたころの気力はないわ・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:45:42.12

もうしのごの言わずローラー回すのが習慣になってきた
早くはなってるはずだが、実走で確認できないと、潜水艦やトンネル内を進んでいる心象イメージだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:06:57.86

そこでパワメですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:11:24.00

俺は6月7月の俺に戻れない
モチベショーンもそれほど高くなくてローラー全然やってないわw
ピークよりFTP20W低いともうやってねんねえ
実走で距離乗ってTSSだけは稼いでいるけどどうやったら強くなれるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:19:46.69

>>813
おじちゃん今何歳？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:15:42.45

一度、自転車から離れてみる。例えば、これからの季節だとランとか。
自分はそうやって今は自転車のターン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 01:10:58.39

自転車って実走だけで強くなるのは効率的にも難しいのかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 01:43:08.77

>>819
単に飽きるからでしょ？、元々単調な運動だから飽きやすいとも言える
肉体も飽きるし脳も飽きる
飽きなければ続けられるし飽きるならランとかスイムで心肺鍛えるのもよし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 05:18:20.43

今までは全て自走でタイム意識してたけど、車手に入れてからは気軽にトランポして登りたい山だけ登るようになった
軟弱者になった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:06:19.29

>>820
ランだと膝に負担かかるのでウォーキング始めたよ。休日は５時間位ウォーキングします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:13:27.79

>>822
何も鍛えられない無駄な5時間だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:18:52.46

ジョグで5時間ならまだしもウォーキングは無駄以外の何者でもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:19:24.90

移動時の街中の渋滞が嫌で全走
麓までの完全な移動区間の往復のTSSが160くらい
余計なTSSを稼がずに効率の良いトレーニングに回した方が良いかとも
走るのがレジャーって部分もあるから悩むｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:25:59.16

>>822
当然数10kgの荷物背負って手首足首胴回りにウェイトつけて歩いてんだよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:27:37.87

>>822
バイク乗りならランもウォークもいらない。時間の無駄で故障していらない筋肉がつく。
ランナーはランだけだと故障するからバイクで心肺を鍛えるのは有意義。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:48:43.73

マラソンも楽しいよね
フルマラソンの達成感はヒルクライム以上に好き

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 09:09:02.72

>>828
フルマラソン後はまともに練習出来なくなるから大きなマイナスになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 09:17:32.74

で、レース戦績は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 10:05:38.43

マラソンもトレランも好きだからこれからのシーズンは結構走るけど、無駄な筋肉付いたことないわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 10:42:46.87

>>829
やっぱフルマラソン後はダメージでかい？
トレラン40kmの大会でズタボロになった思い出があるからフルマラソン走るのちょっとビビってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 10:48:47.36

>>832
おれはハーフでもボロボロになるわ
足も胃も

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/02(金) 10:50:04.21

マラソンは筋肉つくどころかヒルクラに必要な筋肉削り落とすだろ