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【9速】SORA CLARIS part6【8速】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 17:52:26.13ID:P7faOhvR
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/sora-r3000.html
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/claris-r2000.html

※過去スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/
【9速】SORA CLARIS part3【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481659559/
【9速】SORA CLARIS part4【8速】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491736098/
【9速】SORA CLARIS part5【8速】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505452293/
0479452
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2019/02/03(日) 11:58:47.60ID:Nq5p0/JK
個人質問で占有してる感も有るので、
簡潔に短く書く事を、お許しを。

>>471,472
Fシングル時はGSが良いとは。知らなかった。
11-34Tも選択肢に入れて考えます。
ありがとうございます。

>>473
不快にさせて申し訳ございませんm(__)m
仕様の数値だけでは分からない点も、使われた方の意見や詳しい方の意見を聴きたかったのです。

ある店員に相談すると(歯数も聞かずに)8段という情報だけで店に在庫が在ったM310を売ろうとしたり、
他の店の店員との話しだと、8段以上対応なら何でも使えて、
上のグレードになるほど良いとか言われたり。

>>474
2400入手が難しそうなので、現行R2000も選択肢に入っています。
RD-2400からRD-R2000へのモデルチェンジは、
良くなった点と悪くなった点は有りますか?
0481452
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2019/02/03(日) 12:13:27.42ID:Nq5p0/JK
>>475
ごめんなさい。
半年前くらいから本やネットで学び中の初心者です

>>476
ほ、ほ、欲しい。
いちおう今日、これから中古店と自転車屋巡りして探してきます。

>>477
(仕様数値を見比べ)
自分も基本的には、そうかな?と思っていました。

>>478
参考になります。ありがとうございます。
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/02/03(日) 13:48:22.15ID:uqqyiAOO
>>481
使用済みのRD GSとSSあるけど
いるなら捨てアドレス貼り付けてくれたら送料着払いで送るよ。
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/02/03(日) 18:40:48.96ID:R5xeCtm3
俺は5chで質問した事ないな。
こいつが聞きたいような情報は、ググれば必ず出てくるし。
今時、検索の仕方が下手なのは致命的。
0484ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 00:00:19.82ID:EMdQOZP7
フロントシングルだとHG400の11-36TはMTBディレイラーと組み合わせると最高やね
ローギアなんてエマージェンシーだからセカンドと離れてるほど良い
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 20:48:59.02ID:Z3+Xpo/F
MICHEがシマノ向けのスプロケも出してることを知った
変速性能ではHG50未満だろうけど、9速の13-28Tは魅力的
0488ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 15:54:11.94ID:VflZCJLc
元々なしでよかったのか。
ふと見たら付いてないんで知らん間に脱落したのかと狼狽えてしまったよ
0489ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 16:14:11.58ID:l39LVLlE
ロード用の旧型のダブルとたしか現行のトリプルもあれ付いてないよ
結構厚みがあるから万一取れちゃってたら変速の異常ですぐ気がつくと思う
0490ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 17:37:38.05ID:CK/F45oR
トリプルスキーの俺が来たよ
FD-R3030はすっぴんのプレートっす
シフター交換するの勿体無くてSL-R440で引いてるけど全く問題ない
0491ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 18:37:49.20ID:riaqkA0K
110/74のクランクに変えたら?
被ってるギア多いし、無駄にQファクター広いしでメリットなさ過ぎる
0493ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 19:06:38.24ID:OxRh/cec
必要があって欲しかったわけじゃないけど、中古のR3000のグループセット手に入れたよ。

RDがGSだったんで、対応するのが個人的にいまいちな歯数構成のスプロケばっかりだからSSにしようかな。山登りに特化させないなら9速は12-27tくらいがちょうどいいと思うんだけどなー 安価な製品を設定してほしいよ。

トップ12tでそこそこクロス、最大ロー1枚だけ30tくらいとか、そういうのでもいいけど。
0495ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 20:43:03.99ID:CIZaIuBN
4本アームと5本アームのクランクだと5本アームの方が軽いんだね。
実測してわかったよ。
0497ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 01:11:15.60ID:jVQ4geyq
8sのカセットスプロケットってロードとMTBで結構違うもんなのかね?
今RD-2400SSにST-R240にHG51 11-28Tを使っててどうも変速がいまいちで、
クロスに入ってるRD-M310にST-EF500、HG41 11-32Tのほうがよほど小気味よく変速できるんだ。
ロード向けのカセットを入れれば少しはマシになるだろうか?
0499ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 09:28:57.44ID:TIxvv03y
まぁ、gsにしたほうが変速決まりやすそうだけど、
ワイヤーの張りを微妙に変えるだけで全然変わるよ。
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 10:14:22.71ID:Ox7atCUJ
>>494
比較対象が3400のSSなので意味無いかもしれないけど、R3000 GSはこんな感じでした。ちょっと見にくいかな、スマソ。

アウター受け部分が後ろに伸びて全体の前後長がある風だから、このケージが畳まれた状態だと意外にふつうに感じるけど、実際はやっぱりケージ長いよねと裏側を見て思った。笑
たぶんR2000と変わらないのでは…。

https://i.imgur.com/IL8QKG7.jpg
https://i.imgur.com/dGuxivU.jpg
https://i.imgur.com/fm90kp0.jpg
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 11:15:09.78ID:N4DDeUCY
別にロングケージでも変速クッソもたつくとか感じないし
RDなんて大幅なキャパオーバーさえなければ大抵何でもいいんだよな
ただし4700お前はダメだ…
0504ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 13:40:15.29ID:SEAF7Zd/
シマノの互換性リストによれば、ロード系のRDやらに対応する8sカセットは現在HG50しかない。
MTB系はHG51HG41HG31HG200に対応し、HG50はない。
0508ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 10:21:49.98ID:rV/JVbnT
ソラとクラリスってどっちがいいんだろう
イキってクラリスにしてしまったが
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 14:32:52.29ID:8tCW2/QI
■RD-R3000-SS(9S)Road
トップ11-14/ロー25-32
最大F差16/トータルキャパシティ37
■RD-R3000-GS(9S)Road
トップ11-14/ロー28-34
最大F差20/トータルキャパシティ43
---
■RD-3500-SS(9S)Comfort
トップ11-14/ロー25-32
最大F差16/トータルキャパシティ37
■RD-3500-GS(9S)Comfort
トップ11-14/ロー25-32
最大F差20/トータルキャパシティ41
===
■RD-R2000-SS(8S)ROAD
トップ11-13/ロー25-32
最大F差16/トータルキャパシティ37
■RD-R2000-GS(8S)ROAD
トップ11-13/ロー28-34
最大F差20/トータルキャパシティ43
---
■RD-2400-SS(8S)Comfort
トップ11-13/ロー25-32
最大F差16/トータルキャパシティ37
■RD-2400-GS(8S)Comfort
トップ11-13/ロー25-32
最大F差20/トータルキャパシティ41
***
RD-3500とRD-2400の、SSとGSは最大フロント差とトータルキャパシティが違うだけだが、
RD-R3000とRD-R2000のSSとGSでは、対応ロースプロケット歯数も違う
0512ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 17:01:15.19ID:r3KMu13r
ちなみに

■ALTUS RD-M310-Smart(8/7S)MTB
トップ11-14/ロー28-34
最大F差20/トータルキャパシティ43

※メガプーリー:15Tテンションプーリーと13Tガイドプーリーがノイズと磨耗を低減
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 17:05:58.56ID:0eXBNWSr
でかいプーリーには興味があるがClarisのシフターとAltusのRDという組み合わせで運用は可能なんだろうか
0515ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 18:50:27.22ID:rC09CakI
ケージの役割はテンショナーだから、長いBテンションボルトがあればSSでも
(トップさえ14Tより大きければ)34Tや36Tいけるでしょ
0517ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:15:32.62ID:uOaApdzq
安く14-25使いたいから9sにしてるワイ
アルテとかクッソ贅沢なもんは使わんのやで
0518ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 02:30:34.15ID:pLBBgXrE
R3000クランクに交換したんだけど、左クランクの12〜14Nmボルト2本締めると、脱落プレート部の隙間ってどれぐらいが正常かね?
プレートが優に1.5枚位入る隙間があるんだが。
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 17:59:41.69ID:ty1sbanH
オーバーホールする時とか、古いオイルが付いた状態
完全に脱脂された状態、緩み止めの固まり具合、泥や砂利などの異物を噛んだ状態で、
同じトルクで絞めても締まり具合は全く違う。

古いオイルやグリスをパーツクリーナーで落としたつもりで、残ってた場合
トルクレンチの数値はどんどん上がっても、全然締まらないことがある。
0523ツール・ド・名無しさん
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2019/02/28(木) 12:50:48.86ID:VcyqLrmZ
R2000のシフトワイヤー断線して焦ったわ。
内部みたら確かに構造的に切れやすそうだな。
0524ツール・ド・名無しさん
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2019/02/28(木) 15:57:12.92ID:Gs3T242S
シフトワイヤーをSTIから通すとき、タイコがSTIに接触した状態で引っ張ってくと
ワイヤーのねじれを吸収できないから、角度が急な根元に曲がり&ねじれの負荷が掛かって切れやすくなる。

STIからタイコまで5cmくらい残した状態でディレイラーまで引っ張って、最後にタイコに付くようにした方が良いと思う。
0525ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 20:33:52.27ID:ypywjsMh
ミケ、すげー尖ってるギア比のスプロケ多いな
結構面白いんじゃないか?今の12-25が終了したら行ってみるか
0528ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 21:25:40.92ID:3SCHQuI1
今の11速に対応したフレームなら大体平気。それより少なくとも1.85mm細いし。

それよりRD-R3000-SSは11-32Tまで可。GSは11-34TでGSだけ14-25Tに対応してないけど、
マウンテンみたいなロングケージで、14Tのスラント角に対応しているわけで、変速性能は悪化する感じ。
0531ツール・ド・名無しさん
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2019/03/04(月) 18:35:39.92ID:e8toQXX8
>>493
買ったときが12-27だったので、別途11-30を買ってきて11-12-14を12-13-14に入れ換えてるけど、正直下りで踏まないならトップ13でも十分だね
だけどHG50はトップ3枚しか入れ換え出来ないという
0532ツール・ド・名無しさん
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2019/03/04(月) 19:20:29.80ID:Z+PS7cb7
俺はリアを12-25とか、なるべくクロスレシオにさせて、フロントのチェーンリングで全体のギア比を調整してるわ。
0533ツール・ド・名無しさん
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2019/03/04(月) 21:36:45.25ID:bl3I5COh
>>531
スプロケによって、カシメてある枚数が違うとかアレなんなんだろうね。同じ型番でも歯数構成が変わると、それでもまた変わってきたりするし。
自分で好きな歯数を組み合わせたいとか思うものの、シマノ的には変速性能の基準を満たすために歯の形状とか色々考えた作りにしててイジられたくないんだろうな。

ケイデンスがわかるサイコンに最近変えたんだけど、大体60〜75程度の範囲で漕いでることがわかったよ(平野部住み)。踏むか回すかの適正がどうなのかわからんけど、おれはトップ12tも要らないのかもしれないw
0534ツール・ド・名無しさん
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2019/03/04(月) 21:52:48.53ID:8V52vG0B
>>532
満遍なく生かせる全体のギア比っていう考えはたしかに必要かも。
元は50/34で、登るならさらにコンパクトなリングに変えるみたいな感じ?
0535ツール・ド・名無しさん
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2019/03/04(月) 22:04:17.63ID:Ul7u8JN3
ミケって17-25とかあるんだな、こんなの入るのかよと思ったけど手持ちのロードは目測だけど余裕あったわ

トップ側切って良いよって人も、9速のジュニアは28無いし、FC-R3000使ってチェーンリング変えれねえわって人は
14-15-16-17-19-21-23-25-28
の14-28が良いかもね

しかしまあニッチな製品だな…
0536ツール・ド・名無しさん
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2019/03/04(月) 22:16:55.72ID:XtoRElcy
海外通販見てたらシフターだけソラで他がティアグラのバイクがあってへーってなった
使えるのは知らなかった
0537ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 00:51:17.13ID:0JAOkiPT
>>536
9s時代ならまだしも今のティアグラとソラだとRDの互換性が無いんじゃないのかな
そこのサイトの誤植とか?
0538ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 03:51:30.37ID:pmZl1WJJ
人生初ロードの初期初スプロケが11-34Tで、変速のときの落差が大きかったので13-26Tに変えてみたけど、最近になって山や峠に行くようになったら、今度は坂がきつくなった。
なのでこのスレの>>262さんを参考に初期スプロケをばらして13-34Tに。
フロントが50/34なこともあって、知人らからは乙女か!ってバカにされたけど、死にギアなくなってとても使いやすくなった。
ここでも34使ってる人が少ないのは少し引っかかるけど…レースとかでない分には気にすることもないかな
0540ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 04:52:46.71ID:Y3LxnTPc
トリプル用クランクはQファクターが1cm拡がる上にどうせ被るギアが多い
SL-7700かBS77使ってないとシフターすら変える必要がある
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 08:30:37.94ID:Fvz48uBW
25Cのロードでケイデンス90、時速30で走る人だったら50×19か、34×13になるわけだけど
19前後(常用ギア)が3t刻みになる11-32とか11-34は使いにくいよね
クラリス、SORA乗るような人はそんな速度出す使い方しないし、トップ何枚か切り詰めたカセットあってもいいのにね
0542532
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2019/03/05(火) 08:50:05.24ID:ylCfzFmR
>>534
遅くなってすまん。
そんな感じ。俺はフロントシングルだから簡単に出来るのもあるけど。
ただ、フロントが決まるまではチェーンの長さも調整しなきゃならんのはネックだけどな。
0544ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 16:45:33.24ID:3umLMBUW
>>538
あんまり長い上り坂なら、素直に降りて押してもいいような気もするわ
だってリア32とか、歩いてるのと速度たいして変わらんしw
0545ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 16:59:20.72ID:VxberrJm
同じ山を自転車と徒歩で登り比べるとわかるけど結構ペース違うよ
自転車はせいぜい平地の徒歩ペースぐらいまで落ちたとしても同じ所で徒歩はもっと遅くなるから
0546ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 21:37:06.47ID:1JUBwqvf
>>542
なるほど。フロントシングルというとヒルクライムやシクロのイメージだけど、常用するギア比、出すスピードやケイデンスの絞り込みができてればアリなのかな。ありがと。
0549538
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2019/03/06(水) 04:35:27.37ID:kG2C1iXz
>>262
解決案ありがとう。でも今年に入って買ったばかりの型落ち、廉価機なのでそこまでお金と手をかけるのはちょっと気が引けるかな。

>>544
>>545さんも言う通り、激坂とかでも歩きとはペースかなり違うし、距離が延びるとその分、さらに時間の差も出るので…。
実際はそれより貧脚なりの意地、が一番だけどw

素人考えだと、若い子にも手が出しやすい廉価なクラリスやソラにジュニアスプロケがないのも不思議な感じもするけどどうなんだろう。
メンテのしやすさや丈夫さも含めて初心者向けっぽい雰囲気あるのになあ。
0550ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 05:03:42.57ID:TtG+K+Xl
>>549
ジュニアはあれ初心者向けでなく中高生なんかのレース用として出してるやつだろう?
一応出しとく程度の扱いで街乗りグレードにまで用意する気はないんじゃないか
0551ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 05:23:56.73ID:7hT2Wf3V
メーカー側は「レースの入門用」として出してるのかも
買う側がツーリングとか街乗りメインにすることは考えていないのかも
0552ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 05:31:23.33ID:kG2C1iXz
>>549
レース用というか本来は、体がまだ完成していない若者(中高生とか)の、成長途中の筋肉に負担をかけさせないためのスプロケットという名目で、だからこそ公的なレースでは青少年の健康を守るため、ジュニアスプロケットの使用を義務付ける、という形になっていたような。

なので学生さんにも手が出しやすい廉価機にも…となんとなく思ったんだ。
0553ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 06:00:06.04ID:TtG+K+Xl
>>552
ジュニアカセットを廉価で、って声が多少なりともあるのはシマノも一応把握はしてると思うんだけどね
シマノというかコンポメーカーは今出してる物でどうにかしろ!ってスタンスだからあまり期待は出来ないんじゃないかな
0554ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 19:00:10.30ID:17/mXt+8
105以下はレース用じゃないからね
ジュニアスプロケットという存在自体が無いわけだ
でも14-28が一番使いやすいと思うよな・・・
0555ツール・ド・名無しさん
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2019/03/07(木) 08:37:00.56ID:rRxbb3OI
50-11とか常人は使わないからな
35km/hまでなら50-14で足りるし36-28なら結構な坂も対応できる
0556ツール・ド・名無しさん
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2019/03/07(木) 09:29:32.18ID:Q2NqLIaE
50-11は疲れた時やケツ痛くなったときに立って体重任せにじんわり回してゆっくり走るときに使ってる。
0557ツール・ド・名無しさん
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2019/03/07(木) 16:25:46.06ID:ielrlsjs
50−11は普通に使ってるよ
多摩サイをのんびり走る時
ちょっとした上り坂も変速しないで50−11のまま
0558ツール・ド・名無しさん
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2019/03/07(木) 16:33:08.87ID:05S30jkR
女って、あんまりギアチェンせずにずっと重いギア回してるよな
そしてすぐ疲れる
0559ツール・ド・名無しさん
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2019/03/07(木) 16:33:24.32ID:9PGlqDOg
50-11はのんびり乗るときにほとんどトルクを掛けずに足の重さだけで回すような感覚で使うな
0561ツール・ド・名無しさん
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2019/03/07(木) 18:05:58.53ID:52JkRUXj
>>559
これからぽかぽかして風なかったり追い風の時にケイデンス30くらいでぼーっと走ってるの気持ちいいよね
0565ツール・ド・名無しさん
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2019/03/11(月) 22:41:01.46ID:fGv3OH7t
ロードバイクは空気抵抗減る集団走行で足を温存する前提のギア比が組まれてると考えたほうがいいよ
凡人の単独走行ならフロント42−46T程度でいいんだよ
0569ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 22:34:49.69ID:WRk+DV+g
そうなると売り手側の都合や価値観を押し付けてくるシマノやその他大勢ではなく
ほぼほぼスギノのコンパクトプラス一択になってしまう
スレ違いだが質実剛健なスギノは日本の誇りだ
0572ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 23:24:52.91ID:KNyobmj7
シマノでもCX70やRS500っていう十分なグレードで46T買えるやろ
カブトガニTiagraクランクなんかは見た目もだいぶ改善される
0575ツール・ド・名無しさん
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2019/03/14(木) 00:10:35.45ID:vaGjJN7a
16は離れすぎ44-32でいいわ
しかし今度はフレームのFD取り付け位置が合わないよなあ
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:18:16.54ID:VIfg15h7
ダイレクトマウントになればロー34Tの縛りは無くなるね
ロード用で安いのだとアーム2万からで買えるサンエスのJクランクかな
シマノ4アームよりは格好良いが、間違ってもホワイトのVBCやR30と見比べてはいけない
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:24:49.02ID:gpVwZ85Z
ラクランク+クラリスのチェーンリングで46-30のクランク組んだけど
アウタートップに入れるとfdとクランクが干渉するw
せやさかいシマノさん頼むでホンマ
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