【9速】SORA CLARIS part6【8速】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
3000SORAのトリプルのセンター42Tとインナー32T（だったかな？）の使い勝手の良さよ 昔の８速９速時代のアウター４４／４２ＴのＭＴＢクランクの使い勝手の良さよ
自分はＸＴがまだまだ現役
次はスギノ欲しい 中古入手したR3000のセットを暇つぶしに分解掃除してて気付いたんだけど、ブレーキのアームスプリングが前後で長さ違うのはなんでなんだろう？
アームが同じでスプリングだけ違えば当然引きの重さが変わると思うんだけど、どうして差をつけてるのかな。
展開図見ると、共通っぽいとこもあるのに一部の部品では世代・グレード間で細かい差をつけてて、面白いというか商売上手というか。
あと前オーナーの使用環境のせいもあると思うけど、あちこち塗装の劣化やらサビやらあって、あー やはりSORAは廉価品かと感じたよ。段数少なくたって、それなりにいいモノは欲しいんだけどなー フロントとリアでワイヤーの長さが違うから。
長い分フリクション増すリアはリターンスプリング強い。 そっか、それはたしかに有効だよね。
アウターの取り回しや潤滑に気を使って組んでも、フロントに比べたら擦れてる感触あるし。
R3000が出てからもう数年経つっけ？次にモデルチェンジするのはTiagraなのかな。
使い心地の差はともかく、個人的には9速でもまぁ事足りてるんだよな。新製品出たからといって、わざわざセット買いするグレードではないかもしれないけど…。 それなりに良いものが欲しいなら9速に拘る必要無くね？
俺は多少ちゃちくても良いから、とにかく安く仕上げて欲しいわ
ただし9速で段数が足りないかと言われるとそうでもないのは同意
まあSL-M310みたいに、一年も経たないうちにクリアパーツがまっきっきとかは嫌だけど… 9速コンポの不満点はスプロケの選択肢だからな
MTB、コミューター向けなら使えるギアレシオのものがそこそこあるがロード向けは・・・ ClarisクランクなFC-R2000の傷が気になるんでタッチアップしたいんだけど、
soft99だとどの辺の色が合うんだろうか？ ロードで9速なら11-25しか使わないけど11速だと11-28とか入れれて楽なんだよな
貧脚だから歯数差あると巡航速度落ちるんだ Clarisコンポのフラバ買ったけどブレーキだけPROMAXなんだよな…やっぱ替えたほうがいいよな 俺もブレーキテクトロから交換した
105にしようと思ったが、コンポと同じクラリスにしちゃった
…テクトロより少しマシな程度だった
（105のバイク持っているがブレーキの効きが違う） 性能が良くなると知ってても、コンポは全て同グループで揃えたいって気持ちはあるなぁ。笑
シューを上位品のカートリッジ式に換えれば効きが向上する実感はあるけど、やっぱりアームのたわみはあるし、ピボットアームボルトあたりの造り込みで105以上なんかとは摺動抵抗に差が出るよね。 自分の場合フラバだからSTIレバーとは効きが違うだろうし、105までは考えてない フラバのクラリスでブレーキはDeore XT
ドロハンのSORAでブレーキはアルテ アーチ換えるよりシュー換える方が安いし
急な下りとか長い下りなら早々に下ハン握ればいいだけ
ちゃんと対策方法があるんだからそれをやればいいだけ シューを換えただけだとアーチの強度が足りなくてあまり効果無いよ
キモは高く付くけどアーチの方 ブレーキだけアルテにしてるけどブレーキ自体の剛性高いから安心感ある >>593
フラバの話もでてるぞ
ブレーキ第一なのでスピード出すかもなら105で余裕があればアルテが一番良いけど 俺もブレーキはアルテだわ。尼で前後12000円ぐらいだった。
105なら前後8000円ぐらいだから、安全買うと思って入れとけば？
リアはどうでも良いから最悪フロントだけでも。
それなら5000円ぐらいで済む Ｒ５０Ｔ２をアルテのダイレクトマウントにつけてみたら全然効かなかった
リアだけだと下り坂で減速せず、加速はしないくらい
シューの差は全体の差を１０としたら８くらい
Ｒ５５Ｃ４をＢＲ−２４００につけたときは明らかに向上した
普段使いでは問題ないくらい
本体の差は全体の差を１０としたら２ないくらい
ブレーキは１０５以上、アーチの強度がーみたいな提灯記事を本気にして
わかってるつもりで語る人が多いよね
試せばいいのに
本当に１０５とアルテで差がわかるの？ まあクッソ高いパーツでもないしブレーキだけは5800付けとるよ
峠でも行かんとどうせわからんとは思うがそこは趣味の世界やしな キャリパー本体の差って樹脂ワッシャーかボールベアリングかの差がでかいと思うな
樹脂ワッシャーだとクリアランスないとダメだし
アルテ105TiagraSORAとプロマックスを持ってるけどホビーレベルならR55C入れときゃどれでもokな感じ 安いブレーキ、あっという間にシューが削れてビビる
消しゴムかと テクトロはバカにされがちだけど、
上のグレードはアームも冷間鍛造だし、
シューだけシマノにしておけば結構イケるよね。 タッチとコントロール性の違いはキャリパーとレバーが生み出すものだし、
効きにしても低グレードは握り込まないと効かない。
上位グレード憎しでなければブレーキだけはSoraやClarisごときに止める理由がない ぶっちゃけ、死にそうなほど効かないんでもなければ、後は各々の好きにすればいいじゃん。 >>598
アルテのタッチの良さが感じられないならそれで結構だけどね
シューが費用対効果一番なのは確かだけどレバータッチとブレーキのタッチが明らかにいいんだけどな シューの影響は大きいな。
昔テクトロから5800に変えたら、ドライは良いけど雨最悪になった。 >>606
105とデュラぐらいの違いのほうがわかりやすくないか？ >>608
そら勿論良いけどデュラだけ値段がガッツリ上がるから… ブレーキ性能をアルテ以上欲しいとかどんなレースやってるんだよw
もしくは公道しか走らないのに急ブレーキかけまくりのド下手ノーマナー野郎か？ ブレーキだけなら安いんだからそんなムキにならなくても ... そんなブレーキごとき買えないコンプレックス発露しなくても・・・
ROTOR油圧とかは知らんが、機械引きのキャリパーブレーキに効きすぎるものなんてないよ >>610
30km/h超えて走れるんだからキチッと止まれるようにするのはマナーだろ？
ママチャリみたいにちんたら公道走ってるんです？ >>613
どっちにしろ公道で急ブレーキするぐらい飛ばすんじゃないよ
んなことだからローディーは嫌われる >>614
安全運転で30km/h出しても何があるか分からない公道で飛び出しやウインカー無しで巻き込みがあるから
制動力に余裕があって制御コントロールが容易い機材を積もうってのの何が不満？車運転した事ある？ てか急制動を強いられる時って大抵自分の所為じゃないからなあ
自分の乗り方が雑だから他人もそうだと思い込んでるんだろう 中華カーボンフレームセットとクラリス、ソラ、シマノの鉄下駄ホイールで
6万程度でロードを組んだけど俺にはこれで充分だった
レースに出ないのであれば8速、9速最高だわ 30kmなんて適当に漕いでりゃでるじゃん原付より遅いし ママチャリで30km/hは重い上にタイヤがプアでブレーキが弱すぎて止まらんからやめとけ 細い路地裏なんかで調子乗って飛ばしてる奴はいずれ事故るだろ 何でソラやクラリスのブレーキが効かないのを前提にしているんだ？
普通に効くし、もし効かなくて危険なものだったらシマノに重大な欠陥だとクレームすればいい。
実際はソラやクラリスでも十分に効くし、もっとと言うのであればグレードを上げればいい。
業界に騙されるなよ。 >>618
俺去年2×4速、手組のロードで最近のコンポの連中の練習会出たけど
全然問題なかったよ。 誰も４速だなんて気づいてなかったしｗ R7000で一番価値あるのはブレーキだろうな。
105から構造違うし。リアだけ105だがリアはアルテと違い分からんわ。 ソラ、クラリスのスレで、
社外の同等グレードの話ならともかく、
上位グレードの話をしても意味がないと思わないのか？ >>623
出たチマチマ条件足してく馬鹿
路地でそんなに飛ばさねえよハゲ >>624
ちゃんと効くけど105比で80%ぐらいクラリスも105知らなきゃ十分制動できるけど
下り坂だったりスピードの出やすい区間での保険の為に個人的にやってるだけだしな 使いたいギアとか剛性とか気にしなかったりするユーザーがブレーキだけ105アルテに変えること自体は別にいいでしょう
公道で踏まなくたって下りで否応なしにに速度上がっちゃうし、安全性考えたらブレーキの効きが良いに越したことないし >>624
Vブレーキの低グレードと違ってキャリパーの低グレードは全然効かねえよ
9速しかないから9100や8000の9/11しかスピードが出ないわけじゃないことを思うと尚更 悪いけど、君と違って太ってはいないものでね
それとも弱いブレーキを弱いって呼ばれたら傷付いちゃう繊細な子なのかな？
そんな繊細な君は決して悪い子ではないんだろうけど、夏場電車で隣に座るのは
控えめに言ってテロだからやめてね どのグレードでも普通に止まれるから好きなの使えよ！ 2400と4700と5800の３台あるが正直違いなんてワカラン
背負い投げ食らうような急ブレーキなんて掛けんしな 性能はさておき、ソラやクラリスにブレーキアーチを設定する意味って企業戦略としての意味はあるのか？大体の完成車もティアグラ以下はブレーキだけテクトロのローグレードだし
グレードのブランドイメージ？それとも純粋にコスト面？教えてエロい人
俺ならBR-RSなんちゃらって名前にしてクラリスからティアグラまで一纏めにするけどなあ リムブレーキ用のフレームにはキャリパー用の穴だけじゃなくてダイレクトマウント用の台座か、いっそV用の台座でもいいからつけてほしいところ
肝心のシマノがダイレクトマウントを下に展開する様子がないしVは終息に向かわせる方向っぽいのでフレームメーカーもなかなか難しいんだろうがね 名前は専ブラのせいだから、このスレの>>532とは関係ない。すまぬな。 >>635
グレードで効きに違いが無かったら一番安いの買うって。
105から構造が全然違うし。
Vは一番安くても大差ないのにロードだけ露骨に差をつけるのがいやらしい。
クリートもすぐ削れるくせにバカみたいに高いし。 >>643
なるほど…動かないんではニセモノと見抜かれる恐れがあるが、
まるで生きているように動かせば、本物の髪の毛と見分けにくくなるもんな。 >>644
風も無いのに動いてるんか？
そりゃ、毛じゃなくて触覚だろうがw テクトロはバネさえ改善すればブレーキの効きも操作感もかなり良くなるのに
バネすら改善しないのはなんか理由あんのかな
やる気ないんだろうな
どうせローグレードだし テクトロでまともなブレーキはTRPのみだからな
キャリパーはマシでVブレーキは本当に酷い >>645
普通の髪の毛がどんな物か忘れて久しいんだろ
察してやれよ 弟の安クロスについてたテクトロのミニVは船ごとS70Cに変えたらよく効いてるな
Vが効かんのは大抵シューがやばたんな所為だよ そもそも複雑な形状じゃないのに効かないってのがおかしい
肉抜きがコストかかるから肉抜かなきゃいいだけ
で肉抜きしてないのに肉抜き105に替えると効きの違いに唖然とする
105に替えないならテクトロで良いとは思うが。 Vは効かんてことは安物のテクトロでもAvidでもまずないよ
少なくともソラやクラリスよりは格段に効く。但しフィールはグニャグニャ イメージとしてはVブレーキはスピードを殺するものでキャリパーはスピードをコントールする感じよ
ロードの乗り方（速度）でVブレーキだとロックしそうで怖いかな
効きとしてはVブレーキの方が良いよね 8インチのセイントとかも使ってるが効きすぎてロックなんて
安いV含めないけどなあ。
リムにタール塗ってサンディングとか
パニクってフルパワーで握っちゃうとか？ だから何回でも言うけどソラやクラリスは安物じゃない。
至って普通の物。普及品だよ。
それ以上のグレードはレース用とか若干ずつ性能上げてるだけ。
調整だって普通にできますよ。
嘘ばかり書くのはいかがなものかと。 SoraやClarisが安物じゃないもいう嘘は書いていいのか 車でも楽器でも趣味は大体そうだが、「大金払う＝偉い」っていう俗物層が多いからな
そういう奴のお蔭で、普及品が安く買えるのかもしれんが 調整が出来ると容易じゃ意味が違うんだよなぁ
ブレーキ制御力クラリスが100%で105が130%だとして(ザックリだけど)
クラリスで80%の力を出すと残り20%で105なら50%も余力がある訳ね？そうすると握力が弱くとも安全に制御できるから勧めてんの ストッピングパワーはあっても困らないから、とりあえず１０５以上にするのは
いいことだと思うよ
ろくに知りもしないし試してもいないのに剛性がどうたらとか語り出して高級品上げ普及品下げが
極端なブログ、動画、書き込みが多いのは違和感を通り越して気持ち悪い 車のスーパースポーツが数億円もするのに、ロードバイクなら百万円で粋がれるんだから
小金持ちにとっちゃ手軽な趣味 それぞれ好きなのを勝手に使えよ。
自分の嗜好を他人に押し付けるな。 そもそもSORA CLARIS スレで105からそれ以上のクラスと比較しようとするのがスレチなんじゃねえの？ >>662
起源は>>588〜からPROMAXのブレーキ交換した方が良い？からだな
コンポーネント合わせたグレードでいい派と
いやブレーキは良いものを付けよう派の話だからなぁ コントロール性と制動力に勝るブレーキへの換装を進めることに対する反発など本来出ようはずがないんだがな
ブレーキは自転車に装備された唯一のアクティブセーフティだし、引き量にも互換性があるのだから ロードバイク趣味は「これは○○一択！」みたいな極論決めつけ厨がわりと多いから
なんでか他人の趣向を尊重しない コンポーネント化が進みすぎてメーカーミックスで使いにくいのも要員の一つ チャリを買い換えるごとに、
クラリス→105→アルテグラとグレード上がっていったけど、
ギアが増えた以外の違いってそんなに感じないんだよな
デュラだけが次元が違うんだろうか 588だけどなんかすまんな
PROMAXもとりあえず効くことは効くけど、どうしても下りでの不安感は拭えないのでシューが減る段階で替えようと思う >>667
アルテとクラリス使い分けてるけどFDとブレーキが顕著に差がついてるFDはアルテがカﾁｬならクラリスはカッ…チャンって感じ >>667
俺もクラリス（街乗り）、105（通勤用）、新型アルテ（輪行ロングライド）、デュラ（レース用）と増えていったが、デュラとアルテグラの差は特にでかい
なお、レースに出ないなら105で充分
それ以上の変則性能は自己満足の世界 クラリスも新型になって、変速性能だけならソラやティアグラと違いがわからん
105は明らかにスパッと変速するとわかるが >>655
安物ってテクトロなんかの事言ってるんだが 新機構のFDが105まできてるからな
もうすぐTiagraにきて
さらに2年後くらいにはClarisまで来るだろ。
ていうかそんなん待たないでFDだけ105にしたら良いんだけどね。 Rシリーズで商品展開の幅が広いのはクラリスとアルテ、11sエントリーコンポということで女性向けも揃えてみたのが105って気はする
デュラは素材が違うから高いけど、本格仕様な分バリエーションは少ないし
クラリスに色々揃ってるのはデータ収集の為なのかな >>670
フロント変速はクランクだけ10速とか11速のに換えると改善するよ
まれにインナートップ付近で問題が出ることもあるので現物合わせになるけど >>671
つべでシマノのマネージャーがヅラとアルテの性能は変わらないよ
材料とかがヅラが最高のにしてるだけ
って言っちゃってる。
ヅラとかXTRは結構その時だけの地雷規格とかが多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
