ロードバイクにディスクブレーキ要る？★２
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0552ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 08:25:40.36ID:p4AUvdjS
グラベルのレースにしたい人がいるけど、グラベルの区間は一部だけだろ。だいたい出てるバイクもほとんどグラベルバイクじゃなくて、ロードバイクだし。
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 09:13:18.21ID:TaiNmrzu
>>552
グラベル区間も結構あるみたいやん、メインはターマックだからロードベースになってるけど。
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 09:37:18.67ID:qlEbiDPk
例え距離が短くても、そこを走れなかったら事実上参戦権が無くなるのなら、そこ基準でバイクを選ぶしかなかろう
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 09:44:00.90ID:6d5ryeWJ
30Cくらいまで履けるロードは何て言うんだろうな
グラベルロードよりはロード寄りの
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 12:00:37.54ID:fZQgT5py
ロードディスクのあのローターがいやだわ
あの黒い扇風機みたいなフィン何なの？
前モデルXTR、ICEテックのシルバー凸凹フィンの方がカコイイ
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 12:03:51.07ID:LfuMuvGZ
自分でデザインが好きなディスクローターへ交換すればいいじゃん
数分でできるんだし
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 19:56:05.56ID:gjKTUBwQ
>>561
レッドブルっつうからホーリーライドかと思ったら違った
でもだれもロードでディスクブレーキ使ってねえな
やっぱタイヤで決まるから関係ないんか(´･ω･`)

ちなみにMTBで王滝でるならディスクにすると思う
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 07:45:09.31ID:emM9XHZT
ディスクでフレーム買い直させたら、次は13速フロントシングルにしてホイール買わせるんだろ
個人的にはチューブレス、ディスク、フロントシングル揃ってから買えばいいかな

その次はグラフェンかね
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 08:30:41.62ID:BlBKzN56
待て待て、勝手に人をおっさん扱いするべきではないよ。
もうすでに爺さんかもしれないじゃないか。
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 10:30:23.51ID:85DlNTt4
>>565
でしばらくするとチェーンラインがどうとかいってフロント２、リア１２に戻ったりする
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 18:05:12.49ID:UEp2glLA
>>568
ビンディングペダル
トータル・インテグレーションレバー
インテグラルヘッド
カーボンフレーム、カーボンリム
BB86

広がるもんはあっという間に広がる
ダメなもんはいつまでもショボショボ
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 20:09:18.57ID:cLlYsk0v
参加者は前回に比べて倍になってるのか
こりゃ来年あたりはもっと参加者増えるだろうな
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 20:15:04.02ID:+NgAgUV7
新型105ディスクは生産が追いつかないみたいだし
秋から冬にかけて2019モデル購入者で一気に増えそう
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 21:12:42.34ID:85DlNTt4
XTRのSTIってまだあるの？
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/08/20(月) 07:04:47.21ID:H91E0KlG
鈴鹿走ったことないけどディスクで鈴鹿に出たら俺でも表彰台に上れそう

小学5-6年の部でも1週を平均時速38㎞強も出てるし
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/08/20(月) 11:17:33.85ID:P1SgQwJW
>>574
なにこれ？ディスクは１周？
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/08/20(月) 11:18:21.71ID:vbvukIFp
【アメリカの、負けだ】　中国が、米国債を、突如、NY市場で売ると、それは、アメリカの終わり、である
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534644084/

サヨクの勝ち！　そしてマルチ言語の長身外人、世界教師マ１トレーヤが現れる！　ＵＦＯも！
0590ツール・ド・名無しさん
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2018/08/20(月) 19:50:34.43ID:tSZrqoIt
>>582
オープンって事？
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/08/20(月) 19:52:12.18ID:z8a2n3xN
キャノ「空力世界一はウチやで」
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 08:33:10.69ID:Fw1CqvQp
トレックマドンよりゃ登るだろう
0599ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 13:14:20.28ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 18:27:38.08ID:snebtTzY
////////////////////////////////////
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしくださいませ。


■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 20:14:07.08ID:r5i+ykTh
確かオートバイ耐久レースのタイヤ交換は、こんな構造を採用して速かったよね
https://m.youtube.com/watch?v=lxK3A6oqtOw
スルーアクスルの次はこれだと思う
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 11:34:18.43ID:94n298Dl
乗鞍のレースで勝ち狙う層は

・軽さ原理主義過激派の4kg後半勢
・軽さ原理主義穏健派の5kg半ば勢
・軽さ原理主義バランス派の6kg前後勢

に分かれる
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 14:09:42.30ID:CR9twFD6
>>611
乗鞍くらいならカーボンクリンチャーですらリムで余裕
アザミの下りならディスクのほうがよさげ
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 10:05:57.36ID:1BENRo9V
昔原付乗っていて、フロントのディスクロータ？
が1mm？ぐらいになるまで乗ったわw
確か4か5万キロ、たぶん危険だったろう(笑)
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 12:02:02.32ID:vtrtNYrA
原チャなら両足ブレーキとガードレール蹴ってターンがしやすいからおk
あと曲がるときの掛け声は「カメッ」
0618 ◆0DhPnZR.Lk
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2018/09/04(火) 16:39:35.66ID:XvU76Wrv
8/19から行われたワッチョイ導入の投票ですが、発起人が失踪したことにより放置されています。
結果はワッチョイ導入賛成が９割だったにもかかわらず、ワッチョイ導入の申請も別人により取り下げられています。
ワッチョイ導入賛同者が多いようですので、出来るだけ適切な手順を踏みながらワッチョイ導入を目指したいと思います。

ワッチョイ導入の議論を自転車板全体に告知するために、自転車板の名無しさん「ツール・ド・名無しさん」を一時的に「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」に変更しようと考えています。
名無しさんを変更することにより、告知が不十分だったという反論ができなくなり、ワッチョイ導入に係る投票がより適切に行われると考えています。
既にワッチョイ導入の議論は活性化しておりますので、名無しさんの一時変更については基本的に申請したいと考えています。
反対の方は以下のスレにてその理由を書いてください。
私( ◆0DhPnZR.Lk )が納得しましたら名無しさんの申請はしません。
独断で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/


なお、ワッチョイ導入の議論自体は以下のスレで行う予定ですので、名無しさんの変更が通りましたらそちらにもご協力お願いします。
また、名無しさんの変更後の議論の方針なども以下のスレで行なっていますので興味のある方はコメントをお願いします。

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

以上、度重なる告知申し訳ないですがよろしくお願いします。
また、賛同いただける方は普段見られてるスレに本告知を拡散していただければ幸いです。
その際、同一スレに複数回貼られないようご注意いただければ幸いです。
0619ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 11:46:37.65ID:FUenWJcN
カメッ！カメさん泡吹いた。
乳頭の色は？注射の経験は？
ええか、ええのんか？
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 20:24:07.44ID:ybuTk2o7
ホイール外したらズレるって書いてるのいるけどQRのリムブレーキでもセンターずれるし
油圧ならキャリパーボルト緩めてレバー握りながら締めればセンターリング完了
微調整なんて要らん
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 23:17:49.39ID:UiOVr4Ww
>>624
雨の日にリムブレーキかけけても滑る
ディスクなら滑りが少ない
これは体験した事実それだけ
晴れの日にリムブレーキより利くかどうかについてはここで何らコメントするつもりはない
そこまで何としても売ろうという立場でもなくただの一般人なので
思ったまま書くだけ
0632ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 01:47:44.38ID:a+XGWxfT
リムだと効き始める前に水膜が取れるラグがあるからそれを考慮しつつ、
かつタイヤ自体のグリップ低下も考慮してブレーキングしないといけない。
水膜が取れるタイミングは雨量やブレーキの性能にもよるし、
水膜が取れて制動力が出始めたところでロックさせやすかったり。

こういうのをテクニックで補えるという考え方もあるが、
基本的にはディスクの方がいいね。
0633ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 08:07:00.25ID:Hg7RdgAj
昨日のライドイベントで雨の中走ってたんだが、ディスクブレーキは俺だけだった。
途中挽いてた人がコースを間違えて全員急ブレーキをかけたけどリムブレーキの人に突っ込まれそうになったわ。
俺も前の人がディスクブレーキだったら突っ込んでたかもw
0634ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 10:50:43.70ID:ThgWzVi2
>>627
先にタイヤが負けるのはリムもディスクも同じですが
レバーの引きに対してのパッド可動比を比べると
リム30mm : 5 mm (6:1) ディスク20mm : 1mm(20:1)
つまりディスクの方がコントロール性が高いのです
リム車、ディスク車の前後どちらかのブレーキのみで制動テストすれば
ディスク車の方がコントロールしやすい事が良くわかるはずです
0636ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 11:57:29.19ID:IHgb+A+s
>>635
それに関してもディスクが有利

人間の身体は小さな力を出している方が、大きな力を出している時より、コントロールが正確

例えば、リムの場合5の力で効きはじめて、10でロックする
ディスクは1で効きはじめて5でロックする

この場合、リムは5から10の2倍の範囲でコントロールしなくてはならないけど、ディスクは1から5で、5倍のコントロール幅がある
0637ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 17:20:06.26ID:d5JbbPHo
>>634
じゃあ理論上ではリムでもすごく小さいクリアランス&相応のてこ比にできたら
コントロールしやすくなるのかな?

>>636
ディスクの方が軽い力で引けると... これもてこ比の問題かな?
0638ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 17:31:53.66ID:N8uDLmOD
ロックさせるならディスクの方が軽いけど
ブレーキ当てるまでは普通にリムブレーキの方が軽いよ
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 19:31:46.75ID:aUcofJGh
>>636
たとえ話にマジレスするのもどうかと思ったけど、数字が適当過ぎないか？
効き始めるまでの力に5倍も差はないし、リムがロックするまで2倍は少なすぎる
ストロークの話にしても、少なくとも同じ減速を得る際に3倍も違ったら違和感ありすぎて乗れないよ
さらに、人間が小さい力ほど制御し易いというのも嘘だし、無知なのかデマ流して楽しんでるのか、何がやりたい？
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 20:28:42.90ID:+2vFyft9
油圧は触ったことない人にはどれだけ効いてコントロールしやすいのか言葉じゃ理解できんさ
だから効く＝ロックしやすいって思うわけ
ウダウダ言ってないで試乗でもしてくりゃいいのよ
0646ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 20:50:11.57ID:lhuT3CYc
試乗したら異音するし初期制動でスルーっと滑走するし効かないから強く掛けたら当然のように急に制動力立ち上がるゴミ引いた
お前だよFELTさんよお
やっぱり時代はS-works Vengeだね
対抗馬が少な～い
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 20:58:53.09ID:+2vFyft9
簡単に言えばワイヤーだと効き始め1だとすると強く効かそうとするとキャリパーを開き続けるバネに逆らう形で徐々に握力を10まで強めて行かなきゃダメでロック寸前の限界領域だと握力無い人には微調整しにくい
対して油圧はワイヤーのバネと違い握力を跳ね返すものがピストンのOリングだけで無いに等しいから効き始めから指一本で1の力で握るってよりも指を動かしていけばロックまで持って行けるしコントロールも指を動かすだけで握る力は必要ない
日常で近いのは水道の蛇口かな
一定の力でレバー動かせば全開から全閉までコントロールできるでしょ
あれが閉から開けるに従い徐々に重くなって行くのがワイヤー式
まぁ触って見なきゃわからんよ
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 21:01:09.51ID:LcDcuIk6
>>642
数字は適当に決まってるだろ
正確な数値なんて、俺もお前も知らないだろうに

自分が知ってる時だけにしろ、例えの適当な数値に文句つけるのは
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 21:06:53.02ID:+2vFyft9
>>646
エア噛みやパットに油付いてたんじゃね？
一度パットに油付くとパークリ漬けして脱脂してもほぼ無理だからね
油圧でもテクトロとかは効きにくいって話だ
効かない油圧は触ったことないんでわからん
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