ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2

2018/08/24(金) 07:06:34.00

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

申請中
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:23:42.85

＞ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
端末を複数回線使えば、自演はできるから意味はない

＞過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
リセット日があるので永久は無理

＞簡単に言うと半コテハン強制になります。
リセット日があるので強制にはならん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:26:08.64

BBS_USE_VIPQ2=8

【朗報】虹のソロ曲ついに公開
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1534594041/215

215 名前：名無しで叶える物語(庭)[] 投稿日：2018/08/24(金) 07:22:51.44 ID:qUpZyyz/
今日は～任天堂の倒し方を考えま～す♪
↑
上の設定だと（庭）とかつくのでこれが永久って事かな
プロパイダ毎に固有の名称が付くんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:37:30.08

いやIP強制表示設定を要望しているから半永久だぞ
5chで過去に書き込んだ他の板の履歴やエロサイト接続履歴ともリンクする
学校や会社のWIFIで繋げば他人に書き込み報告を連絡される

まぁそう言うことだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:53:49.86

それが嫌なら書き込まなければいいだけ
だいたい会社や学校の回線から書き込むようなのはロクなやつじゃないと思うからいなくなってもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 09:02:14.35

■■■今回の騒動のまとめ■■■
・なぜ、板全体でﾜｯﾁｮｲ表示とIP表示が必要なのですか？
　→　荒らしが嫌だから。

・ローカルルールの策定はしましたか？
　→　していない。
・規制議論板で、荒らし報告をしましたか？
　→　していない。
・削除整理板で、削除依頼をしましたか？
　→　していない。

・議論をしていると、複数のスレに告知しましたか？
　→　していない。
　　　投票の日にやった。
・強制IPのことについて、議論しましたか？
　→　していない。
　　　スレにIPという単語が出てきたのは申請した後。
・自分たちでﾜｯﾁｮｲやIPを表示して、どうなるか示しましたか？
　→　していない。
　　　投票日前にはauの１人だけ。今までで最大でも６人だけ。
　　　　・固定回線は３人。１人は継続して参加してくれている。
　　　　・auが２人。auなのでIPコロコロ。（なぜか偶然、IPを晒す時だけIDが変わった人が１人）
　　　　・フィリピンから１人。IPコロコロ。

・なぜ、してこなかったのですか？
　→　したくないから。
　　　わざわざしなくてもいいから。
　　　する意味がないから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 09:06:45.14

■なぜ、強制IPのことを、スレタイや>>1に書かないのですか？

　→　書くと反対されるから。
　　　板住民への印象が悪くなるから。
　　　他にそこまでやっている板がシベリアくらいしかないから。

　　　未だに
　　　「早くﾜｯﾁｮｲ導入しろ」と、強制IPについては触れないレスがあるから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 09:22:42.27

>>2
変な奴のワッチョイはNGネームに入れといたらいいだけだろ
連鎖あぼん接待してたらその手間も省ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 10:08:24.04

まず責任を明確にしてもらいたいんだけどさ

仮に、もし申請が通って

　「自転車板全スレ強制ワッチョイ表示（ワッチョイ＋IP表示＋県名表示）」

になったとして

その結果、ワッチョイやIP表示を嫌がって書き込みを控える人が増えて急激に過疎り
人が少なくなりすぎて存続できなくなるスレが続出し

そんな状況が長期化した場合

自転車板へワッチョイ導入を推進している人たちは
一体どうやって責任を取るつもりなのか明確にしてほしい。

ワッチョイ導入によってそうなる可能性がゼロではない以上、きちんと説明する義務がある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 10:23:46.56

>>9
書込が減る事による損害は何？
責任っていうからには明確に損害を被る可能性があるから、責任を明確化しろって言ってるんだよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 10:32:13.08

荒らしを嫌がって書き込みを控える人が増えて急激に過疎り
人が少なくなりすぎて存続できなくなるスレが続出し

そんな状況が長期化してるからﾜｯﾁｮｲ導入の声が上がってるんじゃないのか

荒らしが居付いてレスすら無くなってるスレがある現状は誰か責任取ってるのか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 10:35:54.16

だからﾜｯﾁｮｲとIP強制を同列で語るなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 10:36:32.35

言葉尻を捕まえてうやむやにしてんじゃねーよ

ワッチョイ導入が現状をより悪化させる可能性が高いから
もしワッチョイ導入が悪い方へ転んだ時に誰がどう責任を取るのか説明しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 10:39:32.63

>>13
言い出しっぺの連中含め、誰も責任とらんよ

乗っ取って過疎化させるのが目的だろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 11:19:47.02

スレが乱立するという理由で強制は理解できるけどIPは選択にできないのか？
ﾜｯﾁｮｲは主に回線種別によってスマホの通信会社を識別して
IPは固定回線のプロバイダーの識別だと思うけど固定IPや自社ドメインはかなりの所まで特定できてしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 11:24:37.26

>>9
>>13
>>14
それはお前さんの願望による未来像だろ

つーか単発でちょこまかとやらずに一つのレスにまとめてくれや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 11:39:48.44

賛成派は今から名前欄に!Slip:vvvvvvを入れて書き込んでね＾＾
出来ないなら賛成派の発言は全て無意味ね＾＾
反対派は!slip:vvvvvで＾＾
その他はそのままで＾＾
IP強制表示導入するんだからこれくらい出来るよね？＾＾

っていう煽りをしない辺りこのスレ自体自演なんじゃないかなぁって思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 11:50:58.63

ワッチョイ導入は分かる
IP強制表示は意味不明

賛成派の人はちゃんと説明して

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:05:41.83

ワッチョイ賛成IP反対だけど
IP強制で申請とか投票所開いたりしたのは荒らしだと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:09:00.85

.
.
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●

沢山の住民が集い、自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して充分に話合い、自転車板をより良い板にしていきましょう！

■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:30:59.33

前スレのクソ具合からしてslip導入は当然かと
IPはどうでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:39:14.91

ip表示は嫌だわ
他はどうでもいいわ
必要なほど荒れてる印象も受けない
自治区のおばさん貼ってる奴くらいしか思い浮かばないんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:40:12.72

IPないとあぼーんが捗らないんだよなぁ。
かぶってる回線の連中が全部消されちゃうし。
わっちょいとIPで、しっかり一週間そいつが消せる。

ひどい荒らしは通報も出禁もやりやすいんじゃないかね？

IP被りも、なくはないけれど、まあ稀ってことで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:53:12.29

>>18
ﾜｯﾁｮｲと呼ばれてるのはBBS_SLIPの「妙なニックネーム」の部分でしかないのは理解してる？

この「妙なニックネーム」だけだと有線ISP=ﾜｯﾁｮｲ、携帯キャリア=ｽﾌﾟｰ・ｱｳｱｳ・ｻｻｸｯﾃﾛ、安SIM=ｵｲｺﾗﾐﾈｵ・ﾌﾞｰｲﾓ、その他=ｼｬﾁｰｸ・JP他で書き込みしてる通信の出本しかわからないしIDロンダリング余裕

でそこにkokokorokoroという機内モードonoffとルーター電源onoffでIDロンダリングしてるやつを対策するために書き込み通信と利用ブラウザを4桁のIDとして表示させるところが多い

でも基本的にただこのkorokoroもよく被るのでそこでリモートホストIPの表示でロンダリングしてもIPが変わらない通信を特定させて専ブラあぼーんか荒らしの通報という手段を取る

そして県名表示はリモートホストIPに張り付いてるCF値ってのを参照して出してるだけなんでIP出してたら既に県名開示と同じだが、詳細な住所の特定なんて前述のIPを検索サービスと共に無理(家が一軒とかいうど田舎でない限りは)

つまるところ申請されてるフルセットの「ﾜｯﾁｮｲ+県名表示」が有効になっても当たり障りの無いことしか言わない一般人は特定のリスクは無いがIDロンダリングの有無に関わらず利用通信を特定して通報しやすいってこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:54:45.74

荒らしが大人しく1週間も同じ回線使ってるわけ無いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:55:56.15

>>25
だからフルセットだろ？

新議論()スレの與那嶺画像貼り歯軋りｶﾞｲｼﾞはぶっ続けで書き込んでるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:10:43.94

過疎化するったって現状ほとんどの書き込みがキチガイ連投になってるスレも多いしな
カキコあればマシってわけもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:15:33.98

ワッチョイ　荒らしには無効　aabb-ccccのaaはルータ再起動等で切替可能 bbは高確率で被るからbbでNG設定は無理
IP表示　　ルータ等再起動で簡単に切替

これを周知しない辺りね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:32:14.75

俺はVPN通して書いてるが、99%以上の奴は知識もなければ面倒だからとIPチェンジもしない奴ばかりなので導入したほうがいい

そもそもNGされて困る奴らは何かしら香ばしいレスで構ってほしい奴らしかいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:32:46.30

普通の人は回線変えてまで書き込まないからね、そんなことするのは荒らしだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:39:48.91

色んなスレに連投するのやめーや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:43:54.19

＊荒らし行為を行っている個人的に嫌いな奴を特定してＮＧにしたい
＊荒らしはお前がＮＧにしたかどうか知ったことではなく荒らしは続く
＊むしろＮＧ設定にされた事で不戦勝宣言
＊荒らしはその気になればIPは余裕で変更可能
＊ＮＧ機能を使わないその他の大多数のユーザーは特に何のメリットも無くただただ個人情報が晒される
＊IPを訳あって晒したく無い人や個人情報がダダ漏れが嫌いな人は来なくなり板は過疎化

お前の豆腐メンタルが一時的に癒されるだけで誰も得しないんだが？
俺は自転車板が無くても問題ないんでお前の好きにすればいいがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:47:27.78

>>9
責任取るわけないし、取りようもない

というのは明白な気がするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:48:46.92

>>30
つまり荒らしだけが好き放題できるシステムってことだね、うん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:54:12.38

ワッチョイ入れて荒らしが増えた、荒らしのみになったなんて板どこよ？URLプリーズ
ゲハは確実に減ったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:54:40.38

ワッチョイ導入するならVPNの書き込み不可とか抜本的な対策が取られてからにしないと意味が無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:05:00.20

ゲハ強制IPじゃないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:06:50.00

ワッチョイだけで効果無かったらIP強制表示にすればいいのにね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:08:42.54

完璧な荒らし対策でなければ導入するなと？
アホちゃうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:15:48.35

>>39
いや、そういう意見も尊重すべきだと思うよ
賛成しろとは言わないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:18:07.55

>>39
ワッチョイ導入はほぼほぼOKだがIP強制表示はないだろって話だろ
アホちゃうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:29:12.25

誰もIPなんて晒したくないし
誰も賛成してない
現に誰も晒してない

犯罪者集団の情報集めに利用されてるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:40:55.70

テストスレにスマホで書いてきた
なかなか複雑だな
MVNOのせいか飛行機飛ばしてもIPの上6桁が変わらないもんでkorokoro変わらなかったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:42:04.42

>42
その割には賛成多数だけどね
嫌ならもう来なきゃいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:44:29.72

今のこの板が嫌なら来なきゃいいよ
他のとこ行けよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:00:00.87

>>42
固定IPなのか？
そうでなければルーターの再起動でIP変わって分かるのはプロバイダーぐらいだと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:02:11.48

>>1はスレ建てた後はslip外してずっと現状維持派を叩いてるんだろうなって印象

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:05:38.19

県名とﾜｯﾁｮｲあればNGも捗るけどな
IDコロコロは茸や庭が多いからまとめて消せるし
県名表示は嫌な人も多いかもしれんが
IP表示は全く無意味

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:07:34.95

>>45
このままだとそうなるよな
悪質な荒らしのせいで機能してないスレあるし
その前に何かしらやろうとしてるってことね
このままは有り得ないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:15:57.71

>>49
何書き込みしてんだよ
早く出てけよ
2度と来るなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:16:49.94

>>50
くやしいのう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:22:18.79

ﾜｯﾁｮｲ自体の否定派はいないんだからﾜｯﾁｮｲからにすれば良いんじゃないん？
ﾜｯﾁｮｲだけだとルーター再起動で変えられるって言うけどIPだってそうじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:22:35.64

>>50
悔しいガイジはIP投票スレで反対票連投が出来なくて大変ですね
早くワッチョイ+IP導入で、俺だけのポエムスレをみんなに見て欲しいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:24:33.81

>>52
とりあえず全部入れとけば知識レベルの低いポエマーは居なくなるから
それだけで俺のライムが輝くようになる
つまり全部入れれば頭の弱いポエマーは来なくなるというわけです
わかりますか？抑止効果ってやつです多分

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:25:26.10

>>52
そこをIPで封じるんじゃないのかな
IP変わっても検索して同じプロバイダーなら同一の可能性高いじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:27:30.52

>>51
自分の発言に責任をとれないクズ

IP強制表示に賛成してる奴はこんな奴ばっか
誰も固定のIPは見せないし
見せるのはIP変わる端末だけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:30:28.81

>>55
IPアドレスの一覧
ttp://pentan.info/host/ip/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:32:51.69

>>57
言いたいことが不明
世界中の住所って羅列して住所表示に意味がないとでも言いたいのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:34:37.21

>>56
だからさ、スレでも立てて同じ不満を持つ同士集めて署名活動したら？
こんなところで毎日ブツクサいってても時間無駄なんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:35:31.08

>>56
それはきみの妄想レヴォルーション
俺などずーっと固定の光回線だが
見られて困るようなポエムやリリックは書かないので全く問題ない

それともユーは見られては困るようなことを書いたりしてるの？
ノッツクールね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:38:29.43

例えば荒らしと同じISP使っていたら使っている人達を全員荒らし容疑でNG登録するのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:40:22.98

俺がこの板でときたま覗く唯一のスレ（過疎）がﾜｯﾁｮｲ誘導で埋まってるんだけど
勝手にスレ毎導入して荒らさないでくれない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:48:26.23

ﾜｯﾁｮｲの主目的って自演阻止じゃないのかな
NGならIDやワードでできる訳で
まぁNGが捗るならそれはその人の勝手だけれど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:57:06.00

>>61
ワッチョイの仕様をよく読んで、もう一度考えて見たほうがイイネ
例えばユーとミーではIDが違うワイノッツ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:01:18.85

だからさ、別の掲示板でも作って同じ不満を持つ同士集めて活動したら？
こんなところで毎日ブツクサいってても時間無駄なんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:07:45.33

>>64
お前が良く読んで来いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:07:52.11

>>65
しかし一応不正があるのかないのか知らないけど投票でのマジョリティは賛成派だよ
マンションであれば規約の改正に反対する少数派で気に入らなければ出てくのはあなたの方になる
まぁこの後お上が認めるかどうか知りませんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:18:32.02

例えばの話
賛成派の投票数と現状維持派の投票数を集計するスレを別々に建てても
賛成派は不正があるだの公平性に掻くだのと絶対納得いかないでしょ
賛成有利な投票スレじゃないと絶対に叩くでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:21:05.04

>>65
ネタなくて行き詰まってるんだね
さっきからオウム返しだぞ
子供みたいで見ていてこっちが恥ずかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:36:26.90

スレを見てると自治スレにもいたような自転車板なんかどうでもいいって奴がチラホラいるな
荒らしが一つのビジネスになってんのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:48:34.51

>>68
またちょっと趣旨が不明瞭だな
勝ったのあれば別に文句言わないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:53:52.37

えぇ･･･きみ理解力低すぎない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:57:39.42

別々に集計すれば反対派が勝つってこと？
集計というのは今の投票スレの投票を数えること？
それとも別々のスレに投票していくということ？
はっきり言ってかなり何言いたいのか分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:06:44.51

>>69
くやしいのうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:09:15.13

>>73
別の場所では投票は無効とか運営の意向に反映されないとか書いてるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:20:32.59

>>70
国が掲示板監視、投稿監視してるのに
今更荒らしがビジネスになってるのか？って聞くことに少し驚いた
バカにするわけじゃないが、えぇ…って感じ何年前の感覚だと
脱線するけどSNS監視、掲示板監視、投稿監視、スレ機能を麻痺させるのは
今ネット広告会社の主要な業務、現物の広告の需要が減った昨今多くの広告会社の鞍替えが
ネット広告会社になり、それが今や工作会社になってるのが現状
監視会社でも日本に1000社以上ある。噂という人もまだいるが普通に業務内容も公開してる
http://www.webkanshi-srv.com/　←は一部のネット監視の優良企業らしい
普通に上場してる
詳しく調べていけば荒らしを含む工作費用とかも出してるネット監視会社
というか工作会社もある
荒らしに関しては、昔のような考えで捉えてると違う業者も山ほどいる。
というかうちの企業も部署でネット監視してるとこあるしな
ちなみにベアリング企業だw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:44:22.65

やりとり見てるとワッチョイ必要って言ってるやつの人間性自体に問題がないか？www
荒らしのターゲットになりそうだし煽られて耐性ないからワッチョイ導入方向に持っていきたいのが見え見えだぞw
ワッチョイ導入後も煽られまくって顔真っ赤にしてそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:09:48.71

>>77
わかってないねユーは
だからこそ何もない状態からなにかある状態にしてみたいんだよミーは
それでダメだったらまた考えりゃァいい
イマよりかはマシかもしれない未来
だから賛成した、だから投票した
ただそれだけのことなんだ
イマよりかはマシかも知れない
ダメかもしれない
やんなきゃその可能性すらわかんねぇんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:16:34.58

例えばの話
賛成派の投票数と現状維持派の投票数を集計するスレを(反対派が賛成派とは)別々に建てても
賛成派は不正があるだの公平性に掻くだのと絶対納得いかないでしょ
賛成有利な投票スレ(集計)じゃないと絶対に叩くでしょ

こういうことでいいのかな？
反対派が賛成派と別に投票を集計してもって言えばいいのに
集計スレと言ってるのに最後には投票スレとか言い出すから賛成を投票するスレと反対を投票するスレを別々に建てるのか？とかいろいろ考えちゃったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:20:00.79

>>79
イワユル反対派は感情論になってこじらせてきちゃったから
難しい話はソーバッドね
簡単シンプルコレ一番
ちょっと前のアメリカのプレジデンツもイエスウィカン行ってたからまぁやっとけばok
ボートナウ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:31:46.43

>>76
5ちゃんねるの運営の顧問弁護士はしばき隊とかイキってる団塊左翼だしmango★mangueは辻本清美の後援者なピットクルーの社長と懇意だしここはもう言論誘導の工作場だよ

もっと前のネタほじると●流出の時に出るわ出るわコーポレートカードによる●購入履歴
まだ検索できるんじゃねーかな、漏洩●情報は

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:40:05.70

IP強制表示後はIP検索して発言履歴探ったり車体の特徴から住所特定したり、会社やプロバイダーに苦情を入れる遊びが出来んだね！
絶対賛成です！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:07:06.11

----------------------------------------------------------------

下記スレは偏った議論による浅薄で性急な結論に走らず

自治について充分に議論を深めるスレです。

皆様もぜひ一度おこしください。

じっくり話し合い、自転車板をより良い板にしていきましょう！

■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

---------------------------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:17:11.87

各スレへの宣伝うざすぎなので導入しねーでいいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:33:47.56

>>84
それは荒らしの作戦
引っかかっちゃだめよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:06:55.62

まず、この申請は去年の4月あたりから1件も通っていない。
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/30

申請
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

不備の指摘
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/73

気違いが不備の指摘に噛みつく
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/89

不備の指摘2
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/90

気違いが不備の指摘2に噛みつく
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/91

不備の指摘3
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/93

やるべき事は異論の排斥で合意を形成したような雰囲気を作る事では無く、
運営にいる野次馬を説き伏せて必要と認めさせることなんだがな┐(´ー｀)┌
これは完璧ダメなパターン┐(´ー｀)┌

荒らしの作戦(笑)以前に、失敗して二度と話を聞いてもらえないようにするために暴れているようにしか見えない┐(´ー｀)┌
馬鹿なの？┐(´ー｀)┌

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:18:17.82

>>86
ユーにこの言葉をセンディング！レシーヴナゥオウケィ？

サヨナラ　サヨナラ　サヨナラ　byチョージヨドガー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:18:26.79

（他板で）LR変更申請経験者だけど
申請に不備があってやり直し食らったら
二度目は絶対に不備が無いよう慎重に申請しないとアウトだぞ
二度目で失敗すると三度目以降はまともに見てもらえなくなる

あと運営板でケンカを始めるのもアウト
申請が無視される原因になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:18:52.66

申請関係のベテランとしての意見ね。↑

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:24:58.05

ID:tW1aqSyGの同類
ID:WTKAQQ9h
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180824/V1RLQVFROWg.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:25:32.96

自治が機能してない板でそんなことを主張しても無駄だと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:27:16.57

>>90
ミーは頭おかしいから、あまり気を使ってくれなくてイイヨー！
ミーのポエムをミーが自由に撒き散らせるスレが自板にあればソレでイイ！！

ワッチョイバンザイ！サンセー！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:31:03.36

>>86
こいつ「┐(´ー｀)┌ 」この顔文字使って長期間毎日ライトスレで粘着してる奴
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180824/QXMvbWNWYVI.html

ワッチョイ反対してるのはこういう真性のキチガイ荒らしばっかりだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:35:45.27

>>86
少なくとも2017年2月23日から粘着してるから、ワッチョイ反対派はこういうキチガイしかおらん

http://hissi.org/read.php/bicycle/20170223/RzVBOWNSMlE.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:41:50.19

>>1-86

荒し無差別連騰やめろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:53:47.07

IP強制表示を反対してるだけなのに
いつの間にかワッチョイ導入まで反対してる扱いにされてる現状維持派
賛成派の人は頭大丈夫か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:27:06.03

頭悪そうな奴が賛成してるのでとりあえず反対！
ここ1週間ほとんどのスレにコピペされて荒されまくりだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:35:28.23

>>97
ユーはとっとと投票所で反対入れてくるとイイネ！
ここで言ってもワーセレス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:37:40.28

>>86
その野次馬ってのはなんだ？
ただの自転車板に関係ない連中のことだと思ってんのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:43:02.66

ワッチョイ反対だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:44:31.22

賛成の首謀者は不必要なIPまで表示させて
知らずに書き込んだ方の個人情報を盗み出し
自転車窃盗、勤務先への脅迫、留守と知っての
家宅侵入、サイクリング時の嫌がらせ、ストーカー
行為を企てている集団ですよー
犯罪者予備軍に加担する行為はやめましょう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:01:53.24

しかも居住地まで強制で表示させようとしています。
ロードやクロスバイク等の自転車はメーカー、車種、カラー、年式、カスタマイズなどの情報と合わせると容易に誰であるか特定出来ます。
しかも自宅前に駐輪している場合など具体的な住所が明確になります。
一人暮らしの女性へのレイプ行為、口論の相手となった場合の嫌がらせ、仕返しなどが容易に出来ます。
賛成者は荒らしへの報復を目論んでいるだけかも知れませんが、その背後には犯罪者がその無知な行為を利用してカモを探しています。
軽率な決定はやめましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:02:14.01

ﾜｯﾁｮｲだけ強制、とか
他の板のようにスレ立ての時に選べる、とかだったら
ここまで反対されなかったでしょうね。

このスレの>>1にも投票スレにも
IP強制なんて一言も書いてありませんし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:02:37.17

>>101
IPが分かると実際これやりやすくなるからなぁ
固定IPでない限り、ピンポイントで住所を特定するのは無理にしても、マークはしやすくなるわけだし。

ロードバイクとか、盗みやすくて結構高価だしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:13:46.39

賛成者の多くは昼夜問わず書込みするニートばかりです。
高価な自転車なんか持っていません。
あなたの自転車をぶち壊す、または盗み出して気ままにサイクリングを楽しみたいのです。
口論した相手の自転車は特に。
理不尽な設定の押し付けはやめさせましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:34:51.27

なんかもう反対派は無茶苦茶なレッテル貼りして荒らしてるようにしか見えないぞ
賛成派の連中は書き込みは程々にして粛々と投票してるみたいだが
運営が対応する可能性は限りなくゼロだろあんなの
俺は導入反対派だけど事の成り行き見てると反対派はもう少し冷静になれよと思うわ
あんなアホな投票して運営が対応する訳ないんだから
程度の低いレッテル貼りは止めて正論だけを展開しようや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:40:56.22

IPから個人情報とか住所とか言ってるのは、何も知らない前時代的な老人

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:42:22.85

>>106
!slip:vvvvvvが駄目なだけであって!slip:vvvvvは反対してないのを理解してないお前も荒らしか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:45:13.86

>>107
固定回線のIPを出さずにそういうのは、もう必要ないですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:48:09.69

こうどなじょうほうせんが展開されててワラタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:59:17.55

賛成反対云々以前に荒らしのおもちゃにされてるだけだなコレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:00:13.96

>>107
犯罪者や詐欺師がよく言うセリフだな
大丈夫ですよ安全ですよ(私はねwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:06:31.72

>>106
じゃあお前の個人情報晒してみなよ
無知な奴が今後晒される可能性は大いにあるだろ
それでも安全というのなら氏名年齢住所職場の連絡先晒してみろや
出来ないだろチキン野郎wwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:14:19.96

jim的には!slip:vvvvvv強制で過疎ったら鯖の負担減って喜びそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:30:11.30

荒らしとか業者は毎日、朝から晩までここが居場所だもんな
ここで自由に書き込めなくなるのがよほど怖いんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:36:27.10

賛成派は全員!slip:vvvvvvで書き込んで反対派を納得させろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来ねーくせに賛成派とか冗談だよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スマホからの書き込みはNGな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:56:55.36

あらあら、ついに草たくさんはやして堂々と荒らし始めちゃったよ、、、
病んでるなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:01:35.68

>>116みたいな事を言われると荒らし認定で排斥しなかった事にしようとする賛成派
これはイメージ悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:38:19.40

どこかの左翼野盗みたいなことを言い始めましたね
どちらさまとは言いませんがスレを読めばもうおわかりですよね

**!Slip:vvvvvv** · 2018/08/25(土) 03:16:28.49

>>17
よく解らんけどやってみる(´・ω・｀)どうなるの？

2018/08/25(土) 03:17:40.39

>>17
？(´・ω・｀)

**!Slip:vvvvvv** · 2018/08/25(土) 03:18:38.74

>>120
やり直し(´・ω・｀)

2018/08/25(土) 03:19:29.75

>>116
大文字が悪いん？(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 03:25:17.54

>>123
自分でググってみたけど、とりあえず県まではすぐに判るっぽいね(´・ω・｀)
より詳細な住所(市町村レベル)とかまで調べる方法もあったりするんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 03:26:34.88

どうでもいいけど名欄ﾜｯﾁｮｲするとID変わるんやね(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 06:44:51.10

>>5
＞だいたい会社や学校の回線から書き込むようなのはロクなやつじゃないと思うからいなくなってもいいよ
ワッチョイ厨の言い分の1つだな
もっと勉学に励め
もっと仕事をしろ
ワッチョイ厨も昼間に書いて無いでガンバレ
俺は
ワッチョイはいらんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 06:45:51.25

>>8
ＮＧにしやすいのは判るよ
でもそれは神経質なだけ
なんでもそうだけど気の持ちようだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 06:46:49.71

>>125
どれどれ？あれ？変わらないな（棒）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:13:56.99

>>114
＞jim的には!slip:vvvvvv強制で過疎ったら鯖の負担減って喜びそう
つまりJIMからすれば、無駄なカキコミがある板があると不満と言う話か？
それなら板のパージも含めて無駄な板を削除する方がよほどましだろうとしか思わないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:17:49.03

>>123
OCNは固定じゃないからどんどん変わるんだっけ？
荒らしがOCNを利用する話は聞いた事があるな

ワッチョイの悪い所は、あたかもIPやワッチョイを出すと署名記事と錯覚させる事だろう
これは欺瞞でしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:32:03.28

IP強制になったらIDコロコロのコイツ↓締めだせるの？　詳しい人教えて

978 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 23:27:19.25 ID:WfHNlaMO
>>977
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

979 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 04:13:11.60 ID:uP2wwTXg
>>974
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:38:49.70

>>131
IPが欲しいのはポエムをさらされたからか？
まずポエムを書かない方がいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:54:34.38

>>132
自板を荒らしてる張本人乙
俺はIP反対だったんだがお前とポエムを締めだせるなら受け入れてもいいと思ったんだよ

まあでも串使えばＩＰ強制にしてもID:gxiZqKi+みたいなガイジに対しては効果ないっぽいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:59:22.44

>>133
IPを入れたい理由が「自分の嫌いな奴を排除したい」からならば
もう君は匿名掲示板を利用しない方が良い
元から良好なコミュニケーションを求めるのが難しいのが匿名掲示板だね

君のように相手を「ガイジ」呼ばわりしている人がNGを求めている
理不尽さが面白いとしか俺は思わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:11:26.36

5ch みたいな原始的なコミニュケーションの場はスルー力が必要
言い争いしてもＮＧしても何の意味もない

相手を限定したい→FB、Twitterへ
下品な書込みを見たくない→instagramへ
誰かと親密になりたい→走行会へ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:22:09.86

ID:gxiZqKi+のような荒らしも容認するのが匿名掲示板ってか

荒らし対策からＩＤ表示が生まれﾜｯﾁｮｲやＩＰを晒す流れが出てきたのに
コイツはＩＤ表示にも反対だったやつだな

ＩＰを入れたくない理由が「荒らしやすいから」とかマジ終わってるわコイツ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:37:23.91

>>136
荒らしは君だよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:51:54.40

こんどはＩＤ変えて攻撃か
自分の嫌いな奴を攻撃したいからＩＤコロコロ変えて匿名性を保持したい

見上げた根性だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:00:54.66

ワッチョイだとID変えても無駄になるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:06:34.95

串刺せば一緒じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:15:33.11

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:38:03.30

>>131
そいつ、昨日悔しかったんだろうな
寝てもリセット出来なかったと見たw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:16:37.02

>>99
>その野次馬ってのはなんだ？
野次馬ってのは運営系のスレに常駐している自治厨の群れだよ┐(´ー｀)┌
申請に不備があるか否か、導入すべきか否かを評価する。

ここで「否」と判断された申請はまず通らない┐(´ー｀)┌
「第三者を納得させる事が出来ない」のであれば、第三者である運営ボランティアが納得する訳が無い。
それくらいは気違いでも分かるよな？┐(´ー｀)┌

>ただの自転車板に関係ない連中のことだと思ってんのか？
関係あっても指摘するのも意見を言うのも自由だ┐(´ー｀)┌
それに対して「IP強制の議論は充分行われた」等と示すのが申請者の役割だ┐(´ー｀)┌

そもそもの話、不備を指摘しているのが当事者なのか第三者なのかは、
お前に判断できる訳が無いし、運営ボランティアを含む第三者にも分からないのだ。
だから、申請者が喧嘩を売っているようにしか見えないのさ┐(´ー｀)┌

申請には不備があり、申請者は意見を言う第三者に攻撃的だ。
これで誰がお前の話を聞いてくれるのだね？┐(´ー｀)┌

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:37:06.65

申請に不備も何も、議論も投票も何もせずに「嫌悪感から申請しただけ」なんだから
通るとは思えない

落ち付けとしか思わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:43:03.39

>>138
ID変えてないからw
病気だよ。君は。妄想して青筋立てて精神疾患特有の症状。
いい加減荒らし行為はやめてもらえるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:43:46.51

それにしても賛成多いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:45:18.34

ごく少数の現状維持派がここに集まって文句いってるだけのようだね
あの投票結果がすべてを物語っているな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:52:18.75

ワッチョイ自体はおおよそ賛成でしょ
IP強制表示と都道府県名表示が議論になってるけ半々くらいじゃないかな
そのあたりを理解していなかったりゴッチャにしてる人も結構いる
アンケートにも明確に表記されていないしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:53:34.66

>>145
2時間経って6分差でレスとか
もっとうまく自演できないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:01:56.75

>>149
何を妄想しているのかわからないけど私はワッチョイ賛成派だよ？
早く君みたいな人をNGしたいんだよ
顔真っ赤で誰とも喧嘩ごしで全く議論が出来ていない
本当荒らしたいだけならどこかに行って下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:04:18.18

>>99
143が既に説明しているが、運営板における「野次馬」は一般的に言う「野次馬」とは意味が少し違ってて
キャップ持ちの運営ボランティアの下位に生息する知識層というか運営ボランティアの取り巻きみたいな連中
運営→→運営ボランティア★→→→→野次馬　　くらいの関係※距離感はその野次馬によってかなり変わる

運営板に常駐していて荒らし報告や各種の申請などに精通しており、申請の形式的な不備を指摘して申請者をフォローしたり
申請そのものの不備を客観的に判断しキャップ持ちの負担を減らすのが主な仕事

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:10:48.72

IPは晒さないに越した事は無いけど紐付け特定されるからヤバイとか脅してる奴はキモいわ
紐付けされる可能性のある別のIP晒されるような場所に無防備で情報バラ撒いてるのがアホなだけなのでは？
別のIP晒される場所では文句も言わずに情報を垂れ流して
自板で強制IPになると紐付けされて犯罪に利用されるとか騒ぐのはちょっとな
紐付け元のIP晒しの事は無視すんのかよと
IP出る場所なんて過疎るとか誰も書き込まないとか散々連呼してるのにね

ちなみに俺はﾜｯﾁｮｲ賛成IP反対だけどな
IP強制して全員に高度なネットリテラシーを強要するのはおかしい
本物の荒らしは何やっても居なくならないだろうけど
ちょっとした煽りやマウントの取り合いの自演はﾜｯﾁｮｲで多少は減ると思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:12:42.91

>>147
あの投票で申請が通るなら俺は運営の正気を疑う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:19:44.18

これ何が問題って荒らしがどうこうじゃなくて、このワッチョイはいつも香ばしいからスルーでつよ!
とか気持ち悪い空気を作り始めるからなぁ
確実な嵐がNGされるのはいいんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:21:57.35

もっと人口の多い板と違って何日経とうと殆どコテと変わらない状態になるからマイナーワッチョイの俺は窮屈極まりない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:30:22.98

>>154
単発は荒らしだから無視！とか言ってる現状とあまり変わらない気がす
ならﾜｯﾁｮｲ導入する意味ないよねってのも一理ある事になっちゃうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:45:19.53

>>153
賛成派のオレでさえ思うわｗ

>>154
どっちにしても取捨選択して読んでいくのは変わらんだろうけど
今のままだとスルーもアボーンも出来ない奴がいるから、スレが読みにくくなって閑古鳥が鳴く。
そのスルー・あぼーんをしやすくするための施策でしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:45:43.19

ワッチョイの悪いところは荒らし健常者に対してのストーキングに使えること。
SIM何枚か持ってたり、色んなところで書き込んでくるのが荒らし。

リアルでストーカーを二軒ほど扱ったことがあるが、あいつらに対しては
マトモな考え方ではダメ。
頭が良いのでビックリするような手口で攻めてくる。
頭が悪いやつは盗みとかに走るから案外分かりやすい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:46:11.19

◯ 荒らしが健常者に対して

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:47:25.92

>>150
俺もお前を早くNGしたくてしょうがないんだよ
とっとと消えてなくなれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:51:42.72

>>158
ストーキングされないようなレスを心がければいいだけの事でしょ。
別にそれも気にせずにレスし続けるのも個人の自由。

自由である以上、責任が伴うのも当たり前。
今はその責任を荒らしが負うべきってだけの事。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:51:52.22

>>150は。
>>150は。無し
自演常習なのに忙しくて使い分けできてないぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:55:37.89

>>162はちょっと何言ってるかわからないレスだったわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 12:03:02.94

賛成大多数で25日正午を回ったさてはて
導入されるのか再議論か
それとも無視されてこのままか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 12:19:02.50

投票スレは期日通りの正午締め切りで集計やない？

それ以降の投票は無効票
IDロンダリング分の無効票カウント大変そうね～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 13:21:28.24

遂に浪人持ちが荒らしに来たな
まあ議論や投票とかgdgdだしなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 13:50:49.17

>>153
まあとにかく現状維持よりはマシだよねって人は多いのは確かだよ
県名IP晒しがあってもな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:04:12.04

>>153
それならなんで反対派はこんな焦ってるんだろうね
あんな投票じゃ無理wと自信あるなら堂々と余裕こいてればいいのにな
各スレでピタッと止まった荒らしも余裕なさすぎでダサいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:20:03.58

>>168
名前欄に!slip;vvvvvv入れて煽ってみてよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:32:03.27

>>168
それならなんで賛成派はこんな焦ってるんだろうね
投票の結果wと自信あるなら堂々と余裕こいてればいいのにな
IPも出さないでストーキングされる側が悪いとか言ってて余裕なさすぎでダサいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:59:32.94

悔しいねえ
そんなワンパターンしか出来ないもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:02:30.98

運営の導入の判断基準てなんなの？
詳しく知らないんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:14:53.19

>>143
なるほどお前がしたり顔して妨害しに行ってるのは分かった

2018/08/25(土) 15:16:03.95

IPごときでガタガタ言ってる老人やクソガキってバカなんだろうな
IP出して反対派を煽ればいいの？
ほれよ

2018/08/25(土) 15:17:11.47

上でIPから住所～とか言ってる奴って低学歴なのかな？
じゃあこのIPから俺の住所早く特定してくれよ
>>174からプロバイダーごとIP全部変えるから、俺の住所日本全国になるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:21:21.44

という感じで荒らしもIP変えまくりだから意味が無いって例を出してしまったね
余計な事してしまったね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:23:26.05

>>170
焦ってる焦ってる
刺さったレスをそのまま使って返す煽りするときって追いつめられてる時だからね

2018/08/25(土) 15:25:16.77

>>169みたいなのは
ワッチョイ導入反対してる奴は既に何らかの荒らしに近い行為を繰り返してる真性のキチガイ
その割りにプロバイダー偽装する知識もないただのクソバカ
どうせ怖くてIP出せないんだろう（ﾄﾞﾔｧｗとか言いながら自分は!slip:vvvvvvできないただのゴミ人間

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:26:14.38

>>174-175
荒らしの手口

IPやプロバイダを毎回変えられる人がいるので
強制表示や投票には何の意味もない
証明してくれてありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:29:02.83

>>177
くやしいねえ
自分のレスをそのまま使われて追いつめられるのはくやしいねえwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:30:06.20

>>179
最後のBv55は変わってないじゃん？
これが肝で同じ端末から書き込みしてるって解るんだわ

2018/08/25(土) 15:30:06.52

今度はsoftbank060144219027.bbtec.net

俺の住所どこなん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:31:06.47

>>181
こんなもんブラウザどころかバージョン変えるだけでいくらでも変わるのに真性の低学歴ですぅわぁ？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:34:04.34

>>180
ああ、そう思ってやってるんだ、、、
なんかとことん幼稚だよね、普通は恥ずかしくてやれないよ

2018/08/25(土) 15:34:46.35

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:35:19.70

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:35:51.26

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

2018/08/25(土) 15:36:16.50

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

2018/08/25(土) 15:37:20.84

無限どころか5chの仕様で木曜になったらaabb-ccccのccccの部分は強制的に変わるのにバカジャネーノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:41:37.25

>>184
自分で書いた発言を使われても
理屈じゃなくて幼稚としか言えない頭の幼稚さ、普通は恥ずかしくてレスできないよ
くやしいねえwww

2018/08/25(土) 15:45:50.08

>>179
本気で荒らそうと思う奴は何やっても荒らすから、お前みたいな99%以上の知識もない一般の荒らしには効果的なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

99%に対して抑止力があるんだから効果的だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:47:22.90

>>178
ごめんたまに質問するだけの基本ROM専なんだけどね
IP強制表示されたら過疎るからワッチョイ(aabb-cccc)だけでいいんだわ
そしてIP恐くて出せないよ？お前みたいなのが居るから

2018/08/25(土) 15:52:30.23

「ちょっとからかってやろう」程度のファッション荒らしには効果的だからワッチョイ導入したほうがいいぞ

軽い気持ちだから本格的に荒らそうとする気力も知識もないから、すごく効果的

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 16:02:53.17

>>191
固定回線をコロコロ変えるなんて一般人にはできないことだから
全ての一般人のためにIP強制表示は反対されてるんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 16:14:19.85

>>172
連騰荒しうぜぇーよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:26:51.34

俺50近いスレ取得してるが、荒れてると言えるようなスレなんかないんだが・・・
そりゃたまにアホが調子乗る事はあるけど、嵐と祭は２・・・じゃなく５ちゃんの華だろ
むしろ過疎すぎで会話が月跨ぎすることもままあるようなスレ多い
でも結構有用な情報もあるしでやめられん

ﾜｯﾁｮｲなんか導入してこれ以上書き込み減ったら困るわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:32:09.51

固定IP契約でもしてない限りIP表示ごときで身元特定なんて出来ないだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:39:21.16

>>170
オウム返しとか…マトモな返し出来ないならわざわざアンカふって返さなくていいよ、無理すんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:43:25.50

>>161
ストーカーなんてどこに目をつけて来るか分からんだろ
リアルのストーカーでも被害者は絶世の美女や媚を売り続ける売女ばかりじゃない

荒らしなんて通り魔みたいなもんだよ
むしゃくしゃしてる時にたまたまそこにいた奴に粘着する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:48:43.81

>>193
軽い気持ちで荒らす奴だったらすぐ辞めるから
仕様変更の必要もなく暫くほっとくだけでいいだろ