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ロードバイク挫折組 Part.2
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 20:52:42.25ID:qZJjWmi5
・スタイリッシュでカッコいい
・ロードに乗ればどこまでも行ける
・ロードさえあれば俺はスーパーバイシクルマン、そのうちレースとか出ちゃったりして

なんて野望を抱いていざ買ってみたものの
思ったより前傾がキツく、ただ乗ればいいわけではなかった
拘って突き詰めるとあのピチピチスタイルにエイリアンヘルメット
が必要なのはわかったが、どうしても嫌
もちろんビンディングペダルやシューズなんて嫌
車道怖い、脇に寄ると小石や道路の荒れが嫌、でも歩道だと歩行者や段差が気になるし
バイクは横に倒したくないんだけど、スタンドは付けてはいけない雰囲気だし
カギもフレームに巻きつけておきたいなあ
なんで毎回毎回出発前に空気詰めなきゃなんねーんだ
うでが遠いな→ステム買え
ハンドルの角度は・・・
ブラケットの微調整したいけど、またバーテープ剥いで巻くのか
ケイデンス?

ああもうめんどくさい!
前乗ってたクロスでええやんけ!

クソスレは重々承知
俺みたいな根性無しは集え
※前スレ
ロードバイク挫折組
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503718069/
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 21:35:34.91ID:fZh5VwIn
仕事でも競争させられてるのに、たまの休みの日まで人と競うのですか?
キメキメの格好で乗っていると、人に抜かれる訳にはいきませんね?必死で追い付こうとしますね。たまたま信号待ちで追い付いたとしますね、並んだ相手の機材が気になりませんか?自分より高い機材だったら嫉妬に狂いますね。
休みの気晴らしで得たいものは心の平穏ではないのですか?お釈迦様も説いておられます。競争から外れたところに心の平穏は存在すると。中庸と言います。
コスプレを脱いでクロスかママチャリでゆっくり河原を流してみませんか?
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 22:12:41.55ID:A1hoYn0b
仕事でも競争する人は「休みの日何してるんですか?」と聞かれた時に「ロードバイク」と答えられる事に価値を見出してるよ。
「どれぐらい走るんですか?」と聞かれた時に「百キロぐらい」と答えて「凄いですね」と言われる事も重要。
万が一、「私もやってるんですよ、今度一緒に行きませんか?」と誘われた時の為にヘルメットからウエアから一式「本格派」に
見える事も重要。だからクロスバイクには乗らないし普段着で乗る事もない、そもそも「趣味」に対する考え方が違う。
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/07/07(土) 09:19:53.23ID:BSgEPMHo
コンビニのガラス窓に立てかけたり店前で座り込んでメシ食ってたり勝手にフェンス等に地球ロックとか言ってがんじがらめにしめたり共存ではなく我が物顔で車道走ったり、なかなか自己中な人が多いよね。
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/07/07(土) 09:31:56.84ID:PJ51wXZ4
>>25
それって挫折と関係ある話?
それともスレタイの日本語読めない人?
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/07/07(土) 09:57:18.93ID:JH2W2udT
>>26
このスレってこういう内容が多いだろ?ピチピチレーパンはいてるキモ。汗だらだらで店に入るキモ。

アカの他人がこういうことしたからロード無理、あるいは、ロードはこうあるべきだからロード無理って感じの意見
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:39:43.29ID:rBGmXzLb
メーカーがブームを作り出すんだが、ロードの次は何だろ?
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:51:07.86ID:MTxncnMA
チューブレス、ディスクブレーキ、カーボンホイールだよ
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 14:16:48.06ID:EnFJ4HSr
>>34
通勤中によくみる。楽しそうだけど、日本だと原付扱いで30km/hの壁があるからどうなんだろ。

メーカーが天下りの枠増やして、行政抱き込んで規制緩和とかやってくれれば・・・

あとは外圧があるけど、アメリカのメーカー&ユーザーが原付に力入れることは無さそうだしなあ
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 14:16:49.06ID:DkdzBV7E
チューブレス、チューブラーは一度経験しときたかったなぁ
もうほとんど乗ってないから買わないけど
空気圧、クリンチャーよりも下げられるんだっけか
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 14:37:02.35ID:mKTf89sD
チューブレスなら5気圧くらいで乗っても問題なし、乗り心地は圧倒的にクリンチャーよりもいい
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 14:41:52.31ID:EnFJ4HSr
>>37
チューブレスてリムは同じなの?
同じならチューブ分も軽量になって良さそう
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 14:54:44.22ID:A8gAPKey
>>38
クリンチャー、チューブレス両対応のホイールはホイールが同じだからリムは一緒
チューブレスタイヤの重さが250-300くらい、それより重いのもあるけど
軽量タイヤと軽量チューブの組み合わせよりは重いね
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:09:31.00ID:OwwN3zPC
購入3ヶ月で挫折寸前です。

峠に行ってますが、抜かれてばっかり。
抜いたことは1度もない。

どうしたら坂の上りが速くなるの?
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:19:53.80ID:MTxncnMA
>>40
余計なことは考えるな、とにかく登るのみ
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:23:50.18ID:EnFJ4HSr
>>39
チューブレス重いの?
軽いならいいけどチューブレスのメリットて何?
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:33:51.16ID:AjMqp5LH
>>40
登りは自分との戦いだよ
他人気にしていたら剥げるぞ
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:36:21.52ID:No7l1UaP
>>42
パンク耐性強化でタイヤが少し厚めに出来てたり、ビードが命だからしっかりしてたり、レディならシーラントも入れるから更に重くなる
一番軽いと思われるフォーミュラプロチューブレスlightで250g程度
メリットとしては、チューブがないからリム打ちパンクが起きない
その理由でクリンチャーより低圧で乗れるから乗り心地がいい
シーラント入れると少しのパンクなら塞いでくれる、万一パンクしてもクリンチャーみたいに一気に空気が抜けない
転がり抵抗がクリンチャーより少ない
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:38:18.74ID:EnFJ4HSr
>>44
なるほど、理に叶ってる。
教えてくれてありがとー
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:50:46.00ID:OwwN3zPC
>>41, 43
力強い励ましの言葉、感謝デス。

でもここ3週間くらい必死になって坂トレしてるんだけど、ぜんぜん速くならないので。
挫折リーチ状態です。
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:55:37.02ID:MTxncnMA
>>46
今は暑いから時期が悪い
涼しくなったら再チャレンジしてみよう
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 16:37:58.02ID:Z97l5Wtg
ヒルクライムは速く上ることより
楽に上ることから始めるといいよ
シッティングでのフォーム、攻めるダンシング、休むダンシングを体が覚えると、自然に調整できて速くなるよ
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 17:15:06.58ID:0pkFtRTX
最近原付二種にばっかり乗ってるな
ロードバイクじゃあペットボトル14本の飲み物買って帰るの無理だからな
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 17:21:01.92ID:sqeGYjnd
>>46
3週間では無理だろ。もうちょい頑張ってみなよ。フォームやペダリングを誰かに見てもらった方が良いかも。
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 17:51:55.04ID:OwwN3zPC
>>47,48

ちょっと勇気がわいたというか、挫折しそうな気持がすこし元気になったよ。

フォームとか、サドルの高さとか、いろいろ工夫してみます。
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 18:29:37.44ID:JRAMaQgg
今現在練習中なんて人は最も挫折から程遠い人でこのスレではスレ違いといっていい。
今やっていない人が挫折したことになるだろう。
オレはいま神経痛で自転車を離れているが体調がよくなったらまた始める。
現在休止中なだけで決して挫折したわけではない。スレ違いかもしれない。
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 19:29:19.56ID:NO8ek8eA
挫折とは違うけど、ちとボヤかせて
俺、ビンディングに馴染めない
ロードバイクも走るのも好きで、ずっとフラペだったんだけども
この度SPDペダルとシューズを導入した
交換当初は引き足とか足とペダルの一体感にコーフンしてたんだけど・・・
なんてか、ビンディングだと違和感がずっとつきまとうし、膝裏や腿がめっちゃ疲れる
遠くに行く気分になれなくなるというか
で、フラペに戻して安堵してまた遠くに行くって事を何度も繰り返してる
俺が異常?
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 19:39:12.62ID:5gwKZcWF
ん〜〜〜
どういう答えが欲しいのかな
賛同して慰めて欲しいのか冷静にその部位が疲れる原因と改善法を指摘して欲しいのか

ボヤきなんだからレスは期待してないと思うが
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 19:57:05.24ID:67YcbihJ
最初は靴のクリートの位置決め止めネジを緩くしておくんだよ、金具がずれるようにわざと
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 19:57:32.09ID:aLH8GAMu
>>36
俺はチューブラーは体験したよ。
テープ運用だったけど色々面倒で、
カーボンTUからカーボンクリンチャーに変えた。
チューブレスは今も乗ってるMTBで経験あり。


>>40
俺の場合、購入して半年くらいは、
ヒルクラスポットの峠でいつも押し歩きしてたよ。
もう3ヶ月がんばってみ?
その後はそこそこ乗れるようになって、
箱根、富士山3ライン、乗鞍、麦草、渋峠、ビーナスライン、しらびそ峠、
と色々行ってヒルクラ嫌いにならずに済んだ。

もうこのスレに来るなよ!
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 20:02:30.27ID:aLH8GAMu
>>49
リアキャリアが付く自転車に乗り換えて、
パニアバッグを付ければいい。

>>52
そう、スレチが多すぎるんだよ。
別の該当スレへ行けや。
オマエモナー。

>>53
ペダルスレ逝け。

>>56
コケさせる気か?(;´Д`)
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 20:17:05.83ID:vLEogOuP
>>53
自分も初心者なのであまり偉そうな事は言えませんが、ビンディング使い始めた頃、踏み込みに全然パワーがかけられなくなって、ヤケクソでサドルを10mmくらい上げたら解決した事があります。
参考になれば。
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 23:55:01.34ID:aLH8GAMu
スレチな話題は他でやってくれよ・・・。
挫折してないのに何故このスレに書き込むの?
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 11:22:51.69ID:zwyqu+eE
カーボンロード買ったけど、着使うわ盗難怖いわ
コンビニもろくに置くこと出来ないわで、手放したわ
escapeでも買ってホイールとタイヤ入れ替えた方が気軽にどこでも乗れる
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:20:11.71ID:nOyASA8W
普段乗り感覚で荷物持って速く楽に遠くへ行きたい
シティサイクルを 700c 化したらコレしか乗らなくなった
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:57:41.62ID:gIbI00Ys
>>71
俺はロードバイク乗るときはワイヤーロック持ち歩くし
ツーリングならU字ロック持ってくわ
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 13:00:53.85ID:/BfMK7tO
>>69
盗まれる前から挫折ってすげーな・・・。
そんなに人気車に乗ってたの?
俺のはマイナーメーカーだからtate AG70で済ませてた。
フルレコカーボンホイールだけど、盗まれないでしょってね。
ごく稀に街乗りをする事があったけど、その時はAbus Bordoを使ってた。

by 車道走行が怖くて挫折した人。


>>72
700Cツーリング車つくろうず。
と思ったけどドロハンが挫折の一因だったのかな?


>>73
何でこのスレに居るの?
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 17:27:45.10ID:fBjiRaEW
なんか、ロードバイクかくあるべきって背負うもの増やしてしんどくなってる。
俺は落第生だからヒマあれば乗るしめんどくさかったら短距離で帰るし。
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 19:50:16.68ID:nOyASA8W
>>74
ドロハンや前傾ポジ自体は挫折ポイントじゃない
ロードは荷物を持っていけない、で挫折した

カゴないから荷物、弁当も詰めない
前傾のせいで大きいリュックを背負えない
サドルバッグやウエストバッグじゃ大した荷物を詰めない
オレはチャリで荷物持ちつつ速く、少しだけ遠くへ行きたいんだよ
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 20:34:05.41ID:q8dVZtJF
>>53
交換してからの期間はどれくらい?
基本的には乗ってるうちにビンディング用の筋肉が付いて、問題なく乗れるようになるよ
0081車道走行が怖くて挫折した人
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2018/07/09(月) 20:46:13.81ID:/BfMK7tO
>>77
それだけの理由なら、
リアキャリアなり大型サドルバッグなりで
どうにでもなるでしょ。
早く遠くへってのならロードバイクベースのほうがいい。

よって挫折とは言えない。
はい、次の方〜。
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 22:26:49.62ID:eV2CqFDt
マジ疲れるだけ。無理。
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 22:45:08.84ID:gzmSs2xU
このスレはまだ挫折を知らない初心者も多いと
思う。俺もそうなんだけど、どこが挫折ポイントなのか探りにくる人多いよきっと。
このスレみて、ガチロードじゃなくて
グラベルロード買ったもん。
前傾問題、ビンディング問題、ウェアに着替えるのが面倒臭いなんかが、挫折ポイントとみて
その辺を緩くかわせる、グラベルロードに
してみた。
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 22:50:27.01ID:YWeqhuB+
>>77
ミノウラのロード用リアキャリアにパニアかサイドバッグで解決じゃん
小物は小型のフレームバッグに入れれば、跨がったまま使えてお勧め
バッグ付ける一番の利点は、遅くてもそれっぽく見えることw
実際はほとんど走り変わらないんだけどね
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 22:54:00.42ID:nOyASA8W
>>78
ママチャリとロードの併用。
単純に走ることが目的の時はロードだけどその機会は少なくて
別の目的への手段としては改造ママチャリ乗ってる。
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 22:58:20.02ID:nOyASA8W
>>79
そんな大荷物持って行くならチャリ使わないっす(笑)
こんなオプションツール、ロードバイクにつけないっしょ!
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 22:09:54.74ID:S6njSR3N
リンちゃん!?ゆ
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 17:19:33.71ID:48rLs1l+
>>77
俺通勤ロードでオルトリーブの30Lくらいのリュック背負ってロード乗ってるよ
食材で満杯になっても特に前傾に支障ないけど、もっと大容量のを背負いたいってこと?
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 17:43:08.77ID:jUt4yN0R
大した前傾してないでしょ、それ。
リュック自体が頭の方に落ちてくるし
中身も頭の方に寄ってくる
荷物の大小じゃない
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 18:37:23.74ID:48rLs1l+
>>91
確かに前下がりまでは前傾してないや
公道走るなら信号見上げやすくしておきたいし
そんなに前傾してるなら77はやまめ乗りの体勢でも試してみたら良いんじゃないかな
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 21:56:32.94ID:Z+FbCfBt
やっぱ荷物持つときはロード乗らないなぁ
今乗ってる改造シティサイクルならそこらのクロスより速いし
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 10:30:56.97ID:KRKPcM2M
>>91
ウェストベルトでしっかり固定できるバックパック背負えば良いだけじゃん

>>92
あれはダメな乗り方だろ
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 10:15:42.52ID:A7Uagbyt
挫折、途中でダメになること。
いつも挫折と復活の繰り返し。それが普通。取り立てて話題にするほどのことではない。
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 20:29:40.91ID:2CwSX4uz
>>100
寒すぎる、暑すぎる …。
乗らない日が徐々に増えてきて気がついたらインテリア化ですね、わかります。
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 22:09:37.42ID:5tFi+jWe
俺は郊外在住で信号は少ないが、それでも中心街を抜けるのに数百メートルごとに信号停止になり、抜けるまで5回くらい止まる。
こんな環境でも嫌になるのに、都内に住んで自転車乗るって、すごいとしか言いようがない。
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 00:45:21.75ID:X/JtV+yq
車も信号で止まるわけだし、それは自転車どうのより都会は嫌という話のほうだろうな
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 06:49:57.40ID:/pV/oyVo
都内通勤組だが、暑さがほんとに辛い
走ってる時は風来るしマシだけど、信号で停まる度に日差しと車の熱で汗だらだら
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 07:16:17.99ID:6gCJCtPy
走ってるときに感じる風
暑いときはそれが危険だよな
なまじ風にあたってるから体の水分奪われてることに気づきにくくなる
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 15:04:57.53ID:Z+WlpDwM
>>5

1.この本のタイトルは「プロレーシングの影響や仲間のプレッシャー、カッコつけ、商業的利益、ハリウッド風派手さを排除して乗れ」という意味だ。
〜全くグラントの言う通り、ヘルメットにサングラス、レーサージャージにレーサーパンツで決めないと自転車に乗れない人はコマーシャリズムの犠牲者である。と、私は感じた。

2.長くてハードなバイクライドは、体のカルシウム吸収を妨げるホルモンであるコルチゾール放出の引き金となる。長時間、長距離を走るライダーは骨が穴だらけになってしまうことで知られている。
〜自転車に乗ることと同時に歩くことも重要だ。自転車を担いで道なき道を行くパスハンティングなどは理想的な運動と言えるかもしれない。

流石はグラント、いいとこに目を付けている。私もほぼ同意見である。
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 15:06:31.10ID:Z+WlpDwM
1.どんな気分、服装、天気だろうと、それに合わせてクローゼットの中にあるさりげ 
  ないシューズを何でも履くことができる。
  わざわざ「サイクリング・シューズ」を探さなくていいのだ。


2.筋力は長く持続するものだ。ペダルの上の足を動かすことで、わずかであっても異        
  なる筋肉に負荷が変わり、分散される。


3.停止信号で楽に乗り降りできる。ペダルを外そうとして体をねじったり、戻そうと         
  してやきもきすることはない。


以上の文章から、グラントはビンディングペダルやトークリップを否定している。
競技(レース)をやるわけではないのだから、フラットペダルが一番いい!私も同意見であるし、走行中に母指球ペダリングから土踏まずペダリングへと自由に変えられるのもフラットペダルが良い理由になっている。

アンレーサーは足をペダルに固定するべからず!
シマノのSPDは商売戦略でしかない。コマーシャルに騙されるな!
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 15:10:02.72ID:Z+WlpDwM
ほとんどのバイクはぴったり来ない。(グラント・ピーターセン)

・ほとんどのフィッティングシステムは、君が20代の痩せたプロ選手と同じライディングポジションで乗ることを想定している。


・ほとんどの新しい自転車はフレーム設計(デザイン)に問題があって、適切なフィット感を達成しにくい。


・ほとんどのバイクはライダーに小さすぎる。これはレース用のロードバイクやツーリングバイクでも同様だ。


グラントは、アンレーサー向きのハンドルバーは5から10cmくらいサドルよりも高くセッティングすることを推奨している。大半の自転車は私が見ても前傾姿勢がきつすぎると思う。
格好が最優先され、自転車に乗った時の乗車姿勢は不自然だ。私はハンドルバーはサドルより20cm以上高くセッティングしドロップバーではなく、ブルホーンバーを装着している。

とにかく、今のポジション設定は完全に競技志向である。アンレーサーにはフィットするわけがない。
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 15:11:56.07ID:Z+WlpDwM
レーシングが種を絶滅させる

・今や最新のレースバイクはあまりにも専門的で、ひとつしか能のない、使い捨てで超軽量のこわれものとなり、レースをしない人には適さなくなってしまった。


・プロがそれに乗っているのはお金をもらっているからだ。あんなバイクに乗るなんて、お金が払われているからとしか思えない。


・ロードバイクとは、プロの乗るようなレーシング・ロードバイクのことだ。レーシング以外のバイクライドには、まったく的外れなバイクなのである。


私はロードバイクを所有しない。
それはレースをやらないからである。
私が欲しいのは旅するためのツーリング車である。ゆっくりのんびり楽しく走れる自転車でなければならない。
しかし、今のツーリング車はシート角73度で170mmクランクと競技用の設計である。本来の旅する自転車の設計(デザイン)ではない!
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:33:09.92ID:k2JNMQgh
>>111
ツーリングにもビンディングは有効だよ。
レース以外はポタリングしか存在しなければどんな靴でどんな踏みかたでも良いだろうが、より遠くへ行きたいというサイクリングを始めた頃の気持ちをどこかに忘れてきてしまったんだね。
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 07:19:16.92ID:Oo2JBNZR
>>116

私がひとつ我慢できないのは、『オオサンショウウオの頭から型を取った』としか思えない醜悪なサンダルだ。
両足が痛風で腫れているとか、よほどの事情があるのかな?と思うが、そうでもなさそうだ。

一度、超高級自転車にあのサンダルで乗って来た人がいたので、思わず『リハビリですか?』と訊いてしまった(笑)。
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 07:20:29.24ID:Oo2JBNZR
生物学的に言って、手のカタチが良い,足のカタチが良い、というのは遺伝子がかなり優秀な証拠だという。

靴はそれを覆っているので、じつはおしゃれの上でかなり重要なポイントのはずだ。
ヨーロッパの人たちは、日本人がカッコ悪い靴をはいているのが気になって仕方がないらしい。
それを指摘してきたヨーロッパの友人たちは10人〜20人ではきかない。
そういうコメントは通常本人たちの耳にはいらないし、知らされることがない
わけだから、雑誌や新聞がとりあげることもない。

どうもここ25年ぐらいで、ずいぶん、そのあたりの部分が壊された感じがある。
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 15:59:11.94ID:1/VDTvyJ
>>105
渋滞してたら、すり抜けだね〜

>>106
都心でも、道幅があって走りやすい道はある
そこに出るまでのルートは、ちょうど良いウォーミングアップ&クールダウンになるw
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