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【ママチャリ】軽快車総合スレ84【シティサイクル】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 17:09:58.84ID:G/pqL/V6
一般に、「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる一般車全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。

改造も専用スレがあります。
スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
ファットは専用スレでどうぞ。

次スレは>>960-980辺りが立てて下さい

■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ83【シティサイクル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526814533/
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 17:51:08.18ID:Wt37S8/l
フリーパワーはむしろ「チェーンに瞬間的に力が加わるのを解消、ギアなどの寿命が20&アップ!」にした方がまだ納得できるかもw
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 20:35:54.75ID:kJtcHZVt
前スレで「ママチャリは進化してない」って意見があったけど何を以ってそう言ってるのか理解できない。
急激ではないにせよ着実に進化してるだろ。
フレーム形状・フレーム素材・ベルトドライブ・ハブダイナモ・内装変速機。
パッと思い付くだけでもこれだけ。
安物に侵食されて進化してないように見えるだけじゃないの?
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 20:37:54.45ID:0oG4p5Af
ブレーキも良くなってると思うね。
あとカートリッジBBで調整の手間が省けたり。
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 21:18:17.47ID:ZgHMEoHS
進化して無いのは全てハブナット
で留めちゃう横着な作り
これは中華関係ないわ
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 21:19:32.01ID:XMUCosNG
つーかお前らガキに親切に教えてやれよ
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 21:21:40.68ID:YTCOMe2r
ハブをナットで固定するのは、不用意に外れる事はまずない信頼性の高い方法だから、
横着でもなんでもない
ピストレーサーも固定はナット式
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 21:28:58.45ID:ZgHMEoHS
すまん解りにくいかな
泥除け荷台スタンド全部ナットで
留めてるってことね
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 21:33:26.37ID:1iNOTjU4
というか進化がパーツごとにちぐはぐなんだな
電動アシストとか自転車史上最大級の進化と言えるけど
タイヤのチューブは未だに不便な英式だったりとか
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 22:29:48.36ID:qtW3HYoK
>>8
>ハブをナットで固定するのは、不用意に外れる事はまずない信頼性の高い方法だから、
ちょっと違うけど、競輪の自転車なんかも、ナットで固定しているよね
なんだかんだで、ナットでガッチリと固定してしまう方が安全面としては上なんだろうね
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 22:35:59.82ID:+cnGb29a
ナットでもいいから泥除けやら荷台やら共締めにしないで別々に取り付けできるようにしろと言いたいのでは
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 22:45:24.55ID:I9Is+6Ck
前輪くらいなら全然OK
タイヤ交換が苦じゃないレベルで安全に固定できてる
後輪のタイヤ交換はもっと改善できる
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 22:53:17.20ID:d084rNDE
>>16
レース中に交換する必要がないからね。
重量も軽くなるのかな?

>>11
泥除けとタイヤの間隔をハブ軸を基準にすることで、
パーツの共通化、無調整化を図っているのではないかと思う
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 08:35:32.53ID:yfM1mpQM
>>19
整備性を重視したものもあっていいと思うけど需要無いんだろうね
正爪じゃなくドロップエンドにしてステーの穴は別にしといてくれれば
リヤもパンク修理が楽だから遠出する気になる
シマノは内装でドロップエンド用の部品も用意してくれてるし…
0022澤田の兄貴
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2018/06/21(木) 10:58:11.86ID:9JzjwK8E
たった今府中のサイクルオリンピックでフリーパワー体験してきたぜ。
正直思った以上の効果で驚いている。
店の回りを何周かした。
楽にペダリング出来るし、確実にスピードも上がる。
ノーギアのママチャリなのに、ギアを入れて漕いでるようなスピード。
シリコンはハードを選んだが踏んでいて重くはないぞ。

これはシマノのアセラにでも組んで、フロント36か48でリアだけギアを入れたらいい。
クランクもMTBのようなガッチリした造りで見た目もカッコいい。
これは改良したら凄いことになると思う。

ただ問題視するのはシリコンの耐久性だね。
府中のオリンピックに行くと中のシリコンに触れる。
府中のオリンピックに行ってフリーパワー体験する事を奨めるわ。
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 11:48:49.85ID:Wzm2Gmyb
ダブルピポットキャリーパーブレーキはいいよ
ブレーキにこだばっているからブレーキシューも上等なのかもしれないけど、ノーマルで不満無し
安物のママチャリに付いてきたフロントブレーキは本当に効かなかった
不満点は英式チューブはやめて米式に統一してほしい
面倒なので英式→米式変換アダプター付けっぱにしてるけど、気が付くと1つ盗られてるんだよね
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 11:49:59.81ID:VgCRv7XT
スポーツサイクルで奥多摩や檜原村走る自分も
フリーパワー体験して驚いてる。
店に置いてある自転車で店の回りを走ってみるとわかる。
これはSHIMANOにクランクを作って欲しいレベル。
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 12:16:51.36ID:XFD/4Sdv
フリーパワーが沢山売れて、量産効果で5000円くらいにまで下がって単品販売始めたら買ってみても良いな
0028ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:30:11.06ID:O9KCGUk1
>>27
クランク自体はシンプルだから
スギノやSHIMANOが量産すればもっと単価は下がるはず。
悪くはないがクランクがオリンピックだからな。
ペダリングが驚くほどにスムーズになるよ。
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 12:34:59.92ID:Gq5WqTEl
日本のママチャリ業界が陥った安値勝負は、台湾メーカーはやらないだろう
衰退国で消耗戦やるくらいなら、他の国に売り込んだ方がまし
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 12:50:33.48ID:7YNThxMi
>>30
ほんとそう
フリーパワーのスレが2つもたってるんだから
そっちで思う存分宣伝して欲しいわ
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 14:34:45.57ID:Gq5WqTEl
>>21
思うに日本人は自転車の点検や整備に無関心な人が多いのでは
スポーツ車でもこんな状況みたいだ

【DIY】自分でやる整備、修理、部品交換、組み立て55
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526716269/698
698 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2018/06/21(木) 05:15:35.22 ID:T1f4ZMz+
日本で販売するロードバイクはクイック無くすかもしれない
経産省からクイックがちゃんと装着してないからホイール外れて大怪我する事故発生してるからメーカーは周知不足だって言われてるみたいだから。
giantはエスケープでホイールをボルト止めするのを同梱してる。

ボルト止めといってもスキュワーの事だが
2019モデルのエスケープR3が値上げになった理由。なんとクイック⇒ナット止めに!
http://roadbike-navi.xyz/archives/5884/

ハブナットがゆるんでいても後輪がすっぽ抜けにくいという点では逆爪やストドロより正爪の方が"安全"だし、
左右の車軸位置を自由に調節可能な正爪フレームはストドロほど精度が必要ないので安上がり
ブレーキワイヤがたるみきっていてもとりあえず確実に動作はする日本向け仕様のローラーブレーキの方が"安全"だし、
海外向けより仕様を簡略化できるので安上がり
ステーやスタンドがハブ軸に共締めだと、雑な扱いで倒したりぶつけたり過荷重でもフレームにダメージがあまりいかずに済むし、
ダボ穴やスタンド台座の製作コストを省けるので安上がり

日本のママチャリの仕様の大半は、大半の日本人の自転車観に最適化された結果といえる
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 15:59:55.31ID:UEUsb6xs
>>33
ベアリングがカラカラで右のダブルナットが緩いと玉押しが共回りして締まるんじゃね?
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 16:11:08.40ID:yfM1mpQM
>>32
クイックってレース以外はメリット無いからスキュワーは逆にいいかもw
軽量化になるし剛性も上がる
六角で閉めるだけだから整備性も悪くないどころか、フロントは
クイックより早いだろうし
0036ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 16:19:27.97ID:UEUsb6xs
スキュワーだと剛性が上がる
そんな事あるか?
締め込み方が梃子かネジかの差でしょ
いや、突っ込んだら負けなのか。
0039ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 18:58:42.42ID:E83luOzF
5万もあればしっかりしたロードやクロスが買えるんだからママチャリにこだわっているヤツ以外は
山岳ツーリングはやらないよ。しんどいだけだもん。
僕はママチャリで大観山とか行ったけどね、昔。
0040ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:03:44.63ID:F9IETjTZ
山の上にある神社に内装3段車重20k超シティ6段車重18kで2回ずつ登った
軽さは正義と思い知る
0042ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:54:02.44ID:UEUsb6xs
>>37
サポートカーからホイール貰って交換するでしょ
その時、交換時間が短い方が良いでしょ
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 04:19:31.82ID:51zOPsWv
今時のレースだと、予備の車体を何台も屋根に積んだサポートカーが追走して
トラブル時は丸ごと交換する印象
0044ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:20:50.45ID:zYEIKg68
パンクしたら一緒に走ってるチームの格下の奴からホイールごと貰うからだよ
レース中は工具を持たないから工具無しで交換できるクイックを使う
で、ホイール渡した奴はサポートカーを待つ
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 10:19:19.33ID:cTCi/+HC
>>43
全員のサイズ合わせたスペアマシン
を積載しているなんて大型レースのプロだけ
ツール・ド・北海道クラスでは
全員分のサブマシンは用意していない感じだったよ
nippoは有ったかもしれんが、学生選抜とかは無いでしょ
0046ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:36:14.60ID:jlo0n6KJ
>>43
更に言うと、1レースが終了したらポイ捨てして
ド新品の自転車で次のレースに参加するような感じだからね
0047ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 16:34:00.00ID:GhiiDbzE
>>39
> 5万もあればしっかりしたロードやクロスが買えるんだから

全くその通り。
1万円台〜 無変速ママチャリ
2万円台〜 変速機付ママチャリ
3万円台〜 ルック車
5万円台〜 安ロード・安クロス

5万円以上の高級ママチャリを買う必要がない。
そんなお金があるなら、ロードやクロス、電動自転車を買ったほうが幸せになれる。
0048ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 16:35:01.00ID:GhiiDbzE
>>38
> なぜママチャリで奥多摩や檜原村走るやつがいないのか

そこの住民は乗っているのでは?w
自宅の周り数キロくらいは。
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 16:46:08.39ID:6laWbiqg
>>47
この手のバカ死んでくれねえかな


だから実車見ろよ
あと、買って試せ
知りもしねえことに口出すな

あとさ、5万で「しっかりしたロード」とか言ってるけど、
しっかりなんかしてねえから
ロクに物の価値も分からねえ貧乏人が、
知ったような口利くな
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 17:05:10.89ID:GhiiDbzE
>>49
> だから実車見ろよ
> あと、買って試せ
> 知りもしねえことに口出すな

じゃあ、あなたは
5万円のクロスと5万円の高級ママチャリを買って試したのか?
5万円の高級ママチャリと20万のロードじゃ正確な比較になっていないことは明らかだよな。

> あと、買って試せ
> 知りもしねえことに口出すな
ここを実行したの?
有言実行したの?
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 17:18:48.54ID:c7dm77QN
>>51
試してるよ
R3も、丸石エンペラーも、ブリの高級ママチャリもな

あと、キャニオンのツールに出てるカーボンロードや、
CAAD9も持ってるが

で、当然だが比較対象にならない
安物クロスとママチャリなんか

クロスはクロスで速いが、荷物積めるわけでも無いし、
下手に転んだら簡単に折れる弱さを感じる
ペダリングで撓むし歪む
段差も乗り越えたり出来ない
剛性感も安定性も無い
変速機もただ段数だけ奢った安物

ママチャリは自転車重量こそ重いが、
実にスムーズに進むし、頑丈さからくる安心が有る
ラグで組まれたフレームの剛性感はさすが
荷物を積んで段差乗り越えてもイケる感じがある
足つきも良いし転んでも壊れない

大体、お前は値段だけ見て「5万出すならクロスやロード」とか言ってるが、 その時点で実際に乗ったことも買ったことも無いのがバレてんだよ

金が無いなら黙ってろ、貧乏人が
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 17:30:22.09ID:GhiiDbzE
>>52
> 大体、お前は値段だけ見て「5万出すならクロスやロード」とか言ってるが、 その時点で実際に乗ったことも買ったことも無いのがバレてんだよ
ほうw
今度、5万以上のママチャリをレンタルでもして試してみるわww
0055ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 17:33:13.52ID:GhiiDbzE
>>52
じゃあ、つまり、
2万円のママチャリ <<< 5万円のクロス・ロード <<< 5万円のママチャリ 
ということでよろしいか?

2万円のママチャリを買って、残りのお金で安クロスでも買い足したほうが幸せになれるんだけどなあ。
0056ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 17:34:10.62ID:GhiiDbzE
金が無いなら黙ってろ、貧乏人君は、長文書くけど、何が何なのか主張していないから、おもしろいね。
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 17:40:01.03ID:VdZ1B8IV
>>54-56
比較対象にならないモノを、
値段だけで比べてるから、
バカなんだよお前は

前カゴに10kgの米、リアキャリアにペットボトルの水、
これを安定して運びたい、ってときに、
お前は何の役にも立たない「5万のしっかりしたロード」を使うのか?


人一人が移動するだけ、
移動先でもキチンとした駐輪場所確保できるなら、
ゴミみたいな安物クロスでもロードでも良いだろうよ

で、そんな話してねえから、このスレは
比較対象にならないモノを値段だけで比較して、
「5万ならクロスやロードが有る」とか、
バカじゃねえの
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 17:50:46.03ID:GhiiDbzE
>>57
まず、39を読もうな。
>ママチャリにこだわっているヤツ以外は
>山岳ツーリングはやらないよ。しんどいだけだもん。
に対して、

全くその通り。
1万円台〜 無変速ママチャリ
2万円台〜 変速機付ママチャリ
3万円台〜 ルック車
5万円台〜 安ロード・安クロス

という流れでレスしているのだが?w

山岳・長距離に対してレスしているのだが?
きちんと読解せず、一部だけをみて勝手にファビョってるだけでしょ。

しかも、「死んでくれねえかな」ってwww
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 17:52:51.45ID:GhiiDbzE
>>57
> 人一人が移動するだけ、
> 移動先でもキチンとした駐輪場所確保できるなら、
> ゴミみたいな安物クロスでもロードでも良いだろうよ

うん、人間一人と最低限の荷物で移動することを前提にレスしているんだけど?

どこから、
前カゴに10kgの米、リアキャリアにペットボトルの水
が出てきたのですか?

どこですかあ?
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 18:06:01.96ID:k709zaCm
ママちゃり愛には感心する
人それぞれでいいんじゃないかな
おいらは安い6段を色々バーツ換えてしっかり整備して乗ってるよ
全部で4万くらいかかってるかな
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 18:07:07.85ID:906lXt5C
ママチャリは道具

ロード・マウンテンバイク等は趣味のおもちゃ

クロスはどっちつかず
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:51:30.44ID:sNCWyzv2
5万のなんちゃってロードやクロスみたいなゴミはタダでも要らないよ
5万のママチャリは欲しいけど
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:55:31.16ID:k709zaCm
本格クロスは3万であるんやで
アサヒに
さてさて問題です本格クロスとルッククロスの
違いは?
0065ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:11:31.04ID:u+zxD50p
昨今湧いてるバカどもに申し上げる。
ここはママチャリスレだ。
近距離移動ならびに貨物(と小児)運搬に特化された自転車について語るスレだぞ。
ママチャリとは何かを自問自答した上でこのスレに書き込みやがれ!
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:24:02.46ID:GhiiDbzE
>>65
> 近距離移動ならびに貨物(と小児)運搬に特化された自転車について語るスレだぞ。

勝手に仕切るなよw
ママチャリをそうやって限定して制限してレッテルを貼って用途も制限するのは進歩も進化も発展も無くす閉じた思考。
別にママチャリで日本一周をしてもいいし世界一周をしてもいいし、ロードで近所のコンビニに買い物に行ってもいい。
ただ、向いていないというだけで。

実際にママチャリで世界一周をするかはともかく、議論の段階まで制限して縛るのは発展性をなくして先細りするだけ。
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:26:31.18ID:GhiiDbzE
ほんと頭の固いランドナーじじいみたいなことを言いやがる。
こうでなくてはいけない、こうであるべきだと。

なんでもかんでも型に嵌めようとしてそして死滅する。
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:31:38.16ID:nmD9AV1+
今日寄った店の駐輪場にGIANTのクロスあったから
自分の自転車を点検する振りしてじっくり見てたらESCAPEって書いてあった

これがルック除いた本格クロスの一番底辺のやつか
印象は「フレームもタイヤも細い」

カゴも泥よけも何も付いてない状態だったけど
仮に付けても重い荷物乗せて走るものじゃないし
ただでさえ歩道の段差に弱そうだな

ママチャリ乗りからしたらガリガリのアスリート
車道を飛ばすためのもの

帰って調べたらあれで28Cなのか
歩道中心なら38〜45Cくらいが良さそう

クロス+38C+大きく深さのあるカゴ+フル泥よけ+クランク周りのカバー+ライト+リフレクター+ベル+スタンド
こういうの作れよ
0070ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:38:55.99ID:cTCi/+HC
ママチャリで良いんだけれど、進化して欲しいわ
ヘッドがオーバーサイズでも
ダブルウォールリムでも
タイヤが高圧対応でも
スルーアクスルでも
ディスクブレーキでも、Vブレーキでも
外装変速がフリーハブでも
ママチャリとして成立するじゃないですか。
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:40:16.33ID:TJMze0mO
>>69
ママチャリだってタイヤ幅は35mmくらいだよ

1 3/8インチ= 25.4 X 1 3/8 = 34.925mm
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:49:18.28ID:TJMze0mO
>>69
R
0073ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:51:30.96ID:TJMze0mO
>>69
因みに、ESCAPE R3のフレームだと38Cがギリギリ
多少の振れも考慮すると35C辺りが上限かな。
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:08:30.88ID:h6NCdsHA
>>69
>クロス+38C+大きく深さのあるカゴ+フル泥よけ+クランク周りのカバー+ライト+リフレクター+ベル+スタンド
>こういうの作れよ

大人しくルック車買うとけw
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:05:18.95ID:wQNdMymy
>>67
ルックスレに行けよバカ
0078ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:11:54.38ID:eDA9XN55
結局のところ
ママチャリ一筋の「ママチャリ、命」なんてヤツは存在しない。
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:41:26.53ID:cTCi/+HC
ロードバイクなんかは、ちゃんとした店から新車で買えば普通に走る
ママチャリはちゃんと組まれる程工数掛けられていないので、
納得できるよう自分で手を入れる必要がある。
0081ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 04:13:35.72ID:Skc6OUC6
自転車に何を求めているかは、
人によって違う。千差万別だ。
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:44:04.94ID:b8ef1DiM
「歩道走行可」っていう自動車(捕食者)の少ない環境で大繁殖した種ってイメージ
そうでない海外ではほぼ見当たらないのはそう言う事かなと

日本でも歩道走行が全面禁止になれば脆弱なのは淘汰されたり新たに進化するんちゃうかな
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:46:21.09ID:KaGOE/ev
RIVENDELLのCHEVIOTを買ってシティサイクル風な感じにしてみようかと思うんだが
高級ママチャリ買うのとどっちが良いんだろう
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 10:19:05.77ID:smv5XfTZ
>>84
リアキャリアにカゴで荷物運ぶなら前跨ぎできるママチャリ
前カゴくらいで済ませるなら軽くてスピード出せそうなシティサイクルじゃないかな
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 10:20:23.21ID:jv1ytulN
>>84
何を求めるかによる
ステムとワイヤーが前に張り出しているので、深さのある前カゴの取り付けは難しい
チェーンケースの類が無いので、裾の巻き込みや汚れ、チェーンの錆に注意が必要
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 11:24:19.37ID:KzrVAH4q
シティサイクルで自分はミヤタ(車重10kg位しかない奴)を中古で手に入れたからこれで十分だけど、これから新車で軽量シティサイクルを買おうという人にはどんな選択肢があるのだろう。
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 12:25:59.94ID:FkeEdi6y
イオンバイクにクロスタイプで
アルミフレームカセットフリーの
7速Vブレーキに馬蹄錠オートライト三万五千円くらいであるよ
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 12:33:52.82ID:N0jhXAqS
>>90
敢えて言わせてもらうが、

それだけ出せばブリのタフフレーム、ステンレスパーツ多用、デュアルピボットの高級軽快車が買える
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:48:45.81ID:uzob4GXZ
だな。3万5千円じゃスクリッジがせいぜい
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:50:42.15ID:uzob4GXZ
スクリッジのタフフレームはキャスロングのものと一段落ちるし
ステンレスパーツも少ない。
ブレーキもペラペラ
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:52:03.14ID:N0jhXAqS
>>92-94
ネットの販売価格じゃなくて街中のブリを扱ってる店行って来い
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:55:12.80ID:XQYcvsTz
普通自転車の規格が何とかなればカーゴバイクとかサイクルトレーラーとか流行りそうなのにな
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 13:00:33.93ID:N0jhXAqS
>>89
クオーツエクセルライトな・・・12kg台だったと思うけど
カゴもキャリアも無しでw
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:38:46.28ID:fokAjmf2
>>96
5〜10年前なら買えたかも知れん
今じゃ無理
品質が落ちて値上がりしてる
今なら4万5千弱するわ

知ったかじいさんかよ
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:52:20.04ID:N0jhXAqS
>>99
だから都内のホムセンを丁寧にめぐってみろよ・・・まだ有るところにはあるよ

10年前って、そんなころからママチャリに執着してねえよ・・・アホかよ
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:53:48.96ID:N0jhXAqS
>>100
ジオメトリ、仕様詳細もなんも無い、ただのルックでしかない・・・
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:02:20.10ID:fokAjmf2
>>101
ホムセンのカタログ外モデル見てアホ呼ばわりすんなよ
あんた毎日だれかにアホって書いてる奴だろ?
ステンレスと鉄の見分けも出来ない盲目じじいだろ

なら3万5千で買えるBSのカタログ外モデルの名前出してくれ
Wピボットブレーキとステンレスパーツ多用とやら指摘させてもらおうか
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:04:05.17ID:N0jhXAqS
>>103
エグゼ〇〇でも見つけてシコってろ童貞
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:12:43.01ID:fokAjmf2
ホムセンのカタログ外モデルで
高級軽快車とかねえよコストダウンして鉄パーツに交換された劣化車
あんた盲目じじいだろ
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:16:29.53ID:N0jhXAqS
>>105
へえ、売ってるの見たのか?

写真見せてみろよ
いくらで売ってた?ああ?コラ
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:18:40.36ID:fokAjmf2
3万5千円で買える
ステンレスパーツ多用Wピボットブレーキの高級軽快車
はよ言えよ
荷台も両立スタンドも無い鉄パーツに交換された安物軽快車見は高級軽快車とは言いません
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:20:50.53ID:N0jhXAqS
>>108
エグゼホーム、いくらで売ってた?

否定するだけならだれでもできるからなあ
いい加減なこと言ってんじゃねえよばーかww
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:25:18.52ID:N0jhXAqS
https://buyee.jp/item/yahoo/auction/f234107171
<赤字処分>新車!ブリヂストン エグゼホーム 5段変速 シルバー 即決
即決価格
29,999円

26インチ、5段変速、タフフレーム、LED点灯虫、BSロック、タフロードタイヤ、ステンガードチェーン、オートテールランプ、三年間の盗難補償付き、安全基準適合車BAAです

2018年 3月 6日 14時 51分 16秒

まあ、探せばこの位あるんだよ
糞田舎じゃホームセンターも自転車屋も無いからネットで探すしかないだろうけどなww
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:27:12.33ID:fokAjmf2
このじじいはカラログ外モデルエグゼホームの話をしておる
どこが高級軽快車なのか?
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:28:08.67ID:N0jhXAqS
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u177195155
<大赤字処分>新車!ブリヂストン フル装備 5段変速 シルバー 即決
終了日時:2018.06.24(日)21:08

即決価格 29,999円(税 0 円)

新車!ブリヂストンのエグゼホーム(KS65W6)です。26インチ、5段変速、タフフレーム、LED点灯虫、BSロック、タフロードタイヤ、ステンガードチェーン、オートテールランプ、三年間の盗難補償付き、安全基準適合車BAAです。
展示処分の為、細かいキズ等がある場合もございます。基本的に取りに来てくれる方を希望します。どうしても発送の場合は自己紹介欄をご覧ください。在庫限り29,999円即決価格!早い者勝ちです。

ほれ、こっちはまだ落札できるぞ?

これでも無いっていうのか?ああ?

アホが・・・死ねや
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:31:52.74ID:N0jhXAqS
>>111
ブリジストンの高級軽快車が欲しくて欲しくてたまらなくて我慢汁とヨダレが上から下から垂れてるんだろ?
欲しいんだろ?高級ママチャリ

俺が探してきてやったんだから感謝しろよ


しかもこれ、希少5段変速だからな・・・それが29999円
関東に発送でも36500円だろ

ほれ?欲しいか?
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:32:54.91ID:i1X7yQGa
それステンレスパーツ多用なのか?
間違ってはいないけど最近は複数使ってたら多用と言われてもな
昔は多用モデルと言えば強度的に鉄じゃなダメな部品以外の殆どの金属パーツがアルミ・ステンだったよな

偉そうな事言って引くに引けなくなって下手な言い訳してるだけじゃんw
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:34:03.77ID:N0jhXAqS
>>113
お前ヤフオクやったこともないのか?
オークション童貞かよ、だっさww

手数料ってなんだよ
落札で手数料なんか掛からねえよ
振込手数料のことでも言ってるのか?

送料だって完成車送料で6500円なら安いだろ

内装5段変速なんてその辺で買うと4万はくだらないだろ
っていうか、最近見なかったしな・・・

買えよ
迷ってるうちに俺が買うけどいいか?
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:35:24.37ID:N0jhXAqS
出品者は町中の自転車屋っぽいからホムセンよりはマシだろ

ブリの内装5段変速が29999円なんて糞安いぞ?
二度と出ないぞ?

いいのか?
見送ったら二度と買えないぞ?
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:36:25.87ID:40IpOABk
いいぞいいぞ!おもしろいからもっとやれ!!
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:37:33.41ID:fokAjmf2
売れ残り不人気カタログ外モデルが高級軽快車と言い張る
盲目じいさんホムセンではなくオークション価格でしたって
オチか
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:39:23.85ID:N0jhXAqS
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w216693519
<赤字処分>新車!ブリヂストン スクリッジW RW736 スカイ

即決価格 32,999円(税 0 円)

こっちは同じ店が出してる「カタログモデル」
で、
新車!ブリヂストンのスクリッジW(RW736)です。27インチ、3段変速、タフフレーム、LEDダイナモライト、BSロック8、アルミハンドル、タフロードチューブガードタイヤ、クラス27リヤキャリア、三年間の盗難補償付き、
安全基準適合車BAAの丈夫な自転車です。
展示処分の為、細かいキズ等がある場合もございます。基本的に取りに来てくれる方を希望します。どうしても発送の場合は自己紹介欄をご覧ください。定価38,664円をナント32,999円即決価格!

>>112の「カタログ外」であるエグゼホームと比べても、
変速が3段だったりして劣るのに高いのが分かるだろ?


これが、カタログモデルと外モデルの差
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:41:38.24ID:N0jhXAqS
>>119
これ、自転車屋の出品だから、その店に行けば普通にこれで売ってるだろ

俺が言ってるのも同じことなんだけど・・・
普通に探せば有るよ、って延々書いてるし


お前は「そんなもんねえよ」って延々書いてるけどなあ
自分の書いたことも忘れたか?
知恵遅れかお前は

よく読め知的障害
>>99
>>103
>>104
>>108
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:42:39.45ID:N0jhXAqS
でさー

>>105
>エグゼスクールは3万5千円では買えません

ってバカが書いているんだけど、
証拠みせてくんない?
写真でいいよ
サクッと取ってきてよ

調べたんだろ?ゴミ屑
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:42:46.97ID:fokAjmf2
おい
ステンレスパーツ多用・wピボットブレーキの高級軽快車はどれだ?
安物検索してるだけじゃん
盲目じじい
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:49:22.61ID:fokAjmf2
まさかカタログ外モデルしか知らない盲目じじいなのか?
もうええわ
さようなら
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:50:07.06ID:N0jhXAqS
>>123
あのさー、俺は証明したんだぜ?
テメエの>>108に対してさ

これどう落とし前つけんだよ?テメエはよ
ああ?

どうするんだ?

っていうか、お前すげえダセえぞ?
恥ずかしすぎるんだよ

頭悪いんだから出てくるなよ
臭えよお前
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:52:15.67ID:N0jhXAqS
っていうか、マジでお買い得だと思うけど
送料は高いけど、5段変速なんて最近出てこないし

・・・こういうのが「銘車」だと思うんだけどねえ。。。
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:06:01.22ID:uzob4GXZ
786 名前:
中国や東南アジアの人件費高騰や円安政策の影響もあるが、日本は少子高齢化のせいで通学車の需要が激減している
だから普通のシティサイクルの生産数が絞られまくり
大量発注できないから単価が上がり、単価が上がるから余計に売れなくなり、売れないから次期発注数も減り、
発注数が減るから更に単価が上がるという駄目スパイラルに陥っている



ママチャリは高騰するってよ今後
いいフレームのがあったら抑えとく方がいいよ。
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 16:37:16.56ID:wOFlHFWf
>>98
それそれ。ミヤタ・クォーツ・エクセル・ライト。
自分の手に入れたのは初期型で内装3段付きでも11kg位しかない頃のです。
平坦なら家から半径25kmが行動範囲になる驚異的なママチャリです。
廃番残念です、乗れば値段にも納得なんだけど・・・。
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 16:43:07.22ID:wOFlHFWf
>>129
今検索してみたらクォーツエクセル・アルファってのが現行機種でありました!
2kgの重量増で抑えているので、これは良さそうですよ。
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 16:52:12.58ID:hFs9BLpd
俺もその内装5段のチャリ見てきた
どー見ても今なら4万どころか5万してもおかしくない内容やわ
但しアルミリム&Fシングルキャリパーっぽいが、LEDテールランプとか防錆チェーン(KMC Z410RB?
)、BSロック、タフフレームは明らかに高級パーツやし

今まともなママチャリほしいのなら、バトル制してでも買っとけ。内装5段の問題もギア油&グリス盛れば解消するし
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 16:57:04.73ID:hFs9BLpd
あと、ブリの内装5段はスプロケ16Tがデフォらしいから、18Tに換えれば外装6段なんか
糞に思えるくらい使い勝手が良い神車になるぞ
0134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:12:51.23ID:YI/014+D
>>110,112,120
エグゼホーム,エグゼスクールやスクリッジってスポークがステンレスじゃなくて鉄なのが、
自分的には一番残念なところだ
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:19:32.24ID:CXVCbFWq
>>134
ステンレスも一応スチールだけどね
0136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:42:10.36ID:uzob4GXZ
スポーク錆びるとやになるよね
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:44:52.13ID:YI/014+D
>>135
ママチャリの素材としてステンレスと鉄は区別しているだろ
ステンレスパーツ多用のママチャリとして挙げてきたんだ

なぜそんな自明ことで絡んでくるんだ?
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:56:14.98ID:tFUESkbe
>>137
お前が偉そうに駄目出ししてるから

これ以上の安い出物見付けられない癖に
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:07:06.59ID:YI/014+D
>>138
偉そうとに感じたのはあなたの思い込みだ
もし買うつもりの人がいたら参考になる情報として、
個人的に残念だと思う箇所を挙げただけだ

なぜ自分が安い出物を見つける必要があるんだ?
0141ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:07:42.03ID:tFUESkbe
>>139
イオンのルッククロスなんか持ってくる奴が悪い

正統派軽快車が欲しくてこのスレ見に来るんだから
ルックルッククロス欲しい奴はルックスレに行くし
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:12:42.14ID:tFUESkbe
>>140
ケチ付けるなら代案出すのは当たり前だろ
馬鹿なお前はそんな基本すら知らないのか?

ケチ付けるだけって、お前は左翼野党かよ
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:33:42.83ID:FkeEdi6y
>>141
残念ながらあれフリーハブなんで一応本格クロスだと思うんだがな
本格とルックの差はそこw
クロスタイプの実用車だな

話変わるけどわくわくサイクリングというブログがあってね
そこの方はロードやミニベロにも乗るんだけど普段はブリジストンの内装5段を改良して
乗っていてハンドルやコグを交換して5段の重さを改善したり凄いのよ
個人のブログだから載せないケド検索してみてみてぜひ
尊敬すべきママチャリダーなんだわ

しょうもない争いしてるが愛車自慢してるだけちゃうんかおまいら
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 19:43:43.81ID:SjDuFWVV
あさひやダイワ、ケーヨーD2みたいなオリジナル自転車扱ってる店じゃ無いチェーン店だと掘り出し物が有ったりする
セオとか

あと、儲かってそうな自転車屋
調布のコバヤシとか
地域に一店舗は有るはず
個人店レベルなんだけど、回転速い店、ママチャリ大量に仕入れてる店 

足使って調べれば見つかると思うんだけどね
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 19:53:27.96ID:i1X7yQGa
最低でも10年以上は・・・なんて人は通常モデルの方が安くなるよ
廉価モデルはよく見ると使ってる塗料も違う

昔楽天の店でBSは常に2割引き、定期的にポイント10倍付けてくれる店あった
更に楽天のキャンペーンと合わせればもう数倍ポイント付いた
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 22:31:29.48ID:pmUuOc7m
ロードっぽい外観のママチャリが欲しいならシクロクロスや
グラベルロードをベースにすればできる
ママチャリっぽい外観のロードだとビルダーさんにお願いだな
剛性を求めると楕円チューブ仕様か?
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 22:44:19.17ID:4o3fFBfX
最近またランドナーじじいみたいなのがここのスレの雰囲気悪くしているなww
ちねばいいのにwww
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 22:56:44.45ID:Q090b+sG
>>150
ママチャリタイプ
スタッガード型で欲しい
10kg
アルミ両立スタンドリアキャリア
前後プラスチックカゴで12kgはムリかな?
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 23:08:16.76ID:Q090b+sG
ちょっと調べたらないですね
カーボンの20万円のでも12kgとか
スタッガードでも跨ぎ難そう
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 23:58:30.10ID:KaGOE/ev
>>85
自転車通勤がメインの用途なのでブリーフケースが入れば問題無い…かな?
見た目的に好きなU型フレームで自分の身長(185cm)に合うサイズが見つからん
>>86
完成車で16万かと思いきやフレームセットだったので完全に予算オーバーだった…
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 04:17:17.70ID:Q5FyME9d
ママチャリの基準って随分広いねw
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 19:13:35.94ID:cQ6rryMi
予算は2万くらいと思ってたけど結局これにしたよ
ttp://www.seocycle.co.jp/product/shopping/1065824
サカモトサイクルのこれのOEMらしい
ttp://www.sakamoto-techno.co.jp/img/fashion/iberis6s_b.jpg

クラス27キャリアがついてるけど2Lペット×6本の箱つけただけで
ハンドルブレブレになるからクラス27を活かす局面はないと思う
ローラーブレーキは3ヶ月くらいで利きが弱くなる 走行音は静か
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:48:52.37ID:cQ6rryMi
>>161
これ自体は悪いモンじゃないけど、過去スレで同じスペックで
BAAあり19800円ってのが紹介されてたと思う
西友ではないけど量販店系だったかも

それ見たのは買った後だからガーンってなったけど
徒歩で取りに行ける自転車屋でないと買いに行けないので
結局これになったろうなと
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:10:36.27ID:w24Ow8Cu
ただ、クラス27ってのが、キャリアだけクラス27で,
フレームもクラス27対応なのか・・・?っていうと
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 01:06:15.88ID:iK60EDIt
>>159
>ローラーブレーキは3ヶ月くらいで利きが弱くなる

多分ブレーキワイヤーの初期伸びだと思う
要再調整
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 19:00:10.55ID:urTxIEiX
質問です
ブリヂストンのステップクルーズ(スタンダードモデル)
初期装備の前カゴの寸法を教えてください
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 20:19:09.71ID:cb6a1VKN
>>163
荷台に20kg以上の物を載せるとまともに走れないと思う
チャイルドシートつけて子供乗せるのは絶対やめた方がいい
後ろカゴつけて買物荷物を満載するなら問題ないけど
そけなら別にクラス27じゃなくてもいいんだよなぁ

>>164
ありがとう
TSマークの更新時期なので点検がてら調整して貰うよ
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 20:57:27.68ID:KgFdtxVP
おとなしくキャスロング買っとけ
もうすぐ廃番だぞ
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:00:08.40ID:azi3yrw+
しっかりしたパーツが付いてる高級モデルならともかく
安い自転車でBAAすら付いてない粗悪品なんて1年で使い捨て目的用だな
フレームやシートポストが折れたりとかありえない事故が起こるのがBAA無しの安物
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:26:07.51ID:w24Ow8Cu
パナ、いいんだけど値引きが渋いんだよな・・・
ブリみたいなカタログ外横流しみたいなものもないし・・・
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 21:28:10.49ID:2XYZSB2F
BBAシール貼ってないと安モンなのか
どっか折れるのか
高いスポーツ車に貼ってないのは
なんで
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:47:53.77ID:azi3yrw+
>>172
BAAに限らないけどこういう基準ってのはどれも最低ラインを補償するものだからな
基準をクリアしてると、その中の安くて最低ラインでもしっかり作ってあるから通常の使用で大きな問題はほぼ出ない

だがBAAが貼ってないと品質はピンキリ
ピンキリってことはもちろんBAA品質より上の物もある
だが下の品質もある
特に安物、中国や東南アジア製とかだと危険度は増す
安心を補償する第三者の目がないとはそういうことだ

他の商品でも安くてすぐ壊れる中国製だったり100円ショップみたいなもん
しかも自転車だと命を預けるという側面がある

BAAが貼ってあって越したことはないが
BAAが貼ってなくて得することは無い
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:51:16.40ID:w24Ow8Cu
BAAって単純に国内業者の保護施策でしょ・・・
中華を締め出すための
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:59:36.50ID:azi3yrw+
>>174
経済的な意味で締め出すだけだったら消費者にあまり関係無いが
品質の悪い安物中華製を締め出す意味もあるから消費者にとっても利がある

実際日本のメーカーの自転車でも中華製はいくらでもある
だがBAAが貼ってあれば中華製でも品質は安心できる
BAAが貼ってない安物中華製乗るのは自己責任だよって話だからそれでいいって思ってる人なら好きにすればいい
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 23:08:23.13ID:w24Ow8Cu
BAAのシール貼りたいなら「業界団体の検査」を受けてね、ってこと

当然、中華の完全な締め出しなんて出来ないけど、ある程度の抑制になる訳で
客だってBAAの自転車を選ぶ、って人が一定数居る訳だし
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 10:17:16.09ID:3LEbD83C
>>163
その可能性もあるね
でもそれ以下のクラスに30kgくらい乗せても簡単に壊れる訳ではないとおもう
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 23:23:02.67ID:UFXXvTez
>>180
通勤はしてないけど東京区部北側から所沢に月一〜月数回往復してるよ
自転車はカゴ雨よけ付きルッククロス
17キロある、距離は片道21キロ位
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:02:51.92ID:J5Ib6Rju
ルッククロスと言ってもピンキリだからなぁ
限り無く真正クロスバイクに近いものもあれば、
シティサイクルにも劣る粗末なものもある
0183ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:12:56.49ID:Jo3MJQPw
ボスフリーがルック
カセットフリーが本格
くらいしか定義しようがないかと
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 15:54:43.32ID:y33IvwdH
95年11月購入のステンマックスのチェーン駆動に乗ってるけど、
買っておいて良かった・・・と思うくらい、良く走っている。(月に500kmくらい)

現行だとベルトだが、チェーン駆動だとメンテナンスし易いから楽。
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 18:42:25.65ID:J5Ib6Rju
ホームセンターで「クロスバイク」の商品札を掲げて売られている自転車が、
前ブレーキがシングルキャリパーで後ブレーキがバンドだったりすると、
クロスバイクを名乗らせるのはおこがましいと思ってしまう
フレームがスローピングダイヤモンドなだけで、よく言ってもルッククロス、
その実はシティサイクルでも底辺の類だろうに
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 20:49:22.38ID:J5Ib6Rju
>>188
プレシジョントレッキングなら、それなりの「シティクロス」だよ
「ルッククロス」なんて紛い物を表現する言葉を使うべきじゃない

ルッククロスと呼ばれるべきなのは、プレシジョントレッキングの後継を標榜しながらも
凄まじいダウングレードを決行したオフィスプレストレッキングの方

姉妹分のオフィスプレススポーツが良質なシティクロスであるのに対して、
同じブランド名が冠されていることが不可解…なくらい、
オフィスプレススポーツとオフィスプレストレッキングは全くの別物
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 21:41:09.68ID:LVf+6d2U
>>189,191
だって乗ってるの中高生ばかりだからね…
俺のはオフィスプレストレッキングの昨年モデルです
フレーム鉄になって前後Wピポットブレーキになったやつ
見た目以外はまあまあ気に入ってます
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 07:40:00.60ID:eQZ+TNp+
今週になって急に暑くなってきたから連日部屋の窓を全開してるが、最近のチャリって喧しいわ
昨夜もサッカー見ながらウトウトしてたが、TVの音よりもアシストギアやディレーラーギアの音が目立ったくらい
同じディレーラーギアでもスポーツ車は音が小さいし、ピチパン愛用の高級ロードなら全然音がしないが
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 08:13:53.40ID:qczYArxs
地方都市在住の俺
近辺の若年者が乗っている自転車に占める割合が、
アルベルトが異常に高いことが気になっている
おそらく高校通学用に入手したが、タフさゆえに卒業後も廃棄する気にならず、
社会人になっても使い続けているのだろうと推測
地元高校でアルベルトが推奨されているのだろうかとも疑念を抱く
俺は高校が地元じゃなかったから、よく知らん
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 11:22:28.90ID:68yGjcLx
>>199
アルベルトをボロボロ状態で乗ってるの見たこと有るよ
フレームは色褪せて変速ワイヤーがシフターからもげてて
ベルクランクのカバーなど到底無くて中身も変形
だから3段変速なのにどこかの段で固定状態
乗るなら整備するかもうお役御免にしてあげろと思ったよ
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 11:30:30.15ID:CDOt6zAA
>>200
ハーフカバーより面倒だけれど可能
切った所にクリップのリンクか針金なんかで新しいの繋いで古いの引っ張り出したら良いと思う
前後どっちから作業するか迷う
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 13:43:23.31ID:CDOt6zAA
古いチェーン抜いた後から撮影なのね
スマートさの欠片もないチェーン交換やね
チェーン引きもラジオペンチで回しているようで
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 21:03:36.18ID:zQ2cxHGd
以前パナのHP見た時ずいぶん減ったなと思ったけど、今見たら更に減ってる・・・
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 08:06:18.08ID:jBOv0jC5
>>208
自転車は使用目的で選ぶものだ
最安を狙うような選び方は後悔することになる

用途を列挙し、ある程度の想定予算を提示すれば、
オススメの車種と通販会社を紹介してくれるかもしれない
0215ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 09:32:02.02ID:M0ciXfB2
通勤用途で高級ブリを買ったら
ママチャリに6とか頭おかしいと100%言われる
そう言った一人がこないだパンクで遅刻し
翌日修理引き取りで半休取った

乗り心地は快適そのものなので贅沢を言えばカラーバリエーションが欲しい
黒青銀だけじゃ女性お断りじゃないですか
俺はピンクか紫が欲しかったのに
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 09:34:23.47ID:XOXmpIP7
チェーン交換おわた
それほど伸びてなかったけどせっかくだから交換した。チェーン引きで間に合ったかも
とりあえずカシャンカシャン消えた
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 09:39:33.59ID:dT3W7Ejz
6万だろう

6万は高級ママチャリ推しの俺でもちょっとと思う・・・
アルベルトなんだろうけど、安い店なら4万台で買えると思うけどなぁ
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 09:53:31.90ID:7/dpodRa
>>214
去年の自転車送料大幅値上げで通販の時代は終わったと思う

値上げ後はヤフオクの中古落札価格も下がった
自分で直せて近くで走って帰れるなら安く入手出来る
0222ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 12:26:06.34ID:Iz4U63Mz
 
ミヤタ  SJクロス 最強
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 12:34:10.13ID:P3AUKl+R
長文ですみません。

後輪のタイヤ交換をしてもらったのですが
乗っていると少し盛り上がるような感じがあります。

調べて見るために自転車から降りてタイヤを回転させると
何かにタイヤが当たりすぐにタイヤが止まってしまうのと
空気バルブ付近が少し盛り上がっているのが分かりました。

タイヤに当たっているのはギアチェンジのコードでした。
そうならないように通すべき穴があるのにそこを通っておらず
タイヤに当たっているようでした。

空気バルブ付近が盛り上がっているのはタイヤチューブの入れ方が
下手だったからでしょうか?ここが盛り上がっている為に
乗っているとき違和感があったと思うのですが。

タイヤ交換してもらったのは二ヶ月前なのですが、持っていけば
通常無料でやり直してもらえるものでしょうか?

よろしくお願いします。
0224ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 12:37:24.59ID:NXwidjYy
>>223
2ヶ月前では流石に無料は無理だろうね
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 12:43:35.23ID:NXwidjYy
>>225
貴方が自分でやって失敗したと疑われるだけ
0228ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 12:55:38.36ID:P3AUKl+R
>>223に書いた異常は放置していても大丈夫でしょうか?

人と関わるのが苦手で、出来ればこのままにしておこうかとも思うのですが
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 13:22:56.81ID:KNAi8jU4
>>223
内3ならタイヤ交換のとき そこははずさないよ
組み立て時からワイヤー通してなかったのだろう
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 13:25:44.70ID:XOXmpIP7
俺はチューブ付きで買ったタイヤがバルブ付近で盛り上がる
2度やり直したけどそう変化なし
チューブがふとすぎるんでないかと思う
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 13:35:54.98ID:P3AUKl+R
>>231
タイヤ交換してもらった時にギアチェンジが出来ない事に
気付いて直してもらいました。500円かかりました。

以前このスレで相談したときは、タイヤ交換の時に
ギアチェンジ出来なくなったのだろうとのことでしたが
タイヤ交換の時には弄らないんでしょうか?

お店に持ち込む前に自分で交換出来ないか試していました。
出来なかったので店に持込み、タイヤ交換してもらい
ギアチェンジ出来ない事に気付いて再度店に持って行きました。
返ってきた物にワイヤーが入っていたので交換したのだと思います。
その時、そこの穴に通し忘れたのかと。

>>232
ありがとうございます
チューブが原因だとやり直してもらっても直らないんですね
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 14:03:43.93ID:jjuNpTZB
タイヤがバルブ付近で盛り上がるのは、そこだけチューブがタイヤの中に入りきっておらず、
空気を入れるとタイヤがチューブに押し上げられてしまうからだ
一旦空気を抜くと共にバルブナットを外して、チューブはタイヤ側に押し込みタイヤはビードがリムに入っていくよう押し込む
押し込み終わったらもう一度空気を入れる
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 14:42:58.91ID:XOXmpIP7
自転車屋の整備ミスなのにまた料金取るポンコツ自転車屋が多すぎる。
必要もないパーツ交換してアピール。
一粒で二度美味しいとか思ってるだろうが不信感を感じた客はネットで調べて自分で整備するか
自転車乗らなくなるかどっちか。
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 14:58:24.40ID:AiaRQfzl
責任の所在は置いとくとして、たかだか数百円のために日常を不快に過ごすのは効率悪いでしょ
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 15:33:48.70ID:K7c2wD/E
>>235
20年ぐらい乗ってたスポーツ自転車のBBを整備してもらったら
ワンの締め付けが甘かったらしく、乗ってるうちに外れて
しばらく気づかなかったからフレームがダメになってしまった
でもその自転車屋のオッサン、見た目は実直そのもので
警察署の自転車の整備もまかされてるらしい
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 15:55:03.20ID:HCINhBgS
まあ、実直そうな人だから・・・ってのは当然心情分かるんだけど、
でも、そこで我慢してしまうと誰も幸せにならんのだよね・・・


結局、同じ失敗を次の客に繰り返すだろうし、
被害者は増える一方だし、
その自転車屋のおっさんも評判悪くなって客を失う結果になるし・・・


いい人だから、ってのは分かるよ
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 16:01:16.96ID:7/dpodRa
なんだ以前書きこんでた人と同じ人だったのか
さすがにワロタ、店変えた方がいい


>>237
ネジ山つぶれすぎててもどうしても直したいなら、
金掛るがヘリサート加工とか方法はあるよ
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 16:35:14.28ID:Wsav3D28
実直にド下手な整備して自転車を壊すなら、そりゃいい人とはいわない
ろくでなしだ
マジメに自覚なく悪事を行うんだから、やれるけど手を抜く奴よりもある意味でタチが悪い
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 16:39:08.10ID:HCINhBgS
>マジメに自覚なく悪事を行うんだから、やれるけど手を抜く奴よりもある意味でタチが悪い

これ全てのことに言えるんだよなあ・・・

頭使って悪さしているならまだしも、
自覚なく悪さしてしまってるのは、知的障害だよね
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 18:20:43.93ID:lMR9ThMv
>>228
放置はよくないね。
そこだけ変な擦れ方して小さな穴があいてパンクしたり、
最悪の場合タイヤが外れると同時にチューブが出てきて破裂する可能性あるよ。
原因がチューブの収め方のミス(バルブ付近はチューブが厚いので収めるのに気を使う必要がある)なら空気抜いてリムナット緩めて揉むか、
タイヤめくってチューブを正しく収めるだけなので工賃かかったとしてもたいした事ないと思うから早めに行ったほうがいいね。
タイヤの初期不良や走行中の損傷による物だと交換になるからちと厄介かも。
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 18:28:13.60ID:lMR9ThMv
>>232
空気抜いてリムナット外してタイヤ外側を手で潰れない程度に軽く包みながら、バルブをタイヤ方向へ何度かズボズボやると上手く行くかもね。
ズボズボ中はタイヤ外側を包んでるほうの手はタイヤがバルブから押されて膨らまないようにする感じね。
バルブ根元付近の分厚い部分がタイヤ踏面のほうへスライドするよう、タイヤの逃げをなくすイメージかな。
タイヤとチューブの位置関係を変えると盛り上がる位置も変わる場合はカーカス損傷等、タイヤ側に問題があるね。
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 18:34:17.06ID:YkW0/8Je
>>237
>乗ってるうちに外れて
>しばらく気づかなかった
事実なら自転車乗らない方が身のため人のため、自動車もね
話モリ過ぎ、下手杉
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 01:51:48.21ID:g030mOw7
うちの自転車でタイヤの特定部分だけ下に来たときに
段差に乗ったようなボコンってなったのは
タイヤが裂けててチューブがちょっと顔出してた

その状態で1キロくらい乗ってたから大丈夫だろと思ってそのまま乗ってたら
突然プシューって音が鳴り出してパンクした
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 07:15:28.83ID:O1rOQmwG
なお前ら濡れた舗装道路でカーブしようとすると
いつも後輪がきゅッと一瞬滑るんだが
これは空気の入れ過ぎかなにかなんだろうか
新品のタフロードプラスなんだが
0250ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 10:39:34.57ID:HHaL0AuL
買ったばかりのママチャリが1回雨で赤錆大量発生したわ
フレームが黒だから目立つ目立つw
スタンドも錆で上がらなくなったが5ー56で復活

錆ってこんなに早くでんの?
高校生の頃乗ってたママチャリはこんなこと無かったような気がするんだが…
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 10:43:28.76ID:rNtgWKcU
>>250
それ安物の中華でしょ?
安物はそんなもんだよ


「ママチャリなんて安物も高級品も同じ」とかいうバカが湧いてるけど、
そういうところが違うんだよね・・・
ステンレスパーツ使ってるかどうかで・・・
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 10:51:34.60ID:rNtgWKcU
>>252
そうそう・・・
ぱっと見同じママチャリに見えるんだろうけど、細部の作りが違うんだよね


ママチャリ、高いのが売れないのが不憫なんだよなあ・・・
細かく見るとちゃんといいパーツ使ってたりして、
高いだけの理由がちゃんとあるのに、
普通の人には見分けがつかない・・・

買って帰ってから「錆が出た」「ブレーキ鳴きがひどい」「すぐパンクした」「回転が重い」って気付く
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 10:56:33.43ID:XbF7guu/
>>250
KURE5-56はサビの原因にもなるから、多用しないほうが良い。
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 10:58:21.02ID:HHaL0AuL
確かに安物だわ、遠藤自転車ってとこの2万のやつ
次はブリジストン買うわw
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:00:21.43ID:JsbWrB1b
>>240
はい、そうします!

>>243
レスありがとうございます

>タイヤの初期不良や走行中の損傷による物だと交換になるからちと厄介かも。

タイヤの初期不良か走行中の損傷か、見れば分かるのでしょうか?

初期不良であった場合、無償で交換してもらえますか?
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 11:03:49.49ID:HHaL0AuL
>>254
使ったとしても動きが悪い場所にちょっと吹くくらいかな
昔はチェーンにガンガン吹き付けてたけど今は駄目なんだよね?

まあハーレーのラットスタイルよろしく錆びも楽しむわw
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 11:09:45.16ID:XbF7guu/
>>257
洗浄性能が強すぎて摺動面の回復には良いけど
油膜が薄いのであっという間に錆びる。

同じKUREならグリース系をお勧めする。
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:14:16.82ID:PlmQJ+EY
>>255
次とか悠長なこと言わずにさっさとまともなママチャリ買うた方がいいよ。金あるなら
パナは今年度からまともな一般車が殆ど無くなったし、ブリとかも今後車種が激減しそう
その安物は雨天とかヤヴァイ所に行くとき専用にするとかで
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:18:33.16ID:PlmQJ+EY
ハブダイナモがまだ普及してなくてサーボブレーキもまだ搭載されてた頃の高級ママチャリは
かなり軽快によく走ったらしいな。下手したらルックどころか中級クロス並みに
アルミフレームとかパーツもふんだんに搭載されてて、ベアリングの質も精度も高かったらしいし
その頃は俺はコーナンの安物27インチ3速ばかり乗ってたが、それでも今よりはずっとまともに走ったわ
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:22:37.54ID:rOiNkZ66
おれの場合はとんでもなくでっかくてその上「パァン!!!!!」とやたら鋭い音で飛び上がった(まわりの人が)
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:41:37.29ID:XbF7guu/
>>260
それは売る側がきっちり調整&整備してたから

現在は素人同然のバイトが適当に整備っぽい事してるだけ
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:46:11.74ID:xjfI2iXg
556は主成分灯油系だ
サビ落としやチェーンの洗浄向け
チェーンはブレーキクリーナーで洗う方がいい
昔は灯油でチェーン洗ってたんだよな
チェーンの注油は自転車用オイルが良い
100均のでも十分だぞ
ちゃんと洗ってから挿すんですよ
チェーンにグリスはだめだよ泥のようになってしまうから
それとまさか車軸やBBに556吹く人はいないよね?
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:48:39.00ID:1JaSZia0
>>256
タイヤにコブが出来るタイプの初期不良(組んだ直後には出ず暫く走ると出るパターン)があり、それがたまたまバルブ付近に出現する確率と、
タイヤには異常がなくバルブ付近のチューブの入れ方が悪くコブが出来る確率、
後者のほうが高い気がするんだよね。
しかし走行中に溝に嵌まったり段差でガツンとやってタイヤ損傷させちゃうパターンもあるので、
明らかな外傷がない場合はこの可能性もあったり。(今回は何処かに擦ってるみたいなのでさらに見分けが難しくなるかも)
無償修理を望みたい所ならその自転車屋で相談してみるのがいいと思うよ。
自転車見てたら通りすがりの知らないオジサンに「おめーそれチューブの入れ方がマズイんじゃないの?」と言われたんですが・・・みたいな感じで行っとこう。
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 12:10:19.74ID:1ef/s0bR
>>262
ハブダイナモ無しで、玉あたりちゃんとしておけば良く走るわな
回転部分の抵抗だけはロードとかと変わらなくなるもんな
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 12:43:29.37ID:jUz8tnHc
>>260
たぶんローラーブレーキって言いたかったんだろうなあ
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 13:33:52.55ID:oTB8LKli
>>255
10年以上前に買った遠藤のまだまだ使える
2.5か2.7万くらいしたから品が違うかもな
外装7段ハブダイナモ
ステンレスリム ドロヨケとか
錆びる所少なくて亜鉛スプレーも吹いといたからかもしれん
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 13:39:05.29ID:oTB8LKli
でもスタッガードフレームで上のパイプ細いし下のパイプとの間隔狭くてフレームに撚れが出やすいので
フレームの丈夫そうなスタッガード型を探してる
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 14:41:48.42ID:oTB8LKli
>>271
予算オーバーだけど最高の部類ですね
ミキストフレームって前跨ぎ出来るかな?
Be-allのはヤフオクでアルミのみたけど
10万超だし
生活用品としてはどこかで妥協しなくちゃならんね
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 14:52:44.04ID:oTB8LKli
駐輪場でママチャリのフレーム見てると
古い中華スタッガードでマウンテンバイク並の丈夫さを感じさせるのとかあって感心したわ
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 15:47:04.59ID:s5CG0tUP
MyPallas取り扱いのシティサイクル購入者による評価では、
「前カゴが小さい」という不満点がよく挙がるのだけど、
自分で必要に応じたカゴに付け替えるという発想は無いのだろうか
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 21:08:35.69ID:1JaSZia0
>>278
幅は変速段数で、長さはフレーム(リアセンター)の長さと前後ギアの歯数により決まるね。
新品チェーンはいろんなサイズ、歯数の自転車に対応するよう少し長めになっているので、
26でも27でも切り詰めて長さ調整する事で対応出来るね。
0280ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 21:22:13.89ID:97Rr/UyY
ということは26インチと27インチのチェーン長さは通常異なるってことですか?
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 21:36:29.17ID:97Rr/UyY
ママチャリの単なるギア無しノーマルなんですよ
まー適当にホームセンターやアマゾンで一番売れてる一般人の買えば合いますよね
0283ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 21:59:42.42ID:1JaSZia0
>>282
そそ、今から買うなら変速無し用(よくある内装三段用も共通の幅、1/8インチ)ので大丈夫だよ。
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 23:06:58.36ID:iB2BSKxb
>>252
そういや今の車って雨ざらしでも全然錆びないなって思ってた
昔は錆びた車とかちらほら見たんだけどね

今のトヨタ車だと3層の塗装
レクサスブランドだと5層の塗装
トヨタ最高級車の新型センチュリーだと7層の塗装するそうだ
安物自転車だと1層なんだろうな
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 01:46:40.25ID:RfWMQFqD
>>251
>「ママチャリなんて安物も高級品も同じ」とかいうバカが湧いてるけど、

そんなことお前しか言ってないからつまりお前が馬鹿ってことか
0287ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 03:46:58.52ID:oaAKBQeF
>>285 20年も昔だけど、俺が学生だった頃の材料力学の先生の話では、国内流通
の自動車でもメッキが良くなったそうだ。
それまでは輸出仕様車にはトタンめっきが施されているものの国内向けにはそうなっ
ていなかったとの事、けしからん!と言ってた。

金属の酸化とはつまり、電子を手放す事と同義なのだそうで、めっきされた亜鉛
が地金(じがね)である鉄に先んじて電子を手放し率先して酸化する事で鉄を守る
のだとか。表面を覆って保護すると言う以上に、酸化の化学的なプロセスに介入
するんでサビ防止の効果はとても高いらしい。犠牲陽極。

技術的にはプレハブ小屋の板金にも施されているくらいありふれた物なのにコストの
関係で以前の国内向け自動車には掛けられていなかったんだと。
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 12:14:35.34ID:uAIGmhk+
確かに10年以上も前のブリの薄汚れたママチャリ(母親用)が
あの台所用の洗剤要らないスポンジで磨いたらピカピカになったもんな。

ブリのステンレス系のママチャリは汚れるけど錆びないんだよ。
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 14:08:34.94ID:MDhumrhS
と言いつつ俺もどうしてもy取れない汚れはメラミン使うけど
塗装の上の汚れだけ掻き出すイメージで
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 14:15:07.11ID:X9LX7yUe
塗装面の汚れををあのスポンジで落とした後は微細な傷がついててまたすぐ汚れるので、
極細コンパウンドで磨いてからワックスなりコーティングなりしておくとピカピカ長持ちするね。
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 15:35:40.23ID:u25GYtvG
10年以上前に3万くらいで買ったブリヂストンのサブナードスポーツ、劣化箇所もあるけどまだまだ乗れそう。フレーム類は本当に綺麗だよ。
0297ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 16:59:01.95ID:MDhumrhS
ウチの7年目のUF5もノルコグもまあまあだな
以前のブリヂストンは品質が良かったかな
0298ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 19:33:14.65ID:uAIGmhk+
鰤、最高という流れも今年限りだぞ
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 20:50:29.64ID:RfWMQFqD
ブリ信者って何でこうなのかね
ブリヂストンじゃない6年前の20000円台のチャリもステンレスパーツはピカピカ、塗装も丈夫
カゴは錆びたけどな
0300ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 21:15:13.18ID:f4K82piE
>>299
それがブランド物買う人の考え方感じ方だね
でも正しいと思う
俺は違うので無駄に調べたり余計な時間掛けて別の買ったりする
ということでまだまだママチャリ1台買えん
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 21:19:22.86ID:OtSF8ZgK
>>299
それはたまたま当たりだった、ってだけだろ・・・
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 21:30:32.86ID:lrEPAijV
ウチの30年以上前の丸石のベルト車もまだまだ元気で快調
流石にフレームとかスタンド、スポークとかは錆まくってるが、肝心の駆動部分はしっかり調整してるし
こないだ前ホイールと前後タ・チも交換したからまだまだ乗れる
特に前輪空転なんか、普通に3分以上は回り続ける(10数秒でもどーもないっと言い張る店はどーか?と思ってるが)
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 21:58:58.86ID:fc/1Eu51
回るだけなら、ハブのグリスが切れて完全にカラカラで
ロックナットも緩んでカタカタ揺れてたボロチャリの前輪も4分くらい回ってたな
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 22:44:13.83ID:MdB0akdP
空転時間長くするだけならスカスカの玉当たりに給油してタイヤとチューブを重くすれば
ジャイロ効果で廃車寸前のボロ車輪でもいくらでも回る
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 23:20:20.94ID:TDl8ezi/
俺の親父が車買う前に通勤に使ってた20年ものの実用車も
ボロボロで使えない状態なのに車輪は良く回った。
ボロゴッツイ自転車に跨ってペダル回して遊ぶの好きだった。
0309ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 02:29:06.75ID:Pk8n3POI
>>190
抜けてないよ。

>>251-253

ステンマックスのシティ車を海まで1kmの距離の屋外駐輪13年目だけど、
錆びるのはキャリパーブレーキの調整ねじ、ブレーキの調整ねじ、くらいかな。

「自転車は盗られるのに3万円支払うのはもったいない」と言われたけど、
値段が高めだけに気をつけてるからか、盗られたことはない。(これから先も続いて欲しい)
タイヤもパナのスーパーハードタフネスを入れてるけど、パンクとは無縁だし、
ポジションを出していることもあって休日なら平気で50kmくらい走れる。
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 05:38:41.69ID:ofQQC/yQ
△:ブレーキの調整ねじ
◎:前後ブレーキ付近の調整ねじ(アジャスター)
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:11:40.73ID:ACgeZNl0
出すべし。後悔はまったくないだろう
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 19:03:06.17ID:WrESfUez
>>314
リスクもクソもあるかい!
現物見れりゃ見えないのってBB位か?
それだって、気に入らなきゃ替えればいいよ
スポーク、ニップル、ヘッドパーツなんかの材質が見ただけじゃ判らないなら
良いのが欲しいなら自分で選ぶのは諦めてメーカー製最上級品を指名買いしか無い
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 19:19:13.36ID:fKYq6jAR
>>315
メーカー品最上級でも品質低下が著しい
スポークやニップルが、その代表格
2万円代の自転車買って適度な周期で乗り換えるのが現状ではベストだと自転車屋でバイトしてる俺が思う今日この頃
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 19:40:03.43ID:5WaMmICy
4万出しても5年後にはオートライトと内装三段のハブの中のグリスは泥だし
2万でオートライトでタイヤ交換が楽な外装6段あるからね
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 19:41:02.55ID:mQ83z792
丸石サイクルのイージスっていかがなもんでしょうか?
25000円位で手頃でいいかなっておもってるんですが?
用途は週1回位スーパーに買い物と月2回位実家へ帰る程度。
一回の乗る距離は往復で7キロ程度です。
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 19:46:12.14ID:X0RTByvT
スポーク、ニップル、ヘッドパーツなんかの材質が見ただけじゃ判らない?
見れば解るだろ?
ママチャリなんて安物も高級品も同じって言ってる奴らなら解らんわなw
ステンレスリムに鉄スポークに鉄ニップルって組み合わせでコストダウンさせてる
残念なものも存在する。
解らん奴は高級品が安く買えたと喜んでいるのだろうけど1〜2年後サビてくるから
解らない奴は黙ってキャスロングDXかシナモンJP買っておけよ
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 19:46:51.28ID:D7YhGnXe
BAAも無い安物買ってフォークが折れて後悔するより、丸石やミヤタなど名の通った自転車買えば
フォーク折れてもあきらめがつく
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 19:54:07.11ID:5WaMmICy
BAA信者はムダ金払っとけ
野ざらしせざるおえん環境なら100均でバイク用のカバー被せてロープで縛っとけ
?日曜には磨けw
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 19:59:47.55ID:D7YhGnXe
値段もだけど、何かあった時に、これで不具合出たのなら仕方がない
そう思える買い物をするのが大切
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 20:05:30.16ID:5WaMmICy
BAA付いててもステンレスのスポークは折れるときは折れるし
無印でもフレームが折れる訳で無しw
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 20:46:34.21ID:u+v2sKEc
>>322
昔それで雨風対策してたけど
強風の時に簡単に切れて
そこから雨入ってきて実用期限が短すぎたな
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 20:46:57.26ID:WrESfUez
>>319
まぁ、メンテナンスする気の無い奴にとっては
グリスの劣化=買い替え
タイヤ、チューブ交換=買い替え
ブレーキアウター紫外線劣化で崩壊=買い替え
鉄ニップル崩壊=買い替え
錆びて外観劣化=買い替え
だから
こういう奴はママチャリは遅い、走らない、疲れるとか思っていて近距離しか乗らない
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 20:59:53.83ID:XyIrf4+0
>>318
25000円位が一番手頃だと思う。
それ以上のはせいぜい5年位しか乗らないのに無駄に重量があって耐久性も無く走行性能が悪い。
タイヤやパーツは自分が気に入ったものを付け替えるのが納得するし楽しいよ。
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 21:40:56.65ID:XyIrf4+0
距離乗る人はフル装備でも車重15kg以下が望ましいが
今はアルミ部品を使った軽いママチャリ無いもんね。
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 21:49:09.46ID:DZAgt/4e
アルミの軽くてママチャリ内装3段で探してたんだけどブリジストンの高いのしかないって言われて
外装6段にしたんだけど遅すぎる
まあ3年くらいしたら電動にするかなあ
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 22:19:00.62ID:k+S1nqH5
>>319
キャスロングだけど、チェーン駆動27インチだと
6,000円足すか足さないかで、装備がかなり違うね。
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 23:06:48.96ID:iq9oKqTA
>>328
そのとおり
所謂高級ママチャリは無駄に重いタイヤやホイールが付いてたり、無論ハブダイナモとかローラーブレーキもあって
とにかく走りが重い。タイヤなんかパセラ9/8、ホイールもアルミ#14×36本で十分。ステンレス#12×40本とか何の耐久レース?って思える
上の方でも書いたが、昔の高級ママチャリは15kg以下とかもあって、当然回転の重しも無かった
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 23:10:59.68ID:iq9oKqTA
だが、昨今のママチャリ事情やと、毎日10数kmを通学や通勤で往復してる人が不憫やわ
電アシやとバッテリー残量や耐久性まで気になるし、一般車は鉄屑レベルの性能やし
最近の人は長距離通ってる場合どんなチャリ選ぶんかな? 
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 08:40:20.78ID:Djzz9YLS
>>321
ホームセンター製で無ければ今は大抵のメーカーがBAA付いてるんじゃね?
一台一台検査する訳でも無し
運がいいか悪いかは個体差もあるし
その分、金額が上乗せされるのは損した気分。
ブリヂストンとか
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 11:02:18.48ID:L0gXH2Jo
上乗せというと、ブリヂストンの中高級車は盗難補償や傷害保険が無料オプションになっているが、
実質としてはその費用が販売価格に最初から含まれている
それと、広告宣伝費

そういうのをやらない、もしくはやれないマイナーメーカーに比べると、どうしてもコスパは悪くなる
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 13:23:08.34ID:Djzz9YLS
>>337
それにしてもマイナーメーカーより作りが雑。
人件費高騰による利益優先が伺える。
消費者の求めるものは実際に乗って楽しい自転車であって苦行を強いてまでの単なる移動手段ではない。
メーカーはそこを理解して欲しい。
任意の自転車保険は年間でも安いしメーカー・車種に拘らない、生活でのケガも含まれる、ロードサービスや示談交渉なども付いているなどオプションが多岐に渡る。
またこの頃問題になっている人身事故による莫大な請求でも相手への補償、示談交渉までしてくれる。
わざわざ点検や改造など制約だらけのブリヂストンの保険を利用するメリットはあまりない。
盗難補償でも大規模自転車店で出してるほうがお得。
何度も言うが実際に乗る側の気持ちに立って考えて欲しい。
いかに立派な広告を出しても期待外れでは余計に反感を買うだけである。
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 15:52:30.89ID:Djzz9YLS
客は正直でありアホだと見下していたら自然と離れていってしまうのが道理。
というか規模が大きくなり過ぎて身動きできなくなってる印象さえ受ける。
現在も理想としている社訓を堂々と掲げている以上、形ばかりのプライドは捨てなければいけないのでは?
0341ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 17:15:34.13ID:E0IGRy5O
どうもこのスレにはステンレススポークに真鍮ニップルの信者が多いようだけど鉄に比べると耐久性が低いの知らないのか
特に10年ぐらい前の自転車から5年過ぎたらポキポキ折れだすぞ
0344ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 19:16:17.89ID:Djzz9YLS
変にこすって雨ざらし保管しなければ普通茶色く錆びないな。
軽く拭き取れば白くなるだけ。
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 19:30:31.42ID:/3w532zf
街で見掛けるスポーク錆びたママチャリが、スポークまで磨かれるほど手入れされてるとは思えないが?
0346ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 19:35:40.75ID:Djzz9YLS
俺の経験上で他所の自転車は知らん。
一回でもコンパウンド成分のものでこするとメッキまで落ちてしまう。
ステンレスならいいけどね。
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:05:13.23ID:Djzz9YLS
ニップルは鉄ならしょうがないな。
ロードみたいにアルミに変えればいいけどそこまでやるのはいかがなものかと。
強度的にはどうなのかね。
0351ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 00:58:35.23ID:uZqVMB68
>>319
こいつルーピーか?何度でも同じこと繰り返してくるな
ブリヂストンの回し者なのは確かだ
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 05:35:55.34ID:8tYbTw0Q
今年のキャスロングはパーツの質落としたよ値上げしたくせに
来年も上げるぞ、どこか劣化させて。
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 10:24:58.23ID:qmItEPOh
>>353
自分もマルキンなんてふざけた名前だと思ってたが
安そうなのにゆすってみるとフレームしっかりしてたりして
悪くないのもあって見直したよ
車やバイクと違ってママチャリは
見かけたママチャリと同じのが欲しいと思っても
まず入手できないんだよな
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 10:45:36.80ID:q4+7weFq
♪ 自転車ホイ マルキン ホイ マルキン自転車 ホイのホイのホイ ♪
ってラジオCM知らない?老舗だよね。
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 11:13:03.31ID:Pjb65/mt
マルキン自転車ノリだけどもまじで快適
老舗だけど潰れて今はホダカって会社でブランド名だけ残ってる
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 11:24:00.69ID:hvWmlEwR
>>356
俺も、たまたま買ったのがマルキンだったけど、
コスパがよかったし、フレームはしっかりしていてよいと思った
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 11:39:40.00ID:hvWmlEwR
>>341
ステンレススポークは堅くて、鉄スポークは柔らかいって聞いたことがある

>>345
スポークの錆取りまでは考えたことがなかった
錆びの進行が遅くなるようにと思って
自転車油を付けて拭いているけど、効果があるのかな?
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 12:38:04.08ID:aSSXf4uy
錆が出てて進行遅らせたいなら錆転換剤もいいかもね。
昔、鉄スポークが粉吹いてきたんでピカールで磨いたら綺麗になって満足してたら数日で黄色くなっちゃった。
もう一度磨いて脱脂してジンクリッチペイント塗ったら盗まれるまでの約8年持ったね。
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 17:23:29.26ID:1+hWPW1q
ママチャリは、そういう最低限の世話もされずひたすら乗られ倒され崩壊していって、動かなくなったら棄てられるのが基本運用だからな
化粧と服選びは欠かさない女性でも、乗ってるママチャリはボロ雑巾状態だったり
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 20:08:22.14ID:GttCLIK+
マルキンは安さは良いけどパーツ見た限りサビやすそうだね
値段も中身もブリヂストンの高級車と中華の激安自転車の中間の位置づけ
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:16:41.51ID:QXyecwH/
予算気にしないで、品質重視でママチャリ選べって言われたらキャスロング?シナモン?
電動アシストを除いて、選ぶとするとお前ら的には何選ぶ?
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:29:55.13ID:kmFRcWq8
予算度外視で何を選ぶか・・・・って、
改めて、ブリ、パナ、丸石、ミヤタなんかを見ていても、
ほんとに高級ママチャリってのが無くなってるんだよなあ・・・

http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/index2.html

このミヤタの表紙絵のチャリってクオーツエクセルライトの旧モデルだろうけど、
今売ってないんだよね(それをそのまま画像で使ってるミヤタってどうなの?って思うけどw)

丸石のシャフトドライブも一度は乗りたかったけど、
電アシ以外で売ってないんだなあ・・・去年ぐらいまで売ってたと思うんだけど

厳しいねw

シナモンも悪くないけど、
個人的な見た目の趣味でキャスロングデラックスかなあ・・・
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:40:42.06ID:c9LlRa/i
>>369
背の低い老人ならシナモンJPで決まり
普通に乗りたいならキャスロングデラックス W型
荷台が不要ならキャスロングデラックス S型
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:58:14.38ID:lsUT1tbJ
シャフトやベルトも悪くないが、一度チェーンをピストレース用(Z510H or Izumi-V)に換えると不思議な乗り心地になるぞ
とにかく音が静かでローで思いっ切りペダルブン回しても全然チェーン音がしないし、伝達トルクも大きく感触も明らかに普通のチェーンとかと違う
0374ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 21:01:39.18ID:lsUT1tbJ
言い忘れたが、Izumi-Vをママチャリに使う場合はネジジョイントを外してジョイントレスにした方がいい
少し後輪外すのが難儀になるが、突然チェーンが外れるトラブルよりはずっとマシ
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 21:19:23.56ID:aSSXf4uy
>>374
イズミV使って約5年になるけど、気のせいか伸びる速度も遅いかも。
俺は繋ぎはクリップのやつ使ってるわ。
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 23:06:24.36ID:uZqVMB68
>>368
だめだこいつ無駄に高いブリヂストン宣伝しないと死んじゃう病だな
安かろうがステンレスなら錆びないから錆びの目立つ主要なパーツにステンレスが使われてれば2万や3万の自転車で十分
どんな高級車だろうが乗ってれば4年でボロい見た目になる
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 23:11:03.07ID:kmFRcWq8
>安かろうがステンレスなら錆びないから錆びの目立つ主要なパーツにステンレスが使われてれば

それが意外と無いからブリになってしまうんじゃね?
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 23:25:46.14ID:p0mskmTc
安い車種はヘッドパーツ錆びそうなのがなぁ
ヘッドパーツ替える工具持っていないし
各パーツが朽ち果てた良いフレームの中古を探してレストア
グリップ、サドル、カゴ、ワイヤー、タイヤ、チューブ、ブレーキシュー、
コレ位朽ち果てていたら、ほぼ捨て値で買える
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 23:32:21.92ID:c9LlRa/i
マルキンねぇ
レイニープレミアホームか?
さびに強いステンレス部品
ドロヨケ/ドロヨケステー/リム/ハンドルバー/ハンドルステム/
バスケットステー/バスケットブラケット
これだけか?
リアキャリアは?スポークは?シートポストは?前カゴは?
鉄ならサビちゃうよw
特にリアキャリアとスポーク
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 23:39:21.47ID:uZqVMB68
個人がどの程度で妥協するかによるけど最低限ハンドルとステムとシートポストがステンレスのものならあるかと
小さいパーツが錆びてもさほど目立たないし
数年乗ってタイヤもケーブルも劣化した頃パンクしたらそのタイミングで買い換えで丁度いい
修理したければ修理すればいいけどブリヂストンも同じタイミングで修理が必要だからかかる費用は同じだし
フレームが折れる限界まで修理して10年以上乗り続けるなら高級ママチャリも有りかなって感じ
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 23:42:10.23ID:uZqVMB68
>>378
そこまで行く前に買い換えるんだ
タイヤ交換とか金のかかる修理は極力しない
ああ、自力で交換する人はまた違うか
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 23:54:04.24ID:+2OkhZ9a
マルキンは1万アップしても良いから、フレームをアルミにしてほしいわ
まじ重い
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 00:02:30.89ID:9SbjUVh/
見たけどレイニー?もブリと変わらないボッタじゃん
ステンレスなんて今時高級でもなんでもないんだよ2万台で十分
2万にステンレスが使われないと思ってるのはお爺ちゃんか?
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 01:14:20.42ID:/n+kEo7r
スポーツバイクは全てのパーツが一覧で見れるのが普通
消費者はそれを求めてる
ママチャリだって部品の集合体だから同じ
それを見ないと判断しようがない
自転車メーカーならそんなもん重々承知なのに
わざわざ隠すのはチャチなパーツ使ってるから出したら不利になるので出したくない
そんなメーカーは信用できない

パーツの詳細が全て掲載されてるメーカー ブリジストン、アラヤ
パーツの詳細を隠してるメーカー マルキン、ミヤタ、丸石

マルキンと同じ会社が出してる別ブランドはちゃんと詳細が載ってる
http://khodaa-bloom.com/bikes/enaf/enaf26/
これで察しない奴は情弱
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 03:10:56.65ID:kRcbVhEQ
アラヤはツーリング車として良さそうだね。
以前、割と高地で十数台でツーリングしてるのを見かけた。
少し高めの値段設定だがコスパ良さそう。
クソ重いブリヂストンより超おススメだと思う。
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 05:45:55.43ID:hCcIljfp
大衆向け自転車であるママチャリの主要購買層である女性を中心に一般人は、
技術的な用語に興味はない
安いか高いか、錆びやすいか錆びにくいか、漕ぎが軽いか重いか、色やデザイン、
知っているor聞いたことがあるメーカーか、必要なのはそのようなことだ
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 10:05:35.47ID:3HWhQJYO
Dtやサピムが健在なんだし、
品質に自信があるなら洋風の社名にして
世界を相手に商売すれば良かったのにな
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 10:13:15.68ID:9SbjUVh/
>>385
察するってつまり詳細が無い場合、問答無用で錆びるパーツと判断してるんか
厳しいお爺ちゃんだなw
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 10:33:08.82ID:CM7YRfd/
鰤のノルコグあたりでもスポーク錆びたりしてるのあんまりかっこよくないね。手入れもしてないみたいなの
0392ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 10:48:45.27ID:3HWhQJYO
まぁ、ぶっちゃけ錆びの問題に関して言えば
錆びる前に塗膜で覆ってやれば錆びない訳だが
東京タワーやエッフェル塔がステンレスじゃ無いのに長年建っている訳で
0393ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 12:51:35.87ID:0ezNLRgd
自転車転倒、女性が抱えていた1歳児死亡 傘が原因か:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7604XKL75ULOB01V.html
自転車のハンドル周辺にさげていた傘の先が前輪に巻き込まれ、バランスを崩した可能性があるという。

たまに見かけるが、やはり危ないんだな
自転車転倒 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wUoa6GPGu0Y
自転車前輪ロックの恐怖 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=PFH8-aGRTcA
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 14:38:17.54ID:jkptshhY
>>392
それは表面をこすらないからな
自転車は人や物や倒した時など何かとこするから表面がハゲる
そこから錆びるから表面塗装だけだと定期的なメンテナンスが必要
そのメンテの手間や材料費は商品の価格には入ってないということを考えないといけない

そういう手間が必要な鉄
逆にステンレスやアルミなら土などで汚れた時だけ濡れ雑巾で拭くだけで新品同様に綺麗になるのどっちがいい?

しかも鉄はサビたところから奥をサビさせるシステムだから
ネズミ講やゴキブリみたいにサビを一つ見て放置してたら被害はその何倍にもなりかねない
サビて強度が弱くなったフレームやスポークなんて信用ならん
0398ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 15:27:00.36ID:akPsgEPm
スタンドして車輪上がった状態で回すと少し左右にバレるんだけどこれって当たり前のこと?
0401ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 16:22:07.08ID:jkptshhY
>>398
バレずに完璧な真円を描くのが理論上の理想だけど
実際にはスポーク一つ一つが引っ張ってるためそうはならない

振れ取りという作業になるがある程度で妥協して多少のバレ方なら問題なし
明らかに大きくバレてるなら走行に対するパワーロスも生まれるし、程度によっては危険も伴う
ヤワなアルミリムだとポテチになってる場合もあるので注意
0402ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 16:31:37.94ID:ZD8rJYrO
>>398
どれくらい「振れ」ているのかね?
余りにも右に左に「グワングワン」と動いているような見えるような
大きな振れだったら、自転車に行って振れ取りをしてもらうと良いと思う
0404ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 18:26:20.41ID:siNCLfZ0
 
最強 それは ミヤタ SJクロス
0405ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 18:31:57.46ID:jkptshhY
>>396
これいくらしたんだろう
本人はフレームに愛着あるのか知らんが
こんなほぼ組み立て直すようなら
「新品買った方がいい」って各店で言われたことのほうが正しいわな

それにしてもあさひの店員の技術力の無さが酷すぎる
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 18:35:03.88ID:jkptshhY
それにしてもステンレスのこのタイプの前カゴってたまに見るけど
やっぱ耐久性あっていいな
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 19:17:09.20ID:lnHZwRqh
>>406
でも重いね
ダイソーの大きめのプラカゴ脱衣カゴ?)を
インシュロックバンドでとめたら軽いこと
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 19:37:45.10ID:ZD8rJYrO
>>405
>これいくらしたんだろう
元々の自転車の本体価格も気になるけど
ココまでの改良、バージョンUPを工賃コミコミで
どれくらいで、このお店がやってくれているのかも気になるな
BBをカートリッジ式に交換をする、ということもやっているけど
仮に固着していたら、俺だったら工賃を1万円もらっても
やりたくないですね
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 20:05:17.02ID:XINhF82I
>>396
いや、マジで何がすごいのか分からん。
単なる部品交換じゃん。
ホイールも工場組み立て品を取り寄せて組み込んでるだけ。

シティ車の世界じゃなんにも手入れしなくて限界までボロボロになるまで乗って捨てる
ってのが当たり前だからパーツを替えつつ長く乗るという概念がないのか?
こんな作業ごく当たり前のことをやってるだけなんだが。
0412ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 20:06:42.32ID:p1EbkCSs
>>408
洗濯カゴはポリプロピレン製なので紫外線に対して極端に弱く、
屋外での使用はおすすめしない
日中は屋内に保管し、夜間だけ運用するならかまわないと思うが
0413ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 20:09:26.04ID:XINhF82I
ちなみに俺が以前乗ってたチョイ乗り用のあさひの1万円安物シティ車も買ってすぐにカスタマイズ開始して
フレーム、ヘッド小物、フォーク以外すべてパーツ入れ替えたぞ?
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 20:24:35.99ID:lI0EVM/C
フレームを溶接して作るわけでもないし
部品交換作業なんて誰でも出来る
面倒なだけ
0415ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 20:34:29.07ID:9Y3X2B0P
>>376
どっちもどっちだわ
ブリ至上は市場の変化を無視して回顧して腐してるだけだし、ブリ叩きは具体例なさすぎ
鬱陶しいからブログにでもこもって出て来るなと

>>413
軽くて乗りやすい部類はスポーツっぽい自転車に割り振られてる今わざわざママチャリにこういう事をする事がすごいんだよ
内容云々じゃない
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:17:19.29ID:lnHZwRqh
>>412
一応黒に塗装した
シリコン系の耐熱塗料
バイクのリアボックスにも使っててとてもよい
バイクのはボックス内の温度上昇を避けるためにシルバーにしてるけど
自転車の前カゴだと明るい色は目障りなんでステルスカラーとして黒にしてる
0417ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 21:27:56.57ID:n0s/uI46
何がすごいかというと、長年使われたママチャリにありがちな不具合に引っかかると手間と失敗リスクがすごい
ママチャリ客じゃ大した金も取れない
そしてそのハイリスクローリターンな作業を仕事として請ける勇気がすごい

シートポストやステムやBBの固着がよくある不具合で、BBのワンが金属疲労で内部で割れていたりすると更に地獄
程度が酷いと、手を尽くしても外せるかどうか分からない
挫折した時点で廃車
割れたBBを苦労して外せても、BBシェルのネジ山がぐちゃぐちゃに潰れていたら廃車
ステム固着がどうにもならない場合はステムの首を切ってフォークを外すことは出来るが、フォークとステム新調になり追加費用発生
客が応じなければそこで終わり、廃車
仮に何日も費やした挙げ句廃車になってしまった場合、逆に取り外しに成功した場合、
あるいは部品外しが頓挫した際に元の壊れかけだが乗れる状態に戻すことを客が主張した場合その他結末を問わず、
プロを何日も拘束したに見合った費用をママチャリ修理の客に請求するのは現実的か、請求したとして客が応じるかという話になる
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:53:23.46ID:5OnuzN3d
自転車屋なんて中卒の、ほかに何もできない奴ばっかりだからな・・・
BBの固着ぐらい力任せにでもやってくれないと
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:04:56.42ID:9SbjUVh/
>>415
ブリ信者がスレを利用して虚偽情報タレ流し利益誘導してるからだろ
4万は出せとかブリ以外はすぐ錆びるみたいな嘘を
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 22:19:45.93ID:iB6yA0eD
5年前にホームセンターで買ったママチャリ(そこそこキレイだが使用感あり)が、友人の知り合いに3000円で売れた。

これって相場的にどうなの?

安く売りすぎた? 高杉?
0424ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 22:21:31.22ID:5OnuzN3d
いや、だからさ・・・

流れちょっと読めばわかるけど、
「パーツが全て」って書いてあるじゃんw

だから、
>5年前にホームセンターで買ったママチャリ
って書かれても、もともと買った値段も、パーツも素材も、メーカーも分からんし
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:46:49.15ID:3HWhQJYO
太客じゃん
ここまでやって、取り寄せホイールのスポークが鉄だったら泣ける
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 23:01:29.21ID:iB6yA0eD
>>424
コーナンで12800円だったなぁ くらいしか覚えてないわ。。
ごめん
>>425
警察署でしてくる予定 それかあさひか。
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 23:02:49.09ID:5OnuzN3d
>>427
だったら高く売った方だろw

コーナンの12800円のチャリはそこまで悪いものじゃないけど、
でも最底辺に近い
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 23:19:26.51ID:5/QWjdQg
一時期5000円で新品ママチャリ買えたもんな
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 00:57:43.46ID:phyxQZGz
>>422
すぐ錆びるのはステンレスやアルミのパーツが少ない自転車な
どこのメーカーが好きか嫌いかなんて関係無く
素材によって物理的に生じることだからメーカーどうこうの話に持ち込んでるお前はただのアンチで説得力がない

ちゃんとパーツがしっかり公表されてて
錆びにくいパーツが多用されてたらそれは錆びにくい自転車になる
逆にクソパーツ使いまくってたり
そのせいでパーツを公表できないようなチャチな自転車は錆びやすくなるのはしょうがない

数年後ボロボロに錆びた自転車に乗りたくなかったら
ちゃんとパーツが公表されて確認できるメーカーから選ばないと後悔する
この論理的な判断にメーカーの好き嫌いを持ち込むお前はナンセンス
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 02:11:08.33ID:qJ3ESKIE
メーカーの好き嫌いは経験則によるものだからねぇ。
ブリヂストンの場合、自社ブランドのパーツやフレームの溶接や塗装、全般含めて組み立てが雑。
あと純正品を使ってほしい為かいろいろな汎用部品が旨く適合しないね。
自転車店ははっきり言わないけど最近イメージ悪いね。
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 08:08:52.23ID:fwEAAL0l
外装多段変速のセカンドバイクなんだけど、
後輪スプロケットの首振りが気になる

首振りなんて起こさないメイン車に較べて走行が重い感があるのは、
車重の違いではなくて摩擦係数の高さだと思う
平坦地や坂道を走り分けてみた感覚からの結論

軸グリス等の問題であって、スプロケット取付の誤差は無関係なのかな?
首振りの程度を表現することが難しく、上手く伝わらないと思うけど
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 08:31:27.72ID:bMw4jY4l
>>432
スプロケがフレてると変速性能も落ちるし辛いね
原因がスプロケならまだいいけど、ハブのほうだと面倒

自分はライトウエイのミニベロで前スプロケがフレていたことがあった
原因はBBで、シマノの安いBBにしたらフレは無くなり
変速性能もあがった
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 08:35:32.40ID:bMw4jY4l
>>432
あと、平地とかの走行抵抗の重さはハブとBB(カセットでないなら)の
玉あたり調整で大幅改善すると思う
器用立ったりメカ好きならネットで調べて自分でやれば全然変わる
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 10:23:53.89ID:qSwSweLA
ホームセンターで買ったママチャリの初期点検をお願いしたら、10分くらいで終わった…
取説には乗りはじめてからネジの緩みとかが出る可能性もあるから初期点検必須、みたいに記載されてたがネジなんてひとつも点検してなかったぞ
ブレーキ、変速機、ライト、空気、前輪持ち上げてトントンしただけ

こんなもんなのか?
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 10:27:28.30ID:7ioyRAjp
残念だけどこんなもんですw

幾ら取られたのかしらんけど、中卒のアホがやってるから、期待しても仕方ない
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 10:56:46.36ID:vGtd8/6Q
個人の自転車も同じだぞ
むしろ不具合放置して故障すれば儲かるぐらいの考え
知識も腕もアルバイトと変わらんしな
0438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 11:10:34.79ID:0RPTmg8B
初期点検して問題無くて一定期間内に故障、事故に繋がったら
店の方に賠償請求出来るのだろうか?
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 11:59:14.65ID:xsZC/yqe
フロントのハブダイナモからライトOFFの状態で乗るとシャーシャーて音すんだかベアリングがダメになったかな?
フロントを持ち上げて回すと音はしない。
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 12:17:24.12ID:d6188lN0
>>438
メーカーの補償制度があればいけるだろうけど
無ければ自分で各種サービスや保険入らないと無理だろ
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:27:46.83ID:7ioyRAjp
あんまりこんなこと書いちゃあれだろうけど、
多分初期点検に来る客の方が珍しくて、
ホムセンとしては「あーめんどくせ」って感じだと思うよ・・・

ブレーキさえちゃんと利けばいいだろ、って所だと思う、残念ながら
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:30:38.25ID:Y2V6Sr2E
>>435
定期点検をホムセンならいやがるやろうけど、あさひなら喜んでするで。他社購入でも。

あさひでTS点検を頼んだら他社でも
まあまあ詳しく見てるわ。
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:34:44.49ID:BQ3LKbiA
チェーンの張り自分で調整できる人なら自分でやるだろうからね。ていうか。
そんなもんどうでもいいというか。緩んで外れりゃわかるだろうというか。
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:44:14.48ID:A3q9xdvD
自転車スレってスポーツ一般にあったとは…
昨年ママチャリ買ったけど失敗。
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:48:31.18ID:7ioyRAjp
失敗ってどんな・・・?

あんまり失敗するようなことも無いと思うけど
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:54:25.53ID:A3q9xdvD
デザイン的なものかな?低床フレームにすればよかったとか…色々。
なかば衝動的に買ってしまったので、仕方ない。
何年かは我慢して使い、次に買うときは気を付ける。
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 15:23:37.50ID:fwEAAL0l
>>433>>434
thx
ハブベアリング(玉)のグリスアップは購入から一年後のつもりでしたが、
通販自転車は玉押し調整がされていないことが多いという情報を読み、
前倒しで調整してもらうことにします
確かに、セカンド車は通販購入でした(メイン車は店頭買い)
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 16:12:06.81ID:yQnPkVta
>>417
そうならば、>>396の場合にかかわらず長年使われたママチャリの
シートポストやステムやBBを調整・修理する自転車屋はほぼいないってことになる
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 18:33:19.85ID:xZaw+S1n
サイトでステンレスパーツとしか書いてないメーカーも
素材がステンレスってだけで中華のノーブランドで精度が悪くてクソパーツだったりする
シマノの○○みたいにちゃんとしたパーツ使ってたら隠す必要ないし
むしろ商品の売りになるからちゃんと記載される
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 21:09:55.10ID:MkVSnXsJ
ママチャリ選びは難しいな
なんでだろ
ボロとはいえ既に1台あるとなると
実物みて決めたいが
その辺の店で魅力的なのはなかったりする
東京 埼玉辺りで品ぞろえの良い店舗巡りしてみたい
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 21:52:12.18ID:MkVSnXsJ
そうか暇な時にアサヒ行ってセオサイクル行って池袋辺りの大きな店のぞいて見るわ
ワイズとかだっけ
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 00:27:49.19ID:ljML9HOi
そうでしたか
あと思いつくのはダイシャリン地方ネタ?ですみません
それから
少し前にクランクの所にシリコンゴム入れてペダリングアシストする機構の自転車売ってるオリンピックとかいうチェ−ン店のぞいたけど
魅力感じるママチャリはなかった
近くはないけどイオンとかいうアサヒクラスの大きな店もあったな
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 00:47:39.79ID:0qe1ulBM
うちも池袋近いけど、ママチャリならあさひ、サイクルスポット、イオンは板橋だね
ダイシャリンも要町にあるよ、ちょっと横道入った所
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 02:52:11.29ID:Hm+Kp4/P
>396
同じデザインの自転車買って、ステッカーと車体番号入れ替えた方が安い
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 05:47:15.80ID:ljML9HOi
>>464
情報ありがとう
通勤経路なんで寄ってみます
気に入った1台(フレーム)を見つけて古い方のママチャリのパーツを移植したいです
ステム ハンドル 前ブレーキ 8段リアスプロケット シフター サドル ベルとか
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 18:37:44.66ID:fvLigQ61
助走付けてペダルグルグル回して簡単に登れてた坂も
これだけ暑いと頑張る気もないしギリギリで登り切るようになった
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 19:43:05.00ID:CklVxjEX
外装車を内装に自転車屋で替えてもらうのは可能?
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 19:45:02.46ID:Zlx+FoK4
>>471
安いママチャリ買えるくらいの費用は掛かるが可能
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 20:52:18.42ID:CklVxjEX
>>472
>>473
>>474
サンクス。最初から内装買った方がましかな
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 21:15:13.73ID:0cGGeMJb
リアホイールを丸ごと買い替え、
フロントギアを内装/シングル対応仕様に交換し、
シフトレバーを新調し、
チェーンを切り詰めて調整すると、
安上りかな

内装変速車を買う方がもっと安くて確実だと思うけど
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 22:17:04.02ID:WKiVNtZi
内装3段からの買い替えで安さに負けて外装6段にしたけどまじで後悔してる
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 22:23:27.63ID:aEKfkjS6
10年以上前って、外装6段ってママチャリにはそんなに使われてなかったイメージなんだよなあ・・・
ギア無しか内装3段のどっちかで

外装ってすぐサビるし、ぶつけたら歪んで変速が効かなくなるしで、
いいことないんだよね・・・
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 22:26:03.67ID:mUVng/Oa
何を後悔してんの
手入れが面倒か
それ以外適正なギア比で走れるし
チェーン引きが無いからタイヤ交換が楽だしいい事しかないぞ
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 22:30:20.80ID:FZYlmhmR
以前6段今7段外装使ってるけど錆止めスプレー時々やってれば1、2年は保つよ、ガードも付いてるし
ただ初期調整が必要なくらい
急坂上れるし速度に応じたギアに出来るし
ただ変速嫌いな人はいらないと思うが
俺は漕いでる時に変速するの好きなんだよね
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 23:01:24.14ID:6vpsScks
>>479
当時はシマノなんてママチャリに使われるようなパーツじゃなかったしな
ロードやマウンテンに使われる高級パーツだった
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 23:06:28.87ID:WKiVNtZi
軽すぎて常時6にしてるけど遅い
3段のときはペダル重いけど速度はそれなりに出た
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 00:49:34.19ID:3OJcvFzZ
>>485
おま、昔はカセットスプロケットなんて無かったんだから
その頃の最高級ロードバイクはボスフリーだよ
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 02:04:19.04ID:3OJcvFzZ
>>483
普通のボスフリーは14-28だろうから
前ギヤ小さけりゃしゃーない、
内装3段32x14と同じなら、前ギヤを42にすりゃだいたいトップが揃う
上手く纏めたければ、チェーンカバーと相談だが、内装3段で重かったけれどって事なら36でも悪くないと思う
0490恐竜探険隊ボスフリー
垢版 |
2018/07/09(月) 02:16:02.19ID:DVkytVuv
ブリのサブナードスポーツ、マークローザ、ビレッタユーティリティは前42tだな。
つか、写真で見る限り共通部品。
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 08:36:34.41ID:7J7Zol0t
>>482
無知
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 08:37:00.33ID:7J7Zol0t
>>485
ニワカ無知
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 08:43:51.13ID:7J7Zol0t
「10年以上前のシマノは高級コンポメーカー」


朝からコーヒー吹いた
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 10:20:39.13ID:brdXkpNZ
 
最強ママチャリ   ミヤタ:SJクロス
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 10:36:32.82ID:KIGmX0JN
スピードも出る1万円代の変速なしのあさひのアフィッシュが最強。

安定感あるし。 
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 16:30:42.11ID:80CkQfrJ
塩野のフィフスアベニューって評価どうなんですか?
用途は平坦な道を往復3キロです
日本製って書いてあったんで気になったんですが聞いたことがないメーカーなので買うの躊躇してます
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 17:24:41.75ID:MXxnY6ww
3年前まで変速なし乗ってたけど6速に乗り換えたら入力が分散されるのがわかる気した
要は変速ありは力が伝わる効率が悪いって感じたよ、斜度によって変速出来る分総合的には楽なんだけど
0501ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 18:59:17.02ID:KIGmX0JN
タイヤ交換とか自分でしてる人いる??

やっぱり相当安くつくんですか? あさひだと、前輪なら工賃1500円+タイヤ代2900円くらいだったかな
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 19:29:27.47ID:XrPP3TlT
>>504
ママチャリじゃ仕方ない事だな

スポーツ自転車なら逆に細くなる
0509ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 20:01:31.76ID:geyBt5lH
足が太くなるのは回さず踏んでるから
シングルコグが重いんよ
もう一回り大きければシングルでいいんだが
6速は5速が回せるギア比なんですよ
内装3段は5速くらいのギアが無いの
だから外装がいいと思いますよ
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 20:10:06.34ID:LOW7dN2r
チェーンとプロスケ(後輪のギアのこと?)の手入れを自分でやりたいんだけど
一番簡単なやり方教えてください
0512ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 20:56:43.57ID:geyBt5lH
フルチェーンカバーじゃないと仮定ホームセンターでブレーキクリーナーと556かそれに似た奴と自転車オイル買ってくる
クリーナーでチェーンを洗い
556を古いTシャツなどの布につけ
てスプロケを回転させながら磨く感じで汚れを落とす
チェーンのコマに自転車オイルを
塗る
余分なオイルを拭き取る
終了
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 22:47:59.28ID:Is0Zje0b
IRC 85型ならいいかもしれん
IRC 86型って安いけどどうなの
BSタフロードと比べてどうよ?
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 23:37:08.55ID:3OJcvFzZ
詳しい人に詳細を指導して貰いながらなら、小学生でも可能なレベル
やる事が解っていたら、作業難易度はめっちゃ低い
失敗するのは、やり方を知らないから
知らないのに、記録も取らずにテキトウに作業するから
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 23:53:48.45ID:OAsLG0S8
あんなもんネジ緩めて取り替えてまたネジ締めるだけだろ…
中防の頃テキトーにやったらできたぞw
よっぽどクソ暑い時でもない限り自分でやるわ
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 23:55:53.45ID:xna6Wts0
いや、世の中にはとんでもなく不器用な人がいるんだよ・・・
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 00:11:32.61ID:H0nZxrS9
まず、ママチャリのタイヤでレバー使う時点で、作業中に穴開ける危険性が飛躍的に高まる
0520ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 01:52:15.65ID:ycG2bkOk
>>459 464
要町の近くに寄ったら
近くに3件固まってるドンキホーテ、あさひ、個人店、を見てくるといいかも。
ドンキからあさひまで徒歩1分(山手通りを横断)

ドン・キホーテ 北池袋店 〒170-0011 東京都豊島区池袋本町2-7-5
サイクルベースあさひ 板橋熊野町店 〒173-0025 東京都板橋区熊野町11-5
CYCLE shop morita 株式会社森田商会 〒173-0025 東京都板橋区熊野町43-8
http://moritacycle.com/
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 01:56:24.84ID:nJnM0S9s
ドンキの自転車ってどんなもんか見に行ったら「ただいま担当者が不在なため
自転車販売できません」って張り紙してた
ひとりしかいないんだろうなあんなとこで買う気にならん
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 02:02:20.33ID:ycG2bkOk
店によるんだろうけどドン・キホーテ 北池袋店は自転車コーナー店員4人くらい居るよ
0523ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 02:22:02.50ID:t6Gj0Zlj
>>501
自分でやるとホムセン(ジョイフルホンダ)でホダカの耐摩耗タイヤ・肉厚チューブセット1800円だったな
ただし最初は工具揃えるから全部100円ショップでも500円くらいかかるかな
ドライバーとかは持ってたら流用すればいいが

今回のタイヤは細かい砂利道を走ってもタイヤの隙間に小石が入らないからいい
でももう片方のタイヤがすぐ詰まるから普段は砂利道通る最短ルートはまだ使ってない
0524ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 07:07:07.61ID:TF6nOPlX
>>479
昔廃品回収物置き場から拾ってきたママチャリはチェーンステーに変なディレーラーがついてる5段変速のものだった

自転車の知識が全然無い頃だったからまともに変速調整なんて出来ずクレ5-56を可動部という可動部にぶっかけて誤魔化して乗ってた
今ではそのディレーラーの正体の見当はつくけど
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 08:02:45.21ID:x3HNDWfM
>>519
レバーは多少金が掛かってもいいから樹脂製のパナレーサーかシュワルベにしとけ
ここでケチって金属製の100均やホムセンにすればチューブに穴開けて余計に費用が掛かりかねん
0529ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 12:37:20.19ID:duA2YDs5
 
最強   ミヤタ  SJクロス
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 19:34:58.57ID:QtlZYkOO
TONE=トーンと思ってた
利根とわかったのは最近だ
0534ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 20:08:38.97ID:6uty7NG5
さっきNHKのニュースでやってたけど高安勝ったと思って目線切って別のことしてたら軍配が相手だった
肝心な場面を見落とした
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 21:37:27.37ID:H0nZxrS9
>>531
そう言う意味でなくて、シングルウォールのリムだったらタイヤレバーなんて必要ないって意味で
0536ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 21:42:15.44ID:FVA6iOCj
>>530
山口県に美祢というところがあるがアルファベ表記だとmine=マインになる
ちなみに地雷という意味な
もっと有名なのは大分県の宇佐市
アルファベ表記でusa
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 17:06:48.50ID:9FYRMNHP
>>537
同じか分らんけど似たようなのが300円で
ディスカウント店のジェイソンという所で売ってて買った
ここは自転車用品が恐ろしく安い
品数は限られるけど
ママチャリ派にはありがたい
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 19:07:34.44ID:FcobbEra
西友のシーウィング5ってどうなんでしょう?
アサヒ アフィシュのほうが無難かな
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 19:47:15.97ID:9BNzNRjO
>>540
具体例が無く、ただ日本企業を叩きたいだけの在日には説得力が無い
むしろ質の良いママチャリを作ってるのがブリヂストン
街の自転車屋に行って「できるだけメンテが少なくていい丈夫な自転車ください」って言ったらブリヂストンを勧められる

質はブリヂストン、パナソニック>ミヤタ、丸石>マルキン>>>>>>>>>>1万台の中華製
ブリパナは頭一つ抜けてるけどパナは電動だけでやる気がないから
日本のママチャリ界を引っ張ってるのはブリヂストン
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 20:12:21.20ID:XN9qYg99
ブリ信者の布教活動乙
中華言ってるのも日本メーカー
よくフレームが丈夫とか言うが
折れてるフレーム見た事無いんだかw
0547ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 20:44:08.48ID:0QnT+kXr
>>545
どっちもどっちだが、今回も明らかにブリ否定派から難癖つけてるな
いつもそうだが、叩くなら具体的に叩けよ
外野から見ても、今回はブリ肯定派は大人しくしてたぞ?
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 22:23:11.64ID:H8UX4XOu
>>549
あさひは個人的には、低価格帯がそのセグメントでは一番いい印象

高価格帯はブリに負ける
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 22:47:26.16ID:0QnT+kXr
>>551
まあでも業界自体、電動パーツを積んでも快適な方に技術力全振りで、高級ラインを切り捨ててるのは間違いないわな
実際、人力は個々のパーツ単位で見れば、昔の中級機なんだろう
逆に個々の性能に頼る必要もなくなった面もあるんだろうから、叩きたいだけの馬鹿は論外
市場の変化という現実見えない化石も黙って消えろとしか思わんな
ブリ云々の問題じゃないのもまた間違いない
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 22:57:17.90ID:Kz8/x/s8
>>552
電動自転車、発進早くて危ないんだよ
さっきも若い女の子が信号発信で横から俺の前に出てきて仕方なくブレーキかけたけど、私の方が発信早いって決めつけてるんだよね

それが時代の変化だと言われても納得しづらい
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:46:52.52ID:aBjIA3z7
俺の
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 23:58:40.69ID:9BNzNRjO
>>554
信号停車時に適性位置で止まってると後ろからきたおばさんがやたら前に出て止まることが2回あったがそういう心境なのか
なおどっちもすぐに抜き去った模様
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 23:58:47.68ID:jAsleQ4I
今の鰤は高品質の高級車ではなく
低品質の高額車、
あれだけ、トップの考えがわからなくなって迷走しているのはどうかと思うぞ
国内製のフレームまでやめる噂を聞いたぞ
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 00:05:42.15ID:xCbNdWA4
>>557
発進(発信じゃなかった)、スタートだけ早いからこっちが気を使わないとぶつかりそうになる
周りに歩行者もいたから左右に行けなかったし
最近は電チャリはそういうものと諦めてるよ、抜けるときは抜くよ
結局ペースはこっちが早いから
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 00:57:13.10ID:zsAZbXPN
いや、ママチャリおばさんは自分のほうが速いと思っているから前に出るのではない
可能な限り早く目的地に着きたいので、信号待ちでは可能な限り前に出る
発進時は、今この瞬間は自分のほうが速いので抜く
1秒後の事は考えていない
ただそれだけ
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 05:43:41.75ID:WIPH+V7+
ママチャリは軽くすればクロスより速くヘタレロードと同等のスピード。
あとはエンジンの問題。
数年前は外装フル装備で13kg台で作れた。
電動なんて高いだけで老人や荷台前後満載坂道オバサンの乗り物。
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 05:59:30.39ID:EqYke/4L
>>554
それ、製品のクオリティとは全く関係ないよね?

>>558
だから叩くなら具体的な事例挙げて現在の他社との比較しろよ、論外
どうせ中国製の問題もわかってないんだろうが

>>561
今はその分野はスポーツ車の方でやって欲しいってラインナップになってるぞ
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 07:10:05.00ID:WIPH+V7+
>>563
詳しく言うと自転車業界全体を縮小させ衰退させてるという事。
エライ人が老人でこれから高齢化社会になるという単純な発想なんだろう。
そもそも膝とかあちこち悪くなるのに重い電動自転車に乗り続けるのか?
地方は過疎化し車社会になって来ているというのに。
ママチャリは便利で速い乗り物だったのに今のバカ高いスポーツ車に乗る必要はない。
しょっちゅう長距離ツーリングする訳でも無し、無駄に重いパーツじゃなく軽量・安パーツに戻した方が良い。
スポーツ車自体のブームも去っている。一番購買層の厚いママチャリを軽くみている。
庶民が何が欲しいかまるで分っていないエライ経営者様はアホ。
それに鰤は欠点だらけでさんざん既出だから今更事例を挙げる必要はないだろう。
鰤の評判を少しでも検索すれば分かる事。
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 08:04:54.99ID:P+rJGrms
>>552
電チャは基本パーツは昔の中堅〜上級だろうが、一般車は底辺ばかりやわ。現在では
電チャのアシストパワーのおかげで個々の性能に頼る必要が無くなったという見方もあるかもしれないが、
だからと言って整備調整までおざなりにするのはどうかと思う
アシストはあくまで人力のアシストだから、ちゃんと整備調整すればバッテリーの寿命や航続距離も伸ばせて
平地とかだとアシスト切ってもスムーズに走れそうだが、実際は(前後とも)ねっとりしか回らん車輪ばっかりやし
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 08:10:04.71ID:P+rJGrms
>>564
今のクロス(エスケープ、メリダ等)を見れば、そんなに高価でも無いが(高級ママチャリと同等)
俺を見ても分かるように、それなりに快走できる高性能ママチャリの需要はちゃんとあるのに最近はほぼ絶滅したし
昔に比べてクロス乗りは明らかに増えてるし、JKやJDでさえクロス乗って通学してる人結構見かけるわ
(アシストは嫌いだがまともに走れるチャリやとクロスとかスポーツ車しか選択が無くなりつつあるのが原因だが)
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 08:25:08.67ID:Df1ABwGn
安いクロスは走りのコスパは凄いんだが、錆が辛いんだよな
とくに駆動系が辛い
重さとかはどうでもいいから、錆なさだけデュラエースレベルにした
街乗りグレードが欲しい
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 09:18:18.28ID:t1WVl2Xk
ブリヂストンアンチは宗教化してて話すだけ無駄
なぜかタイヤのほうにも根強いブリヂストンアンチがいる
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 09:18:48.54ID:WIPH+V7+
クロスに籠付けて泥除け付けてチェーンカバー付けてスタンド付けてハブダイナモ付けてくれればいいのに・・
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 09:34:39.23ID:IAtHc1ea
確かに街を走ってる女の子たち、クロス多いな。なんでこんなに流行ってるんだろう
街なんてそんなスピード出せないだろに
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 09:44:03.27ID:WIPH+V7+
他のママチャリは漕ぎが重いし遅すぎるから。
かといって電動やロードバイクは高くて買えないから。
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 10:59:50.36ID:eCcYTMn3
普通にカゴ泥除けチェーンカバー付ハブダイナモクロスバイク売ってるだろ
ボスフリーの2万くらいのから
イオンのはカセットで4万しない
ブリジストンにもあるんじゃないのお高いだろうけど
あとブリは自社では自転車のタイヤ作ってないぞずっと前から
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:18:19.46ID:qVZcqD0v
ジジババや運動音痴は前をまたいで乗れるママチャリの方がいいぞ

あとスポーツバイクはペダル、スタンド、ライト、リフレクター、ベルみたいなものすら無しで売ってたりする
場所によっては条例違反で走れない
そういう必須のものにプラスしてカゴ、泥よけ、クランク周りのチェーンカバーとかも欲しい
結局付けるなら全て揃って売ってくれたらいい
そういうのをクロスバイクのラインナップに1つ追加してくれるだけでいいのに

NESTO SCORTO-J
http://nestobikes.com/products/scorto-j/
これはハブダイナモオートライトで楽だしだいたいいいんだけど
−フォークとスポーツが錆びる素材
−せっかくクロスで700Cなのに英式バルブ
−右足を下から上に回す時にズボンの裾にチェーンのオイルが付きそう
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:32:06.35ID:/Ds3B/5F
鰤マンセーがうざい
張り付いてどれだけ暇人だ
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 15:36:04.79ID:1t0Zx4oq
鰤の自転車買いたいならこれからどんどん値上げするから早く買ったほうがいい
って言われたよ 数年前ならあれだけどもう特別お奨めしないってさ
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:42:57.96ID:eCcYTMn3
ツッコミどころ多いけどそこは置いといて
なんでそんな中途半端なのを貼るかね
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 16:56:33.08ID:EqYke/4L
>>564
整備は自転車屋の仕事だろうが
仮組で届いたもんそのまま客に渡すなよw

結局のところ、単純に昔から最高級路線に関してはまともなもん作れるのがブリしかなくて、そのブリが最高級路線は電動一本に絞ったってだけの話だろ
自転車で軽快に走りたいというその穴はジャイだののスポーツ車に強いメーカーが穴埋めしてる
他の最高級レベルのもん作れないメーカーだけが電動に舵を切るだけの技術もなく燻ってるのが今の業界
その辺見れば、膝の弱そうな人でもアシストでルンルンで軽快に走ってるじゃん
穴埋めは気に食わない、アシストも気に食わない、まさに化石だわ
それでブリだけ叩くなら資金提供でもしてやれよw
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 17:11:29.89ID:EqYke/4L
>>567
結局、今の流れだとホイールの剛性とか言い出すとそれだけで予算食い潰すんだろうね
一時期はMTBに乗っかって流用とかもできたんだろうけど、そっちも今は難しい
その辺まで自社開発なんてしてたら、エンジン付きのバイク並みの値段になるんじゃないか?
そういう状況の変化無視して昔のブリはよかった、今は糞とか言ってもねぇ
そりゃ手も引くだろうと思うがね
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 17:31:27.30ID:WIPH+V7+
>>582
今の鰤は資金難に陥っている感じが見え見えだけど俺一人じゃ無理だろ。
中国や東電みたいに国有化してくれなきゃ。
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 17:49:37.29ID:WIPH+V7+
>>583
鰤は普通の低価格の自転車を作っていたら全社員を養えないだけの話。
かといって路線変更しても負の連鎖。
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:19:20.44ID:WIPH+V7+
電動一本だけでは購買層が少なく持ちこたえられないから、他の自転車全体も低品質化・値上げ。
今はそうゆう方向で自転車業界を引っ張ってる感じ。
鰤は糞みたいなプライド捨ててブランド頼りの会社の体質を見直すべき。

>>582
>>583
そこまで言うなら利益のためだけでなく今こそブリヂストンの使命である最高の品質で社会に貢献しろよ。
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:32:34.94ID:qVZcqD0v
電動だけに逃げて10万〜20万くらいだけしか売ってないパナソニックよりは
ブリヂストンはカタログ外の低価格から高級電動まで頑張ってる
幅広いラインナップで自転車界のトヨタだな

日本は低価格路線がメインのメーカーが弱い
使い捨ての安かろう悪かろうのサビやすい自転車じゃなくて
低価格のプライド持って自転車作りをしてない
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:48:07.21ID:WIPH+V7+
じゃもう無理しないで高級電動だけにしてスッキリしてほしい。
もう低価格でも三流メーカーに品質的に勝ってないのが現実。
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:50:26.52ID:qVZcqD0v
三流メーカーはパーツもシマノとかのメーカー製使わずに
タイヤもちょっとしたことでパンクしやすかったり
いちいち品質が悪すぎるからパーツを一つ一つホームページに載せることができない
そういう三流メーカーと比べるとブリジストンがいかに品質高いかが分かる
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:01:39.67ID:yMICCxVU
おまえら車も所有して維持してるか?
ブリヂストンは自動車タイヤの価格帯も国産メーカーの中でダントツに割高だぞ
ブランドに胡座かいてるのか知らんがそれとアジアンタイヤの追い上げがヤバいぞ近年
自転車やスマホの状況とそっくり
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:06:41.14ID:qVZcqD0v
>>591
事実を言われたら反論できない日本企業を叩きたいだけの在日乙

俺は別にブリヂストンだけってタイプじゃない
上でクロスバイクにママチャリ装備の話が出てる時にNESTOを紹介してるしな
NESTOもブリヂストンと同様に公式サイトでパーツ一つ一つちゃんと出してるから見る価値があるメーカー

安かろう悪かろうの三流メーカーはパーツ個々の品質が悪いから
どういうパーツで構成されてるか見せられない

良いメーカーを評価して、悪いメーカーは認めない客観的な立場だから
ブリヂストンの品質が今のママチャリ界で高いことは認めざるを得ない
お前みたいな日本メーカーだから内容度外視で叩くという姿勢ではない
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:20:59.81ID:eCcYTMn3
在日とか言ってる時点で頭お察し
いいから自慢のステンレスを磨いて今日はもう寝なさい
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:47:35.99ID:qVZcqD0v
>>595
日本企業を叩きたいだけの奴はこの質問に答えられないからなw
自転車屋ですらこの二つは別格としてる
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:31:49.73ID:/Ds3B/5F
おい、ぶりマンせー
BSの自転車なんて新車ときからフレームのセンターでてないぜ
4万円オーバーのアルミーユ カルク 他 中華のフレームなんて論外だ
スタンド立てたら傾き、品質管理の甘さ、組み立て時のクレーム多さは
近年、多すぎだわな。

まだパナのミールのがマシだ柏原で作っているだけはある

お前こそ、偉そうに、しているが何様でしょうか?
迷走中のBS社員が一生懸命に火消しの最中ですか?
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:36:36.59ID:/Ds3B/5F
あ、ワリー
今はシナモンだな。
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:38:48.79ID:qVZcqD0v
>>599
それらはメーカーじゃなくて販売店の問題だ
その無能店員がいる店で買ったなら他の自転車もそういう不備な仕上がりになってるだろう

だが、そもそもお前はそんな事実はないのに嘘で誹謗中傷してるように見えるから
偽計業務妨害の疑いがあるので一応警察とブリヂストンに通報しとく

それだけ多くの銘柄を批判したんだからちゃんと購入したという保証書や
組み立てが悪くて自転車屋に直してもらった時の証拠などを集めておくといい
それがあれば実際にそうだったと認定されるが
嘘で不備があったと捏造して業務を妨害してるなら犯罪だから莫大な損害賠償を請求されることになる
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:40:53.71ID:tT5rY1cK
シナモンJPとキャスロングDXより高品質なママチャリ(電動・ベルト駆動除く)
あれば言ってみろよ
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:42:38.66ID:WIPH+V7+
本当に名前だけになってしまったブリ。
今のままだとこの流れほもう止まらないな。
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 21:47:34.31ID:xCbNdWA4
なんか小メーカーで10~20万くらいの高級シティサイクルあったよね
青山だか本社で…
検索したけどわからなかった
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:48:32.87ID:qVZcqD0v
事実無根の誹謗中傷は偽計業務妨害に当たる
注意しても止まらないようだから
過去スレ含めてそういう書き込みを保存して警察とブリヂストンに通報しよう

同じ奴が何度もやってたら完全にアウトだねw
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:54:52.37ID:WIPH+V7+
ブリさん頑張ってね。
社員の生活の為にも低品質なものは作らないでね。
厳しい事を言うのは昔のブリを知ってるからだよ。
ファイト!!
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:58:43.39ID:Cjs+DJp0
事例を出されたら、通報ですか?
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 22:05:32.39ID:qVZcqD0v
>>609
書き込みを調べれば本当に自分に起こった事例か
事実無根の誹謗中傷かは分かる

「自分はこの自転車を持ってて、こういうことが起こった」と証明する機会も与えられるから
冤罪にはならないから大丈夫
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 22:37:28.51ID:qVZcqD0v
>>612
最初から叩くことが目的で事例が無いからって事実無根の誹謗中傷しちゃったらアウトだねw
自分に起こった事例がちゃんとあるなら法廷でそれを証明すればいいだけだから正しい人は何も問題ないよ
ヤバイのは嘘ついて業務妨害してた人w
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:07:34.82ID:WIPH+V7+
>>602
ブリヂストンの場合、メーカーがほとんど組み立ててるんじゃね?
最初の時点で雑な造りといえる。
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 23:14:33.43ID:qVZcqD0v
>>616
店で調整せずに出すならそんな自転車屋は行かないことだな
そもそも購入後に不具合あったらメーカーじゃなくて購入店に持っていって調整してもらうもの
調整は店の仕事であってメーカーの仕事じゃない
お前が言うのは店に対する文句のはずがお門違いのメーカー叩きに利用してるのでその書き込みも保存させてもらいますw
どんどん溜まっていくから罪が重くなるね
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:34:20.53ID:Cjs+DJp0
617
メーカー保証修理は知ってるか?
商品の不具合が発生した時に
メーカーの代わりに対応するのが販売店

その商品ご元々、お粗末な物なら多い
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 00:13:16.48ID:RbEp/08v
>>618
「不具合が多いメーカー」と言ったね
言うからにはちゃんと他のメーカーより多いという数字での証拠を出してね
出さないなら事実無根の誹謗中傷だからこれまた犯罪に一つ追加w
どんどん罪が増えるね
全部保存しとくわ
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 09:29:01.34ID:3AJT6csh
そもそも、標準のままでは650aのタイヤしか選択肢の無いママチャリが
良い自転車な訳がない

5万も7万もするなら、その辺イロイロを高規格にしてくれれば買う気にもなるが
現状では過去の高級品を整備し直して乗っている。
新車より窃盗犯に狙われないメリットもある
実用で乗っていると、窃盗されるとその後の予定が全部狂うので、盗難され難いと言うのは重要
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 09:32:34.25ID:vByjZUAT
ママチャリって安くて適度にださくて重くて盗難被害にあいにくいのがメリット
高級車なんていらないんだよ
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 09:41:28.44ID:nUcSsXz7
>>625
>標準のままでは650aのタイヤしか選択肢の無いママチャリ
でもどこの自転車屋でも26〜27インチのタイヤは豊富に在庫してるので
いざタイヤが逝かれたって状況になっても「入荷まで○週間!どしぇー!」になることはない。
近年700cの在庫そろえてるホムセンもあるが、量的にはたっぱり26〜27インチが多い。
趣味品じゃなく実用品なのだろう、いちいちタイヤ付け替えて乗り心地比べるような製品でもないだろうし。
車だってタイヤショップに行くと豊富に在庫してるのはマニアックな商品じゃなく普及品だし。
趣味人はわざわざ取り寄せてまで自分の好きなの買うだろうが、一般人はそこまでしない。
打ち抜きプレス加工のステンの包丁に本焼き和包丁を求めるなって話。
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 09:50:57.53ID:xbitBp2J
見た目安くてダサクても一回でもちゃんと整備された軽いママチャリに乗ると世界が変わる。
おおげさな話ではなく一般人はまるで無知。
メーカーや販売店のいいなりになってしまう。


「無知は罪なり、知は空虚なり、英知を持つもの英雄なり」
 哲学者 ソクラテス(紀元前469年頃 - 紀元前399年)
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 10:17:10.07ID:3AJT6csh
>>627
タイヤなんて走行中にサイドカットでバースト
でもなければ交換時期なんてわかるでしょ
普通に通販して休日に交換するよ
種類多いのもそうだけれど、リアルショップやホムセンより安いし
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 14:16:55.31ID:6yuVp1gz
鰤の販売店のオヤジが
「堺に組立工場があった頃まではよかったんだがな」
と中国で組み立てられたキャスロングを整備して売ってくれた
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 15:12:59.90ID:HKYtVQIj
な、ここはブリヂストンの回し者みたいな奴の巣窟なんだぜ
だから普通の訪問者が欲しがるような安くて持ちのいい自転車の話は流される
ブリヂストンより安くて、見た目もよくステンレス使ってて、乗れる期間は同じ自転車が3万くらいで沢山あるのにだ
特に優れてるわけでもないのに無駄に高いブリヂストン薦めるのは何者なんだろうねえ?
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 15:21:45.99ID:HKYtVQIj
巣窟は言い過ぎた
ブリヂストンに忠誠尽くす迷惑なアホウヨが1匹いるだけだ
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 16:01:58.27ID:HKYtVQIj
西友でなんて買わないだろ比較対象がまずおかしい
ブリ信者は息をつくように騙しに来るな
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 16:05:39.27ID:3AJT6csh
>>634
んで、他のメーカーだとステンレス沢山でどんな値段で売っている?
それってアルミフレーム?
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 17:11:13.00ID:HKYtVQIj
>>635
3万前後な
4.5万のアルミーユ悪くはないが
ママチャリでアルミなんて不安なだけだわ。
倒されまくったりぶつけたら廃車かよ
耐久性段違いの鉄のほうがいい、軽いっつっても2kgくらいだろ
4.5万なら軽いし速いクロスを考えたい値段だ
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 17:19:50.57ID:3AJT6csh
>>637
そんな、MTBでもアルミフレームが大半じゃないですか
デダッチャイのU2みたいな薄いチューブ使っている訳でなし
クロスバイクだって基本アルミフレームでしょ
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 17:25:51.21ID:HKYtVQIj
うん、クロス買いたい値段だって言っただけだからね
ママチャリのように倒されまくるような環境なら向いてないよ
でもクロスは地球ロックするだろ
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 17:44:22.99ID:Q3fbJGh/
>>637
2kgも違うわけない
数百グラムの差
重さより、塗装の傷から赤錆が出ないのが売りなんだし
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:53:22.32ID:G+UOg9GX
わくわくサイクリングというブログの方のカスタムキャスロングが最高だった
ロードやミニベロにも乗るんだけどあえてママチャリで鍛えるという
この方の参考に色々スキル覚えた
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 20:16:37.07ID:Zy1XInz8
>>627
なんでその普及品を
・タイヤなら26インチ、27インチ
・バルブなら英式
にしちゃったかな
メーカーや店がこればっか提供するから
こだわり持ってない消費者は買っちゃうから普及品の地位が安泰
今からでも業界全体で連携して700Cに統一しちゃえばいいのに
他のジャンルでも日本企業が世界で通用しない理由の一つになってるのが独自規格

逆に素晴らしいもの
・カゴ、泥よけ、チェーンカバーなどの標準装備
・前から跨げるフレームの形
・手が疲れないハンドルの形
・尻が痛くならないクッションサドル
・ブリヂストンとかの自転車にある一発二錠のカギ
素晴らしい発明もしてる
同じ5万円台のママチャリとジャイアントでもママチャリを買う利点は十分ある
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:10:48.06ID:xbitBp2J
ママチャリはアルミが軽くて丈夫で最強。
倒したり段差を何も考えずに走る扱いをする人は乗る資格梨。
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:24:22.06ID:xbitBp2J
前から跨げるフレームの形 、
これは本当に楽。
間に体を入れていろんな態勢で乗れるし日本人の短足には必須。
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:19:23.63ID:Ifeo4CMt
堺にに組み立て工場は知らないな
関西、中部地区は伊賀上野で販売店に完組車として納めるために組み立てる所は
あるorあったと思うよ(現在は違うかもしれない)
キャスロングは上尾で作っているでしょう?
ダイキャストフレームだから
今の所はね
そのキャスロングを箱から出して組み立てしているのだ。
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:28:12.50ID:Zy1XInz8
>>647
一発二錠は超便利だよ
1つだとそれ壊されたら盗まれる
窃盗犯は時間掛かるのが嫌だから
2つあるとその時点で極めて狙われにくい
防犯上でカギ1つしかない自転車より一気にアドバンテージが出る

さらに普通にカギ2つ付けるとU字ロック掛けたり、普段から持ち運んだり煩わしいけど
これなら何の苦労もいらずに2つできる
一発二錠を使ったらもう1つのには戻れない
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:31:24.81ID:NQzOo2dV
>>648
キャスロングのフレームは上尾産
フレーム中国に送って組み立ててまた日本に輸入するんかw
幾らになるんだよw
スクリッジとキャスロング間違えんなよw
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:55:23.77ID:Zy1XInz8
>>630は嘘ついてブリヂストンを誹謗中傷してたってことか
これも通報だな
保存した
これ日々同じ奴がやってることが分かったら偽計業務妨害で損害賠償が相当な高額になるぞw
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:57:42.21ID:xbBQZicm
うわー
でっ、でた
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 00:12:06.58ID:f93l8d5O
通報と言っている輩は
具体的なこと言わないよね
本当はネットの情報だけで初心者ですかね
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 03:06:20.36ID:nTAHoGYh
ラレーのTRSみたいなのってもう売ってないかね
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:45:38.76ID:gMOhUySS
>>660
変なものばかり溜め込まないで、そのエネルギーを西日本豪雨のボランティアに活用すればいいのにね。
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 07:03:01.17ID:gMOhUySS
この分析結果だと110番通報と同じで下らない通報ばかりして重要犯罪が見過ごされてしまう悪い傾向。
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 07:39:40.31ID:gMOhUySS
やはり日本で組み立てるとどうしても割高になってしまうのね。
かといってブリの中華製は塗装・溶接共にクソだしねぇ〜
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 07:40:06.66ID:UMMqKvw2
要するに上尾のフレーム使ってるやつは必ず国内で組み立ててるってことなの?
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 10:24:56.05ID:XwhUVFMX
通報って言っている奴は、実際には通報していないだろう
もし本当に通報していたとしても、された側は受けただけで何もしないのは明白だ
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 10:33:25.86ID:UMMqKvw2
国内で組み立てていても”実習生”がやってたりするんだろうな
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 10:46:42.00ID:XwhUVFMX
>>673
パーツ個々の品質が悪いから三流メーカーの自転車は、
どういうパーツで構成されているか見せられない
と誰かが書いていたように、

パナソニックのシナモン・JP・ツインロックが国内生産と書いてあるにも関わらず、
ブリジストン様のキャスロングは国産ダイキャストフレーム採用としか書いておらず、
国内生産と書いていないことから、容易に推察できる
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 10:54:55.84ID:8SI4OY5h
ブリヂストンのパーツはすぐ壊れる気がする
多分見本はマトモなの入れていざ納入時にはコテンコテンなの納品すんのかな
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 12:03:18.14ID:FFMx3P/c
上尾工場で組み立てまでやってるのは電動の方で、
一般車はフレーム・フォークの製造
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 12:47:43.02ID:ARmIhqxq
くだらねえ
国内生産=高品質
なんて幻想を未だに抱いてる奴がいるのか
呆れ果てる
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 16:38:50.68ID:Gr+YYd+8
>>676
中華製だけパーツを使った国内生産自転車は多々あるけど、国産フレームを使った自転車は数少ないから国産フレームを大々的にうたってるんだよ。
キャスロングに限らずブリヂストンのカタログ掲載モデルで定価がオープンプライスになってないモデルは日本で組み立ててるよ
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 17:10:07.75ID:6qGqmRRG
今はアルベルトとキャスロングぐらいだろ国内組み立て品は
その他は箱にチャイナがあるよ
逆にダイキャストフレームを使ったPB商品の価格がオープンモデルが
上尾の工場製だったりするよ
いまのところはね
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:11:26.32ID:Q3XS3QuM
チャイナで組み立ていても良いじゃん
7分組みは仮組みなんだし、
部品がシマノなら
最終的な組み立て品質の担保は店が行っている訳で
信用ならん店で買わなければ問題ない。
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:18:57.72ID:oVfafmKZ
>>664
自転車窃盗は全国であるし
今はネットで簡単に中古売買できるから
窃盗品を金に変えるために出品されまくってる
どこの地域でも防犯を気をつけるに越したことない

高級ロードバイクならともかくママチャリばかりの駐輪場で
わざわざカギ2つの自転車を狙う窃盗犯はほぼいないから
一発二錠ってだけでかなり強い

今の時代、一発二錠は自転車選びの重要項目になった
カギ1つでのデメリットはあるけどメリットはない
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:05:49.52ID:gMOhUySS
昔から中華は金・金ばかり言ってるし、やる事が適当なんだよな。
一部の真面目な人を除いて。
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:21:33.64ID:a64Vezfs
通勤にはシティサイクル使ってるけど、ロード同様に振れ取りセンター出しやってみたら
まあ良く走る。こんだけ快適ならロードでなくても良いかもとか思ってしまうくらい。
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:33:36.28ID:Q3XS3QuM
>>689
超わかる、まともに整備したら「アレ?結構いけるんじゃね。」と思うわ。
機会があればママチャリのスポークをSAPIMのLEADER SILVER #14で張り替えたい
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:47:32.56ID:oVfafmKZ
さらに空気圧をタイヤに表記されてる上限まで入れて(上限超えて硬くするとスポークに負担が掛かって折れかねない)
駆動系パーツもちゃんとサイトに表記されてるメーカー製だと
車輪の回りが良いからどこまでも走っていく
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:09:53.87ID:Q3XS3QuM
>>692
ポジションが違うし求めている性能が違うから
無風25km/h程度なら俺はママチャリの方が快適
それ以上や向かい風なら断然ロード
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:15:15.68ID:QXM9/01G
>>691
ホシの15にしてる
14でなく15なのは、以前に間違えて15の真鍮ニップルを100個買ったからw
36本だし15でもいまのところ全然問題ない

組んでて気になったのはハブダイナモの抵抗かな…
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:23:26.16ID:gMOhUySS
無風25km/h程度までなら簡単に出せるんだよね。
昔は30km/hでも簡単に出せたけど。
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:31:15.48ID:oVfafmKZ
ママチャリにスピードメーター付けてた頃は下り坂を思いっきり飛ばして40キロ台だった気がするな
ツールとかのプロのスピードは異次元
プロの平地にすら敵わん
下り坂で80キロは普通にあるし、昔100キロいったこともあったよな
一歩間違えたら崖に飛び出る山で100キロとか怖すぎる
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:04:49.71ID:Q3XS3QuM
>>699
ベアリングの玉押し、玉受けの加工精度の差と
タイヤの接触抵抗の低さと
ポジションによる空気抵抗の差
良く組み立てられたママチャリと比較しても
コレだけ合わさると結構違う
>>698
まぁ、ハブダイナモはメリット、デメリットを勘案して取捨選択する物でしょ。
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:22:34.67ID:Q3XS3QuM
下りが長ければ、重力に引かれてママチャリでも40km/h以上なんて楽勝で出る
手稲山(札幌)のヒルクライムやった後の数kmの下りは最高のご褒美でした。
ステンレスリムと、デュアルピボットキャリパーブレーキの組み合わせは
そんな下りのブレーキでも安定感抜群でした。
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:32:05.33ID:qrNSmoTq
キャリパーブレーキで
ステンレスリムと
アルミリムとではどっちが利くの?
アルミが利きそうな気がするけど
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:51:22.50ID:du8cik71
アルミリムの方が軽くて効くきそうだけどリムとブレーキシューが減っていって
リムは線状のキズだらけでやせ細り真っ黒になるそしてブレーキは効きは弱くなる
ステンリムはキズは付くが削れないブレーキの効きはシューが残っていれば変わらない
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 00:22:32.91ID:xV97vl31
サビとりは556を布につけて拭き取ればいいですかね?
拭き取った後に何か塗った方が良いですか?
場所はサドルの芯棒(?)です、高さを変えたりして擦れた部分にサビが浮き上がってました
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:03:06.64ID:uK8I3sSY
>>710
ある程度しか取れないけどひとまずそれでいいね。
あとはフレーム内側にグリス塗っておけばいいんじゃないかな。
露出してる部分は油モノ塗ると服が汚れて面倒になるし、塗装してもサドル上下させると剥げちゃうね。
錆で露出部分の見た目がイマイチならアルミかステンレス巻きの物に交換しちゃう手もあるね。
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:07:22.90ID:uK8I3sSY
俺のはステンレスリムだけど、晴天はめちゃ効くけど雨天になると効かなくなるんだよなぁ。
シュー銘柄色々試してみようかと思う一方、基本的に雨天は乗らないし、そもそも速度出さないから多少効きが悪くてもまぁいいか的な理由でそのまま。
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 06:55:39.65ID:4OoI6MRy
>>709
なるほど
アルミリムの方が利くような気がしてたけど
それはロードやMTBでブレーキ形式もシューの素材も全然違ってた場合の体感だったので
ママチャリのステンとアルミではどうかなと思ってた
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 07:03:11.63ID:4OoI6MRy
>>712
私もステンリムでほんとに雨の日は制動距離長くなりますね
マウンテンバイクのシューと取り替えてみようかと思います
価格も10倍位の開きはさりげなくありますね
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 08:45:47.46ID:No0LTTZN
部品が全部中華でも最終工程が日本なら日本製、
部品が全部日本製でも最終工程が中華なら中国製


どっちにする?w
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:16:15.69ID:xV97vl31
>>711
内側にグリス塗ると走行中にサドルが急に下がったりしませんかね?
素人考えですみさません
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 09:21:22.72ID:kXPCCCR5
>>719
ネジを締めて有るなら下がりません。
見た目を気になるするならアルミのシートポストに変えれば。
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 09:22:15.88ID:uK8I3sSY
>>719
フレーム/ポスト精度不良や、極端に体重があると下がりやすくなる可能性はあるけど、通常は大丈夫なハズだよ。
下がって困るようなら拭き取ればいいわけだしね。
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 09:34:28.25ID:gxhk9Ff/
>>719
新規にグリス買うならカッパーグリスっていう固着防止のにすればまず大丈夫
通販ならカーボン固着防止グリスの小分けされたのも安くていい

普通のグリス塗って、締めても下がってくるような場合は
シートポストにポンチ等で凸凹つけると下がらなくなる
オートバイのハンドルでよくやる方法
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 09:35:46.80ID:uK8I3sSY
>>718
色々弄くり回してよく転がるようになると気分いいね。
気持ちの問題なのか実際によくなったのかわかんないけど気分いいのは良い事ね。
さて、ブレーキやってみるか、しかし既に熱風が・・・
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 11:15:39.92ID:kXPCCCR5
100kg位のデブがママチャリに乗ってるの見かけるとタイヤが破裂しそうだ!

ママチャリは何kgまで乗っても大丈夫に作られてる?
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 12:28:38.94ID:9HbJA95O
この定義だと、アルベルトやタフループ、キャスロングはクラス27リアキャリア装着で名実共に実用車だな
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 13:52:09.54ID:uK8I3sSY
ペットボトルと霧吹き片手にブレーキ弄くり回ししてきたわ。
濡れた時はアルミリム用シューを使ったほうが若干効くようになったけど、
元のコンディションが悪かっただけ(晴天では異常なしだけど)かもしれないのでどうなんだか。
3種類試した所、乾くと効き過ぎ感あり、減りや汚れは不明。
本体はBS標準800番、シマノR55C4(角度調整きつかったので表面削った)、TIOGA453CV+BBB青白、メーカー不明BAA(角度は削りで)
Vブレーキ用で後ろが長いタイプはフォークに当たり、ブレーキ前に出しても足りなさそうだったんでやめといた。
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 14:48:18.03ID:ly6WsvF4
相撲部屋の前通ると普通に無名ママチャリが置いてあるからそれなりに使えるんだろうけどミヤタのフリーダムタフや135kgまで大丈夫なトレックのクロスに前カゴ付けてるのもあるわ。
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:40:48.65ID:n2aNkAdB
>>725
座ろうとしてるおめこの下に差し込んでキャッて言わせるだけなのに
そんな耐荷重要らんやんか
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 19:28:32.49ID:KQsa/DjN
>>733
この時代の日本の実用車

品質は最高なのだがフレームが小さ過ぎる=両足ベタ着き前提のサドル高
その割にはクランクが長い=クランクはテコの原理で長ければ長いほうが良い
といったインチキな設計で作られているのが難
そのインチキな設計は現在の魔々茶利なる恥ずかしい名称で呼ばれるシティ車にも継承
オランダなどの女性用ループフレームやスタッガードフレームのサイズは500mm以上が普通
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 22:20:22.01ID:sLqDlWtR
>>733
荷物を載せるための自転車を設計すると
走るために設計したロードと同じフレームになるのか

しかし乗り降りの時に荷物を蹴りそうだな
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 19:42:09.08ID:jX13uwVk
>>743
タイヤとブレーキさえちゃんとしてれば大丈夫。
鹿が出てくるから40km/h台で抑えてね。
今はマイカー規制で自転車天国だよ。
0746ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 22:01:45.31ID:2xTW0ut+
高級ママチャリは頑丈仕様で重いが、ブレーキ容量は安いのと大差ない
DH用の4ポット油圧ディスクでも付けないともたないだろう
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 22:38:34.03ID:lRUpYe73
安いママチャリ→シングルピボットの鉄プレス
高級ママチャリ→デュアルピボットのアルミダイキャスト
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:59:51.72ID:uqeGVM5a
ちゃんと探せば3万くらいのママチャリでもデュアルピボットのアルミダイキャスト使ってるだろう
高級ママチャリなんて重いだけのはいらない
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:13:08.11ID:xLSNX7Rh
君が高級ママチャリを嫌いなのは自由だが
俺がサビるのが嫌で選んで買った物をディスられると気分悪いわ
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 00:19:58.45ID:XD5Sv+Bz
値段の違いよりも、どういう方向に性能を振ったママチャリかの特性を知っていることが大事で、
走行性能は >>751 の言うように整備していることが一番大事だ
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 06:12:54.82ID:TY2u/xyl
>>745
何回も下りてるけど効きますよ。
ブレーキはアルミのデュアルピボットでさえあれば大丈夫。
あとはタイヤのグリップ力による違いが大きい。
数10km/hの下りではスピード感覚が鈍るから常にサイコンを見てた方がいい。
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 07:24:08.05ID:Vc5gTkRM
6段変速乗ってるけど前ブレーキはテクトロ後はサーボ
ブレーキレバーもテクトロに変えた
シートポストは短いのが付いてるから長いアルミに
ペダルは三ヶ島
それぞれ大体千五百円くらい
シートにスプリングなんて不要だっ交換二千円
グリップも替えた650円
結局理想の自転車なんてママチャリには無いから自分で作れば
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:31:49.57ID:Vc5gTkRM
ママチャリスレでフレーム剛性か
スタッガードじゃないと荷台の荷物に回し蹴りを食らわすことになるわけですよ
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:54:18.34ID:KLeYFnCv
昔9800円で買ったスタッガードの剛性は危険と思えるくらい低かった
2年くらい経って隣駅に置いてきた
といっても全てのスタッガードの剛性がこれと同じくらい低い訳じゃないから作り次第だね
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:24:19.70ID:2/qqUI/c
何食べても良いって歯止め無くすとデブは10000キロカロリーくらい喰い尽くすんだろう
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 17:19:34.13ID:U3qmzGk7
>>759
自転車処分したい場合は
利用してる無料駐輪場のゴミみたいな自転車の所に置いとくと
処分警告の札を張られて1~2ヵ月後くらいに持って行かれるな
バイクも同じ
礼を外せば持って行かない
で何かラグフレームの丈夫そうなブリヂストンママチャリが礼張られてたので
外しといた
持ち主と連絡取れれば譲ってもらうんだが
前輪はなかったので誰か外して持ってったと思う
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:58:08.67ID:KpY4ni4T
自転車処分料なんて1000円なんだから粗大ゴミの日にちゃんと捨てろよ!

なんでそんな事でケチるかわけわからん
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:07:24.20ID:KpY4ni4T
あさひじゃ買い替え時五百円取られたよ
まあ捨てる手間省けて自治体の半額だから良いけど
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:38:47.89ID:ktGu0LG5
登録してある以上盗まれたからと言ってお前の自転車じゃなくなるわけではないんやで
それが犯罪に使われたり不法投棄されたりしたら責任を取らされるのはお前や
何の信用もなくどこに行くかもわからない無料廃品回収業者とて同じ
自治体やちゃんとした店で処分してもらったほうがいい
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:50:03.46ID:TY2u/xyl
田舎は何か月もスーパーの駐車場にブリのクロスやらいろいろ放置されたまま。
盗難車かも。
外人見ないな。
とゆうかジジババばかり。
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:37:51.12ID:Kd1ZRAXl
近所の商業施設に大量の放置自転車が何ヶ月も置きっ放しにされてて、アルベルトとかが混じってるから、たまに見に行って使えそうな部品を拝借してる。
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:39:57.37ID:fHYuDTz3
>>772
うちのほうもスーパーの駐輪場に地球ロックしてあるクロスが何ヶ月もある
近くいってフレームに書かれてる文字見たらWEEKEND BIKES
X JAPANファンか

店にとっても客にとっても迷惑だし
店と警察が話し合って地球ロック外して
その自転車を廃棄するのも店にお金が掛かるから
たまたま通った俺に「いります?」って言ってくれればいいのに
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:05:49.97ID:XD5Sv+Bz
>>768,773
うちの地域は粗大ゴミの日はない
予約して収集して貰うか、自分で持ち込む
どちらも有料
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:17:54.27ID:ZPqdu210
徳島県なら、あさひとか粗大ごみで金払って捨てなくても、山やスーパーに不法投棄しなくても
徳島駅前周辺に、駐輪して1日経ったら勝手にトラックに積んで持っていくよ。

知ってる人いたらごめん。
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:19:28.79ID:2ebArsFd
ママチャリもあさひの安物クロスバイクもゴミでしょ
まあクロスバイク自体どのメーカーだろうがゴミだし
だからいってロードバイクが生活の足とかそういう奴等は
自転車知らんの丸出しの最低レベルの自転車無能だし
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:32:01.73ID:YgiT5KFc
昔 大阪に住んでて
マンションの駐輪場に住人の廃棄予定の自転車が山積みされてた
管理人に修理して乗るから1台くれと言ったら好きなの持ってと
良さそうなの選んで町の自転車屋さんに持ち込み修理頼むと
直すより
1万でこれ買えとフラットハンドルに代えたチューブラーのロードを出された
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:35:55.16ID:YgiT5KFc
1万出して乗ってみると
その軽さとスピードに驚いたな
会社までの10km通勤に使った
しかし何でフラットハンドルなんだろうと
その自転車屋にこれについてたドロップハンドルはないかと聞いたら
渋い顔して渡してくれた
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:45:19.65ID:YgiT5KFc
東京に引っ越すことになって
会社の同僚にあげたが
荒川のサイクリングコースとかあるのを知って後悔したな
今は修理の知識もパーツもネットで簡単に入手出来るからいいね
ママチャリのパーツを替えて楽しんでる
8速化 ブルホーンとか
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 02:35:07.19ID:sZnDDRCv
>>757のスッキリの自転車特集
お悩みを聞いて自転車を紹介

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【激安】BAAかSGのマークがついてる安全な中で安い自転車を調査
→サントラスト 商品名無くママチャリとだけ 1万900円

スタジオに戻って
フリーパワー サラダ 4万9464円を紹介
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:17:25.14ID:GAbu+lPA
こないだ気付いたんだけどホイールの組み方が前後で違う
他の自転車10台くらい見たけど同じだったり違ったり
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:38:23.27ID:wl/3APG0
その辺バラバラというか気にせず作っている印象だな
前後JIS組だったり逆JISだったりイタリアンだったり
今のブリヂストンは前後イタリアン
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:58:27.59ID:wl/3APG0
一応、推奨される組み方としては

前輪
・リムブレーキ(キャリパー・V・カンチブレーキ)・・・イタリアン
・ハブブレーキ(ローラー・ドラム・ディスクブレーキ)・・・逆イタリアン

後輪
・リムブレーキ・・・イタリアン
・ハブブレーキ・・・JIS

なんだが、組み方を変えて乗ってみて走行性能の違いが分かる人はまずいない
そもそも性能に違いが出るのかすらもはっきりしていない
アメリカでは後輪を逆イタリアンに組む場合も多く、それでロードレースで優勝したりする
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:06:16.62ID:GAbu+lPA
>>789
前輪(ハブダイナモ)がJIS、
後輪(内装3)がイタリアンだったよ
普通見ないけど左右対称の方が見た目いいね

スポークの寿命は組み方によって変わるとか
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:48:40.76ID:LHyuwHP1
>>793
お前が釣れたw

でも、雑魚だから即リリース
もう少し太ってからまた来いよ
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:59:19.59ID:8xmU3Wvl
あさひで
クルーザータイプの26インチ1.9とかのタイヤのあったな
あれはHEタイプのリムだったのかもしれん
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:14:36.97ID:HUX+qr28
ママチャリなんて日本だけのガラパゴス自転車だと思ってたけど欧米でも普通に普及してるんだな
パリのvelibもあれママチャリやん
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:31:34.87ID:DcMab4CQ
ママチャリといっても前後ローラーブレーキでセンタースタンドという、日本の最高級車の上を行く仕様だけどな
日本のママチャリがコストカットに走りすぎともいえるが
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:17:12.71ID:tBftP8JH
>>805
そういえば俺のママチャリは遠藤のだ
鳥取の会社なんだな
今日はママチャリ見にアサヒに行った
トラッドラインSが気になった
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:29:31.22ID:ndh/+47x
フレームもフォークも鉄だけど最初から
シマノの内装8段だったうちのシティサイクルを
買い換えるかどうか悩む。
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:48:54.27ID:gacOmvCs
>>809
メリットは
・ほぼメンテフリー
・雨でも制動力が落ちない
・簡易ABS機能付き
・ブレーキ汁やダストが発生しない
デメリットは
・重い
・コスト高
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:51:58.80ID:gacOmvCs
>>811
買い換えるなら、内装8段とOLDが同じである内装5段車を買って
8段の後輪とシフターを移植するという手もある
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:00:01.63ID:S7pf3/zE
>>811
サビサビで明らかに強度落ちてるとか、見た目が悪すぎるとかじゃない限り買い換える必要ない
使い倒せ

ってか内装8段なんてレアだし勿体ない
鉄フレームは錆びる、重いという欠点はあるけど
乗り心地がよかったりフレーム強度が高かったりメリットもあるからダメってわけじゃないぞ
クロモリしか乗らんって人だっている
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 09:49:12.87ID:tBftP8JH
>>812
なるほど
ローラーブレーキを前に付けた場合どれだけ効くのか体験してみたいね
日本で前ローラーブレーキの車種ってあるのか?
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 10:05:46.60ID:CXZFqIy5
リアの場合、回り止めは金属バンドで固定できるが
何故かフロントはフォークに固定具が作りつけられてるなんパターンだよねぇ。
気軽に後付できん。
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 11:17:42.74ID:C/ehXT6L
30cmのシートポストに買い換えて加減5cmのギリギリで乗ってたけど曲がっとるやないか
タイオガの40cmのクロモリシートポスト買ってみるか
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:40:23.35ID:5T/tw4uX
なんでもいいんじゃねえの・・・
サイズ展開が有るようなものならともかく、そうでもないんだし


ぶっちゃけポジションなんてフレームサイズのみで決まるようなもんでもないし
本気で突き詰めたいなら、シートポストを交換して、
ステム変えて突き出し調整するとかすればポジ出せるんじゃね?

そこまでやる気もないなら、何買っても一緒
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:41:22.55ID:uUB1e6Y4
>>822
厳しいどころじゃない。

膝を折りたたんで乗るから痛める原因になる
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:43:33.97ID:uUB1e6Y4
>>823
180cmあるとクランクも長いものに変えないと駄目
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:49:15.75ID:5T/tw4uX
>膝を折りたたんで乗るから痛める

これで100kmを毎日乗る、っていうならともかくも、
精々通勤で数km乗る程度ならひざを痛めるも何もないでしょw



そもそもなんでこれを選んだのかも分からんし、
R3みたいなフレームサイズ展開が有るようなクロスバイクならともかくも、
1サイズ展開で「あとはシート高さだけ合わせてね」なんてルックATBを選んでおいて、
「厳しいかな」も糞もねえよ
その辺のママチャリにのっぽもチビもガキも力士も、
膝痛めるとか「ポジションが出ない」とか、そんなこと言って乗ってないし

足踏みペダルのおもちゃのベンツを選んでおいて「これで高速道路走れるでしょうか」とか言うぐらい、
あほな質問
「それにV6エンジン付けてまともなタイヤでも付けりゃ、走れるかもね」としか回答できるわけがない
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:49:58.17ID:uUB1e6Y4
>>822
平均的な股下寸法と考えて810mmとすると
フレームサイズは「520mm」辺りが適正
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:51:42.22ID:uUB1e6Y4
>>827
フレームサイズはシートポスト長だけじゃないから
適正サイズに比べて違いすぎる
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:52:37.38ID:5T/tw4uX
>>828
それどこのサイズで520mmって言ってんの?

・・・ほんと滑稽ww
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:54:28.81ID:5T/tw4uX
大体股下だけで520mmとか書いてしまう奴が、

>>829で「シートポスト長だけじゃない」とかww
お前だろ股下だけで判断してるアホは

俺は最初からステムの突き出しと書いてるんだけど
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:54:55.22ID:b0cBNSKf
 
ミヤタ SJクロス 最強
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:55:34.57ID:uUB1e6Y4
ID:5T/tw4uX NGID
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:56:53.04ID:xdN6ZGVj
>>824
そんな気はしてたけどやっぱりね
トップバリュセレクトに行っとくか
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:57:19.14ID:5T/tw4uX
>>833
反論できずに負けかよ

あのさー、
フレームサイズってどこのことを示すのか、
ググって来いよ

股下810mmで決まるのかよw
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:58:21.59ID:xdN6ZGVj
>>835
お前は黙れ
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:00:13.13ID:5T/tw4uX
>>836
は?お前何様?
アホかお前
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:04:11.76ID:5T/tw4uX
例えばさ、
http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/98/item100000049892.html

これなら430mm/480mm/530mmが有る訳だ

これで「どのサイズが」っていうなら分かる

でも、サイズ選択を無いようなものを選んでおいて、
「厳しいでしょうか」って、
そんなもん、なんでもいいんだろ?と

俺が片手間にググって見つけられることすらやってない訳

知的障害かよほんと
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:38:59.53ID:gacOmvCs
>>815
今販売されているのはこれくらい
【お店で受取り選択可】 ヴァンドーム-I 7段変速 クロスバイク[CBA-1] あさひ ASAHI スポーツ車 クロスバイク|サイクルベースあさひ ネットで注文、お店で受取りなら送料無料
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/34/item100000043405.html

過去にはブリヂストンのアルベルトロイヤルが前ローラーだったが、5年くらい前にセンタープルに仕様変更
同ジュピターも前ローラー仕様だったが最近車種自体が廃止

>>817
固定具の問題の他にも、ほとんどの日本のママチャリのフォークエンド幅は93mmだがローラー用は100mmじゃないとハブが入らないとか、
ダイナモと一体ではないタイプのローラーハブは軸径が海外向けの9mmの物しかなくて、
5/16インチ(7.93mm)がほとんどの日本のママチャリのフォークの爪に入らないとか、
総じて日本のママチャリとは仕様上の相性が悪い
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:29:22.98ID:/XzpigST
175だけどシティのハンドルポスト
とカゴステー交換してハンドルを
前にずらしてクロスの姿勢で乗ってる
ケツも痛くならん
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:07:58.42ID:MU0ym/eP
俺も最近弟が高校の頃に乗ってたシティサイクルを疑似アヘッド化してクロスみたいにして乗ってる
0844ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 12:26:32.01ID:k4BCs62M
昨日富士山五合目まで行った
水が塚駐車場からは日差しも無く涼しめでとても走りやすかった
出会った自転車は10人くらい
五合目はじっとしてても少し暑い
しかし下界に下りたら湿気がモワッとしてとても走る気にならない体感だった
行くなら早い時間をお勧めする
五合目に昼ごろまでには着く感じで
0845ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 12:37:49.94ID:Wnr5hA/y
>>844
ママチャリで?それとも誤爆?

ママチャリならママチャリのスペック書いてよ
車で暇つぶしに5合目よく行くけど、結構大変
0847ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 20:23:58.34ID:Hr9QOvvc
>>846
麓までは自走?
それとも車に載せてったの?
いずれにしてもすごい
俺も7速ママチャリで山道行きたいんだよね
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 20:59:33.37ID:5Qp8bpYB
ブリジストンのトートボックスみたいにちょっとオシャレで荷物ががっつり積めるのって他にありますか?
0849ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 21:04:15.98ID:k4BCs62M
ママチャリは輪行、車載しません
しかし気力さえあれば乗り物のなかで一番万能です
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 02:17:45.48ID:k8whE21i
ブリジストンのジュピターって、ラインナップから外れたのか。残念。
ttps://www.cyclorider.com/archives/5749
ttp://www.geocities.jp/yoshi_p_theater/bicycle/BRIDGESTONE-Jupiter/20120516.htm
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 02:42:11.40ID:SSh9nvR1
ロードやクロスの転倒って前転して頭や肩から落ちて鎖骨骨折するじゃん
あれって足付かないサドルの位置にして重心が高いから起こるコケ方でしょ

そんな乗車姿勢のクロスにかご付けて重い荷物乗せるなんて不安定だし
ママチャリでいいような気がしてきた
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 04:13:47.14ID:ICzwTeCF
>>854
違います。

ペダルに足を固定してるからです
0860ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 07:47:21.55ID:ahxEbr+T
>>856
違います、軽い車体と強力なブレーキが原因です
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 08:06:11.44ID:EBqfkR5w
前転コケは前過重というか重心が前なのが原因だね
前サス付きが前転しやすいのも、ブレーキでサスが縮み重心が前にいくから
下りで多いのも同じ理由
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 11:33:34.51ID:vFPg9TkV
速度制限すれば何の問題もない
それを自発的に出来ない気狂いがこれだけ増殖してるってことはそろそろチャリンコも免許制にするべき時が来てるって事なんだろうな
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 14:48:27.71ID:3qC/IdN3
シートアングルが立っていて、さらに前傾姿勢で荷重がママチャリより前にあるからだろ
あとブレーキの性能がママチャリよりいいからだと思う
0864ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 15:14:11.00ID:pbcu5OTt
チェーンステー長が短いからというのもあるな
翻って、長大なチェーンステーと重いバッテリーと鉄製キャリアとスタンドをリアに備えた電アシママチャリのド安定さよ
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 19:00:03.55ID:FMLv4Pc2
平地ならともかく下り坂はどうしてもスピード出ちゃうからな
横から人か車が出てきて強力なブレーキ → 一回転
0869ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 19:02:43.68ID:FMLv4Pc2
>>863
じゃあクロスに前かごってもっと良くないのか

車道怖いところもあるから歩道も走りたいし
スピード出しまくる気はないから
荷物用のママチャリと、かご無しMTBの2台持ちが良いような気がしてきた
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 20:06:00.55ID:roSXppP0
アルミのスタッガードフレームで
Vブレーキ6〜8段泥除け付き
後部荷台カゴ
あまり前傾姿勢にならないクロス
これでどうでしょ
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 20:26:11.70ID:muXigwLY
8段泥除けって
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 21:12:30.48ID:uiqNIHYe
プレトレ一年乗ってる
確かにカゴが1キロちょいあるし大抵カバン乗せてる+買物もする、サドルはつま先立ちする位に上げててハンドルも下げ気味(サドルと平行くらい)で比べればふらつくが慣れれば問題ないよ
まあバランス感覚は人にもよるかも
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 22:28:00.22ID:FKJF5SHa
ブレーキだけど、効けばいいというものではない
ロック出来るのはもちろん、やはり操作性が大事
ロックする寸前が一番摩擦力が高い
0881ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 01:09:55.08ID:gIX3Ofzf
前に重心かかりすぎると、駆動輪の後ろの接地が弱くなって、パワーロスにならないのかな?
0882ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 07:08:42.10ID:OsF7JGf1
まそもそもロックするまで絞り込む、或いは徐行が必要な場所で前宙の奥義披露するほどの急ブレーキかけなきゃならない速度で走る事が間抜けなんだけどな
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 09:40:45.78ID:J+rMgr9U
>>881
それが問題になる程 普通は前荷重じゃないでしょ
シートチューブ角度が80度超える事も無いし、BBも前輪より後輪寄りな事が殆ど
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 11:56:35.49ID:SyYZJ6Ap
最近の高いママチャリは装甲車みたいw
耐パンクタイヤ・重いフレーム・盗難防止の一発二錠。
戦場で使うんですか?
パーツもそれに合わせて重くて頑丈なやつでないと耐えられない。
どんどん重くなり、ごく短距離用でしか使えないねw
まあスピードは度外視してるんだけど、これじゃあ本末転倒だな。
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:13:16.46ID:SyYZJ6Ap
ママやババはクロスなんか乗れないし電動を買えって事ですかい?
いつから日本人は気軽に20万もするチャリを買えるようになったんだろう?
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:14:21.53ID:v8XrWLuK
>>886
自動車の維持費(税金・保険・燃料代)が高いから
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:19:40.19ID:SyYZJ6Ap
ままやババは気軽に乗れる軽快車が欲しいのよ。
重くて返って荷物もあまり詰めなくなるのは本末転倒。
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:23:58.56ID:v8XrWLuK
>>888
軽量クロスにパニアバッグなら安全かつ軽量
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:32:51.12ID:IbmOkhVJ
うちのばあちゃんは自転車でこけて骨折して寝たきりになったから年寄りは自転車のらなくていいよ
0893ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:04:20.62ID:SyYZJ6Ap
年寄りもだけど普段運動しない40代以上の主婦も駄目?
だんだん膝や反射神経が衰えてくるんだよね。
押し歩きするならいいけど。。
0894ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:08:40.74ID:v8XrWLuK
>>893
だから電アシが普及してるんだけど

電アシって結構速度でるから危険だよね
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:15:49.18ID:SyYZJ6Ap
若い男子はママチャリ禁止
ママだけのものになれば軽く作るしかないのに・・
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:19:13.63ID:v8XrWLuK
>>897
U字フレームは構造的に軽く出来ない
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:26:56.57ID:v8XrWLuK
>>899
安全基準が甘かったからね
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:27:09.62ID:D2J4Qu8n
年寄りから免許を取り上げろって風潮が強まっていて、
一部自転車メーカーも便乗して、免許返上して電アシ買えばキャッシュバックなんてキャンペーンやっていたけれど、
4輪の運転すら覚束ないほど衰えた者が2輪を操れるわけないんだよ
結局移動手段を無くして動かなくなって、痴呆が加速する
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:28:35.66ID:v8XrWLuK
>>901
どちらにしてもベコベコ傷だらけの年寄り運転自動車は要注意!
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:30:56.47ID:SyYZJ6Ap
昔:軽快車
今:装甲車

昔の方が軽くて作りがしっかりしてたよね。
BAAなんて本当は退化してBBAじゃないの?
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 14:01:26.74ID:v8XrWLuK
>>905
全装備で20kg前後かな
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 14:55:34.15ID:OsF7JGf1
フレームはともかくホイールまでアルミとか乗ってても不安で仕方なくなるわ
何でもアルミにすりゃ良いってもんじゃねえんだよ
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 15:05:31.65ID:v8XrWLuK
>>908
リムがアルミであっても問題はない。

スポーツ自転車はアルミリムが一般的(一部カーボンリム)
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 15:44:47.51ID:OsF7JGf1
>>909
アホか
ママチャリだからアルミリムは問題多いんだろw
誰もロードやクロスバイクの話なんかしていない
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:45:05.38ID:sDjfBmZu
>>901
免許返上するような人は自転車も乗らないと思うが
仮に乗るようになったら体力 判断力身体能力が向上すると思う
シニアカーとかはダメだが
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 17:03:33.07ID:sDjfBmZu
原付に乗ってて電アシが羨ましいのは駐輪場に停められること
始めての町とか駐輪場ないと困るので電車で行って駐輪場あれば次からオートバイや原2とかで行けたりする
遠距離になると電アシじゃムリだけどね
それを考えると自転車駐輪場に入れられる形状のフル電動もありと思ってる
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 18:15:30.54ID:fCW0PK1M
うちの安物ママチャリはアルミリムだけど、4年前に買って以来特に問題なく使ってるよ
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 19:22:03.63ID:tBFRzO5d
ホイール組で一番難儀なのが安物アルミだな、
今は亡きアラヤのステンリムがいいなーー
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 19:23:23.35ID:v8XrWLuK
>>915
アルミリムにステンレス用シューを使わない限りOK
逆はシューが減るだけで勿体無いだけ
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 19:35:07.87ID:v8XrWLuK
>>919
でもブレーキが踏み続けられずジリジリ前に出る
この前見たのは交差点の真ん中辺りまで出てた
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:16:15.94ID:YXUUzJUQ
>>919
車ばかり乗ってるから体力落ちるというのもある
とくに田舎の住人
俺はそれを実感して自転車に変えた
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 20:34:27.56ID:n+aHJyG2
駐車場で杖をついてやっと歩いている爺さんがいて
そのまま車に乗り込んでトロトロ走っていった
車は介護用品くらいに思ってるだろう
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:00:03.85ID:4OeK/Mr9
自転車が自動車に比べて年間の維持管理費が安いだなんて、

幻想なんだけどね
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 21:18:25.93ID:WkN/w2ay
>>924
時期が今でも今じゃなくても、
使用目的によってお勧めが絞られる
どんな使い方をするかについて一言も触れていない状況では、
答えは出ない
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:58:56.65ID:Txkipefi
最近のかわいい感じの男の子ならいいんじゃね?

・・・っていうか、汗だくのおっさんが、娘だか妻のママチャリみたいなのを乗ってることも普通に有るし、
気にしてないと思うけど


たまに居る、子供用の自転車に乗ってるおっさんとかはさすがに目立つけどw
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 22:55:55.71ID:fh+0LRco
エブリッジLいいんだけど値段相応の装備なんだよ
アルミフレームや部品多用で軽い
鉄スポーク
前シングルピボットブレーキ
鉄ドロヨケ
リアキャリア無し
ハーフチェーンカバー
ドレスガード無し
サイドスタンド
男が乗ってもピンク色じゃなければ変ではないと思う
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 23:07:33.81ID:Txkipefi
外装6段買うなら安物でいいと思うよ・・・
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 01:51:11.47ID:00hMNKy6
夏休みだから男子中学生の10人組と6人組の集団を別々の場所ですれ違ったけど
4〜5割くらいがクロスにカゴとか泥よけ付けたの乗ってたな
やっぱこの路線にビジネスチャンスありそうだな

カゴ無しでリュック背負ってた子も一人いた
カゴとかをオプションでいちいち付けてどんどん高くなるより
最初から全部込みで売った方が買いやすい

ただ中学生達のサドルは低くてママチャリポジションだったから
足つくのが前提で、それでもケツが痛くならないサドルとか
今までのクロスとママチャリの間の新しいジャンルが必要だな
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 06:45:24.84ID:V/Ze6/5a
>>937
昔、ラジオで伊集院がアシスト(一緒に走っている友人?)に予備バッテリー運ばせていた話を聞いた
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 08:05:08.47ID:ekbAznTn
とにかく、最近のママチャリ(ルック車も)は転がりの悪さが致命的
多少車体が重くても転がりさえまともならゆるい下り坂とか追い風やと漕がなくても速度維持できる
フィットネスやスポーツを謳ったロードやクロスが颯爽と惰行してる場所で必死に漕いでるママチャリとか
最近よく見かけるし、電チャに至ってはモーターまで唸らせてるし
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 08:07:19.10ID:ekbAznTn
あと、やけに漕ぎが重そうに思われてるファットバイクも最近のママチャリに比べればずっと軽いし惰行も効くわ
タイヤ以外はMTBそのもののスポーツ仕様で、車重や摺動抵抗も軽いから
0944ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 12:13:51.58ID:wHXlfxxd
ママチャリが走らない隠れた原因は、ハブダイナモだと思ってる
試したことは無いけど、あれ外した状態では手で回らないくらい重いらしい

やはり普通ダイナモがいいのかもね、暗い時だけ使う
0946ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 12:30:26.23ID:ALLjwQ0f
ここのスレの人たち的にはブリヂストンのTB1ってどう思われますか?
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 13:06:11.99ID:OKzVoaSj
>>944
ハブダイナモは回転子と磁石が引き合ってるからその場で留まろうとする。
それを引き離すのに力が要るんで、もう少し回転させると今度は一つ隣と引き合うので
今度は磁力が回転させる方向に働く、以下繰り返し。

つまり、適当ははずみ車をつけるとその力のでこぼこを相殺できるようになる。
実際ハブダイナモの前輪浮かせて回転させてみると、結構ずっと回ってるぞ。
うかつな安物ママチャリの前輪よりよっぽど長時間回る。
手で回して…とか、現実に即さない使い方で語るなよw
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 13:17:56.65ID:wL9Apqby
キャスロング転がすとハブダイナモからギシギシ音がするんだけど?
右のクランクを踏み込むと足にカクって伝わる
増し締めしても直らない
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 13:21:47.53ID:V/Ze6/5a
>>944
其処を気にするならバッテリーライトを使えば良いさ

高速域なら空気抵抗、力出せないポジション
全域なら摩擦、摺動抵抗、剛性、バランス
出足なら回転部分の重さ、

遅い原因はこの位か?
あとは低出力のエンジンの力率改善か
0950ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 13:36:55.39ID:rUf0T+Tl
キャスロングのハブダイナモのベアリングはたぶんシールドベアリング
このBS車に使われてるシールドベアリングのハブダイナモはとにかく回らない
普通のカップ&コーンのハブダイナモの方がはるかに良い
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:41:08.35ID:wHXlfxxd
取り合えず、常時漕がないと失速するんだよね
小さい抵抗がロスになって伸びないんだろう
平坦な道なら重量差の影響は少ないし、やはりロード系との違で有る内装変速、ハブダイナモ、ベルトドライブ当りが3大改悪だね
3点をロード系と同じ機構にすれば改選するけど、買いなおすのも交換するのも金かかるし次更新する時は考慮して選定する
0952ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 14:08:55.80ID:V/Ze6/5a
>>951
吊しのママチャリで外装変速はボスフリーなのがなぁ

其処で700C化ですよ先生
GIANT ESCAPE R3辺りのお下がりなら
中古タイヤ、チューブ付いても安い
デュアルピボットキャリパーも購入→前キャリパーを後輪で再利用
コレなら1万前後で何とかなりそう
0954ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 14:29:39.91ID:r+b6AF2c
>>948
コネクターや配線擦ってない?
ハブナットを不必要に強く締めて軸が曲がったりしてない?
ペダルとクランク握ってペダルを強く揺する、
クランクとフレーム握ってクランクを強く揺するとガタ感じる?
増し締めだと変化ない場合でも組み直しすれば改善される可能性はあるね。駄目なら交換かな。
保証期間内であれば店任せのほうがいいかもね。
0955ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 14:41:42.30ID:5Xe8/uEO
日本のママチャリの前ハブ軸は多分世界最細なので、
大人の男が力任せに締めると割と簡単に曲がるんだよな
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 18:11:39.94ID:bkwLk6uA
>>933
今乗ってるママチャリの改造パーツを移植したいので
とにかくフレームの気に入ったのが欲しい
エブリッジも実物を見て候補になってる
外装車だと今の8段11T~32Tをつけ替えれるし
0957ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 18:34:56.33ID:QR5huJmB
スーパーから車道に出る時に右から左折する軽自動車にぶつけられた
軽くあたって表面上後輪の泥除けのステイが曲がっただけだからそのままにしようと思ったけど一応電話番号を聴いた。
今日自転車屋に持って行ったらリムがゆがんでるからとタイヤを廻してユラユラするのを見せられた。
肉体に傷はなかったけど車両は思いのほか傷んでいたのだな。
リム交換で8400円を相手に払ってもらった。

事故には気をつけたほうがいいよ

at キャスロング
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 18:37:27.66ID:QR5huJmB
鰤純正の代わりにARAYAのステンレスリムが装着されたのだった。
0959ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 19:04:16.53ID:UU2J1Gk+
>>946
クロス迷彩シティサイクル。
乗ってたけど悪くなかったよ。部品も
それなりの物が付いてるし前ブレーキの
モジュラー機能はABSみたいな感じ。
乗り心地はかなり固いから手首にくる。
ノーマルだとフロントのギアに一応チェーン巻き込み
しにくいようにガードついてるけど樹脂製。
ミニ点灯虫は横広がり照射でかなり明るい。
ただこれのハブダイナモは素人でも点灯した時の
抵抗をかなり感じる。ただ通勤通学で使うなら
充分だし長く使えますね。
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 19:31:06.25ID:QR5huJmB
>>960
おぉ、そうなのか。
小さな町の自転車屋って感じの店主で
いつも丁寧に接してくれる貴重な存在なだわ
選ぶ物も違うみたいだな
0962ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 19:52:14.01ID:5Xe8/uEO
とはいっても他に比べて格別に品質が良かったというわけではなく、
単純にステンレスリムを広く単品販売していたのがARAYAくらいしかなかったからだけれどな

そのARAYA亡き(会社自体は潰れていない)今、国内で単品で手に入るステンレスリムはブリヂストンのスーパーステンレスリムのみ
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:27:02.80ID:MEg6OqO1
ブロックダイナモ +昼間は転がり抵抗が良い −ライト点けてる時は転がり抵抗がめっちゃ悪い
ハブダイナモ +ライトは何もしなくていいので楽 −転がり抵抗が少し悪い
バッテリーライト +転がり抵抗が良い −充電式なら充電が面倒、乾電池式ならコスト掛かるし重い −駐輪したらいちいち持ち運びしないと盗難のリスク

バッテリーライトが一番無いな
ほとんど昼間走るならブロックかな
暗くなってきた夕方や、夜も走るならハブダイナモオートライトLEDが楽
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:30:56.72ID:MEg6OqO1
>>951
>内装変速、ハブダイナモ、ベルトドライブ

全部メンテナンスを極力減らしたい一般ママチャリライダー向けの開発だな
外装やチェーンだとどっちも錆びてる人は普通によく見るし
ライトはわざと無灯火とか充電切れ無灯火も良くない
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:54:01.64ID:PozeULB2
今のLEDダイナモは明るくて抵抗少ないらしいが誰か使って無い?
値段1500円くらいだしな
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:20:38.12ID:OZtH55K+
>926です、ありがとうございました。
男が乗れるオシャレなママチャリ物色中です。
今のところエブリッジLが第一候補ですね、青や緑も綺麗で捨てがたいです。
第二候補は電動のヤマハパスミナですが価格がぐんど上がりますから、自分の使用用途からして電動まではいらないのかなってところです。
0971ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 21:22:32.02ID:xkCJEZM3
>>970
なんか、モダングリーンとかダークアッシュも格好いいと思ったww
0973ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 21:38:14.00ID:SOUbibj8
>>969
マグボーイライトっていうの使ってるよ
なかなか軽いけどやはり7段変速で1段分近く重くなる、運動兼ねて自転車乗ってるからあまり気にしないけど
軽さではハブダイナモのほうがまだ良いかなあくらい
0974ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 22:21:58.76ID:SinYAjZL
ハブダイナモが重いって言ってる人
シマノ製ヒルモとミツバ製MD11使ってるけど重さは殆ど感じないよ
もしかして旧型のハブダイナモ使ってるのかな?
今のハブダイナモは旧型の半分くらいの回転抵抗しかないよ
0975ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 22:30:55.38ID:SinYAjZL
ヒルモは常時点灯だがミツバのはスイッチでライト消せるが
ライトを点灯時と消灯時で回転が重く変わったなんて何も感じないよ
0976ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 22:52:42.86ID:5Xe8/uEO
ハブダイナモの回転抵抗については、ドイツでのテストレポートがある
消灯時はSONやShutter Precisionみたいな中高級品が有意に低抵抗だが、
点灯時は発電力の差が抵抗の大きさに直結し、同じ発電力なら廉価品でも高級品でも回転抵抗に差はあまり出ない
https://www.velomobilforum.de/forum/index.php?attachments/11-nabendynamos-ar_09-10_2014-pdf.88861/
0977ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 22:59:08.99ID:SinYAjZL
重くならないハブダイナモ出たのそのテストレポート出た後だからw
今のは軽いんだよw
まあ古くて重くなるハブダイナモでも我慢して使うしかないわな
金かかるし、買った時期が悪かったんだよ
今のはLED素子も進化して明るいし、しかも回転は重くならないんだよw
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 00:30:41.46ID:bqwjbqN+
0.9Wのヒルモや0.65W前後のMD11なら回転が軽いのは必定であって、
むしろその言い分の援護のためにレポートを紹介したのだが
0979ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 00:36:13.99ID:RLxG8JOu
一応、今年のモデルに付いてるハブダイナモだけど
前より軽いとは言っても、重いものは重い
0980ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 04:22:05.61ID:sAnEp7JA
今軽く走ってきた。外気温25度。涼しいね。
0982ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 09:48:54.19ID:Vsnl1wWu
>>979
自転車は今年のモデルでもハブダイナモが新しいとは限らない
0984ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 09:49:56.73ID:Vsnl1wWu
>>981
大昔の電球式の頃は少し重かったしライトを付けると明らかに重くなった
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 09:55:14.00ID:TL/rslso
BSのハブダイナモは中価格帯モデルがHILMO相当で、
高価格帯は旧型のままなんだよね

今年新型HILMOが出たけど変わるかな?
0986ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 11:04:36.52ID:sAnEp7JA
BSのMITUBAのブルーのはありゃ重いのかね
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 11:11:46.62ID:sAnEp7JA
ブリヂストン MITSUBA ハブダイナモ(6V-2.4W J1端子)
0989ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 12:16:54.42ID:sAnEp7JA
OMG
0991ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 15:10:52.08ID:sfB1svHR
>>990
オートバイにも乗って常時点灯なんで
ママチャリも常時点灯に出来る八ブダイナモ用のライト(パナの)に交換して昼でも点灯して走ってる
車から見落とされたり
近接してるのに出てこられたりがかなり減ってると思う
0992ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 15:38:03.73ID:KnlKPWOg
常時点灯は事故減るし、義務化でもいいと思う
街乗りのだけでなく、ロードも前後常時点灯してるわ
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 16:02:06.41ID:qFo1C63j
ロードやクロスに乗ってる人で
スゲー暗くて小さいライトをハンドルにつけてるだけのやつ、
近くまでいかないと気付かなくて危なくてしょうがない。
あんまり暗くて目立たないのは取り締まって欲しい
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:15:55.34ID:Vsnl1wWu
>>994
普通に気違い
0996ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 17:42:59.34ID:8IyULnRy
無灯火はブロックダイナモ車に多い
電球切れたまま乗ってるのか、点けて抵抗が増すのを嫌っているのか
クロスは暗いバッテリーライトだったり点滅状態だったり
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:30:43.98ID:AWjd5nUb
暗くなり始めたらいいけど真っ昼間にスモールライト付ける車は邪魔だな
しかもそういうのは新しい車だから強力LEDでめっちゃ明るいから
そこが視界に入ると他の景色が暗くなって見にくくなる

というより次スレまだー?
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:39:06.62ID:tygWELRo
>>994
以前真っ暗な中から飛び出してきた自転車と正面衝突したわ
流石にマジギレしてボコボコに畳んでやった
10011001
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