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【ポジション】おじぎ乗り★２【ペダリング】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 14:23:44.78ID:4+VZ6vTu
堂城賢先生の勧めるおじぎ乗りのスレです。
堂城賢先生
https://youtu.be/PZq31jZJtxE

関連動画
https://www.youtube.com/playlist?list=PLgiTe8VLAQwV0zfeNVVqEEStNtQndkVcC
やまめの学校赤坂
https://youtu.be/tcYjjVT0iAo
その他
https://youtu.be/w243_Uky6n0


ビギナーからベテランまで、質問、疑問、なんでも語りましょう。
次スレは>>970が立ててください

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524666673/
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 17:52:47.43ID:HVjeKCr/
動画見て真似してみたけど今までの猫背乗りが嘘のように回ったわ。
重心が中央にくるようにと足に荷重かけたらスイスイ回る。
ただつるしの90mmステムが短くなった。だから皆長いの使うんですか？
0646ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 18:27:15.45ID:HVjeKCr/
なるほど本買ってちゃんと読んでみたくなったよ。
同じコース走ったけどサイコンの数字もいつもより良かったり5分以上早く着いた。
猫背で無理して回して腰痛くなってたのが改善されたのがデカイ。
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 22:25:32.44ID:web95hDW
良かったね。
どんどん速くなるよ
疲れないから遠くまで走れる
教科書読むともっとわかるかも
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 07:42:42.19ID:jnUcudEU
>>615
>ペダルを止めて走行
スケートやブランコでは普通のことだったり。
しかし自転車でこれができたからって何かいいことある?
0651ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 13:22:13.25ID:bZL4BaPX
>>650
効率よく走れるから良いじゃない
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 19:10:57.24ID:LEDzj++W
サドルをism pn1.0に変えたのでポジション弄りながら試し乗りしてたら100km超えてた
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 00:33:32.52ID:oUh6k/CT
ステム伸ばしたいけど、ブレーキのワイヤーとか伸ばさないとだめだよね
油圧ブレーキめんどくね
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 01:04:57.24ID:lMaSbat4
>>650
動画見てないでしょ？
ペダルを回さなくても推進力を作れるって事だよ。
0657617
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2018/09/17(月) 05:25:12.28ID:QcERpJD/
>>623
エントリー完成車付属品とサンマルコのポンザとか。
フラット系で尻を動かしやすいなら、150kmまでなら何でも大丈夫になったよ。
ノーズが硬いモノは登りで尾てい骨に当たる感触がキライかな。
自分的にはサドル角度が重要です
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 08:08:57.69ID:WrNjtjeL
>>655 >>656
ごめんごめん、君たちの頭には難しすぎること書いちゃったかな。
他にも理解できないことが沢山ありそうだけど、気にしないで生きていけばいいんじゃ。
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 12:46:31.73ID:BbRIFGQL
教科書見ろ、動画見ろだって
自分自身は見てるのかねえ
見てるにしちゃ、理解が真逆だったりするのは何故だろう(w

心ここに在らざれば
視れども見えず
聴けども聞こえず
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 21:07:49.54ID:QcERpJD/
>>662
今ググったけど尾てい骨だった
勾配がきつくなると先っぽに尾てい骨が乗っかる
革サドルは座面は馴染むけど先っぽはカッチカチのまんま
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 10:45:43.93ID:xX9OxG6J
>>655
ＢＭＸみたいに頻繁にバンプあるならまだしも
ペダルを回しながら更に上乗せできるなら良いけど
ペダルを止めないと出来ないならその時間ペダリングした方が速いでしょ
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 11:44:25.85ID:8dB7hLvm
>>666
校長曰く、立ち漕ぎ時に使うとのこと
車体の傾きに応じてハンドルを回して推進力の補助にするって
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 19:37:24.62ID:z2x6SCF6
知り合いに全くペダル廻さないで20km/hぐらいまで出せる達人がいる
あのハンドル回しは侮れないぞ
俺じゃ10km/hが限界だが・・・
0670ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 21:29:58.50ID:xX9OxG6J
確かにコンタのダンシングは自転車振る力も推進力に変えてる気がする
0672ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 22:52:54.05ID:6IAdpdv2
前傾させつつ、なるべく手に体重が乗らないよう気をつけたら
大腿筋あたりに疲労が集まるようになって個人的には正解だった。
以前は30kmあたりから膝の関節に痛みが出てひたすら耐えるしかなかったので困ってた。
0675ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 01:58:33.21ID:vJS6ANjo
クリート位置を浅くセットするのはどうなの？
最近だとクリート一番下げるのがデフォじゃん
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 13:07:47.63ID:/T+fNQAw
動画で尊師がブカブカのシューズ履いて状況に合わせて前後させるって言ってたの見て流石に引いたわ…
ここのみんなはあれ見てうんうん頷いたの？
0681ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 13:43:54.20ID:1DH59704
>>679
単純にスゲーって思った。
校長がスリッパで200回転くらい回してるの
見た？
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 15:27:48.04ID:Y5qE/eN/
スリッパで思い出したが
底を上向きにして水平にブーメランのように回転させて投げると
ほとんど直線に飛んでくぞ
面白いからやってみて
起毛とかしてないツルツルのビニール製のがよい
0686ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 20:03:26.80ID:/T+fNQAw
>>681
200回転はどうでもいいけど、スリッパで最大パワー出せるならスゲーって思う

>>683
栗村修の回答と同じこと尊師が動画で言ってるじゃん
同じこと二度聞いても意味ないわ

ウンチクやハッタリじゃなくてブカブカのシューズで実際にパワー出せるのかが知りたい
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 20:11:34.06ID:X0TbtEwU
ブカブカのシューズで廻したらパワーがどうとか言う前に
ビンディングが外れなくて転んでしまいそう
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 20:45:52.50ID:YeT1OnEP
>>686
だからよ堂城先生と栗村修という実績もあるプロだった二人が同じこと言ってるのにど素人のお前が流石に引いたってお前が無知でバカでマヌケな事を証明しているだけだと気づけたろ？
よかったじゃねーかよもう黙ってろな
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 20:53:00.38ID:/T+fNQAw
>>688
俺はツールで優勝した人の話でも鵜呑みにはしないよ
実績は実績でしかない

誰が言ったかなんてどうでもいい
実際にパワーが出るのか事実を知りたいだけだ
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 21:49:24.96ID:KAE3hMjI
>679
>>687と同じくブカブカの靴履いてたら怪我すると思うわ
俺がおじぎ乗り関係で知ってるのは「少し大きめ」の靴って話だけどな
ブカブカはないな
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 22:25:19.29ID:+b1PLzNa
人によってはフラペの方が速かったりするし
関節を痛めにくいのでフラペの方がいいって人はいる

上死点下死点云々はその通りだけど、
ダンシングはちょっと違うんじゃないかと思う
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 23:20:15.04ID:vRFjt5LT
679 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/09/20(木) 13:07:47.63 ID:/T+fNQAw
動画で尊師がブカブカのシューズ履いて状況に合わせて前後させるって言ってたの見て流石に引いたわ…
ここのみんなはあれ見てうんうん頷いたの？

686 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/09/20(木) 20:03:26.80 ID:/T+fNQAw

>>683
栗村修の回答と同じこと尊師が動画で言ってるじゃん
同じこと二度聞いても意味ないわ


こいつ狂ってるのか？
0699ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 23:41:03.22ID:vJS6ANjo
>>696
フラ200をフラペでＡ基準突破できるじゃん！
ビンディング履いて機材そろえたら世界記録だな！
0703ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 06:09:57.40ID:sFVyD2Tj
なんていうか、日本人ってマルチタスクが苦手だよな。
自転車の乗り方なんて常に変化していくんだから一つじゃないだろうに。
形から入るタイプの人にはそういうのがわからないんだろうな
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 07:16:52.85ID:ypB7y9g1
>>696
パワーメーターは持ってるの？
ビンディングとフラペで比較したログが見たいな
スプリントの速度は微風でも大きく変わっちゃうからパワーが見たい

あと細かいことをいえばフラペとブカブカのシューズは違うけどね
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 12:38:04.75ID:jFnewh9Z
ビンディング≒トゥクリップ＞フラペ
というのが標準的知識
30%位ペダルに掛けるパワーを上げられるらしい
直進状態維持のローラーでは差はあまり出ないかも
実走みたいに足踏み外したりしないでしょ
0711ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 19:49:51.02ID:1rehrjgb
おじぎ乗りだとビンディングはさして重要でない
てなことはおじぎ乗りできてる人には当たり前
おじぎ乗りでビンディングするのは一発でいつも同じ位置に足をフィットできるから
フラペだと位置がズレるのが鬱陶しい
0712ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 19:51:35.70ID:ypB7y9g1
>>705
新しい物を受け入れる姿勢なら当然パワメは持ってるよね？
ビンディングとフラペの比較ログ見せてほしいな

あなたの新しい物に対する固定観念なんてどうでもいいから事実が知りたい
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 20:24:16.86ID:uY+s5xyY
好調おすすめのピン付きフラペは
FIREEYEのホットキャンディだっけ？
シマノからも色々出たから悩むぜ
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 20:28:18.75ID:ypB7y9g1
>>713
俺がやってビンディングの方が良くても「それはおじぎ乗りができてないから」で終わるだろ
自称でもおじぎ乗りの出来てる奴が比較しないと意味がない
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 20:55:21.69ID:QmG3/tbI
おじぎ乗りが速い遅いではなくて、自分に合うか合わないかでいいんでない?
乗り方は色々あって当然だと思う。
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 22:21:06.11ID:ypB7y9g1
>>716
あなたや他の人はそれでいいが、俺は速くなるのが目的だからね

それと俺が知りたいのはおじぎ乗りが速いかどうかではなく,
おじぎ乗りマスターにおけるビンディングとフラペの比較データだよ
あとフィットしたシューズとブカブカの比較
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 22:55:16.39ID:1rehrjgb
>>716
おじぎ乗りだとビンディングは必要ないのよ
おじぎを理解すればそれがわかる
だからその問いが無意味なんだよ
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 22:55:55.93ID:hHpfrPq+
>>717
だからお前がおじぎ乗りを試して速くなるかどうか実感すればいあだけだろ？
お前ツール優勝した人間の話でも鵜呑みにしないと自分で言ってんのにこのスレの人間に聞くなよw
お前頭いかれてんの自覚してる？
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 00:06:44.06ID:Dt6zKMBs
>>717
なぜ、ビンディングとフラペを比較したいの？
フィットしたシューズとブカブカもね。
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 00:14:53.03ID:RxHOL2tA
そもそも教祖様はMTBならともかくロードとかトラックで結果残してないじゃん
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 00:20:41.30ID:COkqKFm4
>>719
俺が知りたいのは個人の感想（実感）なんかじゃなくて客観的データ
おじぎ乗りが速いかどうかでなく、おじぎ乗りにおけるビンディングとフラペの比較
同じ事何度も書かせんな馬鹿野郎

>>720
講釈ではなく事実が知りたいから
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 00:41:14.29ID:Lzmld5bo
>>722
あのね
引き足を使わないおじぎ乗りにビンディングは必要ないの
ビンディング使って速くなるってのは引き足を使うと速くなると言う乗り方
根本的にペダリングが違うから無意味なの
じゃなぜおじぎ乗りでビンディングを使うのか？
瞬間的に同じ位置に母指球を乗せられるからしかないのよ
こんなんはおじぎ乗りを理解すれば当たり前の話
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 00:55:32.78ID:DCE9vDC0
>>722
だからお前は物を頼む立場だよな？そんな態度でわざわざ客観的なデータとやらを提示する人間いると思うか？世の中なめてんの？
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 03:22:04.41ID:ALDdaD3e
>>722
お前が言う「ブカブカ」の靴履いた「尊師」の本に
「興味のない人に伝えよう教えようとしないでくれ」
って書いてあるんだ
だから、データ持っている人がいたとしても、おじぎ乗り試す気もない、客観的データとやらにしか興味がない人には教えたりしないはずだわ
わかるだろ？「尊師」の意思なんだからな
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 04:10:10.39ID:4L7XoMfJ
>>722
君社会人だったらヤバイよ
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 05:25:12.37ID:pjWQBQT1
>>723
＞引き足を使わないおじぎ乗りにビンディングは必要ない
引き足の意味を理解してない
引き上げるのは足であってペダルじゃない
ビンディングの効能は引き足パートではなく踏み足パートにある

贔屓の引き倒し
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 07:18:55.40ID:COkqKFm4
>>723
講釈は要らないってば

>>725
世の中はなめてないが、お前のことを馬鹿にしてる

>>729
すごいね、俺がおじぎ乗りに興味がない試す気もないっていうその思い込み
他にもいろい思い込んでそうだね

>>730
ブーメラン
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 11:19:20.41ID:pjWQBQT1
>>732
＞足だけ上げるのにバインドされてる必要は無い
犬の後脚でもあるまいに
アンタの不器用な足にそんな高等なことはできない
バインドがより必要なのは踏み込む方だし
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 06:05:00.91ID:Uhf1sb85
>>734
そうだよ

俺はおじぎ乗りマスターじゃないからね
おじぎ乗りマスターにおけるビンディングとフラペの比較じゃないと意味がないでしょ

何回同じこと言わせんの

>>740
事実はどんな講釈より価値があるからね
0742ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 08:06:11.48ID:qnTN6aYg
事実ってのは客観的な裏付け証明がないとね
オレは感じた！の段階では事実とは言い切れない
プラシーボ効果かも知れないしね
催眠術掛けただけで15%位のパワー向上は望めるからね
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 10:32:40.83ID:kKM6ry6O
トップアスリートは自己催眠かけてるって言うしそれで結果出せば良いと思う
まぁここはおじぎのりスレなので催眠スレでも立ててくれ
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