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【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part26【シマノ】
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0347ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 12:31:08.82ID:Hh76cCTn
>>346
剛性は期待できそうですね。
変速ってそんなに違うもんなんですか。
105でも十分スコッて静かにスムーズに変速効くし軽いなーって思ってるから未知です。
スラムの電動は使ったことあるけど、確かに電動は凄い
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 17:24:21.19ID:+wgo5IqT
スプロケ交換してからよくチェーンが落ちると思ったらFDのワイヤーテンションが全然足りてなかった
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 21:45:11.85ID:4Ofa4nQp
>>350
分かりにくいのは確かだけど、図の回転方向矢印は工具入れる方向から見ての回転方向ね。
だからシマノの図は間違って無い。
概念図じゃ無くて、作業指示図だからさ、工具使う方向で書いてるのよ。
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 21:55:55.66ID:U+90I4KC
馬鹿だなｗ
下側の説明が付かないぞ
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 22:03:34.60ID:EVXuas2m
プーリーの回転方向は裏側から見た時という事か？
Ｂのボルトはどっち側に抜けるんだ？
わかりづれえ俺も意味分かんなかった
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 22:11:43.35ID:U+90I4KC
そもそも他のディレーラーの取り付け説明が概念図でやってるのに
この図だけ御断りもなく変えたとか頭おかしいだろ。
プーリーにも裏表あるしな、自分で交換とかしてないんだろ
>>354
AボルトとBボルトは抜ける方向が逆 だから工具を入れる方向を指示してるとか
言い放って得意げにしてるが、それだと指示方向の矢印は上下同じ方向になる
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 22:26:38.10ID:U+90I4KC
シマノ社員が必死なのか？
メンテナンスの説明書が間違えてる事を指摘してるだけ
擁護の必要は無いだろ。間違えは起こる事だし直せばいいだけ
それとも今まで気づかなかった人たちの痛さか？
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 23:11:39.27ID:R3eFMl5g
これ、RD取り付けの説明でなくて、プーリー交換方法の説明で、プーリーに付いてる矢印マークと回転方向を合わせてね。 って書いてあるだけでしょ？
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 23:22:30.43ID:snebtTzY
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●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
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自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
0362ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 23:27:50.51ID:oTvn7ykm
これって車体の左側から見た回転方向だよな。
だったら別に間違ってないような。
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 23:43:53.52ID:U+90I4KC
言えば言うだけ惨めになるぞ
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 23:50:37.95ID:U+90I4KC
>>360
あのな、プーリー外せばチェーン切らなくてもRD取り付けられるんだよ

>>362
そこまで曲解する基地外は珍しいぞ
RDを右から見てる図で説明もなく左からとか普通の社会人には考えられない
社会に出て人と触れ合えよ
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 23:55:37.66ID:fykktgZA
シマノの客相に連絡して訂正されれば指摘が正しかったことになるな
もっとも訂正された時点でシマノはおろか、世界中のプロショップもID:U+90I4KCに劣る整備をしてたということにもなるが
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/08/24(金) 07:34:52.12ID:76qjV3uU
>>364
もう涙目の反論だね
> あのな、プーリー外せばチェーン切ら> なくてもRD取り付けられるんだよ
だから？
その後、順回転方向と矢印を合わせてプーリー付けてね
って説明じゃん
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/08/24(金) 07:47:42.27ID:JnNadsOO
>>364
この図はプーリーの取付け向きの説明だよ
チェーンの回転方向とプーリーの矢印を合わせてねって事
チェーンの回転方向を間違える訳が無いので普通に見ればそう理解するだろう
プーリーに矢印は片面しか無いので図は内側から見てる事になる
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/08/24(金) 10:05:10.60ID:mCNeW6eV
アルテグラ使ってない奴多そうだな
0372ツール・ド・名無しさん
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2018/08/24(金) 10:28:58.29ID:mCNeW6eV
プーリーに矢印が片面しか無いのね？
おれの8000は右から見ても矢印あるんだが
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/08/24(金) 10:46:46.65ID:mCNeW6eV
https://imgur.com/aToj9mL
プーリー回転だけじゃなくテンションプーリーのボルトが取れる方向の拡大図
抜ける方向が逆だな　酷すぎ

他のディレーラーは右から見た指示な
https://imgur.com/orIFnOa
https://imgur.com/Febg4U7

なぜ8000だけ裏から見た図なのか、間違ってるからだよ
0375ツール・ド・名無しさん
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2018/08/24(金) 13:44:27.13ID:cFOlHeVZ
裏から見た図はR8050、R9150でしょ？（そう記載されている）
R7000、R8000、R9100は上記と異なり反転してるから必然表から見た図になると思うのだが
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/08/24(金) 23:50:35.73ID:LowNEiRy
とりあえず、シマノからは半分正解で半分間違いで、プーリーのみ裏から見た図になります。
その説明が無いことは間違えてるので
注釈など入れて対応するとの事。
だって。意地悪だから拡大図の事は言わんかった。でも、ここ見てるよねシマノ社員さん
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/08/25(土) 09:24:13.22ID:Oss1pXfC
急に静かになったな

悔しくて惨めになって辛い週末
夜も寝れない程悔しいのだろう

惨めになるぞと警告したのに・・・
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/08/25(土) 09:49:26.36ID:5IgUJdvP
プーリーのボルトが抜ける方向なんて指示してねーじゃんw
頭悪いのかコイツ？
0379ツール・ド・名無しさん
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2018/08/25(土) 12:16:00.85ID:Oss1pXfC
簡単な図すら理解出来ず、他人をバカ扱い
自分が一番馬鹿なのにも気付けないかわいそうな人
まともな社会生活もおくれてないのだろう
0380ツール・ド・名無しさん
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2018/08/25(土) 12:28:59.06ID:6QURZriR
>>379
全くその通り
ID:mCNeW6eV は自分が頭が悪くて理解できないからってマニュアルが間違ってるとかクレームまで入れて恥ずかしい
みんな面倒くさい奴だと気が付いて相手にしてないのに本人は気が付いていないな
0381こ
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2018/08/25(土) 13:43:15.26ID:ZCpMUNr0
＞＞378
＞＞380
生き恥晒すのはもうやめたら？
悔しくて寝れなかったんだろ
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/08/25(土) 17:17:44.80ID:gKXFs0pm
>>350
いままで黙って流れを見ていただけだけど、土曜日の休みにゆっくり自分のRDのそばにノートパソコンを持って行ってクランク回しながらじっくりこの絵と比べて見た
老眼だからプーリーの矢印が見難い
でも、確かに逆だね

どうしてみんなこれが間違ってないって叩くの？
自分の現物とよーく見比べてごらんよ
逆というのがわかるよ
0384383
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2018/08/25(土) 17:28:41.62ID:gKXFs0pm
補足だけど、右下の拡大図もおかしいね
ケージの向きが逆だよ
この向きだと裏から見た図だけど、ボルトは裏側へは抜けないよ
要するにこの図はええ加減というのが分かった
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/08/25(土) 17:49:52.17ID:48oPk4zB
どうせ業者に丸投げで碌にチェックしてないんだろ
会社の体質丸出しだなｗｗ
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/08/25(土) 21:49:49.71ID:6QURZriR
>>383
俺にはこの図を間違ってるとかキチガイとか言ってる奴の方が理解できないわ
チェーンの回転方向にプーリーの矢印を合わせましょうって図なのにプーリーの回転方向が間違ってるとか言ってるのって頭の悪い人が理解できないだけだろ
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/08/25(土) 22:55:57.85ID:3PkTvMCp
ホントに間違ってるなら、とっくに話題になってるはずなんだけど、そんなことすら理解できない池沼だからな。
0392わいね　き　　ち　　が
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2018/08/25(土) 23:43:19.63ID:Oss1pXfC
シマノの図は間違えてる。
これは覆せない事実

認められない奴等ってアスペルガーなんだよ
最近話題になる煽り運転とかする連中とおんなじレベル
相手にするとこっちまでおかしくなりそうだからもう最後
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 03:22:31.56ID:Id1k07Om
>>393
>>376が連絡したって言ってるよ。
ちょっと前のレスも見れないのにしゃしゃり出てくるなよ。
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 08:49:17.63ID:Bp02snpu
この図は色々間違ってる。
「工具を差し込む向きは上下のプーリーで違う」ということを表すために斜め前から見たRDが描かれている。
それはそれでいいとして、プーリーの回転方向を指定するなら真横から見たRDも描くべきだろう。
指定しているプーリーの回転方向は「RDの裏側から見た場合」になっていてナンセンス。
テンションプーリーのボルトが抜ける方向も正しくない。
この図に何も問題がないと言ってる奴はバカかキチガイだな。
0396ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 12:05:51.14ID:U2b30mJ1
企業コンプライアンスとしても問題ある会社だな
半分正しくて半分間違えてますってシマノから言われたみたいだろ？
そこは、間違えてますので訂正させて頂きます。
わざわざご連絡ありがとうございました。
これが企業側からの正解の答えな。
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 13:48:23.67ID:TIJrpvTs
なんだ、まだやってたのか？
クレーマー君はディーラーマニュアルのリアディレラー編を見て言ってるんだろうが、5ページもよく見たかい？
「テンションプーリーには、回転方向を示す矢印が付いているものがあります。その場合、変速機の表側から見て、矢印が時計回りになるように取付てください。」
ってあるよね。
で、クレーマー君が言ってる絵だけど、勝手に ボルトの抜ける方向が～ って言ってるけど、そんなこと何も書いてないでしょ？
5ページの注意書きが有るから、右下の囲みで、Bの絵はこっちの裏から見た絵ですよ。だから表から見て時計回りですよ
って矢印で見ている方向を描いてるだけでしょう。

クレーマー君、
３ページの重要なお知らせを100回読み直してね。
このマニュアルは、自転車安全整備士、自転車技師など専門知識を有する方を対象としています。
専門知識の無いユーザーがディーラーマニュアルを参照して、部品を取付ないでください。
記載されている内容に不明な点がある場合は絶対にご自身で作業しないでください。
クレーマー君、知識、常識のない君はパーツ触っちゃダメだわ。
0402ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 16:00:52.66ID:TIJrpvTs
>>400
追加情報って、
同じマニュアルの前のページに書かれているのに追加情報って、

自分の都合の良い事だけ読んで勝手に解釈して恥かくのは馬鹿の証拠

もうすぐ夏休みも終わるから、早く絵日記仕上げろよ
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 16:17:00.07ID:34ealCXM
> ディーラーマニュアルのリアディレラー編を見て言ってるんだろうが
推定でしかないし、該当するマニュアルのアドレスも貼られてない
0404ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 16:25:06.30ID:MeDu3R5q
間違いを報告するのは、クレーマーじゃない
クレーマーは無理難題を要求すること
シマノも間違いを認めてるみたいなので
クレーマーとか叫んでる奴
マジアスペ
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 19:36:09.52ID:OL+KjGQ0
回転方向を示す矢印と 回転する軸としての矢印 があるから混乱するんだな。 なるほどな。
そう考えると間違ってねえな。
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 19:51:12.86ID:5CFQzbbC
適当にレスするけど、クランクが正回転したときに回転する向きに矢印を合わせろってだけのことじゃないの？
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 08:42:52.94ID:nbycUJrL
>>398
だからワッチョイは必要なんだよな
荒らしIDをNGしても切り替えて単発で登場してまた同じ話を延々と引っ張っる
このやり取りがウザいし時間の無駄だからな
0409ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 10:36:14.29ID:xB4q1c3e
ワッチョイが必要だなと思ったら Facebook とか Twitter に行くといいよって誰か言ってた
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 15:55:55.61ID:rlHwCuBJ
もう2ちゃんではなくて時代は変わってきてんのよ
いつまで古い価値観にしがみついてんだよって話
0412ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 18:46:13.87ID:jNRI1L+/
価値観で5ちゃんやってねーよww
0415ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 21:34:46.65ID:9mIEWc6n
ほらほら、5ちゃんでしか生息できんカスが湧いてやがる
なに粋がってんだか
0417ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 20:40:06.26ID:wWeLgUF6
RD-R8000に15Tプーリーを入れてみようと思う。
テンションプーリーって斜めに入ってくるチェーンをキチンと
キャッチしなきゃいけないから、交換は案外要注意なんだぜ。
歯先形状が悪いとアウターロー近辺でガチャガチャいいだして使い物にならない。
TNIのセラミックベアリングプーリー（11T）がまさにそれだった。
ガイドプーリーなら変速性能が落ちるだけで済むけど、ガイドプーリーが
ダメだと致命的になる。
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 07:28:42.76ID:cOfwPdq6
テグラモリ
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 19:11:07.02ID:rRsqiE4x
ノッテグラ
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 22:06:16.90ID:cOfwPdq6
クラリス
ソラ
ティアグラ
◯◯◯
アルテグラ
デュラエース

さて、問題です。
◯の中にはなにが入るでしょう？

素人
うーん？流れからして◯◯グラだろうな…

答えは
105

素人
？？？？？
は？不意打ちすぎだろ！！！！
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 19:14:12.47ID:yBtt6OUD
手倉森もアルテグラ
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 19:00:40.64ID:m6TjJhQN
R8000を使い始める時に、マニュアルも見ないでチェーンの長さをアウターロー+2リンクに
したんだけど、何だかゴロゴロするから2リンク足してみたらスムーズになった。
チェーンは短めの方がメリットが多いと思ってたけどR8000でシングルテンションになって
ちょっと具合が違ってきたのかな？
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 19:35:52.09ID:G0gHIsqP
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken_2/chain_link.html

ここの計算値との差はありましたか？
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 20:17:00.95ID:uY+s5xyY
RXディレイラーの話題も持続しなかったな
フロントシングルで組む時に使うから
その時にまた書きにきます
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 22:22:50.54ID:GC2WSIfv
>>430
>>434
ロー側、ケージが真下より前に向く時にプーリーとチェーンで異音が出るのはハンガー曲がりの場合もあるよ。
ハンガー曲がりに対して一番影響が出るのがプーリーが前か後ろに出る場合。
しかしインナートップの場合はチェーンテンションが無いので異音は余り出ない。
アウターローにすると、チェーンテンション高いのでプーリー出口でたすき掛け状態になりゴロゴロ異音が出る。

曲がって無いのに異音出るなら、たぶんケージの角度が付き過ぎって事なんだろうね。
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 06:29:57.78ID:vSmeu/8A
5700からの買い替え
一番違い体感したのがFDだった
凄い軽くて坂でもなんでもないところでインナー、アウターにしたりしてみて明らかに引きの軽さを実感
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 18:34:44.37ID:00RXjiAi
>>438
105の部分てクランクとブレーキ？
それならフルアルテにしてもたいして金額変わらないんじゃないの？
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 22:31:01.98ID:KfdJ7Yme
フレームがおまけみたいな値段設定で笑ったw
バッテリーは外装みたいだし、電動入門用にはいいんじゃない？
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 12:06:56.20ID:1AYeFTys
初めて電アル車買ったけど、電気ケーブルがプアやなあ。
引っこ抜けてたんでつなごうとしたがつながってんのかそうでないのか手応えが感じられなかった。
壊れるんちゃうかってくらい押し込んだらパチっと音がしてつながったの分かったが、なんか機械屋の電装品って感じやなあ。
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 12:12:46.17ID:1NiFJ09m
ちゃんと専用の器具使って抜き差しした方がいいよ、ちゃんとパッチンって音鳴ってはまる
適当に抜いてるとそのうち断線することもある
0446ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 04:25:53.93ID:JMwdiFvl
フロントシングル用アルテ
RDはRX使ってや
スッキリ左ブレーキレバー
ナローワイドチェーンリング

シクロシーズン前に発表しておけばなーｗ
まあ出るだけありがたいけどさ
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