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【舗装】グラベルバイク 1台目【ダート】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/02/22(木) 11:25:56.50ID:rVLYRDbs
グラベルバイク(グラベルロード)のスレが見当たらないので立てた。

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017

GT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/gravelroad_onsale/

FELT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017vr/

Specialized
ttps://www.specialized.com/jp/ja////c/roadadventuretouring

Cannondale
ttp://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Products/ProductCategory.aspx?nid=c38c6c4d-f498-4339-991f-1e668d074446
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 08:39:35.40ID:qnVHEEpv
>>563
バッドボーイと同じで見た目でハッタリ利かせる感じかな
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 08:49:39.57ID:qnVHEEpv
>>555
どっちかっつーとちょっとズレてる連中が作り始めたり
乗り始めたのがグラベル系だしね
こんなに大手が飛び付くとは思わなかった
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 08:53:46.36ID:84tfwVfB
流行りを追っかけて楽しみたい連中(大多数)もいれば自ら流行りを作り出したい連中もいるからね
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 09:02:05.61ID:bfMNDjhw
釣れないなー
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 09:36:13.97ID:idZtBzYa
https://youtu.be/-Hirz61VxYI

これぐらいバイクコントロールが
自在に出来ればグラベルバイクに
楽しく乗れるんだろうなー
さ、カッティーズの練習しよ



ああああああたったたたー!T_T
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 09:37:22.89ID:usnnsBwM
>>562
俺は面白けりゃ何でもいいけどねw
アマチュアには自転車なんておもちゃなんだし自分にしっくりくるのが一番よ
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 09:43:30.65ID:AEuRNUXr
ゴホッゴホッ、フロントロック君釣れた(°▽°)
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 10:09:57.89ID:cfc5qjsH
>>570
それならこれでしょ
http://y2u.be/lOiiCpzafWE

フロントロックしてないけどなw
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 11:05:23.09ID:ruZ+S6EE
ここまで自称玄人のアホどもを楽しく眺めていたが
最後に俺が真実を告げることにする

ロード用ディスクブレーキが一般商品として実用化され
その応用で出てきたのがグラベルロード

ディスクになるとブレーキ性能が上がると散々言われてきたが
実はホイール選択の自由度が上がることにインパクトがあった

フレームのクリアランスさえあれば
ロードにMTB用ホイール+タイヤが入って使えてしまう
(リムブレーキでは不可能だった)

んで万能ロードバイクが誕生した

23Cでロードになり650B47CでXCコースでファンライド完走可能、
30Cで全天候性ツアーバイクになるという感じ

フレーム的にはシクロクロス車と同じようなものだが
同じ強度で余計な要素があるぶんどうしても重くなる
ならレース系より荷物を積める方向になるわけだ
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 15:30:54.13ID:idZtBzYa
>>574
あなたの脳味噌はズレてますよ?
って話ですね
別に否定してるわけではない事も無いです
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 19:25:18.83ID:74BT07nz
ディスクロードスレの人かな?
0587ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 19:31:32.78ID:idZtBzYa
>>584
グラベルロード欲しいけど
どれにしていいか自分でわからず
SlateかRoveにしかかってた時に
天啓のように偶然こいつの存在を知って
典型的な衝動買いをしてしまいましたw
現行最も太いタイヤを履けるので
「エアボリュームこそ正義」という教義に
やられた私には最高の選択でした
Grail出た時も悔しく無かったしwww
因みに時速30マイルでは無く20マイルで
最高のエアロ効果があると言うのも貧脚
にはグサッと来ましたw
0590ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 19:48:25.11ID:idZtBzYa
>>589
Aki corporation の取り扱いだったけど
サイクルベースあさひの扱いに移って
けっこうゴタゴタしてる時だったけど
最後の在庫を確保出来たみたい
(今は欠品ちう)
取り敢えず1x11のForce1で組んだけど
12速のEagle eTapが今年出たらどうしよう
とドキドキの日々w
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 20:35:27.20ID:WuZn1dCC
Exploro欲しくなって計算していったら70万前後になったのでもうちょい貯蓄しますわ
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 20:48:59.98ID:idZtBzYa
>>593
ホイール選び注意な
カセットのギア比によっては
フリーボディにXDドライバー
必須だからシマノカセット
使うのも考えに置いといて
Exprolo買ったらオフ会しようぜい!
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 21:40:25.82ID:kEwzgCCy
グラベルで油圧って矛盾してない?
不具合起きたらどうすんの?
高級グラベルをラインナップに入れたい為だけに油圧使ってる印象。
街乗りで油圧使って数年、不具合ないけど。
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 21:54:24.23ID:kEwzgCCy
油漏れ、木の枝や何かに引っ掛かってチューブが外れるとか。
ほぼあり得ないけど犬とかの動物が噛むとか。
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 22:51:33.60ID:kEwzgCCy
>>600
お前アホしか言ってないな。
足りないのか?
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 23:07:23.07ID://IHOHYL
バイクと同じならちょくちょく掃除しないとディスクに擦るじゃん。ワイヤーならその場で調整できんのに
チャリで油圧とか要らねえよw
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 23:14:11.59ID:YidE7a6c
>>602
掃除なんて水ぶっかけて終わり
ワイヤーで調整したら汚れ落ちるのか?
1日走っても擦るぐらいカスが溜まる事は無いし、走る前にそれぐらい確認しとけって話
0605ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 23:24:47.51ID:YidE7a6c
>>604
あんたこそな
ワイヤ引きで調整ってどういう事?
まさかパッドのクリアランス広げるとか言うなよw
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 23:30:18.18ID:zK4iInIp
>>605
物によっちゃ左右六角で回して調整できるからさ。
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 23:31:04.18ID:zK4iInIp
それはともかく、好きなの使えば良いじゃん。
俺は油圧ディスク選ぶけど。
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 00:01:38.28ID:w86DUBnP
俺はワイヤーの方が心許ないけどなぁ
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 00:15:33.54ID:cIKhjZXc
オレもSPYREだけどアーレンキーで左右別々にクリアランス調整できるので調整が楽
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 01:36:39.14ID:2ifpQLHC
>>590
CBあさひの取り扱いになる=事実上日本では入手困難になるって事だからなー
ステムやハンドル等の3TパーツもY'sはじめあちこちで取扱やめたみたいだし
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 07:24:28.87ID:vSKrAH5w
油圧は105のが発売したら欲しいね
スラムもいいが代理店がうんこすぎて買う気が
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 10:36:22.59ID:/CmrJRn4
本当にフルードで押すしかしてないのが油圧
ピストンが戻る機構はブレーキの戻りによる減圧だけ。ピストンを押すときに掛かる力よりはるかに弱い
そのため毎週掃除でもしてない限りはディスクとパッドのクリアランスが激狭なのは当たり前
その辺走ってるモーターサイクルの8割以上はディスクを擦ってる。ニュートラルに入れて押せばスーとディスクから擦過音が出ないバイクは稀だ
機構が同じ自転車でディスクが擦らないわけがない
ワイヤーが出来るのは引くだけなので、通常は何らかの機構で逆方向に力が加わっている。それはフルードの戻りのような弱い力ではない
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 10:57:16.27ID:wrkp4a1K
持ってないが断言できる
俺が否定的なものには必ず致命的な欠陥がある
それが宇宙の真理なのだっ
そう次のオスプレイ反対集会での意識の高い同士達との語らいに思いをはせながらつぶやくパヨクであった
0619ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 11:14:12.62ID:YW0YDM3f
>>616
油圧でもピストンとは別にパッドにバネ引っ掛けて戻すような機構はできると思うけどやってるところないんかね?

エンジン付きのやつらはディスクブレーキの引きずり抵抗なんて誤差みたいなもんだし音も気にならんから無視なんだろうけど
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 11:26:01.78ID:mKy1a2jf
擦らないけどな
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 11:35:01.33ID:rmhunD8n
フレームの精度が酷かったりマウント部に塗装乗ってたりするとどう頑張っても擦る
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 11:49:04.76ID:cCG/3/nW
>>622
そんなの修正するだろ
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 12:11:54.78ID:/CmrJRn4
バイクだってフロントがロックしたらほぼ終了なんだけど、40mm程度の細いタイヤで、低μのオフロードで油圧で強力にブレーキかけてどうすんの
無駄じゃね
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 12:23:08.86ID:QF6suqB9
メーカー品はないとおもうけど中華カーボンは塗装こんもりだったから削ってもらったで
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 12:26:35.44ID:9LPeUOwF
知識も経験もないアンチ油圧キチガイが
トンデモ理論武装で暴れてると聞いてやってきましたw
0630ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 12:31:34.16ID:fCYFG4Gn
油圧のデメリットって輪行時なんかにホイール外した時にスペーサー噛ませないとダメってくらいなものじゃない?
ちなみにavid bb7愛用してるけど頻繁なクリアランス調整が必要だし効きもそこまでってほどではないから次は油圧にする予定
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 12:38:18.47ID:w86DUBnP
>>625
何が良いって、油圧のコントロール性、わいやーにあれは無理。
絶対制動力じゃねーんだよ。
0632ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 13:40:56.17ID:Munxsj46
機械式がいいひとはこちらへどうぞ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505012557/l50

油圧式がいいひとはこちらへどうぞ
油圧式ディスクブレーキ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500265645/l50

ここはグラベルバイクのスレで、なにに乗ろうと自由な訳ですしw
と言っておきながら、脳内の自説をゴリ押しするために
フロントロックの練習を勧めるような有害な情報を
書き込むやつを人口無能が機械学習で釣るためのスレです。

リムブレーキがいいひとはこちらへどうぞ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507818814/l50
0633ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:03:14.64ID:CRxNtsgu
油圧そのものが問題じゃなくて、ロングツーリングするグラベルで使うから問題なんだよ。
MTBは車で山に行くから自転車に問題があってもちょっと歩けばいいけど、ツーリングで50km走った先で不具合起きたらどうする。
MTBと同じ使い方するグラベルならそれでもいいけど、上級自転車はパーツがいいから機械式の選択肢も欲しい。
0635ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:11:47.43ID:MgA1TNre
フロントロックの練習して病気になってしまいましたw
0638ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:16:39.65ID:OqsFhfPf
>>484
0639ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:26:29.00ID:7OpHGAOH
>>633
あなたが一人で問題視して大騒ぎして空回りして顰蹙買って周りに迷惑かけてるだけの話
よく言えば個性的なんだろうけど声がでかいと迷惑なだけなんですよ
いったい貴方に賛同する人がどれほどいるのだろうかと
貴方が心配しなくても本当にダメなものなら誰も買わないしトラブル続出なら訴訟祭りになるだろうし
自分だけが気にしてるってのは、自分だけが正しいって事ではないんですよ?
もう少し自分の感性を疑ってみてください
0640ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:38:17.80ID:1gC0+mpt
>>633
とばっちりだったなぁ。

やっと >>484 が出てきたようだな >>639
0641ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:50:50.31ID:cCG/3/nW
>>640
自演乙
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:58:30.85ID:/CmrJRn4
油圧ディスクはバイクで散々弄ってるからなあ
チャリンコだと高性能な最新パーツ扱いらしいがw
オモチャだろw
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 15:07:47.50ID:RJUeiGeh
いつまで気狂いの相手してんの?さっさとNGにしてグラベルロードの話に戻らないと。
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 15:13:07.00ID:2MpAVVOV
>>633
すまんな、せっかくグラベルバイクの話題で
書き込んでくれてるのに…

>>641
フロントロックの練習してか?
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 15:18:18.52ID:cCG/3/nW
そんな懸命にID変えて頑張らなくてもいいのに
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 15:26:30.66ID:2ePjbgXn
オマエモナー
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 15:54:41.65ID:fcsQ/2RA
うーん、まだまだ学習データが足りないのかなぁ?
精度がイマイチだなぁ。
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 17:05:00.70ID:Iaah0WMC
>>593さん!オープンサイクルも良いですよね?
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 18:05:21.41ID:CRxNtsgu
>>644
いいってことよ。
もしかして誰かと勘違いされてるのか?
俺はグラベルに油圧は合わないって言ってるだけ
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 18:33:54.73ID:w86DUBnP
>>650

>>632
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 19:39:21.29ID:YqnRAJl7
>>616
油圧対向ピストンのピストン戻しはOリングで行ってる。
バイクの場合ダストシールとオイルシールの2種使ってるんだが、片方が断面が凹のような形状でブレーキを掛けるとこれがひし形に変形する。
ブレーキを解放すると、ゴムの弾力でピストンが若干戻る感じ。
シンプルな構造だが実は結構ちゃんと戻るので引きずる事は無い。

616が言ってる引きずりってのはブレーキパッドが擦れてるだけ。
ピストンとパッドは繋がってないからピストンが戻っても触っている。
それでシャリシャリ言うんだけど、これは仕様想定内なので別に問題は無い。

ちゃんと整備されて無くて本当に引きずってるのはあるけど、それは知らん。
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 20:37:13.15ID:OqsFhfPf
>>650
さすがに >>484 については俺の人工無能も頭にきて,
大人げない書き込みをしているとことで、あなたが
書き込んだので俺と間違われてしまったのでしょう.

俺としてはあまり厳密に自転車のジャンル分けして,
固定的に考えたくはないのだが,各人の用途に従って
ある程度の選択肢が用意されるといいと思ってる.
(もちろん、金額的な部分も含めて)

しかし,ここのスレは想像力の足りない奴が多いと見え
各人の用途もろくに考えず高い金出せば最高の性能の
物が使えるのに何で使わないんだ?と言って,
競技向きのものを勧めてくる.
もう少し自由に意見交換すれば、自分が知らなかったような
有益な情報や考え方も得られるだろうに…

>>484 もフロントロックしてお亡くなりになりましたって
書き込めばそれで終わるのに…
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 20:38:16.66ID:z8+txkf4
アラヤの黄色いグラベルロードは今年のグラベルの覇権になれると思ったのに延期だって。
その間に他社に流れるから痛いな。
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 20:50:16.53ID:k3deEmsx
置き場と時間があればクロスとロードとグラベルとMTBと電アシを揃えて使い分けたい
老後は田舎に帰り、自転車走らす元気な爺さんに成りたいな
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 20:57:07.97ID:oOjHCGoz
>>654
想定内とはいえマフラー排気音の無い自転車ではシャリシャリも気になるから止められるなら止めて欲しいかな…ツーリング用途では特に
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:00:59.32ID:OqsFhfPf
>>658
人工無能はディスクブレーキを使ったことがないのですが^^;,
結構鳴るもんなのですかね?
グラベル走ってれば気にする必要はないとか言われそうですが…
0661ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:05:33.01ID:OqsFhfPf
>>660
静かな里山は知る人の中には,外装変速機の音も気にして
内装変速機を使う人もいるみたいですね。
0662ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:13:52.33ID:ZPSzJNZQ
>>660
シャリシャリシャリシャリw
おれMC21だった、2stの排気音と乾式クラッチの音がたまらなく懐かしい
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 21:37:08.91ID:OqsFhfPf
>>657
用途毎に使い分けられればそれに越したことはないですよね。
電アシだって200km位持てばツーリング楽だろうし…
その点グラベルバイクは現実的に多用途に使えそうなので
ついつい欲張ってしまって街乗りのもとかなってしまうんですね。
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 21:43:41.19ID:OqsFhfPf
>>663
ついつい欲張ってしまって街乗りにもとかなってしまうんですね。

人工無脳の場合は経済的な制約も有りますが…
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 21:48:44.21ID:WW7dvuOG
グラベルバイクってことは全天候対応のうえに泥濘にまみれて落ちる制動力のぶんも
補えるだけのマージンがいるってことでしょ
乾いたオフロードでロックガーみたいな話は焦点がズレてる気がするが
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