【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part25【シマノ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:59:06.30

前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part24【シマノ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502049428/

注意)…　>>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 05:05:48.72

9000クランク衝動買いしちゃったんで、他コンポは8000アルテにしようと思ってるんだけど、外通だと6800えらく安いのね…。
5600時代の105からの乗り換えだったら6800でも充分？それともケチらず8000行っておいた方が幸せになれるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 07:40:14.43

r8000の黒と6800のアイスグレー、どっちがお好きか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:51:06.20

9000のクランクならR8000黒のほうが似合うでしょ？
マヌケな調整するとチェーン落ちするらしいがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:49:38.94

>>231
5600からの乗り換えなら6800どころか5800でも十分すぎる
ただ、STIは8000買っておいた方が幸せになれるし、ブレーキは9100買っておいた方後悔しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:38:19.19

ST-R8000使ったあと今まで乗ってたST-5700触ったらアホみたいにレバーが重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:28:32.51

あの世代は黒歴史だからw
俺も友達の67アルテをどうにか軽くしようと頑張ったけどダメだったな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:30:47.81

【スノーデン】　米政府は恐れてる　　≪世界教師マイトLーヤ≫　　米軍とＵＦＯが戦う　【月刊ムー】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517452880/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:51:14.03

6700 5700が要らない子扱いで草

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:17:23.21

>>238
触覚を廃止してシフトワイヤーをハンドルに沿わせる仕様にする際、
STIレバーの開発に失敗したんだよね。
シフトの引きが重かったし、シフト機構を内蔵したブラケットは
大きく角張っていて握りにくかった。
STIレバー以外は特に失敗していなかったと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:24:43.06

その頃はもう電動に舵を切っていたし
今回の8000シリーズは+油圧ディスクって感じでそれ以外はオマケみたいなもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:33:49.72

6700世代の電動コンポって変速性能はともかく重いしゴツいし最悪だろ
しかも6800世代で速攻互換性が消えたし

**231** · 2018/02/01(木) 18:37:01.54

色々意見ありがとう。
どちらにしてもかなり快適になりそうで安心。まあ、せっかくだからR8000の方にしておこうかな。
スプロケどうしようかも悩ましいね。せっかく1段増えても11tなんて自分には踏めないんだよなあ。12-28tとか12-30tとか欲しいんだけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:58:32.90

ブラケットの突起部分を持つ乗り方するから5700はやりやすかった
8000は突起が小さくなってやりにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:02:35.37

>>243
シマノ「そこでST-R8020ですよ（ｹﾞｽ顔で」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:09:59.24

>>244
紐シフト＋油圧ブレーキはブラケット形状がひどい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:02:29.80

おっ、じゃあst-rs505使うか？
st-a070よりひどいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 12:41:12.68

触覚廃止でなにも良いことないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 13:37:34.11

前から思ってたけど触覚ってなんなん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 13:40:20.57

アウターの中出し

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 14:18:19.44

>>248
アルテグラならst6600で検索してみ。
ロードデビューした時の完成車についてた。いまだサブ機として現役。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 15:21:21.85

むかしは触覚がイヤでカンパ使ってたが、今は ST-6800 で何も問題ない。

**239** · 2018/02/02(金) 17:28:09.17

すまん触角だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:44:28.71

触角、楽やん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:20:20.31

外に出すのか中に出すのか。。。エッチな話は嫌いです！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:44:55.69

赤ちゃんできちゃう(´；Д；`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 21:42:40.33

>>248
触角チャリにハンドルマウントのライトつけて投影される影はまさに触角そのもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 23:52:09.36

SC-MT800が届いたんでiPhoneのアプリで接続。
SC-MT800のファームアップ始まる。
10%くらいで失敗。
以後、どうやってもBluetoothが繋がらないから復旧不能。
こんなもん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:37:54.86

はい(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 23:56:46.10

結論
Di2の無線ユニットはゴミなので捨ててください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 10:06:41.71

6870にした1年後に無線ユニット出てファームウェアアップデートが楽になったってきいて損した気もしたけど、
どうもアップデート失敗すると復旧がめんどくさくて結局ショップ任せのが安心らしいのでまあいいかーと
アップデートしないまま今に至る・・・次のOHに合わせて無線化とバッテリーシートポスト内蔵型に変えようかと思ったけど
どうしたもんかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 12:02:20.59

あれE-Tubeが悪いよな
初回起動でBTパスワード強制変更させるくせに、再ペアリングさせずに次に進めるようにしてるんだから

パスワード強制変更後にアプリ内でBT接続を切断させてアプリ終了
スマホ本体設定のBT接続機器のパスワードを変更したものに更新して再ペアリングしないといけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 01:14:54.94

素朴な疑問なのですが46/34っていう組み合わせはＮＧなのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:20:10.48

>>262
ダメじゃないけど、ロードで使うなら何したいのか良く判らない組み合わせ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:45:22.47

ギア比だけみたら12-25Tあたりと組み合わせて下り回さない＆平坦30km/h程度ののんびり一人旅には良さそうには見えた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:47:21.36

要はトップギアが小さくなりすぎ
11Tなんてフタでしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 22:14:59.62

>>265
１１Ｔが必要なんじゃ無くて、インナーで13T回したいから１１Tトップなんだよね。
こっちの用途の方が目的として割合は大きい。
ローギアが28Tや30Tがトップ１１Tばっかりなのもこの為。

だからアウターで１１Tなんて回せなくても十分目的果たしてるんだよ。
34-13や36-13や39-13
これが無いとインナーがロー側3速しか使えない繋がりの悪いギアになっちゃう。
インナーで30キロ近くまで回せるとアップダウンがあっても繋げやすい。

激坂手前のアプローチで30キロ以上出せる時、アウターから行くのか？
それでアウターで登りきれるなら良いけど、インナーに落とすはめになると失速する。
13T回せるならインナーでアプローチ出来るから失速せずにギアつなげられるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:10:23.85

おーなるほど
確かにインナーの34Tで30キロ位出せてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:20:09.85

摩耗が早そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:31:18.19

インナーなんて1500円程度だし摩耗早くて問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:33:09.24

交換を考える頃には手に入らなくなってるという罠ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:51:15.35

6601でさえ普通に手に入るっていうのにどんだけ後生大事に使う気だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:58:29.82

6503が現役で稼働中

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 14:33:00.20

なーる、アウターとインナー小まめにチェンジしてたけど、貧脚のオレはインナーだけでよかったのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 17:05:46.80

コースによる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 17:07:14.64

インナーだけでいいんなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 18:37:38.96

アウターの着回し

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 18:51:55.22

ヅラの着回し

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 21:01:15.22

>>266
その発想は無かった
今度試してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/09(金) 10:24:54.95

>>262
46/34-11/32という構成でノンビリぼっちツーリングしてるよ。
ツーリング専用のシクロで(TCX SLR2)
下りでも40キロも出さない位なので46Tで充分だし、信号待ちからのスタートも46Tのままで無問題。
街中では変速をあまり意識せず怠けられる。

このシクロでは山沿い～峠越えコースをメインにしてるが、
46Tのカバー範囲が広いのでアウターばかり減るw

46/36や50/34と比べると変速性能は落ちるが、ノンビリツーリングなら気にならない。
アルテスレなのでノンビリツーリングの人は少数派かもしれないが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/09(金) 12:13:28.51

シマノ非推奨の組み合わせって
レースでは使い物にならないレベルから、調整次第で日曜的な用土で使用出来るもの、そもそも物理的に不可能なものと様々だからねぇ
自分は14-32とかいうスプロケにしてるけど問題ないですもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/09(金) 12:44:47.94

gsで11-25問題なく変速できるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/09(金) 13:11:54.91

>>281
・・・
知らないよ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/09(金) 13:36:12.71

48/34 なら便利かなーと思ったが、それだとむかしのランドナーか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/09(金) 19:41:03.02

r8000のマニュアル通りのチェーンの長さにしたら長くね？
フロントインナーでクランク逆回転するとチェーンステーにすぐ当たる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/09(金) 20:33:26.12

チェーン計算機をよく見ろ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken_2/chain_link.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 01:57:33.92

>>284
長いよね。
俺のも、ダラーンとしてたんで短くした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 02:19:08.18

俺のは太くて長いけどビンビンだぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 02:25:10.25

マニュアルなんか見ないでアウターロー＋2リンクにしてるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 09:07:30.05

どうせミッシングリンクなんだし、マニュアル通りに切って、とりあえずはめて落としていってる
測るの面倒だしｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:25:17.84

>>287
早くそのコネクティングピンしまえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/11(日) 12:38:06.32

R8050のSTIってdi2なのにレバーがハの字になってるの？
もしそうなら握りやすそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/11(日) 18:35:11.40

>>291
ブレーキレバーを引き切るとハンドルドロップ部にぶつかってしまう。
シマノはこれを回避する為にハの字にレバーを傾けてあって、引き切ってもドロップ部分に当たらない。
STIヒゲタイプの最終型あたりからハの字に変わってたと思う。
これに慣れると他のレバー引いた時違和感でまくる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 03:11:16.60

FC-R8000組もうと思ったらＦＤも要るのか。
なんで6800売り切れてしまうん。

コンポにも生産終了後一定期間部品在庫とかの決まりあるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 07:58:41.55

ブレーキレバーを1、2センチ切り落としてショートレバー化したらいいんじゃないか？
常に指四本で握るわけではないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 13:25:33.60

実際FD6800でも調整すれば問題なくいける
むしろクランクが6800でFDが8000の方が危険な組み合わせ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 15:53:13.60

クランクが6800でFDが8000の組み合わせは互換性あるのに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 16:10:44.43

何がどう危険なのか詳しく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:40:42.21

>>296
だよね、逆はダメだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/13(火) 03:09:10.25

9100/8000のQ-RINGSってなんかかっこよく見える

**ツール・ド・名無しさん**(玉音放送) · 2018/02/13(火) 10:28:20.73

まだ調整出来ないバカと変速のテク不足が互換性とか語ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/13(火) 11:36:51.25

バカとはなんだ
へたくそといえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/13(火) 12:20:25.11

8000系からディスクブレーキ対応しましたが、やっぱりそれまでのシマノのディスクブレーキとは制動力や感応が異なりますか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/13(火) 12:32:34.22

知識も技術もないやつは、自前で組み立てたり混在させたりしないで、専門家に金を払えばいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/13(火) 12:34:41.09

んだ、技術なくても金で解決すりゃそれでいい
調整いいかげんなまま乗るのでなければ

**ツール・ド・名無しさん**(玉音放送) · 2018/02/13(火) 14:16:07.35

金で解決すりゃ問題ないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/13(火) 14:59:06.22

FDとRDだけを5800からR8000にしてみた。
RDの操作感は微差って感じだけど、
FDの新構造はかなり軽いね。
あと最初は戸惑うけど慣れるとFDメンテがメチャ楽だね。

既視感のある感想かもしれないけども。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/13(火) 15:01:49.72

金はないけど時間はある、ってやつはこんな掲示板の怪しい情報に頼ってないで、手間を惜しまずメーカーの一次情報をベースに頑張るのが吉。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/13(火) 15:47:49.08

>>305
養分は大事

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/15(木) 00:29:46.13

新アルテと新デュラって売れているの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:37:59.59

今年は６月発売の新１０５だろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/15(木) 18:38:19.43

まさかの日経新聞で出てたみたいだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:29:01.25

昨日の？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/16(金) 14:47:24.47

>>312
シマノスレ参照

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 04:52:30.19

52/42/30Tの無名クランクにクラリスのFDでミドル→アウターの変速がガッチャンガリガリで全然ダメだったので
互換無視してダメ元でFD-6703に変えたら「チャッ」って変速できるようになってビックリ。
やっぱ高価なグレードは違うねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 13:38:56.02

新型のR8050って6850と見た目以外の性能差ってどの程度？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 14:28:08.30

>>315
まじやばい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 14:35:08.49

>>315
シマノは、確実進化してるから新しいで間違いない俺は6870が壊れたら考えるけど壊れる気配がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 14:37:22.09

6870との精嚢差は雲泥
でも9070にはギリ勝てない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 16:02:35.77

一世代前の一つ上のグレードに匹敵ないし上回るって聞いたことあるけども…
6800アルテ≦（今年出る）R7000の105≦9000デュラ≦R8000アルテ<R9100デュラて感じで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 16:11:37.07

[(∩∩)＜]新機能とかで上回るとかあるにしても、
クラリスが昔のアルテ、デュラに勝るとは思えないなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 16:52:55.34

ふーん・・・

R9100とR6800の性能差はほとんど感じられないって話だったのに
そんなに変わったのかね。
どの辺が・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:17:04.19

>>318
せいのうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 18:49:24.63

9000とR8000使ってるけど9000のほうがまだ勝ってるね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 18:55:49.80

数字的な比較対象もなしに何言ってんだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 19:50:32.43

7900からr8000 に替えたけど、フロントの変速は7900の方がスムース。
それ以外はr8000 に満足してる。
でもRED22が一番好き。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 20:34:26.72

R8050と6850の一番分かりやすい違いはSTI
スイッチが増えてデュラと同じくなったこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 20:51:52.74

>>325
redってどんなん？
フォースの10sとアルテ6800使ってるけどフィーリングとしてはフォースのが好感触。
6800のロードをデュラエースにしようかredにしようか迷い中。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 21:31:49.46

6850って存在したっけ？

**325** · 2018/02/17(土) 22:03:49.03

>>327
今のデュラはちょっと触っただけなんだけど、フィーリングでいったらシマノよりredの方が好き。
SRAMは変速のおもちゃっぽいと言うか、スイッチ的な感触がいい。
それと、ブレーキもジワっと効く感触が好み。
だけど、２台をREDで組むには資金が足りなくてとりあえずr8000 で妥協した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:02:52.65

>>315
半端ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:51:58.02

4年サイクルでモデルチェンジするのならば、最初のうちに買っておいたほうが良いと思いました