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【FTP】パワーメーター39watts【W/kg】
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0084ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 20:53:56.11ID:9sUIAV7H
>>83
ありがとうございます。1分1分のインターバルはパワー向上になりますか?
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 21:11:56.45ID:xBJd80pK
>>82
実践がないから聞きまくってネタ増やさないといけないんだろ、たぶん本人は大変なんだよ

誰かが書いてたけど、ある種の疾患?の人たちは何度か書き込むとそれがルーティーンとして頭にインプットされるんだって
そうなると書き込み続けないとダメになるんだと
気の毒っちゃ気の毒だけどな
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 22:30:18.74ID:CrYJsacG
>>84
10セット全力で完遂できるなら有効だと思う。
目標とかある?
例えば、ヒルクライムで45分切りたいなら45分出し続ける能力が必要になるのでインターバルばっかりではダメだよ。
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 23:07:23.96ID:Ru0VLVM1
前スレでv650使ってて、廉価なパワメ探してたものです
結局4iiii対応してないので、左クランクのステージズ位しか候補に無くなっています
評判悪そうだけど他にオススメあったら教えてください
009088
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2018/01/09(火) 23:19:21.13ID:Ru0VLVM1
>>89
残念ながらv650はBLEなのです。。
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 23:21:11.89ID:kpWcKf7I
20分単体FTP換算すると、0.9倍くらい
20分 300wなら FTP270w

自分の数値見ても大体あってる
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 23:22:47.72ID:ASPxqBaV
>>90
チャリではANTが標準規格だし、この際サイコンを買い換えるのが後々を考えると結果的に安上がりなんじゃないかと
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 02:17:31.12ID:69kJYjzY
サイコンに引っ張られて高くてショボいパワメ買うくらいなら
サイコンのことは忘れて自由にパワメ買って、そのパワメに合うサイコンを調達するのがいい
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 07:15:13.81ID:Ba2NdRMf
>>87
パワーを向上したい目標があります。やはりFTP以上で練習しないと向上しないですよね。
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 08:29:49.44ID:mWVD1uwx
>>97
そうとも限らん
左右で35gの軽さは利点だし
クランクがついてくること考えれば安い
アルテなら定価で9万って値段も魅力
安売り探せば8万ぐらいで出回るでしょ
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 11:25:15.75ID:Z17w6a0b
>>54
ベクターはガーミン傘下に入る前スピードプレイで開発してたから期待してるんだけどなぁ
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 12:30:07.72ID:/GQhD60J
ベクター3普通にシマノクリートで使えたわ。
ガセ情報じゃなかった
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 13:26:20.42ID:V6j4Xm49
シマノのクリートがそのままハマるって事?
今までそんなペダル無かったよね。
ガーミン凄いじゃん!
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 14:16:37.40ID:BD5ckLgr
しかし、はまればそれでいいのかという。
そもそもペダルのタイプにこだわる理由ってそこじゃなかったんじゃ。
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 14:37:50.53ID:/GQhD60J
>>105
クリート入れる時は普通で外すときは、少しかためな感じ。
普段から使える使えないで言えば使える。
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 17:23:02.29ID:Ba2NdRMf
>>112
自分は初の計測で224Wでしたわm(_ _)m
それに0,95掛けて211W。
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 18:40:36.58ID:/GQhD60J
>>114
普通にはまって使えるぞ。何故か青クリートより黄クリートの方が遊びが少なかったけど。
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 19:33:20.05ID:D4dKwLDv
>>117
匿名掲示板てそういうとこじゃん?
本当に気になるなら自分で裏を取らないと。
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 21:35:48.22ID:Ba2NdRMf
>>119
20分300Wなんて無理だ。今日、測定したら20分236WでFTP224だった。
0121ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 22:50:30.88ID:JVKDGbZZ
くどいけど、5分オールアウトしてから20分計測したら0.95掛けね
ちょっと3分120%とか程度の後の20%計測なら0.9掛け
0123ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 00:10:51.97ID:gVc3bS2i
ついでに言うとTrainerroadにも無いよ
だけど95%だが、その謎の計算は自己流?w
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 00:35:17.51ID:YSpzCALU
95%の元ネタって遥か昔に出たハンターアレンの著書な気がするんだけど
それだと5分オールアウトとある 90%は同じくアレンさんのコメントで昔に見た。 
実際ほぼ一致してると思う。
やってみるとzwiftのftp計測はぬる過ぎて実際より高めに出る。
試しに出た値で1時間維持は絶対無理 少なくとも自分の場合は

さらに練度が低いほど20分と1Hの差が大きくなる傾向(4.倍以下の人とか)
多分5分オールアウトとかキツすぎて誰もやらんから計測方法がヌルくなった?
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 00:50:19.37ID:onXyqKTN
最近PEAKSでもらった20分FTPテストは、アップ→CP1計測(一分間全力)→15秒全力×2本→20分計測、になってた。
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 00:57:47.69ID:S7NCD/+2
5分オールアウトは明らかにやり過ぎ、逆に低く出る
5分FTPの110%くらいが丁度いい
0129ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 01:00:57.91ID:YSpzCALU
1分全力も本気で追い込むとやる前に恐怖で漏らすほどに
キツイし、追い込むと10分休んだ程度ではまったく回復しない
それでも5分全力よりは時間短い分まし・・・かもしれない

ようは20分計測する時に明らかに疲労で調子悪い状態くらいで95%掛け
いつもとあまり変わらん程度なら間違いなく高めに出てる
vo2max領域のパワー人それぞれなのにzwiftは一律なのにも無理がある
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 01:07:42.77ID:onXyqKTN
それな
CP1計測と考えただけで気分悪くなるし
30秒経たないうちに死ぬって思うし最後10秒は全く動かない足を
上半身振り回して無理やり押し出す感じになるので絶対やりたくない
15秒スプリントの2本目は明らかにタレてCP1と大して変わらないパワーしか出ないし
それから全然回復しないうちに20分計測。「え、もう始まるの?無理無理」
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 06:32:23.32ID:HbVO8n5j
>>121
FTP20分測定より1分−1分のインターバルを10本で総時間20分の方が出力が高いのだけど、こちらの方が達成感あるな(笑
きついはきついけど。
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 07:27:28.71ID:U0oQaQRK
ローラーでメインセットを連続30分以上やるのは心が持たない人←
SSTでさえ30分で心が折れる
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 07:50:16.81ID:HbVO8n5j
>>135
ロ−ラ−より外走りの方が楽だよね。1分300Wもきつい。
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 08:07:21.42ID:MUNOjosd
zwiftがぬるくても、普段の練習がきつくなるだけだし同じ値使えばトレーニングの指標になるから良いわ
0141ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 08:30:07.47ID:YSpzCALU
>設定FTPでアップのワットも変わるよ
FTPが同じ250wでも
vo2max領域(5分全力)が300wの人もいれば350wの人もいるという意味で

短時間系のエネルギー元を空にする為に高負荷先にやるのに
負荷が低いとエネルギー残ったまま20分が始まってしまう

>普段の練習がきつくなるだけだし同じ値使えばトレーニングの指標になるから良いわ
これはその通りだと思う きつすぎてやらなくなったら意味ない
なんで楽な計測方法が増えてるのかと
0142ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 09:07:01.17ID:W+afNBDI
みんなも60分FTP計測やって苦しもうぜ
脳内麻薬でごまかしきれない地獄が待ってるぞ
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 10:35:26.75ID:ZinnanaF
5分オールアウトはやらなくていい、っていうのが最近の傾向
PCJでもそうじゃなかったかな
0146ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 10:42:21.39ID:+vlc+kdC
別にベース決めたり成果確認に測るなら5分全力不要
ただその数値で1時間は無理ってだけだろ
0147ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 10:55:10.23ID:+vlc+kdC
ここでも1h測ってみたら全然無理だったて話は散々あっても
一致したって話は聞かない
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 11:36:09.05ID:ViPJZT4u
全力走じゃないが推定FTPの1〜2割増しの5分間はやったほうがいいな。ズイフトの測定メニューでも入ってる。それをやらない20分走の95%では、絶対に1時間もたないよ。
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 11:56:05.26ID:QANA8AtA
全力1分×1本、全力15秒×2本から20分計測しても、その95%を1時間維持はできない。
と思ってたんだけど、ヒルクラレース出たら1時間維持できたわ。
レース後一週間まともに歩けなかったけど。
0151ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 12:35:00.35ID:izFhDnT+
5分間全力走って、速筋を使い切るっていうのが目的じゃなかったっけ?
あと、ゴールデンチーターで計測すると、5分間走が低い方がFTPが高くなる、、
0153ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 13:14:04.02ID:75uPfLfG
zwiftのftp測定結果と、一時間実走の結果がピタリと一致したけど
人によるんだろうな
0156ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 14:58:02.04ID:+D+qvIDE
ガーミンサイコン持ってない奴がベクター3買うのは無駄? とりあえず片側だけでも買ってBLEでwahooとかのスマホサイコンアプリでワットだけ見れたら良いのですが、アプデ待ちがよろし?
0157ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 15:02:22.18ID:+D+qvIDE
ガーミンコネクトでリアルタイムにパワーフェーズがスマホで見れたら有り難いけど、そんな仕様では無いよね?
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 16:45:59.92ID:fUY/y9ly
今日、パワメが届いて初めてのFTP測定を行うんだけど
色々書かれていて正しい方法がわからない

どなたか教えてください
0159936
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2018/01/11(木) 16:54:57.03ID:TZmDE7T3
20分間死ぬ気で走りきれ。タレたら駄目。
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 17:02:50.87ID:BnjAQe5I
どの環境でも出来て且つ正しい方法となれば、適当に軽くアップしたあと1時間ひたすら全力
0161ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 17:04:12.65ID:dTZF7/rO
>>158
ttp://www.jitetore.jp/contents/fast/list/ftp/201202021449.html

個人的には、そもそもの基準が解らない状態でコーガン方式とか無理ゲーだと思う。
MAP方式はFTPとのそう感じたいがざっくりしてるけど、実行のハードル低いしスタートラインを探るには良いんじゃね?
それできっちり追い込んで出した値を基準に20分なり60分なりのTTとかやれば良いと思うよ。
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 18:05:45.46ID:/v7bBuhT
>>160
NO
本当は計測器を使ってLT閾値計測するのが正しい。
一時間TTでは、本当に追い込める精神力があるTTスペシャリストでもないかぎり計測器より低く出る。
それに1時間そこまで追い込んだらその後数日は動けない。
そこまで追い込めない奴が一時間TTして低く出たら、FTP基準のトレーニングの強度が低くなってトレーニング効果が低い。
20分や、8分2本なら、一時間追い込めない奴でも、割と近似値が出るので、FTP基準のトレーニングの精度が良くなる。
0163ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 18:05:58.99ID:ViPJZT4u
MAP方式ねえ。横に補助がいてガンガン声かけでもしない限り限界まで追い込むのは厳しいよ。
0165ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 18:33:42.77ID:HbVO8n5j
>>162
パワメ始めて1ヶ月のまだまた初心者です。
本当に心拍トレーニングとは違った苦しみを数値で実感出来ています。1分1分のインターバル練習(275W目安)でも十分にキツイのですが、パワー向上にはなりますか?まずは1分10セットを目標にやっています。
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 18:44:36.80ID:n0iGt1Q3
20分だって真に追い込めてる奴なんて殆どいないんじゃないの
適当にアップしてそのまま20分×0.95で出た値でもわりと良い線いってると思う
0167ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 19:13:21.02ID:PsLtoA7Z
お前らFTPで一時間走り続けられるの?

それが定義だとか能書きはいらねぇんだ
走れるのか?
本当に?
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 20:04:31.20ID:dTZF7/rO
>>163
ガーミンとかでMAPテスト用のワークアウト作っとけばそうでも無いと思うよ。
キツいの最後の二分か三分くらいだし、俺の場合70%計算でCP方式とトントンな感じ。
俺は仕事の都合でトレーニング量の増減しちゃうので、二週間に一度MAPテストで状態把握するようにしてんの。
シクロスフィアやGCでのCP方式で出てくる値と合わせて判断、って感じではあるけど。
そりゃTT方式で出来れば良いんだろうけど、TT方式で本当に追い込んだら少なくとも俺は翌日までダメージ残るのでトレーニング計画的にも厳しいし。

ちなみにガーミンEdgeのFTPテストなんだけど、
1000J、520Jはコーガン方式なのに、820JだけなぜかMAPっぽいメニューになってるのな。
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 20:24:43.27ID:kV/9Ofhr
パワーメーター付けたけど、追い込むとかしない主義。
0171ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 20:33:16.01ID:HbVO8n5j
>>170
数値が分かって練習強度もくみやすいよね!
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/01/11(木) 21:22:10.21ID:KOilmaJd
>>167
zwiftでFTP計測して220Wだったけど、富士ヒル平均が228W
ローラーだと追い込めて無いのかなぁ。。
0179174
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2018/01/11(木) 22:48:35.44ID:ZF3rVWEA
>>176
どうして登りの方がFTPが高くなるの?
>>177
工業用扇風機は使ってませんでした
ただ嫁に許されなさそうなので、エアコン+普通の扇風機から抜け出せない。。
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