【FTP】パワーメーター39watts【W/kg】
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5分オールアウトは明らかにやり過ぎ、逆に低く出る
5分FTPの110%くらいが丁度いい 1分全力も本気で追い込むとやる前に恐怖で漏らすほどに
キツイし、追い込むと10分休んだ程度ではまったく回復しない
それでも5分全力よりは時間短い分まし・・・かもしれない
ようは20分計測する時に明らかに疲労で調子悪い状態くらいで95%掛け
いつもとあまり変わらん程度なら間違いなく高めに出てる
vo2max領域のパワー人それぞれなのにzwiftは一律なのにも無理がある それな
CP1計測と考えただけで気分悪くなるし
30秒経たないうちに死ぬって思うし最後10秒は全く動かない足を
上半身振り回して無理やり押し出す感じになるので絶対やりたくない
15秒スプリントの2本目は明らかにタレてCP1と大して変わらないパワーしか出ないし
それから全然回復しないうちに20分計測。「え、もう始まるの？無理無理」 うだうだ言ってないで黙って60分全力で回してこいよ。 >>121
FTP20分測定より１分−１分のインターバルを10本で総時間20分の方が出力が高いのだけど、こちらの方が達成感あるな（笑
きついはきついけど。 ローラーでメインセットを連続30分以上やるのは心が持たない人←
SSTでさえ30分で心が折れる >>135
ロ−ラ−より外走りの方が楽だよね。１分300Wもきつい。 zwiftがぬるくても、普段の練習がきつくなるだけだし同じ値使えばトレーニングの指標になるから良いわ てか今時5分全力走を真に捉えてる人がいる事に驚いた(笑) >設定FTPでアップのワットも変わるよ
FTPが同じ250wでも
vo2max領域(５分全力）が300wの人もいれば350wの人もいるという意味で
短時間系のエネルギー元を空にする為に高負荷先にやるのに
負荷が低いとエネルギー残ったまま２０分が始まってしまう
>普段の練習がきつくなるだけだし同じ値使えばトレーニングの指標になるから良いわ
これはその通りだと思う きつすぎてやらなくなったら意味ない
なんで楽な計測方法が増えてるのかと みんなも60分FTP計測やって苦しもうぜ
脳内麻薬でごまかしきれない地獄が待ってるぞ >>141
なんか知ったかしてるけどとりあえずZwiftには5分全力走とか無いからw >>140
海外のサイトとか見ても今時5分全力走とか無いわ 5分オールアウトはやらなくていい、っていうのが最近の傾向
PCJでもそうじゃなかったかな 別にベース決めたり成果確認に測るなら5分全力不要
ただその数値で1時間は無理ってだけだろ ここでも1h測ってみたら全然無理だったて話は散々あっても
一致したって話は聞かない 全力走じゃないが推定FTPの1〜2割増しの5分間はやったほうがいいな。ズイフトの測定メニューでも入ってる。それをやらない20分走の95%では、絶対に1時間もたないよ。 全力1分×1本、全力15秒×2本から20分計測しても、その95%を1時間維持はできない。
と思ってたんだけど、ヒルクラレース出たら1時間維持できたわ。
レース後一週間まともに歩けなかったけど。 なんか20分以外の方法でFTP計測できるみたいだけど、あれって正確なの？ ５分間全力走って、速筋を使い切るっていうのが目的じゃなかったっけ？
あと、ゴールデンチーターで計測すると、5分間走が低い方がFTPが高くなる、、 zwiftのftp測定結果と、一時間実走の結果がピタリと一致したけど
人によるんだろうな ガーミンサイコン持ってない奴がベクター3買うのは無駄？ とりあえず片側だけでも買ってBLEでwahooとかのスマホサイコンアプリでワットだけ見れたら良いのですが、アプデ待ちがよろし？ ガーミンコネクトでリアルタイムにパワーフェーズがスマホで見れたら有り難いけど、そんな仕様では無いよね？ 今日、パワメが届いて初めてのFTP測定を行うんだけど
色々書かれていて正しい方法がわからない
どなたか教えてください どの環境でも出来て且つ正しい方法となれば、適当に軽くアップしたあと1時間ひたすら全力 >>158
ttp://www.jitetore.jp/contents/fast/list/ftp/201202021449.html
個人的には、そもそもの基準が解らない状態でコーガン方式とか無理ゲーだと思う。
MAP方式はFTPとのそう感じたいがざっくりしてるけど、実行のハードル低いしスタートラインを探るには良いんじゃね？
それできっちり追い込んで出した値を基準に20分なり60分なりのTTとかやれば良いと思うよ。 >>160
NO
本当は計測器を使ってLT閾値計測するのが正しい。
一時間TTでは、本当に追い込める精神力があるTTスペシャリストでもないかぎり計測器より低く出る。
それに1時間そこまで追い込んだらその後数日は動けない。
そこまで追い込めない奴が一時間TTして低く出たら、FTP基準のトレーニングの強度が低くなってトレーニング効果が低い。
20分や、8分2本なら、一時間追い込めない奴でも、割と近似値が出るので、FTP基準のトレーニングの精度が良くなる。 MAP方式ねえ。横に補助がいてガンガン声かけでもしない限り限界まで追い込むのは厳しいよ。 >>162
パワメ始めて1ヶ月のまだまた初心者です。
本当に心拍トレーニングとは違った苦しみを数値で実感出来ています。１分１分のインターバル練習（275W目安）でも十分にキツイのですが、パワー向上にはなりますか?まずは１分10セットを目標にやっています。 20分だって真に追い込めてる奴なんて殆どいないんじゃないの
適当にアップしてそのまま20分×0.95で出た値でもわりと良い線いってると思う お前らFTPで一時間走り続けられるの？
それが定義だとか能書きはいらねぇんだ
走れるのか？
本当に？ >>163
ガーミンとかでMAPテスト用のワークアウト作っとけばそうでも無いと思うよ。
キツいの最後の二分か三分くらいだし、俺の場合70%計算でCP方式とトントンな感じ。
俺は仕事の都合でトレーニング量の増減しちゃうので、二週間に一度MAPテストで状態把握するようにしてんの。
シクロスフィアやGCでのCP方式で出てくる値と合わせて判断、って感じではあるけど。
そりゃTT方式で出来れば良いんだろうけど、TT方式で本当に追い込んだら少なくとも俺は翌日までダメージ残るのでトレーニング計画的にも厳しいし。
ちなみにガーミンEdgeのFTPテストなんだけど、
1000J、520Jはコーガン方式なのに、820JだけなぜかMAPっぽいメニューになってるのな。 パワーメーター付けたけど、追い込むとかしない主義。 >>170
数値が分かって練習強度もくみやすいよね！ 誰か練習メニュー作って
初心者がロードとVector3買ってきたから >>172
20分FTP×2本
3分VO2MAX×5本
30秒スプリント×10本 >>167
zwiftでFTP計測して220Wだったけど、富士ヒル平均が228W
ローラーだと追い込めて無いのかなぁ。。 >>176
どうして登りの方がFTPが高くなるの？
>>177
工業用扇風機は使ってませんでした
ただ嫁に許されなさそうなので、エアコン＋普通の扇風機から抜け出せない。。 >>169
きついのが最後の2、3分だったら追い込めてないよ。そこかあと2段ぐらい上げないと。 >>179
これぐらいだったら大丈夫じゃね？
http://amzn.asia/gGmkBJ1
すぐポチれるようにアマゾンのリンク貼っといたからね >>183
騒音77db出力kW超えとか常に人間がガチでもがいた時並だな >>162
LTとFTPが同じって前提に立ってるみたいだけど違うでしょ
LTの定義ってLTなんて脳内にしか存在しない派から俺様流まで何通りもある
FTPはとにかく1時間ってところが潔いと思うんだが 西園の富士ヒルパワーデータ公開されてるけど思ったより低いんだな
wkoの高地補正効かせても5.5wに達してないのに日本人最速レコードらしい
世界との差はでかいな >>187
おっしゃる通りだけど、FTPを設定する目的は、一時間TTのタイムを予測することじゃないじゃん。
トレーニングの強度を決めたいから設定するんよ。その値をむしろFTPと呼ばなくたっていい。
で、Coggan先生が、LT=FTPという立場に立って、それをもとに練習のメニューを組み立ててるんだよね。
もちろんLTとFTPは違うので、練度が低い人の場合１時間TTのパワーがLTよりかなり低くなるという前提に基づいて
1時間TTのパワーをもとにメニューを組み立てて、きちんと整合性のとれたトレーニングするなら、
それはそれでありだと思う。でもその場合、1時間TTのパワーを基にどのくらいの強度で練習すべきか、
当然Allen/Coggan先生の理論は使えなくなるので、自前で組み立てた理論に基づいて、
強度を設定しなきゃいけなくなる。そこまでできるトレーナーがどれだけいるかだろうね。
俺はそんなデータや自前の理論なんか組み立てられないから、Allen/Coggan先生の書いた本を鵜呑みにしてるだけだけどね。
でも、アスリートの練度やメンタルによって大きく変動してしまう値をもとにメニューは組み立てにくいとは思う。
理屈ではLT=FTPではないことは承知しているものの、
やっぱり>>162の考え方でメニューを組むほうが組み立てやすいのは確かだと思うな。
ま、自分で全部考えられる経験のある人にはどっちでもいいんだろうと思うよ。 >>189
俺自身平坦TTやヒルクライムのペース配分を知るためにFTP測ってるんで1行目からNOだね
ヒルクラが最長距離の短距離専門だからパワトレバイブルもほぼ役に立たない
まあこんな奴は超少数派だと自覚してるけど >>190
それなら話はわかる。一般的でないのも自覚してるなら突っ込まれても困るな（笑） >>188
高地補正したら40分5.7w/kgくらいなもんでしょ？そこまで悪くはない
まあワールドクラスは40分なら軽く6.2w/kg以上で登りきっちゃうけども あ、高地補正しても5.5なの？
ていうかそのデータどこで見れる >>194
見栄張りまくりの2chでそれ言うとなぜかプロ並の連中が湧いて出てくるぞ >>194
え？俺？俺は37歳だが？
お前はいくつなの？ >>172
短時間のインターバルだな。最初は１分から開始するといいかも。慣れたら時間を増やすとか。 >>188
今調べたが、
補正効かせたらやっぱ5.7じゃねえか このスレにはシッティングで1000w出せる化け物とか居るしw 自分と体格違うと想像出来ないんだろうな
シッティングで1kWは体重80kgもあればそこまで超人的な数値じゃない
全くトレーニングせずにできる訳じゃないけど FTP4倍の雑魚の俺でも一瞬なら13倍とか出るから体格良ければ1000Wは行くんだろうな 上の方でデブと非難された者ですが、シッティングで1000ｗ以上出ますよ。 デヴだけど、初めてパワメでFTP計ったら300以上あったから、
素人の俺が300以上あるから、成人男子でFTP300行かない奴なんか居ないだろうし、
自転車経験長ければFTP400Wや500Wも当たり前なんだろうな
なんて思ってた時期がありました ベクター３使うとして、マップは不要ならサイコンは520一択と考えてええのん？ カンチェがシッティングのまま1400wで登ってたのあったな >>209
ガーミンは520と1030を候補にして、520買えばいい
マップ必要でもOSM入れればいいから820なんていらない 初めてのFTP測定で現実を叩きつけられた…
パワメは本当に残酷やで…
1年かけて本気で練習する事に決心した。 ぱっくんがNHKのzwiftで、革靴で800W出してなかったっけ >>213
だよな。今まで踏めてないのが分かるよね。 >>191
LTとか言い出すやつは漏れなく突っ込むことにしてる
俺が一般的かどうかとは関係ない一般論だからな >>202
5.6じゃん
なんでこうちょいちょい嘘つくかねこのスレの住人は
ゴミだな と思ったけど、wko4もバージョンで計算方法変わるのな
最新のだと5.6500802568218だったわ
ちな初めのは補正かける前の数字見てたわ
高地でも最大17wしか減らないとか富士山くらいだと対したことないな >>220
西園のレース体重は62じゃないぞガイジ やっぱり１分１分のインターバル10本でも300ワット連続して10本は無理だ。（体重は56kgなんだがな）良くても体重4,5倍だな。300ワット出る奴はすごいな。 なんで300Wに拘るのかわからないけど、その数字を出したきゃレストの時間を増やせば良いんじゃない？ Zwiftの20分計測だと143wの雑魚だわｗ
1分間だと317ｗしかでねぇ
実走だともっと雑魚なんだぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
