ローラー台【固定3本パワマetc】part63
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510098071/
次スレは>>970の人よろしく 谷みたいな所で下りの勢いを再現してくれるならKickrを迷わず買うところだが >>562
それはないな、下りでの負荷の抜けはよいとは言えないな >>561
負荷はNeoより自然だし激坂でスカることもないけど、
下りはローラーが止まるから漕ぎ足すとき毎回ギア落とさないと無理
Neoの静かさと下りとkickrの再現が合わさったら最高なんだが >>563
>>564
下りの自動回転ではなくて、
下りから登りに入るときの負荷の上がり方が自然かどうかを聞きたかった
NeoKickr以外のスマトレ持ってるんだけど、難易度最大だとラジオタワーの登り始めでいきなりガツンと負荷がかかるから
凄まじい勢いでギアを下げなきゃいけなくて変速が間に合わないし
無理にパワーかけようとしてもコンポ丸々痛みそうで不安になる neoは手間かけないと16,17万かかるから転売がはかどる >>565
Neoとkickrしか持ってないから他はわからないけど、ラジオタワーのところでアウタートップからインナーロー近くまで忙しくギア変えるのは同じだと思う
10％の下りから15％の登りだから
でもいきなりガツンと負荷かかるってよりは、スピードも乗ってるからだんだん重くなってどんどん減速していく感じだけど
そしてNeoはスカる 丁度KICKRのインプレきてるよ
バーチャルサイクリングを楽しめる2種類のスマートトレーナー ワフー KICKRシリーズ
https://www.cyclowired.jp/news/node/252912 >>567
やっぱKickrはそこんとこ上手く再現できてんだね、ありがと
Hammerは負荷変動がどうも急過ぎる気がするんだよな
徐々にではなくいきなりガツンと重くなるから
zwift上では勢いでスイスイ進んでるのに脚は止まりかけみたいな変な状態になるw volanoにmisuroB付けようと思ったらカバーのネジがビクともしない
ネジ山もなめちゃったかもしれないしあとはカバーを壊して取り外すしかないかな？ >>574
実際にレースで乗る自転車のポジションでトレーニングしなきゃ意味無いから >>574
おれの（お好きなローラー名をお入れください）の方が優れているから 年収９００万円の貧乏人じゃけえ、そがいな高いもんは買えんのんじゃ Bkool Pro はモーターアシストないけど下りでは明らかにペダリングが軽くなるよ。自重式だけど
ローラーに滑り止めの溝が彫ってあるので12％くらいの坂まではほとんど滑らない。
ただ負荷変動をなめらかにしてある分、ERGモードの立ち上がりが遅れ気味なのが残念。
Bkool Airに期待しているんだが。 >>578
俺も年収1100万ぽっちだが出費考えるとneoとか高えなぁ 俺はたったの900万しかないし、嫁も低収入なので世帯年収は1600万の底辺。
子供の教育資金でほとんど全部消えるから3万円のローラー台をもう6年使い続けてるわ。 >>581
使いすぎじゃね？
年収うちとほぼ同じで子供は三人だけど毎年預金額が一千万ずつ増えていくわ >>578
俺も会社経営 年収2,500万ぽっちだが
購入には躊躇しちゃうな >>560
drivo rosa ワイズの発売だな
>>567
neo kickr２台餅で、どちらか1台ならどっちを選びますか？ >>581
スレに有益な情報載せられないならROMってろ貧乏人 俺も低収入だから3万円以下のローラー台のお勧めを教えてほしい 適当に選べよ貧乏人は。今時、学生でもバイトしてダイレクトドライブ買ってるのに。 >>593
まあ言葉は荒いけどその通りだと思うけどな
貧乏でそれしか金が出せない位なら買わないのが正解でしょ ローラー回しながらハンドルから手を離すと上体を支えるつっかえ棒がなくなるせいか20Wくらい出力があがる
これは体の重さをペダルに乗せられているってことですか？
体幹ないから維持できないんですけどね 腰から上の体勢を変えた瞬間は
足に反動がかかるからちょっと
パワーが上がり下がりすると思う kickr climbっていつ発売になるんだろう
公式見に行ってもcoming soonとしか書いてないし >>601
ローラーに乗ります漕ぎますブラケットから両手を浮かせる感じで力を抜きます
これで不思議とケイデンスが上がり出力も上がる
その瞬間だけじゃなくて上体を寝かせて両手を離している間はずーっと+20Wくらいになるので瞬間的なものではないです
意識的に強く漕いでもいません >>604
単純に両手にかかっていた荷重が
ペダルに伝わっている、というだけじゃないの >>604
だから骨盤立てて乗っていないとそうなる
やまめ乗りでググれ 骨盤立てて乗っていないという骨盤寝かせて乗るとそうなる言葉足らずだったな
ちなみに批判も多いやまめ乗り（おじぎ乗り）だが競輪の選手とか腰を入れて乗ったりするから俺は割合好意的に捉えてる
やまめ乗りで自宅からビワイチを1日でやれたのはやまめ乗りだったから
距離は330キロくらいだけど やまめ乗りだとパワーを続けやすいよね
上体の重さが足に乗るというか力入れやすい
御堂筋くんのポジションは理にかなってるってことか 乗り方がどうのじゃなくて姿勢が起きてる方が股関節の屈曲伸張がし易いのは常識だぞ
腰曲がったジジイの姿勢で100mダッシュに挑むやつがいるか？ 俺も604と同じだが、俺やまめ乗りだったんか、、、
っていうか俺これ以上立てる側に起こすととハンドルに届かないんだが、これで骨盤立ってないって、みんなどういう状態なんだ？
体が固すぎるのか？ 上半身を直立にするとパワー上がるときと下がる時があるんだがこれはどういう理屈なん 使う筋肉が変わったとか？上半身を直立させた直後は楽だけどFTP付近の出力すら長く続かないわ 例えばこの競輪のもがきの動画みれ
https://youtu.be/s-KEQILaZ8I
股関節から折ってるだろ骨盤立ててない 真ん中の赤い人三本ですげえバランス感覚だと感動してたら右手でバーを掴んでた >>614
はぁ？
自転車は空気抵抗との兼ね合いでその姿勢取ってるだけで単純な出力なら直立のが出るわ 加速する時、ハンドルへの加重減らない？
因果が逆に見えるけど、同じ事だよね。
>>610
長距離乗れるなら、そのままで良いよ。
下り坂では平地より後ろに座れるんでしょ？
>>609
上体起こすと、ペダルの反力支えるのが難しくなる。
自転車じゃなくても、前に重心が無いと加速できない。 >>617
自分の体重以上の反力が必要なほどってスプリント以外アマチュアじゃまずあり得ないけどな 実際直立でペダリングするとFTPくらいでも出力下がるのが体感できるよ
逆に御堂筋みたいなフォームも疲れて続けられない
極端なフォームを実体験してみると中庸なフォームが良いんだなって身体で分かる 世の中のおばちゃん達が最も楽に出力できる姿勢として、
人体工学に基づいて作られたママチャリにケチをつけられるご立派なねらーなんてここにはいないだろ ママチャリでおばちゃんが発揮してる出力はFTPの2割とかだろうね
低出力だから体幹を倒す必要がない
実に理にかなっている Zwiftcast Episode 41の26:20～で、また騒音比較やってるな。
neoとdrivoとkickrを比較してる。hammerは無視かよ(笑)興味ある奴は聞いてみて。
聞く限りではdrivoがとびぬけてうるさい。neoとkickrは同等。
音声聞く限りではゴーッて言ってるneoのほうが気になりそう。kickrは本当にヒューンってだけの音だな。
騒音計で測るとneoのほうがうるさい点も以前のテストと変わりなし。neoが70dB台まで上がってるのに
kickrは60dB台中盤だったりして、静音性では明らかにkickrに軍配が上がってる。
kickr実物も実際確かに静かだし、このスレで「ネット情報によるとkickrうるさいって言われてる」などと言ってる奴は実物見てみて。
Kickr3
反応:☆☆☆☆☆
静音:☆☆☆☆☆
実走:☆☆☆☆
Drivo
反応:☆☆☆☆
静音:☆☆☆
実走:☆☆☆☆
Neo
反応:☆☆☆☆☆
静音:☆☆☆☆
実走:☆☆
Hammer
反応:☆☆☆
静音:☆☆☆
実走:☆☆☆☆☆ ローラー用のタイヤ、硬すぎて嵌らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑うしかないほどビートが硬い。タイヤ交換養成ギブスで作ったんじゃないのかこれは エアロ考えてない領域でなら楽に走れるってコンセプトのエンデュランスバイク全否定でわろた
前傾してる時点で無駄な筋力使って酸素消費してんのにプラスになるわけ無いだろ
トレーニングジムのバイクはスピンバイクでもなきゃ全部アップライトじゃん ネットに転がってるneo vs kickr の騒音比較動画でkickrのほうがうるさく聞こえるのって、
neoのゴーッていう騒音はノイズフィルターで消されてしまうからじゃないかと思う。
kickrの騒音はノイズフィルターで消されない周波数。
録音のことをわかってる人が、ノイズフィルターで消されないようにちゃんとデータを取り扱って比較したら公平だけど、
適当にスマホで録音して、適当なサイトにアップしたら、色んな段階でどんどんノイズフィルターをかけられてしまう。
だからネットではneoの方が静かに聞こえてしまうマジックがあるんだと思う。 キッカー静かと思う人はたぶん加齢で聴力落ちてるんでしょ
加齢でモスキート音聞こえなくなってる人にはキッカーの高音も気にならないのかもしれん >>630
計測器も聴力落ちるの？ちょっと笑うわ。 neoは負荷の掛かり方とたまにスカるのが音以上にストレス貯まるわ
音なんざ工業扇回してスピーカーで音楽流すからどうでもいい dBって絶対的なものではなくて、同じdBでも人間の耳の特性として高音ほど大きく聞こえて低音ほど小さく聞こえるようになってる。
グラフとしてはこんな感じになる
http://svmeas.rion.co.jp/images/support_sound_img2-2.gif
だから騒音計では高音のkickrのdBの数値が小さいとしても、みんなが低音のneoのほうが静かだと感じるのはそのせいだよ ああああ、案の定強引にやってチューブを噛んで空気漏れ…
ショップに頼んでやってもらうしかないか モスキート音のような高周波帯はまずうるさいとは感じない耳障りな音だからな。 diretoに関してネガティブな感想があんまり無いな
去年に少し出回ってから、それきり国内は在庫無くなってユーザー少ないんかな Kickr3
反応:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
静音:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
実走:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
drivo
反応:うんこ
静音:うんこ
実走:うんこ
neo
反応:うんこ
静音:うんこ
実走:うんこ
hammer
反応:うんこ
静音:うんこ
実走:うんこ
テンプレこれでいいから、kickr推しは上のコピペして毎回貼れよ
これ見て情弱が買ってくれるんじゃねーの？
俺はどれだけ勧められようと買わないし、他人にも勧めないけど 低音と振動を一緒くたに言う奴が居るからまた話がややこしくなる 騒音計で計測したり、録音レベルを合わせてノイズリダクションOFFで録音するのは
このスレで作文したのでも何でもなく、海外で行われたことなんだがなあ
neoが一番静かに違いない！neo最強！とネット情報に騙されて買って、
アイデンティティ崩壊しそうなneo信者が発狂してるけど
俺にしてみれば誰が何買おうがどうでもいいわ。
単に英語のラジオ聞く気がない人のために情報転載しただけで、ソースも貼ってるし。 >>634
乙
なおオレ初めてのタイヤ交換がVittoriaのトレーニング赤タイヤ装着だったが割と楽勝だった >>643
スレの流れ見たらkickr買ったバカがうるさくないと自分に言い聞かせるのに必死で他人にも勧めてるんだとしか思えないが
誰が何買おうがどうでもいいならソースとか一切いらないから
やってることが矛盾してるでしょ笑
それでこのウザイゴリ推しの流れが終わるなら、次スレから俺が作った性能表をテンプレとしてくれてもいいぞ 実走感を重視してスマトレ買いたいのですが、あいにく近場で市場できる店舗がないです…
kickrとhammerってフライホイールの大きさが違うみたいですけど、実走感にどれほど違いありますかね?
あと流石にモーター内蔵して、zwiftで下り坂のときは足とめてもフリーが回転してくれるスマトレってまだ存在しないですよね… ブラックバーンのフルード式ローラーの話題あからんね。
fle糞ローラーより実走感ありそうたけども
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/249650 tacx neoを楽天市場のvictrialbreathで買ったのだが電源が日本式じゃなかった…
インターマックスの取り扱い店を確認したら一覧に店がなかったのだけどもしかしてこれって故障しても代理店でサポートしてもらえないのでしょうか
victrialbreathは土日サポート休みなので聞けなくて >>649
実走感はHammerの方が微妙に上だが、こいつは色々問題あるしKickrのほうが良い >>654
ググれば変換アダプタどれ買えばいいか出てくるよ >>656
すみません変換器アダプタを買うのはいいのですが日本の店で買ったらアダプター不要ときいておりまして
しかも代理店の一覧に購入店の名前がないので日本で買ったのに代理店でサポートを受けられないのかと不安でして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
