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ローラー台【固定3本パワマetc】part63
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/12/18(月) 00:13:54.80ID:BRjw40Nm
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510098071/
次スレは>>970の人よろしく
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 10:38:09.23ID:cKGN18Ux
クロスバイクが何かすら知らなかったあの頃、部屋でチャリを漕ぐ世界があるとは思いもしなかった
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 10:58:02.40ID:ZPmNtlcB
おやおや、高音がネックになってると各方面で言われてんのに覆そうと必死な連中がいるね
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 11:09:05.98ID:muvope/y
Kickrの高音が静かという主張よりNeoの低音が唸るという主張のほうが理解できない
コンセントいれてないだけじゃないの?
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 11:15:48.62ID:9NPAhoWq
kickerとneoが同じ値段で買えるならneoかなぁ
でもkicker climbで遊んでみたい気持ちもある
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 11:31:29.80ID:4twBuOT9
高音は対策が簡単だからな
同じ部屋だとうるさくても隣の部屋に行くだけで聞こえなくなる
問題はグオーンって低音のノイズだよ
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 12:40:11.58ID:nm1CbUFh
最近neoが低音がどうの書いてる奴の根拠は>>395かな?
俺が>>395書いたんだけど勘違いさせるような書き方だったならすまない
neoがKICKRよりうるさいとは到底思えないけど、敢えて言うなら低音の響きが聞こえるかも、くらいのニュアンスでよろ。
とにかく実物回してみれば一目瞭然だよ。KICKRも十分静かだと思うけど、音はするから。
フライホイールは完全にKICKRに軍配。同じ値段ならKICKRしかないと思う。
でも両方回してみなけりゃいくら言ってもこの意味は絶対わからない。
0470船乗りさん ◆sailor7x16
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2018/01/08(月) 12:47:13.25ID:K8BBzc8A
音の感じ方とか個人差あるしほぼ完全無音、無振動にでもならない限りこの手の話は切っても切れない話だなと思うわ
爆音(タービン音)出したい放題だったのは本当に気楽だった
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 13:27:07.55ID:KByi4iCy
スレの流れ見てて何がいいのか分からんし、そもそもどんなローラーがあればお前らを満足させられるんだ?
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 13:31:26.22ID:qfFYKhhT
インターテック取扱になってからkickrの宣伝激しいな
kickr持ち上げるのはまだいいとしても他をディスるからたちが悪い
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 13:33:49.58ID:WFyLnZ8Z
1種類では満足できないね
ベルトコンベアー型のも空気抵抗を再現できないし

自分はzwiftに興味ないし目的に合わせて選べとしか
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 13:40:30.63ID:T+HhvfD3
>>475
evansなくなった?
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 13:57:08.82ID:iUuAdOWQ
>>445
うちはチェーン回りの駆動音しか聞こえないって話だから、環境とか各部の締め付けトルクとか見直してみたら
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 14:30:09.97ID:q524s9jm
>>476
お恥ずかしながら英語が出来ないので日本で購入予定
故障したとき困るかなと
修理やらの際に送料もいるだろうし
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 15:37:20.39ID:ovYnl0iA
>>445
FLEX3、先月購入して鉄下駄ホイールと最初から付いていたタイヤでは唸るような低音出したからローラー台専用のタイヤに変えたら購入前にレンタルしたダイレクトドライブ式並に静かになった
タイヤの当たり具合とか微妙な位置調整やタイヤそのものは見直してみた?
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 15:46:53.16ID:y4mI9OFV
ergモードを詳しく教えてもらえないですか
英語読んでもケイデンスにパワーを合わせてくれるようなこと書かれてたけど意味がよくわからんかった
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 15:50:35.42ID:b849MLto
zwiftの七日間無料お試しやってみたらハマってしまって、スマトレぽちってしもうた
海外通販で買おうかと思ってたけど、ヤフーショッピングで上手くTポイント付けると海外通販よりお得なんだな
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 17:27:35.29ID:WcvXh0eU
KICKRって精度どう?
不具合とかよく聞きます?
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 17:29:33.06ID:QUhbWzqp
パワメ使ってるから精度はわからんけど、1年で不具合は出てはいない
けど、リビルト品が公式から定期的に放出されるから初期不良に当たる可能性もあるのかも
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 18:09:02.73ID:/BMwoxzM
近くのショップでkickr乗ってきた
500wくらいで回してもここで言われてる高音はそこまで聞こえなかった
ただ振動は2mくらい離れた所にいても床を伝って感じた
使った感じはめっちゃ自然な負荷のかかり方で反応とかも違和感なかったから即購入したくなりました
ちなみに2016モデルな
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 18:19:06.46ID:/1+aKwmD
お前らがここでいくらkickrをすすめようが、ブログでオススメとされてるneoを買うやつの方が多いだろう
ブログの方がまだ匿名掲示板の情報より信憑性あるしな
だからムダなkickr推しはやめてくれ
ちなワイはelite戦士なり
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 19:18:17.20ID:GZxNN5rq
kickrの高音を許容できるかだね。
荒川区にあるcittecに両方あるみたいだから、行ってみたら?
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 19:57:41.80ID:T+HhvfD3
>>492
YouTubeの外人かw
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 20:55:54.55ID:KByi4iCy
自分が使ってるのが絶対でそれ以外はダメ、お前ら俺が使ってる(好きなローラーを自由に入力)が絶対オススメ。

ってことでおk
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 21:05:24.89ID:RlMWg/PS
わしら何台も買い替えられない貧乏人はサイクルモードとかで乗りまくって決めるしかないのさ
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 22:32:25.15ID:ZaVgG8RP
各メーカーの特色ってないの?
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/01/08(月) 22:53:27.44ID:9yFJeREt
>>498
Drivo - 重い
Neo - 重い
HAMMER - 重い
KICKR - 重い
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 00:01:40.57ID:kDaGwPl1
チェーン音がうるさい場合は粘度の高いオイルを注油すれば改善されますかね?
参考までに皆さんの使ってるオイルを教えてください!
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 00:41:23.82ID:tS4rxpJp
>>501
GTローラーは今年自動負荷付きの新型出る
flex3にも4月に専用の後付け自動負荷装置出るよ
音はダイレクトドライブ並みに静かだしブルカット使えば振動も皆無
実走感も一番再現度高い
ぶっちゃけneoとかより優れてるから今のうち買っときな
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 00:43:33.91ID:/w2bLqrQ
ガッコンガッコンなるから
振動はあるけどね
動画でもないやつ見たことない
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 01:18:19.03ID:sNWzjfUd
ターボトレーナー¥6515〜って広告メール見てそんな安いわけねーだろって思ったらマジだった(´・ω・`)
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 01:25:34.76ID:tS4rxpJp
>>505
どっかのネジ緩んでんだろ
俺のはそんな音一切ならないぞ
flex3動画より実際の方が静かで最初感動する
新型は公式サイトと公式Facebookで見れる
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 02:12:53.77ID:tS4rxpJp
>>508
それはお前だろ
ちゃんとセットしてたらもがいてもガッコンなんかいわない
タイヤの位置合ってねぇんじゃね?
それかフロントの支柱下のネジ緩んでるか
>>509
%は発表されてないから知らん
だが現時点でクソ重たい負荷はかけれるし最大負荷でもタイヤ滑ったりしたことない
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 03:23:38.83ID:Ujw2tIMf
タイヤドライブのローラーはどれもうるさいだろ
さらにタイヤの扁平のせいで振動もかなり出る
静音重視ならダイレクトドライブ一択
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 09:38:57.58ID:U2Onw5dk
こんどマンションに引っ越しするんですが、ダイレクトドライブにしとけば振動とか問題ないでしょうか?
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 10:02:14.72ID:0fL6neKE
wiggleにあるElite Turbo Muin 2 Fluid Direct Drive トレーナーはElite Turbo Muin Smart B+と別物ですか?
調べても違いが良く分からないです
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 11:34:52.45ID:IgHq98Dk
>>521
そうですよね、neoで防振対策すれば出社前後にトレーニングできるかと思ってました。(住宅環境によると思いますが)
0524ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 12:09:07.59ID:WJVXsB/p
>>519
たぶんスマートトレーナーに対応してるかどうかの違いじゃない?
後者の方はmisurob+っていうユニットを内蔵してる
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 13:08:06.89ID:LH713Lqt
俺もflex3なんだが静かで乗ってて飽きないしZwiftも夜中に出来るんで買って良かったけどな
まあこう書くと業者乙とか馬鹿が言うんだろうけどw
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 13:08:22.45ID:CcXOObJD
マンションで普通に早朝深夜でV270(´・∀・`)

負荷かけて30km/h未満なら響かんで
これで響いてたら、洗濯機も使えないww
分譲だけどね  賃貸仕様は知らん
0529ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 15:05:22.46ID:pt2Pj8Rn
そのうちにキレた近隣住民が怒鳴り込んでくるんじゃねーか?
新聞沙汰になりませんように
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 15:05:39.43ID:4Uc25Sr5
>>525
いつもご苦労様です
悪いローラーではないけど、もっと良いものがあるから勧めるのは自重して下さいね
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 16:41:35.43ID:glG426E3
Neoで526くらいの負荷は大丈夫?
ブルカット端に四カ所つけて下にはトレーナーマット、マット下にさらにジョイントマットを設置する予定なのですが
0536ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 17:21:22.45ID:0fL6neKE
>>524
たしかにそうみたいですね
前者はmisuroB +付属していないが対応はしてるってことでした
ありがとうございました
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/01/09(火) 23:46:33.99ID:4v9sPpb/
>>510
タイヤによって鳴るケースがあるぞ。
最初、ビットリアのタイヤ使ってた時は静かだったのが、シュワルベのに買い換えた途端にガッコンガッコンなりだした。
仕方なしにビットリアのを買い直したので今は静か。
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 01:12:38.50ID:SnB3bknN
トレーナータイヤって後発のビットリアのがいいのかな?
ローラー台とメーカー合わせた方がいいとかある?
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 01:51:58.77ID:xcigLpVo
>>540
539だけど、ビットリアx2 シュワルベx1 でしか試してないから、俺のケースではたまたまシュワルベでハズレを引いただけなのかもしれん。
ただ、>524のFAQにあるとおり、ゴトゴトなるのはタイヤの品質に起因してるのは間違いないと思う。
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 09:09:57.64ID:R/ORkmNQ
GTローラーのやつは音が思ったより静かよりも売りは実走感のあることだろ
3本と固定の合いの子みたいな
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 10:01:07.35ID:w16IPOOF
>>545
あの作りで実走感は難しいんじゃないかな
ローラーが2つなのも初代の1本でスリップ多発の不具合出た改良だし
直径が細すぎだから他のハイブリッドローラーとは別物の自重式ローラーだよ
0547ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 10:47:56.97ID:acRcLbf1
自重式のトレーナーって体重が軽いとその分押し付けが弱くなって同じ負荷でも軽くなるとかってあるのかな?
0548ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 11:05:15.28ID:ocpxQHA6
ターボムインスマートB+が品切れしてたから、エリートのトュルーノ検討してるんだけど情報が少なすぎて困ってる
使ってる人いたら静音性について教えてください
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 12:10:58.84ID:w16IPOOF
>>547
接地圧が違うんだから走行抵抗もそりゃ違うさ
タイヤの空気パンパンとチョイ抜けくらいの違いはあるんじゃないかな
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 12:15:14.61ID:Xocp6pDo
>>548
そんなん買うんだったらもうちょっと出してkura買うわ
でもkura買うんだったらもうちょっと出してdireto買うわ
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 12:16:33.65ID:ocpxQHA6
完全に予算オーバーなんで・・・
とりあえず5.6万台で買えるものに乗って、しばらくしたらハイエンドモデル買おうかと
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 12:18:29.78ID:bP5VFq//
それ一番無駄なパターンや
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 12:26:43.26ID:TesEoQYC
しばらくしてからハイエンド買うなら無駄。
muinやturnoは、すでにパワメ持ってて自動負荷不要の奴がメインで何年も使い続ける機種。
パワメあるならkuraいらないし。
でも後で自動負荷買うならこんな高いの買う意味ない。
それなら最初はタイヤドライブやハイブリッドの持ち運びしやすいトレーナー買っておけば、
あとで自動負荷買ったときに無駄にならない。
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 12:35:25.62ID:DOTV7uWv
フレックス3は負荷の特性が自然とは言いにくい。
個人的には、負荷を軽くしてアウタートップで負荷付き三本ローラー的に使うか、逆にかなり重い負荷で一踏み一踏み回す筋トレ的な使い方が適してると思う。
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 12:38:40.96ID:zkWDHNNl
>>552
あとでハイエンド買うならダイレクトでもないスマートでもない普通のローラー買うべき
Zpowerでもzwift出来るから問題ない
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 17:09:34.54ID:0OF8v+J6
ヤ◯オクにneoが2台も出されてるぞwww
drivoも1台出されてるww
やはりkickrがナンバーワン
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/01/10(水) 17:19:54.47ID:K1qLgjPH
kickrの負荷変動ってどんな感じなの?
Neoみたいに走行スピードを考慮して負荷決めてくれるんかな
それともいきなりドカンと負荷がかかるだけ?
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