ローラー台【固定3本パワマetc】part62
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part61
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505343381/
ローラー台【固定3本パワマetc】part60
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496703163/
次スレは>>970の人よろしく テンプレにそろそろGTローラー系、4本ローラー、ダイレクトドライブ系を追加しても良いのでは？
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
なお異論は認める 1乙
初ローラー購入
DIRETO(●´∀｀●)
ZWIFTやるぞー DIRETOきたけど穴位置精度悪くて組めないじゃねーか(´・_・`) 組み終わった
軽く回して見たけど静かそう
チェーンの音がうるさくてワロタ
(´・_・`)
説明書は日本語だがよくわからんw
俺が馬鹿なのか DIRETOは150W or 90rpmあたりから急にうなるような低音と振動が出るようになる（もちろんトルクとケイデンスが上がれば音はさらに大きくなる）。
振動はマット等で抑えられるが轟音はどうしようもない。
でも、海外のユーザーのレポなんか調べるとこれは正常な状態らしいし、気にするしないは人それぞれかも。
説明書の日本語が変なのは自分もそう思います。
キャリブレーションのやり方も載ってないし、、 >>7
150wてアマチュアレベルでのインターバルのレストとかウォームアップ+αレベルじゃん >>9
残念ながら期待ほどではなかったって感じですか
neoキラーが出て来ないとねー >>8
うちのDiretoはこのビデオのとほとんど同じ
In this video, you can hear mostly the chain and the little cooling fan noise as speed increase.
と言ってますが、これをどうとるかでしょうね ダイレクトドライブローラーの購入相談です。
eliteのkuraか、TacxのFluxで悩んでます
良いところ悪いところ、ご存知の方いたら教えて下さい。 >>14
そこだったらDIRETOが良さそーな気が >>14
獄長で安くなってるうちにとりあえず買っておいたら？ >>17
とりあえずFlux買ってみて考える事にしました。ありがとうございます。 neoが12万の実績があると15万とかじゃ買えないよな それは人と場合によりけりだね
別に必要じゃないならいつまでも最安値を待てばいいし、必要なら待たずに買う
最安値じゃないとダメというコスパ厨なら必要でも我慢してストレス溜めりゃいいし、必要なら多少いま高くてもすぐ買って使うのもその人次第 >>20
うむ。ブラックフライデーでも安くならなそうだしポチるかの >>11
neo vs drivo
比べ物にならん 価格差以上にneoだな tacx
とかはいくら安く買っても故障したらただの粗大ごみだからな
国内で買うに一票 Neo使ってる人ぶっ壊れたりしてない？
Fluxはすごく評判悪いしFortiusぶっ壊れたからすごくイメージ悪いんだけど >>25
故障心配して国内で購入したが、半年使って壊れる気配はないよ >>25
おれもそれ気になってサイクルモードで聞いて見たんだよね。
そしたらNEOはモーター直結でベルトドライブなどない、
そのモーターもブラシレスで摩耗するのはベアリングくらいだと言っていた。
信頼性は高そう
俺も12万のときにポチれば良かったと後悔組だw 案外みんな固定使ってるんかね？
3本の方が自転車の練習になるし飽きない
とか言ってるけどここは固定の話ばかりだ 強いトルクをかけるトレーニングもしたいから固定ローラー一択だな。
速度無視でひと踏みずつトルクのかけ具合を確認しながら漕ぐようなのは3時ローラーでは無理だろ？ DIRETO使い始めて7回目、ケイデンス上げたときのゴーっていう音があまりしなくなって急に静かになった
ローラー練のとき使ってる大型扇風機の方がうるさいくらいw
ならし期間がおわったのかな？ DIRETO、毎日1時間くらい使ってるけど、騒音振動性能、なんの不満もない。
パワーメーターの精度もπとほとんど変わらない。
充分楽しめて10万以下なんだから迷ってる人は買いだと思う。 今direto持ってる人ってどうやって入手した？
公式や外通なのかそれとも入荷してる日本の店なのか
具体的な店名まではいらないけど参考までに知りたい ELITEの本家ウェブサイト見るとVOLANOが無いんだけど、
もう廃盤なの? ローラーでのFTPよりも実走のFTPの方が10%も高かったです
工業用扇風機使ってなくて冷却が追いついてないのかな？ ここでは話題にならないけど、Jetblack whisperってどうなんでしょう。
静かさを売りにしてるんだけど neo はevansが143500位で１番安いけど、ヤフーショップのポイント換算最安値と一万円ちがいなら、保証や関税考えると国内一択だな cycleopsのhammer気になってるんですが使ってる人います？ 小さいときからチャリ乗る日本人ならみんなこれくらいできるよね？
なんで固定ローラーなんてはやるんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=0RTh6ADKht0 >>34
ヤフーで買ったよ
優勝セールでポチッと
95800でポイントが20000くらいついた
多分最安で買えたんじゃないかな
今は品切れのようだ（๑・౩・๑） >>41
全く同じwたぶん店も
今は入荷未定になってるな エリートはすぐ壊れて爆音するようになるからな
ご愁傷様です エリートとTACXでアプリは同等？
例えば、実走したログをガーミンから取り出して負荷を再現するとか、、
エリートは出来るっぽいけどTACXのカタログがあっさりし過ぎてよく分からん >>44
ターボムイン初期からの買い替えだが、故障はゼロ DIRETO届いたけど、組み立ての初っ端から躓いている
中央の足を固定するビスがどうやっても締められない >>47
付属のレンチじゃなくて手持ちの長いレンチで回してはめた >>48
そもそも中央足だけビスが噛み合わないのよ
側足の方は噛み合うんだけども
中央足をはめ込むときも相当パワー使う（すっぽりははまらない）し
不良品掴まされたかもしれん >>36
ローラーの時のケイデンスが合ってなかったのかもね >>49
一回プレートのネジを緩めて足を仮組してからプレートを締める
それから足を固定かな
プレートも足もバカ穴のクリアランスが小さいんだよな >>49
自分も何回かやってやっと締まったけど、最後はすんなりいった。
あと、使ってるうちに振動でゆるんでくるので、時々締め直すのがいいかも DIRETOの前足のネジはみんな入らないみたいだな。
俺も「マジか！」って思いながら苦労して入れたわ。
不良品かと思うくらい入らん。 DIRETO組み立てたことないけど、ネジを入れたそばから締め込んで入ってるんじゃないんか？
ネジを使って組み立てるもの全般に言えることだけど、ネジを全部入れた後何回かに分けて締め込んでいくものだぞ。 って、書こうとしてたこと忘れてた。
GTフレックス3なんだけど、フロントの高さを可変にしてもらう必要があるな。
傾斜を再現したくても普通の固定ローラーみたいに本でも重ねてどうこうするのが難しい、！ 高岡勝って3本ローラーでも強くなれるって証明されたから
Piste買って頑張って練習するよ >>54
その辺の事には慣れてる職業なんで組み方に不備はない。
DIRETOの前足のダボ穴に遊びがなさすぎるんだよ。
足を挟むプレートを緩めれば多少楽に取り付けられるが、そのまま付くと思って付けようとしたら面食らうくらいの固さだ。 DIRETOなんだが
スプロケ側の軸受短くないか？ >>38
ヤフーショッピングでも15万程度で買えないでしょ
ソフトバンクなのか？ wiggleでkickr v3を買う❗ 11万で売ってたNEOを16万で中古で買ってるあほみるとわらけてくる direto安いとこは納期未定か、12月には買えるといいなー Sanaで買った。まだ売ってるんじゃない。最安かどうかは知らんが しばらくNeo使ってるが、フライホイールが無いとだめって言われてる理由がわかってきた気がする
加速に違和感がある
スカスカした感じで凄く踏みづらい
特にzwiftやってると登り坂終わったあとの加速が凄く難しい
余分に踏んでるはずなのにどうしても出力が下がる
実走だとこんなことは起こらないんだが… 静かさ、価格、外でもパワメを重視した場合volano+watteamという選択肢はアリっちゃアリか volanoが爆音になってきたから
deretoポチろうかと思ってるんだが
また爆音になったらやだな diretoが初めてのダイレクトドライブなのですが、
走ってるとたまに「プー」みたいな音がするんですが正常ですかね
お持ちの方教えてください ローラートレーニング終わったら、風呂入る前にプロテインとってる？
風呂入ってから取ってるけど、効率的にはあんまり良くないのかな？
汗ダラダラでプロテイン飲む気がしないので後回しになってます >>69
正常だと思うよ。
うちDIRETOも最初の接続のときプーいうし、負荷変化のときにプープップーいってるよw >>68
ちょっとググったらやっぱあるね
volanoが半年ほどで異音を出し、輸入代理店に修理を依頼し、2週間程で返却されて静粛性を取り戻した記事を発見した
代理店への修理依頼は販売店を通さないといけないからガイツーとかで買わなければ問題なさそうだわ >>60
11買い物日は、ポイント18000付いて、実質158000位だったな
いま国内最安値はびしさな 16万だな >>70
オレは風呂上がりというか寝る前だな。
仮に最善ではないにしてもそんなに悪いこともないと思う。
気になるならトレーニング直後にはBCAAを水で流し込んでおいたら？ ４本ローラーの話題ないね
購入検討中です、サイクルモードで試乗したけど
凄く静かで楽しかったよ 高いからね。
3本に普通に乗れるしダンシングも出来るから
必要性は感じてないかな。 ミノウラでパワメでzwiftしてます、一軒家で現在騒音は問題ないのですが、Wahoo kickr購入を検討しています。騒音、パワー精度等問題ないでしょうか？また、同価格帯でオススメありますでしょうか？ >>79
高音が目立つけど一軒家ならいいんでないの
kickrはERGの制御が1番いいらしいよ
シェアNo1だから安心して買えばいいさ >>70
スポーツ後に飲むタイプの奴なら出来るだけ早い方がいいんじゃね？
直後に飲む・30分以上経ってから飲むで、その後の経過観察なんてした事ないからわからんけど。 >>79
zwiftが目的ならNeoの方がいいんじゃない >>84
ありがとうございます。neo調べてみます！
お時間あれば、オススメ点いただければと。 neoはスルーアスクル対応じゃあないんですねf^_^;)そうすると和風かぁ。 Neoは路面シミュレーションと下りも5％まで対応しているのでzwiftには最適化だと思ってるんだけど、スルーアスクルならしょうがないですね >>87
ありがとうございます。
下りの際、ダイレクトドライブはアウタートップでも高ケイデンスひつようになるかんじですか？ え？
エリートこそうるさいんだと思ってた
kickr snapユーザー ってかコスパ的に今のところDIRETO最強だと思う。持ってないけど。
プラス7、8万払ってまでneoが欲しいか？ >>91
Zwift命ならneoと他は次元が違う
下りや路面状況の変化、アップダウンへの追従性等
要はそういったゲーム性というかシミュレーターとしてのリアル感をどこまで重視するか
そこに7、8万払っても惜しくない人はneoにすればいい シミュレーター要素を重視するなら、kickr climbも捨てがたい いよいよ俺の4本ローラーが最強ローラーになるな
昇降機能に電子制御自動負荷
さらにgpsから実走コースのダウンロード
富士や乗鞍や沖縄も部屋に居ながら
レースプロファイルに合わせた
トレーニングが出来るな
もう何W何分とかじゃなく
このコースで何分目標と
レースで勝つ為のトレーニングが
本格的に始まるな >>94
グロータックさんはこんなところで宣伝してないでちゃんと商品開発して下さい
4本ローラー用の電子制御負荷装置と昇降機はリリース前からアナウンス
しているのに未だに発売日すら未定じゃないですか！ >>79
キッカーV3とNEOのどちらかを検討してるならここで一度体験してみたら？
http://cyclist.sanspo.com/370756 >>96
ありがとうございます。サイクルモード行けなくて後悔してました。 NEO買う寸前まで来てたんだけどスルーアクスル対応してないの？ グロータックの自動負荷ユニットは既存の仕組みそのままにクリック部にマウントしてクリックを動かす機構だけでいいんだけどな
それだと数十グラムで簡単な機構で安く済むし
フレックス3に限る話だが >>100
ありがとう。
メインバイクは9mmQRだけどサブバイクが12mmスルーだから使えるということで安心した。
映像を見るとフラットマウントの干渉も何とかなりそうだな。 動画見てわかっていると思うけどNEOの場合
別途スルーアクスル用のキットを購入しないといけないからね >>102
それは承知。Neoを投げ捨てる事にならなければOKです。
スルーを使ってると何でも対応させるために別売だらけだからｗ 多分エリートもTACXも別売でブーストキットは出すと思う >>106
MTBの方でスタンダードになりつつある規格
具体的にはフロントが110ミリ幅で15ミリスルーアクスル、リアが148ミリ幅で12ミリスルーアクスルの事 フルサスMTBでボヨンボヨンさせて漕ぐのも楽しいよ ワフーキッカー、今回のイベント不具合あったみたいですね。詳しくご存知の方いらっしゃいますか？ >>66
気になる人はやっぱり気になるんだよね。ペダリングによるんだろうけど。
wahooの広報がフライホイール効果はバーチャルで再現は無理無理ィ！って
neoをこき下ろしてて何だかな〜と思ったけど、大間違いではないと思った。
neoにフライホイールつけると原理的に路面振動などが再現できなくなるから難しいんだろうけどね。
まあ、トレーニング用ならdrivoかhammer。ゲーム用ならneoが頂点と思う。 賃貸の一階なんだがミノウラLR760 回して平気かな？
ジョイントマットとかは引くつもりだけど、、、 >>112
WahooじゃなくてDrivoかHammerの理由って何かあるの？
そこら辺のどれか買おうと迷ってるんだ >>112
勾配緩くなってる間踏めなくなるのはゲーム用としてもやりづらい
踏み心地が気になって練習にならなくなってきたから慌てて他のローラー注文したわ
まあこれで改善されなかったら自分が下手くそってだけなんだろうけど Drivo・Hammer・Neo・Kickrを全て体験してる人ってほとんどいないから比較の話は意味ないでしょ
どれは一定の評価得られてるからそれぞれのレビュー見て自分に合いそうなもの選べばいいでしょ いらなくなったneoを投げ捨てなさい時間と場所は後ほど指定します。 >>112
hammerも電磁コイル式らしいけどNEOと何が違うんだろうか？
購入検討中だけに気になる >>119
Hammerは9kgのフライホイール付き。
ダイレクトドライブの中では最大だったはず。
電磁コイル云々は負荷方式。
一方で、NEOはフライホイールを仮想的に再現してる。
物理的な制約が少ないから、ゲームの状況に合わせてラグ無く負荷を変えられる。
この仮想フライホイールの負荷が、物理的なフライホイールと比較して、人によってはとても不自然に感じるみたいだね。 仮想フライホイールを不自然に感じない人がいるんだな
しょせんローラーなんだからって目をつぶってるだけなのかと思ってたけど zwift楽しむのに必要な機能はDIRETOで充分だと思う 仮想フライホイール関連の前提知識がなくてサイクルモードでzwiftのNeoに乗ってみたけど
違和感はなかったな。静かな環境で集中して乗り込むと気になるのかな。
トレーニング機器だから実走とはどうやっても違うし個人的には体力さえつけば
いいと思うんだけどそういう問題でもないのか。 実走との違いは許容できるのとできないのがあるからね
フライホイールの違和感は後者だな俺は これだけneo信者が居るのに許容できないもないだろ
違うのはわかるけどさ Hammerに興味を惹かれたけどYoutubeに上がっている動作音聞いたら萎えたよ。
もう少し静かだったらポチってたなぁ。 ネットに上がってる動作音って全然信用ならないけどね
マイクやスピーカーで変わるし高音がうるさく聞こえても低音が少なければ実際は響かないし
まあKICKRはうるさい
静かさならdrivoかneoじゃない？ direto思ったほど静かじゃなかったな
まあdiretoがどうというより自分がダイレクトドライブに期待しすぎただけだと思うけ 騒音気にするような貧乏屋敷に住んでるやつだけがdiretoとneo買えばいい
男は黙って4本ローラー 俺のDIRETOは思ったより静かだったよw
このスレでダイレクトドライブの静寂性にそれほど期待してなかったからかもねww
でもチェーン周りの音しか聞こえないくらいの静かさはある 4本ローラー至高だな
体幹も使うパワトレが
本当の自転車トレーニングだな 仮想フライホイールは「そもそもプレイに問題ない」「neo以外に乗らなきゃ気づかない程度」「人によってはわかる」「ペダリングに影響ある」「悪影響とは限らない」
「ローラー台は実走と違うから別にいい」「でも安い値段で実フライホイールの選択肢がある」
などなどいつもループして結論は出ないね。気にしない人はneoマンセーしてるし、気にする人は買ってすぐ買い換えを検討するほどだし
個人の感覚によるから結論は出ないんだろうね。トレーニング用として買う場合、neoは事前にきちんと乗ってから買わないと、ギャンブルするには分が悪いけど Hammerを体験できる所知らない？
音や感触を試したい。 direto普通にアマゾン販売発送の物もあるだろ？
それとも10万切ってるのがないって話なのか ここ見てるとみんなハイエンド機使ってるんだ
volano買ったばかりで特に不満ないけど、自動負荷のダイレクトドライブ欲しくなる ハイエンド固定から三本に移行してずっと三本使ってるけど、
最近のハイエンド固定や、ハイブリッドがどうなのか興味ある。
でも買うほどじゃないし、どうせ三本のほうが面白いから結局何もしない。 ロード買って半年、雨の室内練習用にFG540、FG220、モッズローラーで
考えているんですが、どれが一番静かでしょうか？
目的はペダリングスキルの向上とマンションで使用（だめなら戸建の実家で使用）です。
一番静かなのが分かれば、それをレンタルしてみて決めようかと思っています。 >>145
kickr snap使ってるけど、今の実力FTP200w強程度ならマンションでも問題ないぐらい静かだし
zwiftのワークアウトをメインでやってる分には何の不満もなく壊れたりしない限り買い換えないと思う
これ買う前はneoの路面振動再現とか面白そうと思ってたけど実際にzwift始めてみたらワークアウトばかりになってどうでもよくなった
FTPが300w近くいって常時重低音みたいになってきたら考えるだろうけど、もう48だし残念ながら無さそうだ ダイレクトドライブ
憧れるけどデカくない？
それとチェーン掛け替えるのが面倒そうでGTローラー使ってる 俺はローラーは専用バイクだから掛け替えは気にならないけど、確かにちょっと面倒かもね 自転車やってればもっと面倒なことたくさんあるやろw 30万ぐらいで静かでzeift対応のエアロバイクないかなぁ
ワットバイクはうるさすぎるのが残念
Atomが日本で買えれば候補なんだけど >>151
Direto、畳むとコンパクトでいいですよ
チェーンのかけかえはコツをつかめば問題なしw >>152
3本なら乗っけるだけだからそりゃ楽だろう
固定だと付けっぱなしでないならちょっと面倒 ３本は自転車感覚だけど、固定は自転車風の器具だから３本が好き
タイヤの空気抜いたら不可は何とでもなる zwift対応エアロバイクを30万出して買うならダイレクトドライブ＋専用バイクでいいんじゃないかと思うんだけど
エアロバイクのほうが静かなんだろうか >>158
ベルトドライブがチェーン駆動に比べて静かなのは確かだと思う 色々ググって調べてみたのですが、イマイチ情報が少ないので相談させて下さい。
ELITEのVolanoかturbo muinが比較的価格も近いので候補として考えているのですが、重量と負荷以外に使い勝手等で違いはあるのでしょうか？
用途は冬季の室内トレで、あまり激しく回すことは考えてません。テレビ見ながらだらだらと1、2時間回せたらいいくらいに思ってます。
どちらかを使用してる方や、乗り比べてみたことがある方のご意見ありましたら参考にさせて頂きたいです。
よろしくお願いします >>161
その２つの価格が近いなら断然Turbo Muinだよ。グレードが全然違うから。 >>161
両方レンタルして試してみればいいよ
ぐぐれば、レンタル先出てくるよ
そこでvolano試してから買ったよ >>162
どちらも使用されたことありますか？
グレードとしてはmuinが上のようですが、重すぎて長続きしなくなるのは避けたいと考えています。
大会で入賞目指してるとかいうわけではなく、軽めの有酸素運動を長時間継続させたい感じです >>163
Volanoにした決め手はなんでしたかー？ >>164
Muinは所有してるけど、Volanoは触った程度だね
重すぎてどう、なんて話はないよ。フルードだから、ギア選べば回復走にも当然使えるし。
グレードが２回り違うから全く比較にならないんだけどな。なんで同じ値段なんだろ。 >>166
グレードに二つ差があるんですか。
間のモデルはなんてやつですか？
正確に言うと獄長でVolanoの＋2000円でturbo muinて感じですね。
muinは結構重いみたいで、家の中で持ち運びが大変そうな部分も少しだけマイナス要素で捉えてます。
保管は自転車と一緒に２階のクローゼット、使う時は１階のリビングで、、、と勝手に妄想してましたので･･･ >>164
重すぎて回せないってことはまずないと思うけど >>165
私はmuinとの比較はしてない
lr760→flex3と使ってて、
ダイレクトドライブを試しに
volanoレンタルしてみたら
今までで一番静かだったから決めた >>169
それvolanoの方はMISURO付のだな >>167
重さって漕いだ重さじゃなくてローラー台自体の重量って意味なのか！
重いほうが安定してペダリングも綺麗に回るから、基本的にローラー台は重いほうが良いんだけど
持ち運ぶ前提ならそもそもダイレクトドライブは重くて厳しいな。
持ち運ぶならGTローラーflexも検討して！
>>169
ウイグルだね。Muinは安いと思った。
Volanoのほうはスピードセンサーつきでその値段だけど、その値段ならVolanoは高すぎ。 >>170
やはりダイレクトドライブは静かなんですね
やはりVolanoかmuinで決めたいと思います 自分もvolano検討してますが、自動負荷なしでzwift満足できるかが心配です。お持ちの人どうです？ >>171
mizuro付きVolanoとmizuroなしmuinが同価格帯って事だったんですね〜なるほど
この値段でもVolano割高ですかね？
他の通販サイトもあたってみたんですが、これより安いとこは見つけられなかったですわ･･･ >>172
GTローラーflexですか、初耳です。早速ググってみます
muinがこの価格で割安なら、もう持ち運びは諦めてmuinに決定してもいいんですけどね･･･
一度両方置いてある店で実際回してみるのが間違いないかもですね >>174
KURA餅だけど自動負荷なしでも十分すぎるほどトレーニング機材として役立つよZwiftのレースもワークアウトもね
パワメ付いてるから満足できているていうのはあるが ミノウラのv270-2を使っているのですが、LR541のフレームのみ購入すれば負荷装置の載せかえができるようなので気になってます。
541の負荷装置は270の負荷装置と同じものを使用しているのでしょうか? パワメあるからvolanoを考えてたんだけどmuinこの値段ならmuinだなあ
ただ、手持ちの3本ローラー用として縦150cmで防振台作ってて
それを流用しようと思ってたんだけどmuinの縦幅だと乗らない疑惑が >>174
パワメと自動負荷無しでzwiftやってるけど楽しめてるよ >>180
楽しめてない思う。FTPあってこそかなと。 自動負荷付き使ってるけど自動負荷切って乗ってることも多いよ
楽しさには影響しない >>154
スピンバイクとペダル型のパワメとかどう？ >>183
自動負荷切ると坂道でアウタートップでぶん回しても置いていかれるじゃん
俺のアバターの足だけやたら高回転なのにおいていかれる悲しさ
一気にクソゲーになる 流体負荷いいよ流体負荷
スプリントで1000W出すにしてもコンパクトのインナーだけで足りる >>181
>>182
パワメ使用、ミノウラLR340でやってるってこと
パワメと自動負荷無しローラーでやってるって意味
楽しめるよね？ >>186
Neo使ってるがそんなことないよ？
コンパクトでもアウタートップでぶん回すとか1000W以上出さない無理
自動負荷なし機種もアウタートップで1000Wくらいは出せるようになってるはずだと思うけど neo使ってるが登りで抜いて下りで抜かれてくわいつも 下り60km/hだから超えたら漕ぐのやめてエアロポジションで加速するの知らない人結構居たよね カーボンフレームでneo使って年間2万キロとか乗ったらフレーム壊れるかね >>188
ごめんなさい、日本語読み取れなかったです。 >>191
スマートローラーvs非スマートの一般的な話らしよ。
スマートの方が登りで負荷が上がってパワー出しやすいけど下りで負荷が抜けるから下りは非スマートがパワー出しやすい。
とzwift blogで読んだ気がする >>180
>>177
ありがとうございます。自動負荷なしでも十分楽しめそうですね。
一つちゃんとわかって無いかもなのですが、パワーメーターなくても 、volanoにMisuro B+ をつければzwiftへはパワーの情報が送られると言う認識で合ってますよね。 単なるトレーニングとして楽しむのでなければ結局自動負荷が欲しくなると予想
spd買ったけど結局spd-sl買うのと同じ >>195
モバイルの方とかにケイデンスを一時的にオフにするタップスイッチを配置できるようにしてもらうしかないよね NEOのアプリ内でコース動画を買えるという説明があったんだが
どの位の種類が売っているのかまるで情報がない
もやもやしているうちにグロータックが来年4月からなんか出すっぽい >>198
距離なんかよりもローラーでスプリント練習やるかどうかだろうな
軽さに振ってないガチガチのカーボンフレームならスプリントしても壊れないだろうし FLEX3買おうと思ったけど
自動負荷がないからごみってことなのね >>201
もともと持っているローラーでZwift始めるならともかく、
今からZwift用にローラー新調するのに自動負荷なしを選ぶとか頭沸いてんの？
馬鹿なの、死ぬの？ FTP4倍が雑魚扱いなのにMAX1400Wは驚くほどじゃないよ
俺は出せないけどｗ 1400Wって体重70キロくらいあるプロツアー選手じゃないと出せんでしょ >>210
なんで持久系のプロツアー選手なの？
ラグビー部の脚太い奴とかちょっとコツつかむと凄いMAX出すよ 往年の中野浩一は瞬間値3馬力越えてた
2300Wくらい >>211
1400Wは鍛えても出来ないやつが多いが
FTP4倍なら鍛えれば誰でもできる 最近のFTPは5倍が目安
ヒルクラ上位はすでに6倍
5倍までは頑張れば出せるようになる
それ以上は素質や環境が必要 >>213
それは自転車（それもロード）しか知らないから感覚ズレてんだよ
自板のチビガリ率は異常 グロータックは過大評価も良いとこ
工作員も湧いてるし糞ローラーた 4倍は鍛えてもできない奴は多いが
1400Wはチビガリ以外は誰でもできる JPTでもFTP5倍は並以上
1400wはスプリント得意な人のみ
この板の人達はヨーロッパの選手ばかりなのか？ だからそれもロード選手だろ…
お前らほんと世界が狭いな この板はヒルクラ能力や独走能力を保った上での最大ワットに価値を見出す人が多いんじゃないかね >>220
こんなとこみてるのロード乗りが99％だろ >>223
ロード持ってないやつが知った口聞いてるのか
何なんだよw 5倍だせない奴は今すぐ痩せろw
ロードで強くなるには
W上げるより痩せる事 >>223
じゃあNeoなんか持ってないだろ？
Neo使ってて下りで遅れるのはちゃんと理由がある
体重の問題じゃない ここの住民はファッションで
ローラー台持ってる奴ばかりだな^^
眺めてても強くならんぞ >>233
ローラーの負荷が軽くなってる間は加速しながらパワーを維持しなきゃいけないから大変なんだけど
フライホイールが無いからその加速が余計に難しい ローラー用タイヤを購入して使ってみたんですが、
使用後にローラー部分にべったりとゴムが付いてしまいます
30分ほど使っただけなのですがタイヤが劣化しているんでしょうか？ ローラー台持ってないので買おうと思っています。
ダイレクト、固定、3本かで迷って、
ELITE ARION DIGITAL Smart B+を買おうと思います。
ZWIFTもやりたいので、これにしようかと。
固定は専用のタイヤを用意したほうがいいと聞きますが、
3本でも専用タイヤにしてますか？ お聞きしたいのですが今現在3本ローラー乗ってますが音がうるさいのでフロント固定を考えてます
バイクはリドレーノアです
ミノウラFG540とGTフレックス3とフィールドバックで検討してます。
ミノウラは結構音がうるさいと結構書いてる人が多い。
値段的にGTより静かと好評のフィールドバックに動いてるんですが
フィールドバックは見た感じフォークはがっちり固定されてるようですが
ミノウラやGTの様にフォークが動いたほうが良いでしょうか
がっちり固定するフィールドバックでも大丈夫でしょうか
ご教授ください >>238
フレックスタイプはフロントが動くことがメリットなのだから静寂性が欲しいならダイレクトドライブいったほうが幸せだろう
固定より実走に近いけど三本より気楽に乗れて負荷も掛けやすいのが良い人が選ぶものだと思うぞ
俺はフレックス3で大満足してるから推すけどその中だと他乗ったことないからな >>238
フレックス2とフィードバックスポーツ持ってる。
比べるとフィードバックは室内で使うと結構音が大きいのと、フロントは動いたほうがフォークには優しいんだろうなと感じる。 neo、踏み込んだときに重低音というか振動感じるのは何かがおかしいのかね >>241
連投すみません
以下と近い音がするのですが、これは普通ですか？静かと好評なわりには普通にうるさいと感じてしまいました
高音のヒューヒュー音と、低い振動音がうるさいのです
https://youtu.be/55hJ3YO1gfI 9速の付けているのですが、付属のスペーサーが1.85mmじゃなくて2mmなのも謎なんですよね 質問なのですがが宜しければ教えて下さい。
おじぎ乗りや背中を丸めないで走っている方は尿道など圧迫しないのでしょうか？
ISMの穴空きサドルを使用しているのですがとても痛くて、、、乗りかたが悪いのでしょうか？ >>237
Arion Digital Smart B+使ってるけど、タイヤは特にローラー用にはしてないです。
気になるような磨耗はありません。
スマート3本ローラーでZwift、楽しいですよ。タイトコーナーで脱輪しそうになるけど。 >>240
フィードバックってフレックス2と同じぐらい負荷かけられる？
切り替えがないから負荷はやっぱ弱いの？ >>237
Arion Digital Smart B+使ってます
風呂マット、ダイソー防振ジェル、防振ゴムを重ねてるけど振動が取り切れない
3本ローラーは乗っている本人はすごく楽しいですが、家族の理解が必要ですね 三本ローラーでズイフトしてて最初はコーナーで目をつぶって脱輪しないように工夫してたけど
ずっと続けてると画面見たまま安定して曲がれる
ただしリアルで走るときにコーナー曲がれなくなりそう >>239
やはり前動いたほうがいいですかね
ありがとうございました >>240
音が大きいですか
倉庫内でやるんですがすぐ隣が家なんで
なるべくと思いました
そうなるとGTかミノウラで値段で決めたほうがいいですかね >>244
ISMは尿道部が大きく空いてるのに尿道が痛くなるの？
さすがにそんな人は珍しいと思うけど >>244
おじぎ乗りで300キロ越え走ったりするけど尿道圧迫とかなった事ないよ
もしなるならそれは乗り方を間違えている
おじぎ乗り以前はロングライドするとフラットのサドルだとお尻痛くてSMPのヘルにしていたけど
ヘルだとお尻の平行移動が出来ないんでフラットのサドルに戻した角度は水平 多分穴あきサドルとか窪みがある方がおじぎ乗りには合わないよ
フラットのサドルに戻してみ >>241-243ですが、zwiftスレの方がNEO使用者多いようなのでそちらで聞いてみます。
ありがとうございました >>245
前下がりにしたら大分ましになりました。
>>253
穴が空いてるけど凄く違和感が有ります、次の日に残るほど、、、
>>254,255
フラットのサドルがいいんですか？試してみたいと思います！ >>246
ありがとうございます
そのままのタイヤでやっていきます
3本は初めてなので、座布団を周りにひいておきます
>>246
戸建てですが、奥の仏間でやろうと思ってます
寝室から一番遠いので
>>249
脱輪は怖そうです。前にすっ飛んで仏壇に当たったらどうしよ flex3持ってる人教えてください。
ローラにタイヤがコツコツあって振動音が気になるんだけど
こんなもんですかね？ちなみに固定用のタイヤ使ってます。 >>259
ローラーが回転するビュウウウウって音と変速音しかしないだろ
ローラーにタイヤがコツコツあって ってどんな状態か分からん >>255
俺は骨盤倒すようになってからISM使いだして幸せになったよ
SMPは全然合わないけど DIRETO使ってる人、調子いい？
Drivoで異音する問題あったからCOWCOW迷ってる 予想変換でミスった
x:COWCOW
○:買おうか ELITEからトゥルノってのが出るのな
Diretoとの違いって負荷くらいなの？
静音性はどっちがいいんだろう ローラートレーニングの際にアップってどれくらい必要？
自分は平日30分しか時間が取れないから、5分でFTPまでパワーあげて20分漕いで、5分ダウンしてます >>260
ありがとう
コツコツあって じゃなかった
一定の間隔でドンドンっていう振動音が発生する
って言いたかった。 >>268
振動なんて、ほとんどないので、タイヤに変なしこりがなければ、メーカーに問い合わせたほうがいい。 >>268
失礼ながら安物チューブでバルブあたりが目立って膨らんでるんじゃない？
おれはそうだった Zwiftのワークアウトは5分アップさせるから、そんなもんでいいんじゃないかな >>268
http://www.growtac.com/?p=2055
これ読んだ？
使い始めに同じ状況になって、
ホイールの縦フレ取って
タイヤもデュエリストからおすすめのに変えたら改善したよ 心拍計ってみたら？
アップで最大心拍の70%ってのが目安らしいよ WUは10分L2→5分L3の計15分
CDは最低でも10分はやってる DIRETO、今のところは大満足
振動やノイズはマットとゴムでいきなり小さくなった zwiftやるのに自動負荷対応のスマトレ注文したんだけど、これまで使っていたミノウラのハイブリッドを高く売れるうちに売ってしまうか、取っておくか迷ってる
またハイブリッドに戻りたくなる事ってあるのかな？ >277
レースのウォーミングアップで必要になるよ >>276
おれも大満足してる。
10万でこの性能は申し分ない >>278
ウォームアップ用にはモッズローラーがあるのでそっちを使ってるんだ >>267
FTPみたいな低強度ならアップは短時間だけど、スプリント練とかなら時間かけてしっかりやるね
ヘタすると心臓マヒだから >>269
>>270
>>273
268だけどみんなアドバイスありがとう。
新品のシュワルベの固定タイヤ使ってるんですけどバリが大きいのでこれも関係してそうです。
チューブやホイールのフレ確認してみます。 DIRETOってどこも品切れ？
欲しいなと思ったんだけど入荷未定ばっかりだ amazonも「通常1〜3週間」なんて書き方だから怪しくない？ そうだよねぇ
どうしよう、最初考えていたRAMPA にしようかな ウォーミングアップについて質問した>>267です
レスくれた皆さんサンクス
平日のローラーでは、タバタなんかの高強度はやらないので（主に騒音問題）ひとまず5分のアップを続けて見ます >>288
固定でタバタなんかやったらフレーム壊れるよ 固定ローラーにカーボンフレームで10倍以上のスプリントとか
フレームよじれるほどのダンシングとかやりまくってるけど、
今のところ壊れてないぞ 出始めのせいかdiretoが好評だけどそんなにいいのかな？kuraでzwiftやってるけど正直しんどい。アウター踏めないので貧脚なのは承知してる。 >>289
俺もタバタとかやってるけど全然平気。
ただCanyonは固定ローラーすんなって言ってるから、破損する可能性なくはないんだろうけど。
https://www.canyon.com/ja/service/faq/?category=58&;id=1380 固定ローラーはアルミフレーム用意するもんじゃないのか >>289
固定でタバタより高強度のトレしてるけど壊れる気配もないよ
ただしアルミとスチールね
カーボンでもガチガチ系なら平気でしょ タバタはフレームより先にこっちの心が壊れるだろ(´A｀) タバタよりも30秒2分インターバルの方が心が折れます タバターの人はやっぱ５分ぐらいで終わり？
アップクールいれて３０分ぐらい？ アルミの方が割れそうだけどな。
てか、普通に使ってても割れるし。 タバタは気を失うくらいやるもんだから固定でないと無理 >>267
最初の２０分１セットはビルドアップにしてアップ代わりにしてる
マグ式だがローラー温まるまで負荷が安定しないし漕ぎにくい
そのあと、インターバルやって最後に５分やって終わり
だいたい４５分 FLEX3買うか
NEOを買うか
金は気にしないけど
迷うな >>304
金気にしないならどっちも買えばいーじゃん >>305
俺はFlex3持ってるけどZwiftやりたくてFlex3の自動負荷化を待てないので来月Tacx neoを買う予定 ローラー台 カーボンフレームで検索するとミノウラのハイブリッドローラーのステマ記事だらけ出てくるんだな
むしろ大丈夫な気がしてきた >>309
自動負荷ってそんなにいいのかね
QUBO DIGITAL SMART B+のったけど全然負荷わからなかったが >>309
そもそもFLEX３でZwiftできるだろ うんだそれと負荷がかなりかけれそうなのと静かそうなんでflex3にしてみた >>313
そうだったのか・・・
まずFlex3でZwiftやってみるわサンクス >>316
一番軽い負荷から2クリックしたところに合わせることね レベル3でやれという指示なんだが最初を0と数えるか1と数えるかが分かれている >>309
neoって買いたいときにすぐに手に入るの？
納期相当先なイメージ >>315
教えてください
設置の縦の長さて同じぐらい？
GTローラー前輪外せるから
今ギリギリなんだけど
それと騒音は、やっぱり静かになる？
できるだけ家族に迷惑かけたくないんだ >>321
それ、公式でFA書いてなかった？興味なかったからきちんと覚えてないけど ちなみにアメリカ人にゼロという概念はないので
軽い方から1、2、3と数える、すなわち一番軽いのからは2つ動かすのが正解の可能性が高い
まあ保証はできないので公式見てみて 公式にはないよ
ズイフトのローラー台選択時に Use setting 3と書いてあるんだよ
GTローラーは10段階負荷とグロータック公式に言ってるので、最大が10として考えると最小は1になるので2回クリックという推測なだけ
グロータックがゼロ始まりの10段階のつもりなら3回クリックだが誰にも分からんね 最近買ったんだけどflex3.2の説明書にはzwift時は最小から2クリック的なこと書いてあったよ。zwiftやっててもPioneerのパワメ 使ってたら負荷は意識しなくてもいいよね？ >>327
ズイフトのSetting 3という表示とメーカーの意図した番号はあんまり関係ないよ。
ミノウラみたいにローラー台の負荷ダイヤルに明確に番号振ってあればズイフトでもそれ使ってるけど、
少なくともこの件でグロータックと話してズイフトのソフト開発したわけじゃないから、
ズイフトが独自につけた番号ということになる。
で、ズイフトが独自につけた番号ならアメリカ人感覚で1始まりが基本だろうという話。
結局誰にもわからないけど、ゼロ始まりという可能性を思いつくのはアジア人だけじゃない？
向こうの感覚では1始まりで、曖昧さはないと思うな。
公式のナレッジベースにはないけどQ&Aでチラッと出てきた気はしたんだけど。もうわかんないや。 >>328
パワメなら負荷は何でもいいね。実走でもいいし >>323
今金額高くなってるし普通に手に入らん？
国内で買えば数日で届くと思うが
ガイツーでも1週間前後 パワメなしでflex3のみでズイフトやるつもりでポチって明日届くぜ
今まで負荷なし3本ローラーだけだったんで楽しみ 俺もパワメなしガーミンのスピードケイデンスセンサーのみとflex3でする予定
PC用のANT受信機だけあればいいのかな？ >>333
それでオケ
因みに俺はiPhoneでやる予定 >>333
>>334
パワメじゃ無い奴は迷惑だから来るなよ。 NeoとKickr Climbで禿げ上がるほど迷う
Climbが7万って言う割とお手頃な値段だったから余計に迷う DIRETO、スプリントしたら10センチくらい前に動いたわ、、 >>336
Climbって別途KICKRないと動かないじゃんw クライムは20万ぐらいの値段でいいから業務用並みの作りにして欲しかった
あれはすぐ壊れると思う >>342
禿同
仕組み的に初めてだから、手を出すのはリスクが高すぎる >>340
kickrが13万くらいでclimbとあわせて20万なんよ
Neoが16万くらいだけど、路面再現は個人的にはいらないからどっち買おうか禿げ上がるほど迷ってる >>344
海外のレビューで、フロントフォークが上昇してる時に前荷重で下ハンダンシングでもがいたら下がっていったって書いてあった この前のズイフトイベントでデヴの俺(80kg)が前荷重ダンシングした程度ではグイグイと上がってきたぞ。
100Vでこれだけパワフルなら、グロータックは何やってんだ？って思った。
もしかしてイベントの時はこっそり200V電源を使ってたとかないよな・・・？ ４本ロラー注文したぜ、入荷が楽しみだ
ところで、皆さんマットはなに使ってますか？
ミノウラのが安くて良さげなのかな？ >>344
crimeでいーよ
そんで報告してくれ
路面はなんかガタガタするーってぐらいだから ミノウラのハイブリッドローラーでもローラー用のタイヤに交換する方がいいでしょうか？ >>321
自分の場合、パイオニアセンサーと比較した限りは、原点ゼロで4番目でだいたい合った。 >>349
自分もFG540使っているけど一応ヴィットリアのローラー用タイヤに交換してるよ
押しつけるタイプの固定ローラーに比べれば減りは少ないと思うけど、自分の場合ローラーだけで月500km以上は走っているからタイヤ代節約の為に一応ね かなり初歩的なことなんだけど自動負荷ってズイフト使わないなら不要？
もしそうならディレトよりトゥルノを買いたいんだよなあ >>341
この画像作った人知ってる…
会社の上司の命令で全く知識なく画像を適当に集めて作ったってよ
そのあとに写真の人から勝手に使うなとの苦情が入って困ったって言ってたわ >>339
俺は後輪はずれて落車しそうになったわ(´・_・`) >>353
写真の人だけなら困らない。
「どうやって漕ぐんだよw」的な苦情がたくさん寄せられたと想像できる。 >>351
ご丁寧にありがとうございます！
自分もそうしたいと思います。 >>353
一般の人の画像適当に使ったのかｗそりゃ怒られるわな
俺も勝手に貼っといてアレだがｗ >>315
やっぱり全然違う？買ってよかった？かえなくてもよかった？ 3本ローラーからダイレクトドライブに変えて30分漕いだら1m以上自転車が前に進んで電源ケーブルが抜けた・・・。
これはペダリングが左右不均等でガチャガチャしているせいなのかな？ FLEX3がオプション付きで6万だからとりあえず買うか
NEOが12万になったら売って買おう
そうしよう >>363
そうですか。
今までのペダリングが間違っていたのかと心配になっていたのですが良かったです。 >>347
4本仲間
マットはミノウラ使ってるよ
最近帰宅が遅いのでブルカットも買おうか迷ってる >>329
長くそれっぽいこと言いつつ情報量ゼロなんですがそれは、、、
ズイフトとグロータックが何の契約もなくズイフト上でローラー選択できていると本当に思ってるならもう少し大人にならなければならないね DIRETOいいなあ。
春にkura買ったのはちょっと早まってしまったな。 今ならkura無料引き取りキャンペーン実施中です！ KURA使用して３ヶ月ぐらい経つのですが最近、低速走行時、回転部から
異音（潤滑剤が切れた様な音）ギィーって音鳴りがします。１００w程度まで
それ以上の負荷を掛け回転が速くなると次第に音が小さくなるのですが
潤滑などのメンテナンスってやった方が良いですか？
同じ境遇の方居ます？ フルード式は２年くらいで壊れるから嫌い
大型ゴミ捨ては大変なんだよね 距離は知らん ローラーやるときは距離は見ないから
週３〜４回 約一時間使用
OPSで壊れて、OPSはだめじゃあああと思ってエリートにしたらまた壊れた
症状はいっしょ 負荷がかからなくなってスカスカになる 液漏れとかは無かったな つか３ヶ月ならまだ保証期間内でしょ
下手に素人が弄るよりメーカーや販売店に言った方がいいぞ
余計な分解とかしてぶっ壊したら保証効かなくなるし 買った店に連絡して対処してもらうがよろし。
自分も3ヶ月ぐらいでDrivoから異音がし始めたが販売店経由メーカー送りしてすぐ帰ってきた。 ELITEのローラー台が多すぎてわけわからなくなってきた DIRETO買おうかと思ったら入荷にしばらくかかるというので、RAMPAにしようか考えてます(実売価格も半額位だし)
パワーメーターは別にある、ローラー用のタイヤとホイールもある、一軒家のガレージでやるので音量は問題無いって条件ならダイレクトドライブじゃなくて固定でも問題無いですかね？ >>382
すぐにダイレクトドライブ欲しくなるよ。間違いなく。 GT-roller flex3かミノウラFG540か最高に悩んでるんだけど、
誰か背中押して。
GTの方が高いけど静かでトレーニング効果たかそうなのがいいなーと。
FG540でも変わらないかなーとか悩んでる。
220は金額差少ないから除外してる
ちなみに今はミノウラLR340使ってる。 >>385
負荷が1200まで掛けられるんでflex3にしたよ >>382
direto納期いつくらい？
neoも1月らしいし年末までに間に合わせたいんだが >>383
そうなんですね
ただ納期がなぁ...
>>387
自分が問い合わせたところは2月だそうです(>_<) >>388
国内代理店のカワシマがおそらく二月って言ってるから、ガイツーするしかないね >>385
GTローラーは
ズイフト自動負荷追加予定
手動負荷も使いやすくておすすめ！
だけど、来年カーボンモデルがコンパクトになって安くなる＆グラグラ揺れるのが不快て意見も多い、すぐなれるけど グロータックは自動負荷関連はいつになっても発売されないので本当に発売されるか疑って見てしまってる
Q1.1と負荷ユニットとエレベーターユニット組合せたら良さそうだなと思ってはいるが、、、
Kickr climb待つかDIRETO買ってしまうか悩み続けてる この時期はみんな考える事一緒だから2月くらいになっちゃうね
先週、即納のDiretoが届いたから良かった
でもamazonならまだ買えるのでは >>385
悩む理由が金額なら高いほう行っとけ。
多分そのほうが後悔はしにくいと思う。 10万超えでdireto買うならもうちょっと出してneo買った方がいい気がする >>378
俺のサイクルオプスは7年使ってるけど大丈夫だよ
距離は1万kmくらいかな やっぱり待ってでもDIRETO買おうかなぁ...
ちなみにダイレクトドライブと従来の固定だと、音が小さい、パワーメーターの精度が良い、タイヤが不要といったメリットがあるのは分かるんですがそれ以外の部分で大きく違う所ってどんなところがありますか？ >>396
タイヤドライブだとものによっては急加速するとタイヤが滑ってしまう場合があったがそれが無い GT-roller flex3でスプリントすると滑る
タイヤが温まってからやると、そんなには滑らない エリートはスプリントで滑りまくったけどサイクルオプスは全く滑らないな オレくらいになるとダイレクトドライブでもスプリントするとガガガッて滑るんだぜ >>388
ありがとう
2月までは待てないから外通でTACX NEOかCycleopsにするか 高級機買うときは事前にじっくり調べた上で乗り比べした方がいい
本当に >>405
ほんと、それ大事だよな。
Hammerの実走感が秀悦らしいから試乗してくる。
それでNEOにするかHammerか判断するわ。 Hammerは上位機種のなかでは最も負荷変動の反応が遅い。
フライホイールが重いから仕方がないけど気になるレベルだと思う。
トレーニング重視ならいいけど、ゲームとしてみればかなり微妙。 >>406
ハマーはケイデンスセンサーが別に必要なのを忘れずにな 海外だとKICKRを使っている人多いしイベントでもKICKR使っているけど
国内はさっぱりだね
これは代理店の差なのかな >>409
kickr使ってて何も不満ないんだけど、代理店のやる気が無すぎるよね
シェア1位なだけあって性能はいいんだけどな >>407
zwiftの場合は難易度半分でやればほぼ気にならない
最大にするとやりづらい
zwift以外のソフトならラグなし
>>408
アップデートでケイデンス拾えるようになったから必要ないかな
ただ漕ぎ始めはまともなケイデンスが出さないのが難点 wiggleでtacx neoが値下がりしてきた
そして俺は一番高いときに注文しちまったorz flex3組み立てて乗ったけどいいねこれ
ブログでレビュー書いてる人のいろいろ読んでたけど五分で組み立てられるとかいう話だったけど
意外にローラーの位置調整がシビアで乗るまでに小一時間かかったよ
乗り降りが高いんでちょっと怖いけど負荷もかかり過ぎる位に掛けられるしフロントが動くのが楽しくて乗ってても飽きなかった
ズイフトしながら一時間ほど深夜に乗ったけど静かでTVも観られるし帰宅が遅い俺でも毎日乗られるんで概ね満足
ただ負荷最弱の位置でもかなり負荷を感じるんだけどこんなもん？
ズイフトやる時は指定通り２つ動かした所でやったけど >>414
3つ目の負荷はまだパワー過大に表示される。峠TTから想定FTPを算出してくれるサイトを利用して、自分のFTPに近くなるような負荷を探すのがいいのだけれど。 >>415
だよね
なんか自分の出せる出力以上に出てるんでもう少し負荷を上げないといけない
flex3のズイフト上のワット数と実際にパワーメーターで出力を比較したサイトがあってかなり正確と書いてあったんだけど鵜呑みに出来ないね
まあflex3とズイフトで飽きないで回せたんでそれは満足してる >>413
たまには儲けさせてやったと思えばいいだろ 自重がかかるローラー台は体重によって負荷が変わってしまうからな
欧米人の体重が基準なら日本人はそのままでは負荷が軽くなってしまう 壊れても次のを買える財力あるなら…なら国内で買うわな 保証期間内の故障で返品なら良いけど、何年かしてからの故障なら、国内のほうが対応良くないか？
neoは国内のほうが安いし neo、BIKE24だと900ユーロ代とかなりお買い得だと思うんだけどここで話題にならないのはなぜ？ プラス送料がかかるね
やっぱ、あとあとのこと考えると二の足踏むよ BIKE24は梱包がひどいとの話というか定説というかだからね
高価なものは買いたくないな tacxのfluxを検討してるんだけど、ロングケージのディレーラー使えないの？
Not suitable for a long cage rear derailleur って書いてあるけど、適して無いってのの解釈に困ってる ダイレクトドライブって壊れやすいの？
ちょうど買おうと思ってたので詳しく聞きたい ダイレクトドライブだから壊れやすいってことはないと思う。
それよりも故障といえば電子回路かなー。電子回路はたいてい何かあるんだよな。
スマートトレーナーが故障した場合、負荷が変わらなくなった(=電子回路がおかしい)とか、こわれ方が色々あるけど、
ローラー台の機構自体が壊れて、ブルブルガタガタ言ってるなんていう故障は(tacx以外では)あんまり聞かないよね。
電子回路が故障すると、かならずメーカー送りで面倒。
neoに至っては、モーター一つでベルトすらない故障しにくそうなメカニズムなのに、さすがtacxというか、電子回路色々やらかしてるし。
まあ昔ながらのタイヤドライブは、支えがあって、ドラムがあって、それだけだから、使い方間違わない限りはまず壊れないし、
何か調子悪くても何が悪いのか一目瞭然という原始的な簡単さがあった。余裕で10年使い続けてる人も多いし。
ダイレクトドライブはそれよりは複雑で中で何が起きてるのかわかりにくいけど、ターボムインみたいな割と前のダイレクトドライブも目立った故障の話はあまり聞かない。
初期のfluxはベルトの不具合で悲惨だったみたいだけど。もし何か起きたらメーカーに送り返さなきゃいけないというのがタイヤドライブと違うポイント。
ま、スマートトレーナー買うなら、故障は何かしら発生するつもりで買うべし。
ダイレクトドライブで電子回路のない、末永く使えそうなトレーナーって今はターボムインだけかな。
割といいんよ。ターボムイン。 Arion Digital Smart B+って電源入れないと普通の負荷なしローラーとして使えますか？ ローラー購入で非常に悩んでます。
求める要素はZWIFTやその他シミュレートに対応し自動負荷変動とパワー測定、そして固定式である事です。
予算は10万前後でNEO DIRET FlUX などで迷ってます。
これら3種の良いところ、悪いところを教えてくれませんか？ >>432
詳しくありがとうございます
turbo muinをオススメされているみたいだけど、下のグレードのVolanoはどうなの？
構造的には同じように見えるんだけど･･･ >>436
10万じゃneo買えないからdiretoだろ
fluxは評判悪いからパス wiggleでNeoポチるか禿げるほど悩むぅー
ブラックフライデーって今週が最終週なん？ タイヤドライブで静音なのってどれでしょう？
鉄筋コンクリートとはいえアパートで使うことは出来るのか( ´•_•` )･･･ >>440
SnapとRAMPAとMagnusは赤ちゃんが起きないくらいには静からしい
https://www.smartbiketrainers.com/guide-purchasing-next-smart-bike-trainer-2680
うちは鉄筋コンクリマンションだけど床に直置きのSnapを10倍位で回した状態で下の階の人に音を聞いてもらったけど、何も聞こえないって言ってた
念のため更にジェルマットとジョイントクッション敷いて使ってる >>443
tacx neoのroad feelがexcellentとか冗談も程々にして欲しいなあ >>447
それはどう言う意味で？
Neo、Direto、Hammerでどうどう巡りだわ >>448
ラジオタワーは18％の坂があるのにdiretoは14％までしか再現されない
hammerとneoは両方持ってる人曰くhammerは重いフライホイールで実走感は最高だが
時折0Wになるバグと負荷の反応が遅くて本体が動きやすい
neoは実走感がなくて特に坂で違和感あるけど負荷の反応が早くて左右に揺れるから
ダンシングしやすいのと本体が動きにくいって Diretoの俺は14%までで十分ですわ
18％再現されたら上れないしw >>449
なるほど、貴重なコメント有難う。
最近は検索エンジンもショップの記事ばかりヒットしてなかなか欲しい情報に行き着かないから助かるよ。
一時はHammerに傾いたんだけどZwiftの負荷連動が気になるレベルと聞いて踏みとどまったよ。
Zwift中心に考えると大きなウィークポイントかな。
Neoは実走感、特に登りに違和感かぁ、この辺は体験しないと何ともだよねぇ。
昔、ミノウラの３本ローラーにマグネット負荷装置をアドオンした事有るんだけどアレは最悪だったな。
爆音、ベルトの粉末、おまけに負荷がスカスカ抜けてどうにも耐えられなかった。
そんな経験も有るからNeoに飛びつきたいけど躊躇しちゃうんだよなぁ。 知らずにflex3買ったばかりなんだけど自動負荷ユニット発売されるのね
旧タイプのにも共通で使えるみたいで良かった 0W現象はファームウェアをアップデートしてパワーソースをant+FE-Cからant+に変えれば直る
まあいずれにせよ内蔵パワーメーターは出来が悪い
数値が意味不明に上下するし直感的じゃない
別途パワーメーター持ってるならそれ使ったほうが無難
zwiftの負荷連動のラグは難易度をデフォルトにすればほとんど起こらない
但しエレベーターのような勾配が14%から0%に突然落ちる部分を除く
大抵の登りは徐々に勾配が変化するからラグも違和感もなし
zwiftを中心に使ってるが普通に楽しめる
Neoの仮想フライホイールの問題点は
急勾配パートのスリップ感と
登りから負荷が抜けて加速するときのスカスカ感
後者は明らかに現実の加速と似つかないし、ギアを重くして強く踏んでもWが思ったように出ないから厄介
無難なのはkickrだよ
糞ウルサイのを除けばね 赤ちゃんが起きないくらいに静かなのを信じてるやつがいるとは…ｗ DIRETO使ってるけどパイオニアと同時に計測してもほとんど誤差ないよ。
負荷変動もラグがストレスになることはないし。
DIRETOが初めてのスマトレだから他の機種でここまで悩みが多いとは驚き。 Drivoも買えんこともないのだが単純にDiretoよりDrivoが上位互換でいいのですか？ direto買ったのですがキャリブレーションってどうすればいいの？
アプリから試してみたのですがイマイチわからない。 flex3 ローラーんとこ買い換えなんで高くつくよね… >>453
貴重な情報、有難う。
Hammerのパワメが精度悪いとは意外だったよ。
引退したパワメ無しのフレームで乗ることを想定してるから、選択肢から消えたかな。
NEOはタバタみたいな短時間高強度練の時、スカッと抜けるような事はある？
サイクルモードで200w程度で回した時は特に違和感無かっったんだよね。
Kickrかぁ、音に関しては戸建てだから気にしてないんだけど消去法での選択肢かな(^^;; 音が気にならないならKickrでいいんじゃないかな
反応とか実走感で文句言ってる人はいないよ音が離陸しそうなだけで >>464
ローラー部はそのままだよ
ワイヤー外してマグネットを動かすトコにポン付けする形らしい
価格は1〜2万円位という噂 DC RainmakerによるとHammerのパワメはめっちゃ良く合うみたいだけど
https://www.dcrainmaker.com/2016/12/cycleops-hammer-trainer-review.html
フライホイールがすごく重い機種だから校正しないとまったく合わなさそう
日本人のレビューって英語読めない人がテキトーに使ってたりするから基本的に俺は信用しない hammerってパワータップのメーカーじゃなかったっけ？もしそうならパワーメーターの精度は良さそうだと単純に思うんだけど >>471
3本使いからしたら驚きの低騒音なんだよなぁ… 動画でも言ってるけど、KICKRは絶対的な音量はそんなうるさくないんだけど、頭に響く高音なのがだめ
Neo並に静かなKICKR出たら最高なんだけどな >>468
Hammerのパワメが何に合うって？
DC Analyzerを拡大してよくみてみろ
Hammerのパワーだけ明らかに上下動が激しいじゃん
平均値は似たような結果になるかもしれないが
脚の踏んでる感覚とは明らかに違うワットが画面上に表示されるんだよ
zwiftやってると特にそれが致命的だし一定ワットで走ろうとすると苦痛でしかない
これが"パワーが直感的じゃない"理由
それとdcrainmakerのレビューは甘いがGPLamaには厳しく言われてる
下を読め
https://gplama.blogspot.jp/p/indoor-trainer-guide-gplama.html
"Rating Comment: I'll bump this to an 8 once I've got a unit (or there's a firmware update) that tracks closer to my other power meters.
Still a really good unit if you're using a secondary power meter."
YouTubeでも微妙なコメントをしてる
https://youtu.be/jTI_k8gLjYI >>474
なるほど、それなら納得
実走だとローラーよりはるかにパワーの上下動激しいから、上下動自体は悪いことじゃないけど
それが感覚に合わないタイミングということか。 >>465
zwiftでタバタのワークアウト組んでやってるが、400w位の負荷が立ち上がるまで2.3秒かかるよ。負荷が抜けるのも同じくらい まあHammerは内蔵パワメが微妙ってだけで他のパワメ持ってるなら全然問題ない
実走感ではNeoやKikcrは背伸びしてもHammerに勝てない
頭一つ抜けてる ワトピアの最後みたいなところで反応が悪いのがなんとかなればなー
フライホイール重いから無理なんだろうけど、その代わりネオはそこでの反応は最高なんだよね >>476
このズレはファームウェアアップデート改善されたって言ってるよ
よく読んほうがいい Drivoは実際、先代のReal Turbo Muinよりフライホイールを軽量化して、それで反応性アップした。
フライホイール、やりすぎると反応がニブくなるのは当たり前なんだろね。
ゲームプレイ的に見ればフライホイールが軽いほうが再現性が良くなるにもかかわらず、
問答無用でDrivoやKICKRの倍の最強フライホイールを搭載したHammerの方向性ははっきりしてるね。 >>465
ERGモードの絶妙な制御はKICKRが頭一つ抜けてるみたい
俺自身が乗り比べたことないから知らんけど、
KICKRって今までに何度もフルモデルチェンジしてて見た目が同じに見えて実は今のは3代目。
微妙な改善で煮詰まってそう、というイメージはKICKRにある >>443
kickr snapで他のパワメータをパワーソースにしてzwiftでERGモードできますか？ >>486
Snapと4iiii使ってるけど出来るよ
と言うかどのローラーも出来るんじゃね 3本ローラーを買おうと考えていて
GT-Roller Q1.1とQuick motion悩んでます
どっちか又は両方使ってみた事ある人どちらがおすすめですか？ >>487
ありがとう
パワメは持ってるけどスマートトレーナーにはあまり金をかけたくなくてね
タイヤドライブで静かな物を探しる >>467
そうなんだ よかった
新製品紹介の写真みてまるっと交換かあって思ってた
ありがとう >>463
自分はEdge 520からDiretoを選んでやってますが。
もちろんEliteのソフトからもできるけど >>465
ローラー台でスプリントトレーニングしたいなら仮想フライホイールはやめといた方がいいよ
タバタみたいにヌメっと加速するロングスプリントなら使えるけどショートスプリントは無理 >>488
おいらはサイクルモードでQ1.1試乗して、買うこと決めた。
静かだったよ >>485
そう、ERGモードの出来も気になるね。
で、海外サイトを漁っててkikcrとNeoのERG精度比較を数件見たけどほとんど差が無いか僅かにNeoに軍配が上がるみたいね。
>>465
zwiftとの連携によるタイムラグかな？
ERGの評価を見る限りではNEOの追従が2、3秒遅れるとは見えないんだよね。
>>492
ショートスプリントは先ずやらないな。
一番ハードな踏み込みでもタバタ止まりだわ。
NEOの僅かに横に振れる機構はいいよね。
と、言うことで皆さんのアドバイスのお陰で気持ちはだんだん固まって来ました！ >>488
どんな練習をしたいかによるが
L4-L6ならQ1.1
高回転ならR800
Zwiftならダイレクト系
静音ならスピンバイク系
収納ならハイブリッド系
持運びならタイヤドライブ系
等々
1台で全て満足するのは無理
自転車と一緒で得意分野が違うので
使い分けが重要 ネット情報調べまくって頭でっかちになった奴の買い物を死ぬほど見てきたが、そんな買い物は100%失敗する。
乗ってこい。 ネット情報で頭でっかちとか面白い表現だね
ゆとり世代なのかな？ マンション住まいでローラ台購入を検討中です
とにかく静かなダイレクトドライブドライブのローラーが欲しいです
voranoかturwnoを考えてます
他におすすめの物があれば教えて下さい 狭い我が家（仮）にようやくローラーと車体が届いた
いかにして隣や階下への住民に発覚されることなくやるかという戦いが始まる
https://i.imgur.com/NrmFz0W.jpg >>493
>>495
ありがとうございますQ1.1来月中に見に行ってきます
現状ワットバイクで今回は使い分けの為で書き忘れてました レトロなフロントライトにフロントハブで発電？
ベッドの上にドライボとロードを常設して寝床はバランスボールの上ですね >>502
そのライトはレトロに見えるけど、
SCHMIDT Edelux の１か２でLEDライト
くそ明るいやつのはず
２だと上方向カットしてあるダイナモ用ライトで
いちばん明るいものの１つ
tp://www.g-style.ne.jp/item.php?brand_id=26&item_category_id=48
テールライト、ハブもシュミット揃えだと、
ヘッドライト ２万４千円
テールライト １万１千円
ハブダイナモ ３万６千円（他に、リム、スポーク、リムテープなど）
からという、見かけたら自分の前ホイールと交換したくなる逸品です 機材ソムリエ怖いでしょう
…というかなんでこんなサイズの画像からそこまで読み取れるんだよ
実際この手の騒音問題って発覚したら幻聴とかでも言われそうだからいかに気づかれないかという最初が肝心だよな neo bike24も1100ゆろに値上げ
送料と関税、故障リスク考えるとびしさなかなぁ？ すいません。
Eliteのスマトレのキャリブレーションは、
My E-TrainingアプリからとGarmin Edgeからとどちらからやった方がいいですか？ >>509
My E-Trainingアプリのデスクトップ版からやるとあっさり出来ました >>510
ありがとうございます。
どちらからでもできるので、どちらがいいかと思いまして、、 冬に向けてローラー台欲しいんだけどミノウラのMOZ-ROLLERってやつ買えば大丈夫かな
1万以下で買えるやつは危険？ eliteのkuraを使ってるんだけどキャリブレーションってのがイマイチよく分かっていない
kuraでやる必要があるのか、やり方も調べても分からない
kuraを使ってる人がいたら教えてください >>514
買った状態で何もせずそのままzwiftで使ってるけど、何かしろって書いてあった？ kura、ちょっと前にここで流行ったけど完全に取り残されたな・・ >>517
サンキュ
俺もkura 使ってるけど、キャリブレーションなんてしてない
説明書に書いてなかったような
アプリに項目あるね ELITEは説明書が不親切。
KURAは10分間回してからMy E-Trainingアプリで校正しろってことらしいけど、
少なくともスタートガイドには書いてない。 Kuraは毎回の校正は不要で数週間に一回でいいみたい。しかも校正の手順は超簡単。
それでもファクトリー状態のまま校正を一回たりともしなかったら１割ずれてもおかしくない。(そういう報告もある)
自分一人でトレーニングする場合は別に校正なんかしなくたっていいんだけど。
関係ないけどズイフトのレースに参加する場合は「説明書に書いてなかったから校正しなくていいと思っていた」などと供述してもチートはチートだから注意。
多少は調べ物してでもきちんとした値で参加することが求められてるからね。 >>517
ランパってそんなにめんどくさいの
ディレートならgarminから一瞬だけど KURAの話題がなくなって寂しいけどフルード負荷最高だから別にまあいいやって感じ
普段会社でマグネット系負荷のも使っているが違和感Max アパートとかマンションでGT-Roller Flex3使ってる人いますか？
ブログ等では問題ないって結論をみますが、ここでの意見も参考にしたいです。 >>527
先週買って超お気に入りになった
それまで負荷なし3本ローラーだったけど賃貸マンション二階で夜に回しても音も振動もほぼ無い
ちなみにフローリングに直置きしてる
振動がどうのと書いてるブログがあるけど思うにローラーの位置決めが精確にできていないんじゃないかと思う
あとタイヤがパターン入ってると振動でやすい
来年に自動負荷装置が外付けででるんでそれも楽しみにしてる
ズイフトも初めて乗るのが楽しい >>527
>>384が俺です
flex3のフロントが動くようになっているのが秀逸だと思う
乗ってて飽きない
それとミノウラの3本ローラーと比べると物としての精度が段違い
ミノウラの3本ローラーは接着剤とかが少量で作ってあるから半年もしないうちに緩み始めたんでバラして接着剤塗り直して組み立て直した
それでも精度が悪いんで音がどんどん大きくなって乗ってられない >>528
レスありがとうございます
決心ついてポチりました！ >>517
その記事読んだよ
P1P2P3で入力する数値を適当に入れてるみたいだけど、それで校正されるのか不思議だった
とりあえず今度試してみる
ありがとうございました ＦＬＥＸ３は音が静かでいいんだが
ガコンガコンっていうローラーが回る時の振動が気になる
固定式の時も同じだった
ダイレクトドライブだとそれがないのかな？ >>533
あと消費税が5％くらいかかるから、たぶん総額13.4万くらいになると思う
最安ではないけどサイバーマンデーのおかげで安く買えた >>534
Qubo校正するにはパワーメーター必須だよ。
適当に入れたら適当な測定値が出てくるから校正とは呼ばない(笑) ローラー台はflex3しか使ったことなくてこれでも音が大きいなと思ってたんだが、これで静かなほうなのか flex3でローラーの音が大きいというのは実感がないな
ちゃんと精確にローラー位置を合わせている? >>536
うわー見逃したー
次のセールを待つか… flex3の位置を適当にしていたから振動出ているのかな 静かの感覚が人によって違うと思うの
おれはどのローラーも静かではないと思うわ。たとえneoでも。
もちろんタイヤドライブと比較したら静かだけど >>538
うるさいよね。neo買って俺は幸せになれた >>541
この説明書の通りにローラーの位置調整をしないとだめ
https://i.imgur.com/Z8mMAD8.jpg
「ホイルの動きが最小になるように」と書いてあるけど外側内側と動かしてほぼタイヤが動かない（前後に少し動く）程度まで決めないと音が出る
買う前にブログとか沢山読んだけど五分で設置出来たとか書いてるのがあるけどローラーの位置決めだけでかなりかかるんでテキトーに決めたんだろうな思う
テキトーに決めても乗れるからね 俺も金があったら他のも検討出来たけど１０万越えは無理
flex3の良いところは負荷が多大にかけられるのと静かなのとフレームに負担がかからないところかな
お金無いんでカーボンフレームに負担がかかるのは精神的に耐えられない
あと乗ってて楽しい
試乗してみるとわかるよ ちゃんと設置すればタイヤはほんと動かないよ
ちょっとでもどっちかに動くならやり直ししたほうがいい >>542
neoから音がほとんど聞こえないのに静かじゃないってこれもうわかんねえな >>542
ローラーやめるか心療内科に行った方がいい 海外通販って、保証期間過ぎてからの修理対応はどうなんですか？ >>535
あの振動だけはどうにもならんのかね。自分のRS010の精度が悪いのもあるだろうが >>521
黒のMDF材って有るのを知った。
木材色のままの奴だと黒カビが生えた
黒だと目立たないね >>527
音はたいしたことないけどゴロンゴロンが三本ローラーと同じなのでその対策はいるかも
その他の固定ローラーと違って自重で真下にタイヤをローラーへ押さえつけるからなんだろうけど
ビットリアのトレーナー用のタイヤ（赤色）使ってるけど今使ってるのは継ぎ目のゴロゴロ感が凄い。一本目はそんなこと無かった。製品誤差らしい。
一本目は丸一年使ったところで一部が膨れた。 >>528
>555にも書いたけどローラー用のタイヤに製品誤差があるようで外れ引くと振動がけっこうある。
当たり引いて且つタイヤバランスもとってれば無茶無茶静かですよね。
ビットリアのタイヤ、今のところ一勝一敗？ >>538
私のもってるアクションローラーっていう奴は単純な負荷無しの三本ローラーなんだけど50kmぐらい出すと爆音ですよ。ジェット機のエンジンみたいな音が出るwww
あまりの騒音と振動で床にガタがきた。 zwiftにはFLUXよりDIRETOがよいそう
ttps://zwiftblog.com/direto-vs-flux/ 思ってなかった人もいるかもね。
自分はたまたまDireto >>561
おめ！
レビューよろ
俺も日曜日にポチッて納品待ち >>558
パワーが正確で勾配の最大%が高いからdiretoが良いということを言ってるだけだから
カタログスペック見ただけでもわかる話だろう 2万円ぐらいで静音性に優れたローラーおしえてください！！ >>562
乱文で申し訳ないが、とにかく静かでスムーズ 夜中漕いでも家族誰も起きないくらい静か
それ故、回転とか負荷の変化が音でわかりにくくて、今までは音で無意識に足とかギア合わせてたのがやりにくかった
自動負荷は、反応がすごく速いんだけど、少しきつめの登り坂に差し掛かった時、いきなりガッツリブレーキみたいな負荷がかかる
それで下り坂は負荷が抜けて加速しにくくて、ワトピアの最後の短いアップダウンが続くところでかなり足を消耗した
今までアップダウンは下りで重いペダルをガッツリ踏んで加速して、その勢いとフライホイールのゆっくりの減速で登りきってたんだが、それができなかった。
全体的にペダルから情報が伝わってこなくて絨毯の上を走ってる感じだった
よくも悪くもスムーズすぎて、ココらへんが実走感がないって言われる理由かなって思った
車体がかなり揺れる仕様で、普通に漕いでてもゆらゆらしてパワーが逃げるし、ダンシングしたら、それはもうすごく揺れる。
その揺れ方が実走のダンシングと違って、自分で左右にコントロールできなくてバネで押し戻されるから、変にゆらゆらしてパワーかけにくかった
4倍巡航から10倍位に一気にスプリントになる時、思いっきり踏み込んだらスカッと足が抜ける感じがあった。
でもこれは前のローラーでゴリゴリ踏む癖がついてたから、回すペダリングに矯正できるいい機会かもしれない。
そんなこんなで今日のレースは今までのローラーでの1週間の平均より30Wも出力が低い結果でした。（同じクランクパワメ計測）
乗り慣れたら違ってくるかもしれないし、とても静かなのは良いからしばらく乗りこんでみる。 >>566
おおっ、詳細なレビューありがとう。
非常に参考になるよ。
NEOの前は何を使ってたの？
感じ方はその影響も有りそうだよね。
自分は一応サイクルモードで短時間ながら試乗してるから左右の揺れとかのイメージは分かる。
ワトピア後半のアップダウンセクションはNEOの場合負荷がプラスマイナスで変動するから対応が大変かも。
それを面白いと感じるか否かでも評価が変わりそうだね。
でも静かなのは正義だね！ Zeiftはあくまで実走の補助トレーニングと位置付ければ自動負荷の具合とかもそこまで気にならないんだろうけど、zwift命みたいなことになると大きな問題なのかね >>567
Kickr Snap使ってた
タイヤドライブでタイヤカス飛び散るのと最大傾斜12％以外は特に不満はなかったから、そのままダイレクトドライブのKickrにしようかと思ったんだけど、
Neoの静かさに惹かれて、と言うかKickrの高音に躊躇してNeoにしてみた
Neoで速い人はいっぱいいるし、言い訳はできないから、明日ラジオタワーまで登ってみてもうちょっと色々漕ぎ方とか感触試してみる
今まで毎月数Wずつ積み上げてきたAPが一瞬で30W下がったの地味にショックだわ
あとローラーの下が紫に光るのラブホみたいでエロいNE！
>>568
前はCRの傍に住んでて実走メインだったんだけど、道路事情悪いところに引越してから、イベントとかヒルクラの練習をしに車載で行く以外ほぼZwiftばっかり
Zwiftだけで月1200キロ位走ってるし元々オンゲが好きだった俺にはあってるんだと思う >>566
下り坂で踏めないのはフライホイールが無いせいで
加速が再現出来てないからなんだよね
絨毯の上を走ってるようっていうのはなんとなくわかるし、的確だと思う
>>570
エアプかな？
Neoはスプリントの練習にはなる
スプリントの感覚だけはフライホイールあるのとあんまり変わらんよ >>573
登り坂ならスカッとなるかもしれないが、平坦では踏み込んでもがっつり引っかかるはず
あとはファームウェアを最新にしてない状態で1000Wくらい出すとスカる 大抵ガッツリかかるから全く問題ないけど、たまにでも思ったよりスカると
実物じゃないことがわかっちゃって、信用して脚を預けられなくなる
ほとんどの場面で大丈夫でもなんとなく気持ち良くない >>530
3重だと結構な高さが出そうな…
>>554
そのままだと水分が悪さしそうなんで塗った
https://i.imgur.com/rxIWdqL.jpg
https://i.imgur.com/2yXCQPq.jpg
MDF防振板、結構うにょうにょ動く。特にフロント。
とりあえず苦情は来なかった。動いてる分だけ仕事してると思いたい。 neoを自治区で購入して、保証期間過ぎてから故障した場合は、国内購入よりもめんどくさいですか？
個人輸入品は日直商会では対応しないし、オランダ製なんて壊れるの前提だよね タックスの修理自体はタダでやってくれるが
問題は送料を向こうが負担するかどうか >>582
保過ぎたら修理もただじゃないと思うけど、クロネコの送料が3万以上するんだな、おとなしく国内で購入が正解かもしれん 質問なんですけども、3本ローラーだとパワーがあまり出ないってことありますか？？
実走に比べて低く出るんですが… >>586
実走とローラーでケイデンスが違えば出せるパワーは変わるよ
厳密には同じケイデンスでさえ負荷の掛かり方の違いによって出せるパワーが変わってくる 以前ここで相談したものですが、
奮発してFlex3買いました。
明日組み立てようと思います！ >>586
屋外と同じパワメ使った場合の話だよね？
負荷なし三本ローラーなら当然回転数頭打ちになってパワー低く出る。
それとローラー台全般に、いろいろ下がる要素はある。メンタルだったり、気温(熱いと下がる)だったり。
バイクが振れないせいでパワーダウンしたりもする。
よく言われるようにローラー台の慣性によっても変わる。慣性が小さいローラー台はパワーが低く出やすい。
三本ローラーは固定ローラーに比べれば比較的下がりにくいけど。 >>587
ケイデンスは同じくらいです。
>>589
minouraのr800です。 負荷が軽くてトルクかかる前に加速してる。
暖簾に腕押しな状況。
下り坂でもトルク掛からないだろ？ flex3とflex2の違いって、塗装だけでしょうか？ 2はステンレスで3はスチールに塗装じゃなかったっけ？ 宮島に行ったことはあるがしゃもじは買ったことないなー
あとしゃもじじゃねぇｗ >>590
R800って負荷装置付いてない3本じゃん
それで実走と同じケイデンスってパワー低くて当然でしょ >>596
負荷のメモリあるなし
体重制限緩和
値上げ
自動負荷追加は3だけだっけかな？ FG540ってフロントフォークは固定されるように見えるんだけどフレームに負荷かかるのは固定と同じではないのかね？
Flexなら動くから負荷かかりにくいのは分かるんだけど >>603
フレックスほど大きく揺れないけどけど動くよ。
でも前後にはほとんど揺れないかな 揺れが可動域内で収まってたらダメージ少ないと言えるんだろうけど、可動域一杯まで動いてる場合があるとしたら慣性がある分ダメージは増えるだろう flex使ってる人がzwiftスレで暴れてるからマイナスイメージ極大だよ はあ？的外れな回答してる奴が蹴散らされているだけだろwww >>609 ありゃどっちもどっちだ
flex3使いだけど良くも悪くもフロントが固定されてないのが売りなだけの
普通の固定ローラー台だ
実走感なんてまるで無いしバランスの練習にもならん。ただモガく時に思い切り
ダンシングしてもフレームを痛める心配が無いのは精神衛生上やっぱり良い
負荷装置は普通のマグネット式なので回転落とした時などはフルード式の
スムースさには程遠い。絶賛しているのはフルード式使ったことない人だけかと
造りがしっかりしていてかなり静かなのは良いけどね >>611
俺もflex3使いだけど実走感のなさと信者のきもさは納得できるw R800に自作負荷装置と自作フローティング装置付けちゃってて
普段からスプリント練も三本でやってたりすると
最近のローラー台に全く興味わかなくて金が節約できてる この時期ローラー乗ってて思うけど、自転車の運動量半端ないよね
ローラー乗る前は長袖長ズボンにフリース着込んで暖房つけても寒いくらいなのに、
ローラー乗るとTシャツパンツに工場扇最大窓全開でも汗だくになる 自分のパワー出力の4倍のエネルギーを発生してるからね。
300Wで漕いでるときは、実際には1200Wの熱量が発生してる。
これは暖房器具として見ても割と普通で、下手な電熱ヒーターの最大パワーより強力。もちろん加湿機能つき。
900Wの熱を自分の体から取り除くには、工業扇でも足りないくらい。
俺は重量級で、玄関土間でローラー回してるが、
いつも玄関割と温かい。 >>611
ほんこれ
ところでダンシングでフルモガキなんて出来ないよね？
体重が前のめりになっちゃうのかペダリング下手なのか
暴れてリアも脱輪しそう >>623
実走のスプリントなどでやる下ハン全力ダンシングとかはどうしても
フロント荷重になるのでFLEXと相性悪いよね
自重式負荷装置共通の欠点だけどフロント荷重になると負荷が掛かり難くなるので
結局Zwiftのスプリントとかでダンシングする時はフロントに負荷が逃げないように
してやってるわ。実走向けのダンシングの練習はやっぱり実走でやらんと killer headwindってもう国内では入手できないです？ カロリーとジュールの関係からサイコン表示ワットよりも発生熱量が上なの
分かるけど、４倍はどこから出てくるのか分からない
そんなに開いてたっけ？ 個人的にはフレックス3は負荷を一番軽くギアはアウタートップにして高回転で回し続けるトレーニングか、同じくアウタートップで負荷は劇重にして一踏みずつ筋トレみたいに踏むのが良い使い方だと思う。 >>606
ギアが同じなんて言ってない
負荷なし3本ならトップギアでもケイデンス相当上げないとFTPまで行かないでしょ
R800は径が大きくて転がり抵抗小さいし 俺の場合 R800 53×11 150rpmでようやく300Wだったよ
負荷ないからね
180rpmまで上げてようやく400Wいったかも >>597
>>601
ありがとう、参考になりました。 ところで俺のローラー部屋が柔道部の部室みたいに臭いんだけど、お前らどんな対策してる？
娘が部屋に近寄らないくらい臭い
このままだとパパのパンツ別に洗って言われてまう もともと体臭が少ない上に、タオルを頭に巻く、二の腕に汗止め、手元に1枚か2枚で防備
さらに扇風機で汗が下に垂れないほど飛ばす
下に防振マットを敷く＆拭く。定期的に靴を洗う >>632
雑菌が繁殖して臭いのか
湿度・温度で何かが腐敗して悪臭なのかで対策は別かな
柔道部だと雑菌繁殖してる系なので
できるだけ壁や床を乾拭きして
あとは空気を入れて変えて
剣道防具を陰干し状態にして安定させるような方法が有効
ローラーを回している時に、窓や換気扇、通気口にむけて風が行くように
扇風機やサーキュレーターを回して、湿度の高い空気が部屋の中にたまらないようにする
精度の高い湿度計が2000円台であるので、あとは湿度由来かどうかを切り分けるために導入おすすめ
https://www.amazon.co.jp/dp/B0039HKXDA/
ローラー台まわしてるときに、ぱっとみて分かるので、自分はアナログタイプを使用しています
しめきって無対策だと、８０〜９０％まで湿度あがるので、それを可視化するだけでも対策が
たてやすくなります
腐敗の匂いだと、まず元の除去から >>629
アウタートップで90くらいまで上げても250Wくらいだったかな…
何故か膝痛くなるからやらないけど。 >>632
部屋で醤油を煮詰めるといいらしい
腐敗臭にはよく効くそうです >>635
R800でそれはファットバイクかドミフォンにでも乗ってるんすか >>635
前乗り上体起こしで重たいの踏むと膝がやられるよ
スクワットってやってはいけないフォーム（つま先より膝が前に出る）状態といっしょ ロードを買って1年、今日初めて3本ローラーに乗りました
両側に壁があるところで乗ったんですが、肩が当たりまくってふらふらしてる。
実走してるときもこんな感じだったんですね
ふらふらするのはペダリングが悪いってことでしょうか？
Zwiftやる前に、ちゃんと乗れるようにならないとだめですねー Zwiftで3本ローラーはコーナリングで思わず車体傾けてめっちゃ危ない >>643
体幹トレーニングってやつですね
がんばりますわー >>642
交差点でぶつかりそうになったらついブレーキかけたくなるしな >>641
3本ローラーは前後ホイールが回転する事によるジャイロ効果で安定するので、ゆっくりだとふらつきやすい
あと姿見を前に置いて頭の位置や姿勢をチェックするのオススメ あれだけ揺れててジャイロ効果は無いな。
後輪だけのローラーでは自立出来ない事からも推察できる。
前輪側のローラー位置で安定性が大きく変わるから、
前輪のセルフステア作用が大きいと思われる。
小理屈はともかく、実走とローラー走ではバランスの取り方が違う所が有るから、慣れるしかない 軽量カーボンバイクで固定ローラーはやらない方が良いですか？全力もがきやダンシングは当然良くないとは思いますが。
みなさんの意見を聞きたいです >>649
色々な意見があって判断つかない
自分は気後れして本気でトレーニング出来なくなるのがイヤだから
固定ローラーでカーボンフレームの自転車は使わないことにしてる ローラーのせいかどうかは断定できないけど検索するとカーボンエンドがやられてるのがでてくる >>649
すぐに壊れることはないよ
ペラペラで名高きCR1 TeamIssueで５年固定で使ってる
（５年メインで使った後で、さらに５年ってこと）
ただしもがきダンシングはやってない 一番静かな三本ローラーを教えて下さい
出来れば折り畳めるやつが良いです >>649
TREKのカーボンのドマーネで、10倍以上のもがきスプリントとかダンシングとかを含めて1年1時間毎日ローラーやり続けて約3年、今の所壊れてない 竹谷さんが固定ローラーだとロードバイク痛むって言ってた。あとは自己判断でどうぞ >>649
ターマックで普通にのってるし
チームの人らも気にしてない
貧乏な一般ピーポーは意味もなく気にしがち
空気抜いて、ギアインナートップ保管とか
迷信やってる神経質も貧民くさい Canyonは固定ローラー禁止なんだよなぁ。
faqに書いてある。 あと体重とかもパワーとかも関係するんじゃない？
同じ条件で体重45kgで150W位の女性と体重80kgで300Wの男性じゃ明らかに後者の方が負担かかると思う >>656
自動負荷装置がついたら最強の一台になるだろうな・・・ >>653
R720
大径ドラムで超静か
負荷装置もつけられるし、折りたためる ４本ローラーに自動負荷、自動昇降にするとして
地図からの入力って、もしかして海外のグランツールのもイケちゃう？
国内で、ツアーオブジャパンやＪプロツアーのコースが走れるだけでもいいけど >>667
出来れば、マリカーみたいにゴーストもできれば嬉しい >>661
キャニオンってローラーじゃなくてもよくクラック入っている画像をインスタとかでも見るから本当に弱いんだろうな 初めてフルード負荷のローラー（CYCLOTRON FLUID ST）に数分間乗ったんだが
ものすごい細かな振動がずっと続いたのが印象的だった
こんなもん？ volano使ってるけど、防振にミノウラのトレーニングマット、ミノウラ補助マット、ブルカットを使ってます
ブロックとかの硬いものが有効と聞きますが、上記に鉄板とか挟むと更に防振効果あがるかな？
木造アパートの二階で夜9時に回すので気になってしまいます
たまたま顔を合わせた隣人に聞いたら、聞こえてないようですが、階下の人には確認できていないので出来る限り対策はしときたいです
ちなみにブロックは流石に部屋の中に置くのは微妙です >>667
自動昇降って4本ローラーにkickr climbみたいなの着けたいのか？ ガチ勢はパワーゾーン決めて練習するからどうでもいいだろうな 週末に沖縄210kmのシュミレーション出来るとか最高じゃん アベマのツール・ド・おきなわ2017の再生数を複数回見た奴を考慮に入れず
興味があるホビーレーサーの総数と仮定しても、アクティブユーザーが2万人いないんだぜえ(´・ω・｀) >>671
スリックなタイヤじゃないとうるさくなったりするぞ
自分も同じローラー使ってるけど、特にそういう感じはないなぁ インドア用のタイヤって変え時はいつ？
ビットリアの赤いやつを気がつけば6年間
使用頻度が週2、3回、40分から2時間半程度
見た目ではわからないな、、 見た目に大丈夫ならそれでいいんじゃない？
俺は数年に一回、一か所膨らんで回転のたびにゴゴゴゴゴって言うようになったときに替えてる いや、この間ゴトゴト言ってたような気が、、flex3
そういえば、インドア用のもいくつか出てるけどどれも同じですかね
このスレで既出かもしれないけど ローラーの下になに敷きます？
アルインコのエクササイズマットを使ってる人いますか？
ミノウラのマットと、どっちにするか迷うな
当方、４本ローラー導入予定です neoユーザーに質問なんだけど、ファームアップしようとしてるんだけど、画面が添付のまま遷移しないんだけどどうしたらいいんだ？
https://i.imgur.com/DXulvK3.jpg >>685
有り難う
iPadでやり直したらアッサリ更新出来たよ。
路面フィードバック、楽しいね。
これはトレーニングが捗りそうだよ。 4本ローラー試乗したけど感動したわ
他メーカーが安価な4本を出して欲しい気持ちも正直あるw
特許どうなってんだろ
取り敢えずホンモノ買うために貯金するわ 4本ローラーって3本ローラーより安定してて練習効果は薄いの？ 3本と違ってトレール稼げるから安定するって理屈なのかな
乗りながらハンドル少し切っても安定してたし、ダンシングも安定
別格だわ
あーでも9万弱は流石にキツイw flex3の購入を考えてますが、レオパレス1階でも無謀かな？ >>694
いけるよ
つーかレオパレスで使えるローラーなんてflex3ぐらいだろ これ言っちゃうと元も子もない気がするが周りの住民次第かと思う
あとは>>505
>>672
タイヤドライブでも結構静かなんだなー
急激に出力上げるとスリップしちゃうからタイヤをさらに押し付けるわけだけど押しつけすぎると騒音増加したような？
乗り手に伝わる細かい振動が気になる（あったまってないだけ？）
マグ負荷に比べりゃ自然って言われりゃ自然っぽいかなー？
こんな感じ
>>679
ジャイアントストアのローラー体験コーナーでタイヤはスリックだったよ レオパレスのコピペ
ローラーを回したら家の方が動いた
ローラーを止めたら家が前に動いた
三本ローラーを回しても隣のいびきの方がうるさい 地震の時は逆に家ごと動いて安全そう。家ごと倒れた時は知らんが ほれ
【レオパレス伝説】
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も 以前住んでたマンションで固定ローラー本体を玄関土間(コンクリート敷)に置いていたけど、
振動から来る騒音はほとんど無かったよ。
部屋との段差も数センチで角度もキツくならずにセッティングできた。
おかげで深夜でもローラー乗り放題だった。 GTローラーM1.1欲しかったけど5月までまてないからFlex3.2ポチるわ 自転車屋でflex3試乗してる人いて実物初めて見たけど予想以上に静かでびっくりした
4本ローラーも同じような感じ？さすがにもう少しうるさいのかな
モッズローラー21時以降は控えてて、夜時間帯にもzwiftしたいからダイレクトドライブを検討してたんだけど、取り敢えずflex3は候補に入った あんまりflex3褒めるとステマだとバカが騒ぎ始めるよ >>705
Zwift目的で発売予定の自動負荷ユニットを期待してflex3なら、多分後悔すると思う
構造上タイヤを強く押し当てられないから負荷5％くらいしかかけられないと思う
Zwift目的でとにかく静かなのならNeo買っておけば間違いないよ >>705
Flex3はドライブトレイン系とタイヤのゴロゴロ対策をすればかなり静かだと思う
だけと激しくダンシングするとベアリングにあたったりして爆音 4本ローラー欲しいけどそもそも売ってない
人気過ぎて生産が追い付いてないのかね flex3はフロントインナーで回してたら自分でも音がしてるのを忘れるくらい静かだな
アウターにしたらさすがにうるさくはなるけど3本ローラーに比べれば全然静か >>713
ダイレクトドライブで振れるようにしたら
キャニオンのバイク以外でも普通は問題ないフレームでもチェーンステーが折れる可能性出てきそう >>707
自動負荷に対しては乗った事がない点、今のところ無しで楽しめちゃってる点、予算って所で自動負荷付きDDは候補外だったのよね
とは言えflex3のオプションについての下心はあったので、その意見は参考にさせてもらうよthanx
flexや4本が気になっている点として、よく腰から踏むのでサドルが多少でも左右に振れたらいいなぁってのはあった
いずれにせよ夜にやれない事のが今のところ1番の苦痛なので、なるべく試乗機会を得て諸々考えてみるわ
他の人の意見も参考になったよ
長文すまんね >>641
ホイールベースがローラーとあってないんじゃないか？
設定さえきちんと出来てたら3本ローラーなんてテキトーで乗れるよ >>713
Neoはちょっと振れるんじゃなかったっけ 憶測しかないからな
ローラーで壊れた報告くれよwwww neo買ったけどラチェット音がうるさいから
深夜のマンションじゃ使えない！！！ 固定ローラーで8,000円ぐらいのやつと数万するやつじゃ静音性全然違うんですかね？ >>724
タイヤ駆動かダイレクトドライブかで全然違う >>725
2万ぐらいならありがたいけど
俺2なんだよな、M1だっけ？カーボンのGTローラー買うしかないのかな・・・ fg220買いました
寒さに耐えられないときはこれで誤魔化しますわ >>728
そうだね。構造的には同じようなもんだし何とか対応してほしいな >>725
負荷装置3.5万円、コントロールユニット1.5万円、合計が本体よりやや安い程度だと思ってる >>732
ただの憶測じゃないの？
と言いつつ自分もだいたいそんなもんじゃ無いかと予想していますが
釣った魚にやる餌にサービス精神は発揮されるだろうか？ 一万くらいで買える3本ローラーは危険なの？
音とかはどうせ外で使うからあんまり気にしてない >>684
Androidで同事象が俺にも起きた
iosでやったら問題なくアプデ出来た
バグなのかも？ neoの初期ファームウェアのアップデートは地雷すぎるんだよな。
公式がアップデート止まったら青歯on/offしてみろとか言ってるし。
一回上げればその後のアップデートで躓くことはないと思う
https://support.tacx.com/hc/en-us/articles/208503215-NEO-Smart >>726
タイヤ駆動ならどれもたいして変わらないってことですかね？ >>741
いやクソうるさいのからそこそこうるさいのまで色々ある タイヤ駆動のローラーも新品タイヤならまだマシなんだけど、偏摩耗した使い古しとかでやると低い音を伴った振動がでて最悪なんだよな。 エリートのアプリでパワーメーターキャリブレーションしたらパワーが20〜30Wくらい低く出るようになった
こんなに変動されちゃ基準としてまともに使えないよ
何回かキャリブレーションするとオフセット値が相当ばらつく
こんなもん？ ココでの評判を元に動画を探してるけど参考になるやつの少ないこと
初めにBGM流してるのはまず使えない R800にR720用負荷装置をホムセンで買ったステーで延長して取り付け。100均ネオジム6個追加
90rpmで360w
100rpmで420w
空気圧は7bar なんでコイツは素直に速度書かないのかね
ローラー上で自転車は進みましぇん！とかいう意味なのか >>748
自分で延長するならそもそもR720用負荷装置すら要らない気がする
単に磁石を近づけて設置するだけだし
ネオジム電池も中華の巨大な奴買って重ねてつけたら
余裕で1000W出せるようになったで >>752
発電機とかマジ面倒やで。
まずどうやって発電機回すか。ウレタンベルト？どうやって固定するか？
その電力をどうやって使うか？グリッドタイインバーター？オフグリッドインバーターなら蓄電池やダンプロード必須。
その点、磁石をネジ止めした板をつけるだけとか、超簡単やで。
その用途のためか知らんけど、ネジがピッタリはまる穴があいた磁石売ってるからな。
木ネジで磁石を板にとめて、その板をR800のステーのかわりにつけるだけ。
工作するなら10分もいらない。 昔乗ってたママチャリに発電式のライトがついてたけど夜中とかすげえうるさくて住宅地通ったり人とすれ違うのに気まずかったな >>755
勘違いしてスマンかった
昔サイスポにパワーも速度も出さずケイデンスで騒音比較してたバカライターがいたからさ >>751
その通りなんですが回すだけで負荷を調整したかったんです >>758
たしかに回すのいいよね
回すのも自作できるけど>>753に書いたような簡単さじゃなくなるし 部屋せまいとけっこう換気は重要だな
ファンヒーターは一酸化炭素ある程度出るんだろうから
ローラー乗る前に換気せんとなあ
寒いからローラー台使ってるのになんか釈然としないｗ 結露するしファンヒーターなんて使いたくないぞ
上着着て扇風機無しでしばらくゆっくり漕げば温まるけどなあ 家庭用扇風機だと室温5度くらいでちょうどいい。
寒波万歳 ローラー更正のために10分回してる間に暖まってきて上着を脱ぐ
更正して扇風機オンにしてZwiftでRide On! >>760
ローラーやる部屋に暖房なんかつけないなあ
それに窓開けとかないと結露激しいだろ 自分が1kW級の暖房だからな
どうしても寒いなら最初だけ服着て途中で脱げばいいし
気温によって扇風機を弱にしてもいいが
暖房はないわ
零下でも暖房はない
まあ室内で-10以下なんか体験したことないけど よほど汗かきたいから暖房なのかね
俺なら暑いしもったいないからやらんけど北海道とかなら有りなのかもな
>>747
ホントそれ
静粛性を確かめたいのに後ろで小さな音のBGMを流してたり本人の声が邪魔だったり意味ねえっつの うちも扇風機はあるけど、暖房はないな。volucano hillだと、タイムアタック前辺りまででからだ暖まるから、その頃に窓全開でアタック!! この時期体を温めるのは10分で済むんだけど踏めるようになるまで30分はかかる
時短練習したいからローラーなのにこれじゃあ20分走1本と10分のクールダウンで1時間になっちゃうよ ローラーだとムッチャきついのに心拍が体感より15くらい低くなるなー それ分かる
頑張っても170くらいまでしか上がらない
追い込み方足りないのかな〜
ちなみに固定 実走とくらべて負荷が高い分、心肺より前に筋肉が逝くからじゃね？
と勝手に思い込んでる
ちなみに実走でも強烈な向風では、気持ちはきっついのに心拍数は上がらんときがある >>772
実走とローラーどっちが負荷が高いかはモデルや設定で変わるだろ 固定は全身使わないから心拍より脚が先に逝く
って言われてる
最近固定ばっかりで慣れたのか、脚が先に逝くこともなくなった
俺も始めた頃は脚が先に逝ってたよ >>775
そんこと言われてないよ
このスレでも初めて見たわ >>775
固定で短時間高強度で脚逝くまでやってるんだが、たまにロングライドすると強度低くても脚つりそうになる
しかも翌日筋肉痛になる
実走もちゃんとやらねばと反省 TURBOMUIN静かすぎワロた
FG540でも満足してたけど使わなくなった direto、drivo、hammerで迷ってるんですが、使用した際の騒音はどの程度でしょうか？
現在第一候補は少し安い分hammerなのですが、drivoとの違いはどういう点でしょうか？
diretoはコスパは最高だと思うのですが、どこも入荷が2月とかなので、第三候補です トゥルーノ買うなら、ちょい出してディレート買ったほうがいいのだろうか Volano届いたけどmizuro B+の設定方法がよくわからん。
取説日本語も載せて欲しいわ。 こぶりぶりーーーーーー！！！！！！！！wwwwwwwwwwwwwww トゥルーノかターボインかヴォロノか
コスパが一番いいのはどれなんだ 4本ローラー使ってる人に聞きたいんですが、ホイールベースの設定は実際のフレーム値と同じにしてますか？
若干長めの方がしっくりきたんだけど、これは自分のペダリングが悪いせいなのかな… 自動不可楽しそうね やっぱディレートはしばらく待つみたいだからどうしよかのぉ ZWIFTやるのにミノウラ神楽が気になってるんだが、他と比べてどう？ 持ってる芳しいひと教えて >>794
持ってないけど、今更あの価格帯でダイレクトドライブ以外のトレーナー買うのは馬鹿らしい ４本ローラーの自動負荷機能は本体がバージョンアップされるわけではなく、拡張機能としてつけられるように開発されてるって認識でいいのかな VOLANO買ってみたんだけど、ちょっとだけバイクが右側に傾いてるように感じる。
アマゾンのレビューにも同じことを書いてる人がいたけど、
みなさんそういう風に感じませんでしたか？ ハンドルに水平器置けば傾いてるかどうかすぐわかるんじゃね？ 人の身体のバランスは左右対称より多少のズレがあるものだけど実走では
無意識でバランスをとるので気にならない。でも固定されたローラー台だと
身体のズレの分だけバランスが悪く感じてしまう
多分ハンドルに水平器置いて左右の傾きを完全に無くしても気になる人は
気になるままだと思う
という訳で「慣れろ！」 >>794
神楽は9万円弱くらいか
正直イマドキのタイヤドライブとしてはかなり高くその値段だと
パワーメーター搭載のダイレクトドライブ型のローラー台も視野に入ってくる
どうしても国産というこだわりがあるなら止めないけどあとちょっと出せば
海外通販ならCycleOpsのハイエンドHammerが買える
アフィサイトだけど「YAMAHON5」クーポン使えば93000円ほど
https://www.probikekit.jp/turbo-trainers-bicycle-rollers/cycleops-hammer-turbo-turbo-trainer/11574291.html KURA買ったのに
いつまで回せば電源入んるんだ？ 素直にケーブルで充電すれば？
バッテリーの電圧が下がったのか起動しなくなった時は充電 グロータックは自動負荷装置なんかより、GTローラー フレックス フルードを出すべき。 >>807
いまのGTローラーはぎこちないん？？
ずーっと前はマグネットはぎこちないからフルード使ってたけど
何年か前にミノウラのV270乗ったら、フルード並みにスムーズになってたから
もうその差は無くなったと思ってたわ エリートの高いやつもマグネットだし
フルードって数年で壊れるんだよなぁ・・ でもぎこちないのもいやだから
買う前に試乗せんとあかんなあ >>808
負荷方式の違いによる根本的な性質の違いに加えて、フレックス系のフライホイールが小さめってのも影響してるかも知れない。 >>808
v270はやっぱ良いよな
強く当てないとスリップする以外は優秀
ミノウラからダイレクトドライブ出てれば買ったんだが
なんで神楽なんてモノを出してしまったのか 3本ローラーだと固定と違って全身運動になるんですかね？ >>812
3本は感覚だけなら本当に自転車乗ってるって感じ
走行抵抗に関してもまぁ酷似してるというところ >>808
オイル漏れでフルード投げ出したのって蓑くらいじゃね？
俺のサイクルオプスは7年現役 q1.1もってんだけとたまに固定がしたくなるからflexのフロントフォーク挟むとこだけアタッチメントで売ってくれ >>816
ミノウラの3本ローラーのオプションでフロントフォーク固定するやつ流用して使えないものかね？ >>818
多い時で週5回
まあオイル漏れは全くないが、本体と自転車をつなぐ樹脂パーツがすぐ緩んでくるのが難点 Q1.1納品された、静かで良いね
やっとこ３分乗れた、これから少しずつ練習するよ。
ちょっと乗っただけで解ったが、
ペダリングがちょっと雑になるだけで、すぐふらつく
中年初心者なので固定でパワー上げるより、
ペダリングとバランスの技術上げるの優先かな 平日のローラー練でパワーを上げて
週末のロングライドでバランスを養うのがいいでしょう 自分もQ1.1届いて乗ってみたんだが、もがいてもいないのに前後のスライドユニットが動く動くｗ
これ3本ローラーだったら脱輪してまともに乗れてないやつや
ペダリング矯正器具としてはまずはシンプルな3本買った方が良かったのかもしれん
下手でも普通に乗れてしまう分、永遠にユニット頼みで上達しなさそうで怖いｗ >>817
幅が全然違う気がするけど土台つければいけるかもせれない 794です。結局pbk で安くなってたサイクルオプス マグナスにしました。確かに今更神楽の値段出すのはどうかと思い直し、ダイレクトドライブの自動負荷には手が出せなかったので。 >>799
俺もそう感じるけど固定バーのネジちゃんと締めてないからだと勝手に思ってた
ちゃんとやっても傾くんだね 4本とzwiftの相性ってどうですか
やっぱzwiftするならターボトレーナーのがいいのかな 交差点で他の人にぶつかりそうになって思わずハンドル切ったりでもしたら、発射しかねないから危険が危ない
あと下り坂で休めない >>826
3本パワメでやってる
3本にしろ4本にしろ、バランス取ってのzwift自体に問題はなく、むしろ楽しいと感じてる
ここからは4本持っていないので推測だけど
高負荷が必要になる時に静かさで定評のある4本とは言えかなりの音が出るはずで
好きな時間にレースや高い負荷のインターバルがしにくいなどの問題が、個人の環境次第ではあるかもしれない ４本これすげーわ・・・
安定感が異次元だからペダリング矯正したい初心者は素直に３本買った方がいい そかー
環境は大丈夫、というか環境が大丈夫になったから４本も選択肢に入った
とりあえず４本買ってみることにして、zwiftはv270でやってみようかな
情報ありがとう >>831
使ってた３本ローラーがうるさくなってきたから買い替え 4本ローラーすら乗れない俺はどうしたらサイクルモードで補助してくれてる人に申し訳なかった。 >>822
そうか？
脱輪して乗れないとしたら練習にもならないんだぞ。 動画見るとFLEX３はゴトンゴトンなってるのしかないし
サイクルモードでも同じだったし
ここにいる絶賛勢は社員としか思えない そう言えばflex3はタイヤにローラーを押し付けたまま保管する事によって凹み癖が付いて、それが積み重なって振動の原因になるみたいな話してたけど
フロント外さずにタイヤ浮かせて保管する事って出来そうだろうか 大枚はたいて買ったんだから、良いものでなくちゃ困る、ってバイアスは大きいんだろうな。
flex買っちゃった奴の中の一部分でも、バイアスかかった奴が書き込めば俺も俺もとなって連続する。
値段なりに良いのは良いんだろうけど、ほか色々使ったことないんだろってパターン。neoも同じ。
flexは三本ローラー乗り慣れちゃうとあまり魅力感じないな。
自動負荷も含めて色々乗ったけどミノウラのタイヤドライブや、基本的な三本ローラーがやっぱり気持ちいい。
フルード負荷も優秀。最近の大騒ぎはなんだかなあと思ってる。ズイフトは面白いけど。 出る杭は打たれるってか
グロータックのイメージがどうなろうと俺は構わない
製品には興味あるけど今のところユーザーですらないしね
むしろ敢えて話題に出して>>840のような、製品に対して否定的な意見も見たいと思ってるところがある 否定するわけじゃないよ。
たとえば急に引っ越すことになって三本ローラーを壁際に置くスペースがなくなったら俺はflexメインで使う。
フルード負荷でもないし車体が自由に動くわけでもないから、社員みたいな書き込みは勘弁してほしいだけ。
条件が合えば良いよ。
4本ローラーはフローティング三本とどう違うのか書かずに「これすげーわ…」なら即NGだな
トレールの数ミリで誤差程度のメリットはあるけどホイールベース合わせた三本と比べて小径ローラーのネガを克服できるほどかな。
高い金を払えばわずかに安定するのは事実なのでこれも否定したり叩いたりしてるわけじゃないよ。
flexと違って俺は四本は使うことはないだろうな。 て言うか、自分の環境に適さない意見は書き込むなとか、子どもか！ クリス・フルード
クリス・フレーム
クリス・フルーム
クスリ・フルーム
正しいのはどれですか？ >>838
そもそも凹みグセってのが眉唾なんじゃないかと思ってる。
固定ローラーみたいに強く押し付けてるのならともかく、flexって上に乗せてるだけだろ？
その程度で歪むようなものなら、上に人が乗ったらそうとう危ないんじゃなかろうか。 Stac Zeroは使ってる人おるかな。静音方面でどんな感じか知りたい この流れで言うのもあれだが、今日flex届くんだ、楽しみ >>853
再現できないんで俺のtacxはタンスの肥やしです Flexってダンシングした時に実走とバイクの傾き方が逆になるってのはマジなの？ >>858
乗り慣れるとなぜか実走と同じになる
買って最初の頃はなぜかなってた ヴォラーノとトゥルノで最後まで悩んでトゥルノをポチったけど、インプレ少なすぎて不安になってきた >>864
ディレート高いからなぁ
予算内で買えるダイレクトドライブがその2つだった
いざ注文してみるとそこまで負荷はなくても良かったかなーとも思った DiretoのERGモードで質問というか気づいたこと（zwifで使用）
ちなみに初めてのスマトレ。
・ターゲットの一定パワーにしてくれるわけでなく、振れ幅はけっこうある。初めて使ったけど、ERGモード自体がそんなものなのか？
・反応に時間がかかる。10秒くらい。こんなもんか？
・ケイデンスを下げるとトルクを上がってターゲットのPowerに近づけてくれるけど、
逆にケイデンスを上げていってもトルクが下がらずパワーが上がっていくばかり。一向に調整してくれる感じがない。これはzwiftが悪い？
・足を止めるとERGモードが解除されて、回すとまたアクティベートされるが、
すぐにすごく重くなって、ターゲットのパワーが大きいと回せないくらい重くなる。
検索するとDiretoのERGモードは特にBT接続の時に問題がけっこう報告されてますね。ファームウェアのアップデートを待て、とか。 ERGモードってzwiftの機能だからzwiftの設定でオフにするしかないと思うのだけど >>867
同じくDIRETOでBT接続でズイフトやってるけど、反応とか全く不満ないんだけど ZML経由のBT接続のほうが負荷変動が早い気がするな 下って登る区間を走るとき、Neoは下りの勢いを登りの負荷に反映してくれるけど
他のスマトレってそういうことしてくれるの？
Kickr、Drivo、Diretoとか >>842
あのローラー径の小ささはすごく気になるね
ミノウラのですら小径のデメリットがしばしば指摘されるからどんなもんだろ
イベントでアラゴ乗ったことあるんだが実走感というかペダリングのダイレクト感は抜群だった
自分もダンシング云々は台全体を動かすかロールを動かすかだけだと思う >>870
満足不満足はその人の気分しだいでしょうね〜
自分もまだ2回目なので、満足も不満足もわからないというw
ERGってこんなもんなの？といったあたりです
ケイデンス上げていっても、すぐにターゲットのワット数あたりに戻してくれます？ >>875
じゃあkickrのダイレクトドライブもやってくれそうだな
負荷連動重視するならやはりkickrか
あとはエリート製品がどうなのか気になるところ >>872
成る程。登り返しでスマトレ勢が強いと思ったらそういう機能があるのか
まあ実際に走ればそうなるわけだから文句言うつもりはないけど対応の
負荷連動トレーナー欲しくなるな DIRETO狙ってるんだが
使用中の方で不満ある人いる？ >>884
ttps://cyclist.sanspo.com/375351 >>883
斜度の反映が遅い気がするが
他の使ったことないからしらん ロンドンの階段通るとラグがあるかどうかわかりやすいよね
まああそこではKickr以外全部ラグがあるんだけど >>874
レースだと斜度変化は充分満足できるけど、たしかにワークアウトは10秒くらいしないとターゲット負荷にならないね。
だけど別に不満ではないが。 なお、タイムラグがあるからってギアやケイデンス上げてターゲットパワーゾーンにもっていくよりも、10秒くらいそのままのケイデンスを保って自然と負荷がかかるのを待った方がその後の負荷が安定するイメージがある。 >>891
これ面白いよね
ローラー台をズイフト対応のに買い換えようと思ってるから
ついでに買っちまおうかなとか思ってるわ >>895
wahooが全部対応させればいんだなw でもこれ原理的にリアがクイックで固定されたまま自転車本体が回転（傾き）できるタイプの固定ローラーじゃなきゃダメなんだよなぁ・・
他メーカーから類似品が出るとしてもそこは同じ課題になりそう
https://youtu.be/rO32opS1bSM?t=199 ダイレクトドライブのでないと対応は無理っぽいよね
さすがに下10パー上20パーも動かすのは普通の固定には無理だ >>865
トゥルーノについてもっと教えて
自分も買うか迷ってる >>900
やっぱディレートのがいいんじゃね
プラス二万でパワメと自動負荷
それに足の形状もカッコいい ダイレクトドライブのローラー使ってる人に質問です
サイコンは何使ってます？ >>903
ローラーのときはサイコン無し
欲しい情報はPCのモニターに出る 俺もzwift中心で、見るのはパソコン。
サイコンのGarminはキャリブレーション用だね なるほど
ワットバイク使ってる人で2000ワット超えてる人ってこのスレにいるかな？
スプリントとかでいつも負荷かけ続けると壊れるかどうか気になる >>908
日本のトラックスプリンターに2000超えはいないと思う ピークパワーだと出るでしょ
競輪だとあんまり勝てないけど2300出す人とかいるって聞いたし
80kg以上あって速筋優位なら25倍は出す人いるはず
スプリントの練習用にワットバイク買ったんだけど二週間しないで原因不明で壊れたから同じような人いないか気になって質問しました 俺80kg少々あるけどピークで1600から1700が限界
まあ素人で速筋優位でもなくてこんなもんだから、トラック選手できちんとトレーニングしてる人が
2000出なかったら話にならないんじゃないの？ 初期不良だろ交換してもらいな
プロ用トレーニング道具がそんなにかんたんに壊れたら使い物にならんです
はずれ引いたのさ工業製品のある程度の不良は仕方ないと割り切らなきゃね グロータックのフレックス3使ってます
5%の坂と同等の負荷ってどれくらいにしてますか？
なんとなくでいいんで聞いてみたいです
ついでに8%や10%もあればお願いします そういうの気になりだしたらパワーメーター買うタイミング
ボーナス使っちまっていいんだぜ ところが9100Pもベクター3もなかなか出回らねーんだ これが >>912
やっぱり初期不良だよね
業者が返品と返金の対応で交換に応じてくれないからちょっとどうなのかなって思ってさ
今後連絡してくるみたいだし大人しく待ってる
ありがとうございました 2000超えなら何人かツイッターで本人が公開してる >>922
なんて検索掛けたら良い？参考にしたい。 >>921
そのページの下の方に推定2100W出せるスケート選手が紹介されてるような
その競輪選手のパワーは持続時間が書いてないのが気になる Flex 3使ってるんですが、ズイフトレースするのに、自動負荷付きのスマトレと比べて有利不利ってあるのでしょうか？ >>924
スピードスケートの方が自転車競技よりも国際的にレベル高いからね
競輪選手のもスケート選手のもパワーマックスの「最大無酸素パワー」の測定結果でしょ
パワーマックスの広告サイトなんだから >>921
2300ワットは名前聞いてないけど北都留とかじゃないかと想像してる
パワーマックスは加速中いくらパワー出してもkp×ケイデンスでパワー出すから反映されない
ワットバイクは加速中のトルクとかも計算してるから瞬発力高いならこっちのが高いパワー出るよ
俺もワットバイクのがパワー出てた >>926
パワーメーター持ってないなら有利不利も糞もない 闇サイト行ったら、ズルしてズイフトで無双！！って情報があるらしいで チートして何が面白いんだろね
嘘ついてちやほやされても虚しいだけじゃん むしろ、正確性が欲しくて、ズレが少ない物を選ぶユーザーが多いから、チーターとは無縁の世界まであるな。
ズイフトは恐ろしい。 くっそつまらないトレーニングを続ける為のツールだから正確じゃないと意味がない罠 >>935
ネトゲはその世界が全てだけど、ズイフトは>>936だし、その先に実際のレース出場が控えてるから、ゲームはオマケだからだろうな。
業界の負の部分が全く当てはまらない。珍しい存在だ。 壁とサイコンだけ見ながらローラー漕ぐの俺には無理w >>937
世の中にはズイフトで無双するためってやつが結構おると思うで(´･∀･`) パソコンとスマトレの接続についてmac使っている方にお聞きしたいんですが
スマトレがBLTとANT+両対応の場合どちらがいいですか？
自分のパソコンはiMacなのでBLTでいけるんですが、
ANT+だとアダプターを買わないといけない代わりに、スマトレ付近まで延長できるので通信は安定するかと思いまして、、 >>940
お前みたいなクソガキ貧脚だけだろｗ
記録に残らないだろうけど頑張れよｗ FTP4〜5倍ごときでチート呼ばわりってアホかいなって思う
4倍無かったらJCRCのFクラスですら集団残れないやん >>943
平坦じゃなくてCSCみたいなコースの話ね zwiftのチートなんて体重過少設定するだけでできるのにそんな事わざわざ調べるやつおらんだろ >>939
インターバルとかTTのトレーニングの時はＰＣの画面見ながらだと集中できないな パワメ無くてkuraでzwiftやってます
パワメ持ってる人に質問ですが、ローラーと実走で心拍とパワーの関係って大体同じくらい？
関係性が同じくらなら、平坦なサイクリングロードみたいなとこならパワーを類推出来ないかと思ってます >>948
そんな無駄なことして悶々とする位ならパワメ買いなさい >>948
そこに注目したのがパワーキャルで
お偉いさんがあれやこれやとやって出した製品だけど精度はお察しというやつ アバターの出しているスピードがパワー比で速すぎて気になってしまう
単独でこんなにでんわｗと思いながら走ってるんだけど、環境や人によって現実とそこまで剥離がない場合もあるのかな うっかりzwiftスレのつもりで書き込んじまったスマヌ >>951
いや大分速いよ@ズイフト
この前100kmやったらサイコンは65kmくらいだった TTバイクで平坦300Wちょいで48キロとか出る
速すぎ zwift上の記録って他人のをStravaで見てても凄いもんな
なおそいつとリアルで走ると凄くない 説明しよう！
Z戦士はzwift空間では3倍にパワーアップできるのだ！ 普段はせいぜい40km/hが最高速な俺も3本ローラーでは70km/h出せるからな。 >>948
＞パワメ無くてkuraでzwiftやってます ってどういう意味？？
kuraについてるパワメはダメってこと スマトレって一定のパワーになるように負荷変動するんだと思い込んでましたが、もしかしてギアを落としてゆっくり登ればそのぶん負荷が軽くなるて言う実走と同じような負荷のかかり方するんですか？
石畳とかの路面再現ができる機種は聞いたことがありませんとトボケた事を説明員が言ってるのを聞きながら、なんちゃらモードってのが一定だったり実走再現だったりするのかと改めて考えるようになりました
クラシックトレーナー&三本ユーザーです >>953
サイコンて…>>951はパワー比の話でしょう
ローラーでの後輪の回転速度なんてあまり関係ないよ >>961
一行目が余計なんだよ
kura=パワーメーターだから突っ込みたくなるんだろ ローラー台引退していたんだけど最近zwiftに興味でてきた
でもあれって基本的に固定前提なん？ >>967
固定以外に何があると思ったの？
そのまま外走るとか？ Zwiftくっそつまんないから
やめたほうがいい
どっかで試乗してからきめや 屋外運用・・・？
パワメで出力送信すればリアルで走りながらバーチャルでも走れるのか zwiftがつまらないっていう人は
映画観ながら激ヌルライドみたいなことしか出来ない人なのかな？ たぶんそっちじゃなくて
ハングオンみたいな体感ゲームみたいな方だと思う 自分で決めたワークアウトだけやるなら面白味無いでしょ。
レースも実際のクリテなんかと感覚違うから人によっては受け付けないと思うよ。 誰かと一緒に走るのが楽しいわ
退屈しないというかトレ仲間的なつながりというか そういう意味ではグループアウトはいいよな
同じグループみんなで頑張っていると思うとボッチの時より頑張れる
やっぱりロードってメンタルみ重要だなっていうのも実感できる >>963
ワークアウトでERGモードのことなら「しない」
ギア落として回転上げても負荷が重くなるとかして要求される出力に合わせてくる >>981
あの百万円するタックスのローラー台がマジで欲しい
買おうか本気で迷ってる >>982
アホみたいにきついワークアウトをみんなで終えて
Ride on送りあうときとか何とも言えない一体感がいいわ おれはGTローラーの自動負荷待ち それまではV270で我慢(´･ω･`)
あれがダメだったらどうしよう・・ 絵がなんとなく動いてるだけで一緒に走ってる気になれるのがすごい
機材が違うから実際のスピードもそれぞれ違うし
挙動がおかしすぎる >>987
あの会社にそんな技術力はないよ
ミノウラですら乗り遅れて取り残されてるんだし
ITは全く別方向だから小さいとこが対応するのは無理です KICKR CLIMB試乗したらデヴの俺を一気に持ち上げるパワーに驚いたもんだ。
あのくらいのものなら4本ローラーのエレベーターも簡単できそうに思うけど、何が難しいんだろう。
「皆が考えるより難しい」ことをWahooの技術者はいとも簡単に実現したということなんだろうか。
なぜ日本の技術者は同じくらい簡単に実現できないんだろう。 >>990
いとも簡単に なわけないだろ
発売延期しまくりながら最終調整を重ねてるし
滅茶苦茶な開発費かけてるよ
今にも潰れそうな日本の少企業じゃ太刀打ちできん 滅茶苦茶な開発費かけるならkickrもっと静かにしてくれよ
性能最高だったのに音の問題で売り払ったわ 組み込みソフトウエアのエンジニアてITに詳しいやつなんて
今や家電メーカーどこでも引っ張りだこの最先端ですぜ
簡単に言ってくれますなほんと日本人はソフトの価値を知らん >>991 >>992
その通りなんだろうけど、なんか悲しいよな。
>>994
中国企業は大企業じゃなくても年収1000万でそういうのを引き抜いてるんだよ。
日本企業が同レベルの給料を出せなくなって久しい。本当に日本って金ないよな。
中国企業はすでにダイレクトドライブ自動負荷トレーナーを自社開発して
各国に代理店立ててすでにかなり販売してる。日本市場は小さいから代理店ない。
しかもその自社開発してるメーカー、Zwiftのコピーみたいなソフトも運営してる。
ローラー台もANT+通信の組み込みも、3Dゲームも全部自社でできるパワーが凄いわ。
オンライントレーニングゲームは昨今大量に出てきてるけど
Zwiftを除けばその中国メーカーの奴がいちばん成功してるっぽい。
レースも数十人規模でやってるし。主に中国とタイで売れてるっぽいけど。 次スレです
>>ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513523634/ Zwiftとの負荷連携は大した難しい技術じゃないよ
PC側の送信データはZwiftが公開してるだろうからそれ乗っけて受信部で受け取ってモーターで規定量ワイヤー引っ張るだけでしょ
GLOWTACに技術者がいなくてもその辺のちょっと詳しい大学生をバイトで雇えば一日で作っちゃうよ（コネでそういうやつを探せれば）
ラズパイにWifi受信部つけてサンプルプログラム動かすレベル
と言うくらい簡単なのでGLOWTACさん、ホント頼みます待ってます 販売力と資金力があればOEM専業メーカーに企画案持ち込んで作らせる事もできるけどね
アキバのメイドだってスマホ作る時代なんだからグロ社にもできらあ このスレッドは１０００を超えました。
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