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クロスバイク初心者質問スレ part8 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
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2017/09/14(木) 14:41:39.11ID:IpZcQZap
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく

前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503399826/
0823ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 20:48:10.38ID:cN+w8Y5f
>>818
水が浮く=アスファルト等の道路に雨水が染み込みきれなくなって路面に水が溜まり始める状況
普通に「水が浮いてくる」って言わんかな?

別に特殊な乗り方してないよw
そーっと走ってたら股間がびちょびちょまではならないけど、雨の中早く帰りたくてスピード上げて走ったら水しぶき巻き上げてびちょびちょになるけどなー
水しぶきがフレームの幅だけで飛んでくる訳じゃないし・・・
0825ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 22:42:55.26ID:3IeTw1Ji
クロスバイクとかのサドルって通気性良くする為に丁度尻の割れ目辺りに穴空いてるけど、一般のサドル乗ってると尻汗でケツが濡れるのはあるな。
長時間乗ってるとズボンまで尻汗で濡れるけど、穴空きサドル乗ってからは尻汗ほとんどなくなった
0828ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 00:09:27.95ID:24e+PFv0
そうだ通気性じゃないぞ気をつけろ


なんだっけ尿道とかイチモツの保護だっけ
0829ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 05:00:27.94ID:kfkKongT
後輪が限界近いので交換予定なのですが前輪も一緒に変えた方がいいですか?
0831ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 05:08:50.03ID:HDvkJO7g
>>820
「溶けたパッドでホイール汚れたり、リムに皮膜作ったり」

これ見てそう思ったんだけど違うの?
パッドってブレーキシューのことだよね?
0832ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 05:16:06.06ID:HDvkJO7g
>>823
検索しても「水が浮く」なんて言葉は出てこなかったから気になった

水しぶきはフレームの幅だけじゃないにしろ、キミの股関はフレームやサドルからはみ出るほど大きいのかね
0833ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 06:20:24.55ID:c0jD0UiW
>>831
もう一度言うが誰もそんな事いってないぞ?

お前さんは俺の「雨天走行すると溶けたパッドでホイール汚れたり、リムに皮膜作ったり」という文を読んで
「ブレーキリムよりブレーキシューが濡れると悪影響があるの? 」という質問をしてきたわけですが

こっちとしては
雨天時に走行して、シュー単体が濡れるとか、リム単体だけ濡れるというケースは有りえないので
なぜ「ブレーキリムよりブレーキシューが濡れると悪影響があるの? 」という疑問が出てくるのか が不思議でならない。
>>798が素っ頓狂な事言ってるけど「リムが水に浸かるくらい水浸しなところ」など走らなくても、ふつうにリム面濡れるしね
0835ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 07:28:05.04ID:HDvkJO7g
>>833
分からないから質問しているの
分からないから疑問がでてくるの
ここは初心者質問スレでしょ?

>>798が素っ頓狂と言ってるが、俺は雨の日でもブレーキがほぼ効かないなんて状況を経験したことがないんですよ
0836ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 07:32:12.10ID:/MgT/WD9
>>833
ここは初心者スレですよ。
水濡れでブレーキシュー素材そのものが弱くなり、ドライで効きが良い高価なシューほど濡れるとどろどろに削れてしかも効きがなくなるのを体験していないのでしょう。
だから彼なりに水濡れでブレーキが効かないのはシューが水で滑っているだけと考えたんでしょう。
ママチャリに使われているブレーキシューは効きが強くない代わりに水濡れで極端に制動が落ちたりしませんから。
0838ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 07:41:45.80ID:/MgT/WD9
>>829
これについては以前にも同じ質問がありました。
私は、後輪にはめているタイヤを破棄、前輪に使っているタイヤを後輪に使い、新品タイヤを前輪に使うという、捨てるのは使いきった後輪のみで新しいタイヤは必ず前輪で使うローテーションを紹介しました。
理にかなっていると思います。
0839ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 07:44:43.06ID:/MgT/WD9
>>837
後輪の使い込み具合によってはそれもありですね。
0840ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 08:13:58.18ID:L9skZb1M
>>838
なぜ新品タイヤを必ず前輪に使うのでしょうか?
制動力や舵取りで前輪の方が重要だから?

私は、マメにローテーションをして、前後均一に減るように心掛けた方が良いと思いますが。
0841ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 08:46:07.88ID:ztSDuyyu
>>840
前輪が滑ったら高確率でコケるじゃん?
なので前輪には新鮮なタイヤ履いておいたほうがいいと思うよ。
実際それで助かるかどうかはケースバイケースだけど、御守り的な意味も含めて。
あと後輪で使われたタイヤはマメにローテーションしても前輪のみで使った時より平たく磨耗しがちだしね。
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:48:31.51ID:/MgT/WD9
>>840
後輪が滑ってもコントロールできるが前輪が滑るとこけるしかないからです。
だから交換するなら新しいタイヤは前輪に使います。
0843ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 08:49:10.12ID:/MgT/WD9
>>841
すみませんかぶりました。
0844ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 10:07:41.71ID:yzbrRMgt
穴空きって圧迫防止がメインなのか
でも同時にムレ防止にもなってる気がするし、穴空きサドルはいいね
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 14:24:09.27ID:R7ZjsEZO
タイヤを純正32Cから28Cにしようと思います。
目的は、耐パンク性能向上と、あとついでに多少漕ぎ出しとスピードが出やすくなればという事です。
乗り方は、1日約20キロ、雨の日以外、ジョギング代わり、最大50キロ程度でほぼ毎日。
オンロード中心ですが比較的荒れてて段差割と激しい、時々軽い砂利道あります、本格的に雨の日は乗りませんが、
あまり雨に弱い物は避けておきたいです
候補はパナレーサーリブモPT、シュワルベマラソン、パナレーサーグラベルキングで考えてますが
この条件の場合外したほうが良い物はないでしょうか?
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 14:36:36.90ID:32UUpfOr
一日20km雨の日以外、だとミシュランとコンチネンタルはやめたほうがいい
走行距離が少ないから減る前に劣化する
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 16:04:50.00ID:c0jD0UiW
>>835>>798は同じ人と考えていいんだよね
他人を「ディレイラーでしか判断できない無能やろ」みたいな煽り方してた人なんで
てっきりある程度は知識ある人なのかなと思った

というか知識があろうが無かろうが関係なく、態度悪い相手に丁寧に対応する義務もない
俺相手じゃないが他人に「キミの股関はフレームやサドルからはみ出るほど大きいのかね」なんて言っちゃう人に
まともに対応してるだけ感謝されていい位なんだが。

一言だけ言えば「何甘ったれてんだクソガキ」って感想しかない。


>>836
どっちかといえばママチャリは
@極端な後輪荷重のポジションなのと
A後輪がサーボブレーキやバンドブレーキで天候の影響が少ない
→ブレーキ後輪依存の割合が高くかつ、効きが一定
というのが極端に制動力が落ちない理由だと思うよ

バイクでもカブやアメリカンで後輪荷重が大きい車体は後ろブレーキのが強力なの搭載してたりするケースがある
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 17:27:08.86ID:lNqH1mQf
私もタイヤ交換考えてるんだけど、耐パンク性能だけを考慮するとノーマルのkendaもまあまあなんですか?
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 18:16:15.73ID:KLVv5YA2
神戸製鋼の強度不足アルミが流通して製品化されてる可能性は
ベテランの皆さんからみてどう思いますか?
ちょっと購入をためらったほうがいいのかどうかってとこなんですが
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 19:53:54.37ID:Wy9dzxlw
>>841,842
thanks
>>836で「ここは初心者スレですよ」
と言ったのに、理にかなってる"理由が書かれていない"ので意地悪な質問をしてしまいました。
これで初心者の方にも解りやすくなったんじゃないかな。
私はマメにローテーションする派ですが。

あと1つ、新品タイヤは滑らないって本当ですか?
ここら辺も捕捉しておかないと、初心者の方は鵜呑みにして、大変な事になりますよ。
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 20:16:08.73ID:yNTrqsob
均等にローテーションして寿命延ばしたらタイヤの劣化が先に来る人もいる
タイヤを使い切る人ならどっちでもいいだろうけど走行少ない人は前輪新品の方がいいんじゃないかな

新品タイヤは一皮剥けるまで滑りやすいんだろうが俺は体感したことないけど
大変なことになるとか言うなら補足してあげればいいのに
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 20:42:09.95ID:e4YFeSxP
便乗質問ですが、700 32C → 28Cの変更ってそこまで体感出来るものでしょうか

今は標準で、MAXXISのRE-FUSE 700×32C(330g)を付けてます
耐パンク性能のない、軽いタイヤならそれなりに変わる物かな
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 20:47:18.19ID:Wy9dzxlw
2つ↑
"私は"ローテーションする派ってだけで、劣化が先に来る人は、ご自分にあった使い方を探せば良いんじゃないですかね。

それと、「前輪が滑るとコケるから前輪に新品タイヤを」って言ってるのは私じゃありません。
これじゃ如何にも新品タイヤは滑らないって言ってる様なもんじゃない?
だからちゃんと説明する義務はあるんじゃないかな。
ご自分で「ここは初心者スレですよ」って言ってるんだから。
0856ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 21:04:47.13ID:sfkNqWgs
>>836
ブレーキシューは濡れるとそのような変化があるのですね
単純にリムが低い位置にあるからディスクと比べて濡れたり泥などの汚れが付きやすいのでブレーキが効きにくいってことかと思ってました
ちな私のはシマノの一番安い4000ですね

>>849
はなからまともに対応してるとは思えなかったんだが・・
てかクソガキってお前何歳だよ(苦笑)
0857ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 21:21:15.43ID:ZoUmkUT8
新品は皮剥き終わるまでは滑るから注意だけど、
古いとゴムの劣化が進んで硬くなりグリップ落ちるからね。
しかしこれはゴム部分のみの話であって、タイヤ構造やチューブ銘柄や内圧その他諸々によりグリップは変化し、
その差は微々たる物なんだけど、なんつーかどうせコケるならやれる事はやってからコケたいじゃん?程度の話だよ。
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 21:54:27.75ID:c0jD0UiW
>>856
「はなからまともに対応してるとは思えなかったんだが・・」
平気で他人さんを煽ってたヤツがいうとただの自虐ネタだな

プライドだけは無駄に高いようだけど
そんな下らないもの育ててる暇あったら
自分で調べる力付けたり人への質問の仕方を学んだほうがいいぞ
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:00:48.77ID:c0jD0UiW
>>854
タイヤの軽さは、乗り出しの軽さや加速のしやすさには影響大きいよ
28Cといってもピンキリではあるので、そこそこ金出しておけば
転がり抵抗も低め(一定速度で走る時に楽になるとか、速度が落ちにくいとか)のが手に入るんじゃないかな
0863842
垢版 |
2017/10/14(土) 22:18:40.18ID:ks/go4Ji
>>855
>これじゃ如何にも新品タイヤは滑らないって言ってる様なもんじゃない?

・・・まあ他人がどう受けとるかまではコントロールできないのでどのように受け止めてもらってもかまいません。
従って私に説明の義務などありません。
読んで、その人なりの理解をした。どう理解したのかはその人の問題で、私の問題ではないからです。
0865ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 06:09:32.28ID:PgKsX6u7
>>846
その中ならリブモが万能型
マラソンはパンク性能全振りで重くて硬い
性能はグラキンが一番いいけど舗装路で使うと劣化が早い

その乗り方ならグラキンがいいけど
半年ぐらいで交換になるね
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 09:47:58.19ID:zRjgI7nZ
>>851
フレーム製造は台湾メーカーにOEMがほとんどで、中級〜安物は中国工場製造
なので問題発覚には時間がかかると思いますよ。
材料を神戸製鋼から仕入れてるのかどうかで。
0869ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 11:42:55.02ID:foXXRZ4l
穴があいたタイヤはチューブを新品にしても使わないほうがいいですか?

チューブは2ヶ所穴が開いたので捨てました
0870ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 12:21:42.56ID:nOuCqz84
>>869
穴が小さければタイヤ用のパッチ(チューブ用とは違う)貼れば使えるね。
中の繊維が多数切れるような穴だと内圧に耐えきれず裂けてチューブ飛び出て破裂する可能性が高いね。
穴あいたタイヤを使うなら後輪のほうがいいね。
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 13:43:45.83ID:HcTWvxeE
雨の日恐ろしいぜ、マンホールとかの金物避けてたけど白線でつるんと行くとは
雨の日用にズイフトでも始めようかな
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:14:12.38ID:6l+xKTOh
全くの初心者で初めて購入を考えているんだが
販売店と距離的に離れている為何度も足を運べない
ググると身長などから調整?というか相談?みたいなものがあるようなんだが

@通常一度の来店で購入まで行けないものか(在庫の有無でも変わるのか)
A地域の自転車屋さんで購入予定だがメーカーの認定店があればそちらがより良いものなのか

ちなみに購入予定は低身長の為giantliveです



>>98
と思ったら@はスレ内で答えが…
普通は最低二回は実店舗に訪れるような形なんでしょうか
0874ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 14:19:32.69ID:iZeQPBHr
クソでかい自転車屋でもない限り、基本自分の体にあったサイズの在庫がピタリと見つかる方が珍しいので
サイズ測って取り寄せてもらって次の来店で引き渡しってケースが多いんじゃないかな

クロスバイクなら2駅ぶんくらいの距離は割と楽に移動できるんでそれくらいの距離内にある店がいい
0875ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 14:30:16.52ID:6l+xKTOh
>>874
やはり通常一度の来店で済ませられるものではないのかレスありがとう

距離の問題はいかんせん離島住みなもので…
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:35:09.66ID:iZeQPBHr
>>875
じゃあ身長と股下の長さだけ伝えて予め取り寄せといてもらうっていうのは?
事情説明すればお店がやってくれる可能性はあるかも…ダメかも知れんが
0879ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 14:44:32.43ID:6l+xKTOh
>>878
ダメかもしれんつう事はクロスバイクにおいては基本そういう無茶をしないのか
あまり自分の事情で店員さんを困らせたくないし
購入後の長期間取り置きが可能か、の方向でダメ元で聞いてみる

あんがと!
0886ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 18:20:09.63ID:J7VM04NO
はじめてのクロス買おうと思うんだけどおすすめ車種と理由も教えろください
街乗りとちょこっと遠出を考えてます。
0888ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 18:30:26.44ID:9oeEsOkx
>>886
格好良さで選ぶのが一番
コーダブルームのrail700とか軽くて質感も高くていいんじゃないかと思うけどあくまでも好み
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:42:16.72ID:QXXefi+N
>>886
スペシャライズドのSirrus Pro Carbonオススメ
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:45:15.60ID:j9qvYn7l
>>886
Escape RX3
0892ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 18:55:26.46ID:oLKH5gtW
>>891
ここは気持ち悪いのとその取り巻きだか自演しかいないからやめたほうがいい
まあここで相談されても困るけど
0893ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 19:06:53.62ID:ZE/wt1L8
せめて予算ぐらいは書いてほしいよね
後は駐輪環境も気になるところ
雨晒しなら5万以下の気に入ったの買えばいいと思う
傷ついたり錆びたりしても諦めつくから
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:36:22.56ID:GDry5Rfb
逆にいじれるところが多いから遊べる。

しばらくしてブレーキをDeoreに、ホイールをRS21あたりにして
タイヤをGP4000にするとRX3より良くないか。
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:37:33.13ID:j9qvYn7l
>>895
正直なんも変わらんけどね
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:38:59.90ID:zRjgI7nZ
RAIL700の方が軽くてコンポもワンランク上でコスパ高くないか?
製造も北京ジャイアント工場だっけ?
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 21:03:06.98ID:LUwejYEQ
たぶん5万クラスのクロスで乗り続けて不満でないの1はRFLじゃないかな
次点はミストラル
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:33:51.06ID:LUwejYEQ
>>902
でも本当に乗り続けたらエンド幅130mmのミストラルのがいいのかも…
やっぱ1は価格も含めミストラルにしときますw
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:20:19.31ID:pigyG45h
ミストラルの悪い点ってどこですか?
フレームがいまいちと聞かされたのですが。
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:26:59.38ID:6EldwceN
>>872
車道も車バンバン通ってすれすれで怖かったりするから歩道側通っても、マンホールや黄色い点字ブロックとかでツルって滑って怖いね。
車道側も白いペンキで描かれた自転車レーンの丁度真上にマンホールとかあって滑りそうで怖い
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:27:58.61ID:BPqjOMMH
GIOS  GIOS    

               GIOS
    GIOS
 
  GIOS   GIOS  GIOS
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:38:34.76ID:/XUpX+E/
>>905
フレームが悪いねえ…
丸パイプそのままだし溶接部の処理は綺麗じゃないけど、剛性に不満はないし乗り心地も良いと思うけどね
フレームにGIOSっていっぱい書いてるのはイマイチかもしれないけどね
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:49:34.71ID:iSlmoFD0
>>905
グリップ含めた小物がチープでフレームの仕上げがイマイチ雑
シルバーパーツが安っぽい、かな?
タイヤがだめ
それでも後からお金はかかりにくいと
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:49:49.38ID:6EldwceN
ワイヤーロックをプラケットでサドルの下のシートポストの部分に付けようとしたけど、足短くてサドル目一杯下げてるのとリフレクターも付けててワイヤーロック付けられなかった・・

リフレクターを別の場所に付けてもいいけど、プラケットでくるくる巻かれてるワイヤーロックをシートチューブの部分に付けたら、ペダル漕いでる時に内腿にワイヤーロックが当たって邪魔になったりする?

サドルの下に付けたかったけど、まさか自分の足の長さがネックになるとは思わなかった
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 00:42:20.06ID:JHPZjASJ
クロスなんて一年もしたら残ってるのはフレームとフォークくらいなんだから肝腎のフレームがショボいのは痛い
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 01:10:04.95ID:Sxv1GFRu
>>905
シマノパーツに抱き合わせ販売と言いたくなるほどのショボいフレーム、さらにデカール代に金かけてるわけだから
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 01:20:17.32ID:T5crz/fh
>>905
どのサイズ買ってもクランク長が170mm固定
日本で売るなら下2サイズは165mm付いてなきゃきつい人の方が多い。

ただの円パイプ組み合わせたフレームは、アルミフレームの剛性の稼ぎかたのセオリーから見たら時代に逆行してるともいえる。
アルミ丸断面だから強度出にくいのを肉厚でカバーしてるからフレームが重いし
部位ごとの剛性管理もし辛い(してるか不明)
おまけに溶接の汚さもあって、フレームにコストかけてないと言われてる。
その分ホイールやパーツにコスト回してるのかもしれんけど
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 01:37:31.21ID:mAiWj2Na
私がクロスバイクを初めて買おうと思った数年前、ジオス=細くて丸パイプのクロモリってイメージだったんですけど
いつの間にアルミのミストラルが代表的な、しかもクロスバイク界でもコスパモデルとして挙げられるようになったのでしょうか?
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 05:08:57.38ID:foTOuQOq
ミストラルのフレームの剛性について問題を聞いたことはないな
乗り心地に関してはとてもできていて良いという評判は聞くが
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 05:51:52.12ID:joMlFYUJ
「信頼のシマノ製パーツ使用!」てルック車と同じ売り文句でワロタ
他に取り柄が無いからw
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 06:16:47.04ID:foTOuQOq
この価格帯でホイールブレーキシマノなのがC500くらいしかないからねえ
そりゃ売りになるわな
まあジオスがシマノ売りにしてるかどうかは知らんけど
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 06:20:23.88ID:GZiMaAU8
>>919
だって同価格帯のルック車のエスケープR3がクランクはプロホイール、ブレーキはテクトロ、BBはVP、ホイールはオリジナルだもの
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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