探検
【雑談】ロードバイク購入総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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【雑談】ロードバイク購入『雑談』スレ 【議論、研究】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474643973/
購入がスレタイに残っちまったわ
まあ次スレ検索に役立つかな？
こ、これはおつじゃなくてリアディレイラーなんだから、か、勘違いしないでよね！
スレタイの『購入』は、次スレ以降を立てる時に削ればよろしいかと
雑談スレと総合スレなんか分けなくて1つで充分
何1人でカッカしてんのか知らんが
俺は前スレの>>1でないし>>4も違うだろう
どこをどう見たらしゃしゃり出てきたと思えるのか
お前には要らないスレかもしれんが
前スレで何人か立てようとしてたんだから欲しい人はいる
お前が見なきゃいいだけ
お前の事じゃねーよ
前スレのID:DyVxQlpKだ
その可能性は0じゃないけども、スレが立った経緯を知ってる人の一人だろう
本当に見なきゃいいだけだろうに自治厨の方ですか？
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474643973/655-
ここに、次スレをどうしても総合スレにしたかった、スレ主気取りの>>1がいる
【雑談】ロードバイク総合スレ【研究】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492128186/
そっちのがあとで立ってるな
趣旨は重複してるし
ここの次スレにでもすればいいんでね？
そういう議論こそこっちでやればいいのに
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
たしか台湾メーカーだっけ？
15万のアルテグラ完成車で7.7kgとはにわかには信じられないんだけど
本来その程度の物で有名メーカーがボッタなだけだよ。
あとシャア専用ロードバイクはここのENDURO C1 DISC:230,000 円っぽい
国内の価格見るとそこまで安く感じなかったんだが
企業規模はそこまでいってないけど、台湾の選手には機材提供してて、そこそこ成績を残してるみたい
例えば蕭美玉はロンドンオリンピックでaxmanに乗ってたらしい
それは店に聞くことだと思うよ
BOMAって日本ブランドだと思っていたけど台湾ブランドだったんですか？
もちろん実際に製造しているのは台湾もしくは中国なのは知ってます。
サイクリングエクスプレスでももう取り扱ってないし…
2015年のが安くなってるの見たから迷う
ロード3年目で2台目を検討中です。
予算30万程度で、今乗っているのがcaad8
ホイールはマビックのSLR(アルミの14万くらい)を持っています
検討中なのが、
・ＧＩＡＮＴ TCR アドヴァンスＰＲＯ1
・トレック エモンダ SL6
・キャノンデール スーパーシックスSTD
・スペシャ ターマックコンプ
です。
カタログ読んでも、雑誌読んでもいいところしか説明が無く(当然ですが)、悩んでいます。
用途は、激坂含む週末ライドです。
よろしくお願い申します。
安全性を考慮しなければいくらでも軽くできるんじゃないですか？
大手メーカーなら強度を保っているけど、よくわからないメーカーは避けたほうがいいともう。
だそうなので、よくあるOEM上がりのメーカーだよ
知名度ないからとりあえず最初はブランド料なしで安く売って広めるパターン
それによって信頼度が測れそう
会長が言うには、オリンピックでメダルを取った選手が乗ってたバイクもAXMANブランドじゃなくても、この会社が製造した物が多いそうだ
http://www.cycling-update.info/activity/industries/1803-axman-new-factory
買った後で韓国メーカーと知り脱糞
：彡 ⌒ ミ：
：(´･ω･`)：
：／ ､つ：
：(_(__ ⌒)ﾉ：ｳﾝｺﾃﾞﾀﾜ
● ∪ (ノ
バーレーンメリダ 新城幸也 使用バイク
http://www.cyclesports.jp/sites/default/files/DSC_0399re_d4s.jpg
http://www.cyclesports.jp/sites/default/files/001_SCULTURA_white_background.jpg
http://www.cyclesports.jp/sites/default/files/004_REACTO_white_background_0.jpg
http://www.cyclesports.jp/sites/default/files/007_WARP_white_background.jpg
運転してる害児邪魔じゃボケ！！抜かれてファビョってんなキチガイが
気持ち悪いんじゃボケ！！
運転してる害児邪魔じゃボケ！！抜かれてファビョってんなキチガイが
気持ち悪いんじゃボケ！！
それで盛大に落車が起こるのだから
なんというか潔いというかVIPな世界というか、、
毎年メーカーから供給されてるからね
メーカーとしてもそれまで無名でも勝てば一気に注目されるから宣伝になるし
カーレースなら余裕で一桁違う訳で、それに比べたらお安いもんでしょ。
メーカーの違いなどあっても
まあ一定以上の性能があって悩む余地もない
メカニックや清掃も専門スタッフが全部やってくれる
走行に全力で取り組むだけ
見る側としても、ツールとか見てると機材は最高クラスのオンパレードなのに、
ただの風景の一部と化すというか、
「色や形のちょっとした違いがあるなあ。
ユニフォームと共にカラフルだなあ」っていうだけの存在（シンプルな存在）に感じられる。
何が言いたいかって言うと、
2chでは素人が機材の話ばかりしてるなっていう、、
自転車機材は安いから年寄りでも凡人でも参加しやすいしな
モータースポーツ系は桁が替わって経済的ではない
、機材の細かなことを考えたりする時間は増えてるというのはあるね
その１万ぐらいの中での細かなコスパとか買い物の失敗とか、壊して失ってしまうコストとか、メンテ代とか
いろいろ多く考えたり調べたり語り合ったりする時間はやはり増える傾向がある
それが1、2万の差は大したことないという感覚〔懐事情〕の持ち主だと
そこにいたずらに時間を費やすことが省けるという。
もちろん機材自体が好きってのもあるし自己メンテすることで技術力がついたりもあるけど、
それだけではなくて、やはりコスパとかにこだわる細かさが時間や思考を使う多さになってると。
「貧すれば鈍する」的な？
クロスバイクでいいよ
用途が違うよ
クロスバイクはクロスバイクのよさがある
俺は使い分けてる
理屈っぽいなぁ。
人それぞれだよ。
むしろ一番幸せな時期。
従兄弟がロードを通勤用に持ってて、予想より割と重いしママチャリより若干軽い程度と言ってるんだけど漕いでみたらそんなもんなの？
だからエアロバイクで、ママチャリで勾配1%くらいの道を漕いでるくらいの負荷で70～80ケイデンス前後維持の1時間分漕ぐ練習してるんだけど…
エアロバイクはロードバイクとポジション違うからロード乗ったら上半身にくるかもね
ロードバイクに準じるポジションで乗れるのはスピンバイクてのが売られてる
ママチャリとロードで同じ速度で走ることはないから単純に負荷を比べるのは難しいね
エアロロードバイクじゃなくてエアロバイクの話だぞ
どんだけ頑張って回すか
負荷なんてただそれだけやねん
機材で変わるんじゃない
自分自身の加減で変わんねん
そっか…愚問だったね、ごめん、ありがとう
サドルとハンドルの高さ、ペダルとサドルの位置関係に関しては、写真を見てなるべく同じにしてるよ。それでも違和感は出るだろうけどそこは慣れれば何とかなるかなと
>>64
だよね。引き足のための腸腰筋だとか大殿筋、腹圧とか研究しまくってようやく使えるようになって、楽に長時間漕げるようになった
最初は大腿筋しか使えてなかったからね
エアロバイクで腹圧が必要なほどのポジションが出るの？
にわかに信じがたい
ハンドルを下げれてサドルを上げれるから、ロードバイクと同じような体勢を取れるよ
ハンドルの位置とサドルの高さを同じくらいにしてる
ママチャリタイプのエアロバイクじゃなくて、ロードバイク風のエアロバイクなんだ
何それちょっと気になる、なんていう商品なんですん？
買えるのを
買えばわかる
まずは行動あるのみ
スピニングってやつでは？
普通に外走ったほうが楽しいと思うけど。
こんなやつだよ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF&;client=firefox-b&tbm=isch&prmd=ivns&ei=p7d_WfCeHIGa8QXckI_QAQ&start=20&sa=N#mhpiv=10&spf=1501542321741
すまん。気を付ける
https://www.youtube.com/watch?v=XVE358RoG64
普通に高級ロード買える値段だが・・・Orz
VRヘッドセットに対応してないのか
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1503269281/
あいつら頭おかしい
アニ豚率高いンゴねぇ
あいつらマナー悪すぎやろ
歩道で飛ばすガイジか
車道で傍若無人ガイジのどっちか
学生時代輝けなかった陰キャが
競技人口少なかいから
その世界ではオラつけるという感じ
しかもオラつけ方も
学生時代学べなかったから
いい年してクソガキみたいな
オラつき方をしている
世に嫌われるオタクにありがちな
「俺らは違うから」が早速出ましたね
小学生でもやらん開き直りをやる
なおチャリカスさんサイドは
劇団員だと熱烈主張
http://i.imgur.com/wS9vgbx.jpg
http://i.imgur.com/8bOspNp.jpg
http://i.imgur.com/ehoiIin.jpg
大井埠頭？
朝7時半頃の通勤時間帯、しかも二台続けて
こっちママチャリでちんたらだったけど
あっちは結構とばしてて接触しそうになった
それともそこ路側帯なの？路側帯だと左側しか走れない事に数年前に改正されたけど。
それは俺が無知だったわ
多分20km位出してたんじゃないかな？
メタボのピチパン親父だったよ
ロードじゃ流す速度だろうけど通勤時間のバス停間近の歩道上で出して良い速度じゃないと思った
はあ？原則自転車は路側帯走行禁止ですが？
原則として自転車は車道を走るべきではあるけど、著しく歩行者の歩行を妨害しない限り路側帯走ってもいいって道交法に書いてあるよ。
左側の路側帯しか走ってはいけなくなったのは13年6月から
そんな事知ってます
て言うの、知能低そうでいいよね
どんどん言って欲しい
はぁ？
車検証のことだけど250じゃ車検はないから間違いだ
聞き直してくるといい
賛同レス乞食でもしに来たのかwwww
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
エアロバイクで1時間も漕ぐのは退屈だろうが
ママチャリで１％の勾配とは何ワットなんだろう？
トータルで何キロカロリーを消費しているんだろう？
ロードで平地は加速時以外はほとんど無負荷だよ
50km/hをちょっと出せる俺が平坦な道が続く場所へ行けば夢の50km/h巡航が出来るってか
わかる。50km/hくらいまで出せばあとはペダルとめて自転車に身をまかせて、気がつくともう隣町だったとかよくある。うん
映画見ながらエアロバイク漕げば二時間くらいすぐ
付属のメーター上のカロリー的には一時間弱こいで1000kcalだよ
股間と睾丸の血流が止まって痺れるから200kcalごとに休憩は挟むけど、でも負荷を変えてもカロリーメーターのカロリー消費数は変わらないから実際はわからない
ただ、ママチャリで軽い勾配の道をずっとこいでるのと同じくらいの負担はあるよ
ロードバイクの全身を使った漕ぎ方を知らなかった時に同じ負荷で漕いでたけど、20分間75～80ケイデンスで回して足がパンパンになるくらいだった
だからロードバイクに乗ったらどれだけ速く漕げて持続できるのか楽しみではあるよ
やっぱロードのサドルでもタマタマが痺れるんだ…
物理的な対策法ってないものなのかな？
そこでインフィニティサドルですよ。
1時間に１０００Kcal消費のような負荷で漕いだことないけど２００ｗくらいかな、かなり急坂相当になるよ。
軽い交配なら負荷１００ｗから１２０ｗくらいで５００Kcal/ｈ消費くらい。
そのエアロバイクの数値が正しいなら平地で５０Km/h巡航も可能だから
ロードバイクを買って楽しんだらいいと思う。
途中でケイデンス上がっちゃうから軽くは済まないなあ
AMANDA,ANCHOR,ARAYA,CEEPO,CHERUBIM,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,LEVEL,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX,ZUNOW...etc
◎台湾◎
BOMA,GIANT,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
TOTEM...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOT,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,RALEIGH...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PINARELLO,SCAPIN,TOMMASINI,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア◎
NEILPRYDE...etc
◎オーストリア◎
KTM...etc
◎オランダ◎
VANMOOF...etc
◎カナダ◎
CERVELO,KONA,NORCO...etc
◎スイス◎
BMC...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CORRATEC,CUBE,FOCUS,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,RIDLEY,...etc
◎フランス◎
CORIMA,LAPIERRE,LOOK,TIME,VITUS...etc
◎朝鮮◎
SCOTT
それなら痺れないの？
>>106
サンクス！かなり急坂ってのは当てはまらないだろうから、100～120wか
来週買いに行くから楽しみだ。ロードに慣れて、ビンディングペダル装着後に実際にどれくらいの速度を維持できたかまた書き込むよ
みんな決めるときになんか呪文みたいの唱えてるの？
イヤッッホォォォオオォオウ！
だろ
今はFizikのAntaresVS
中距離なら問題ないけど、ロング走るのにポジジョン変えられない（お尻の位置をずらせない）のは辛いね
そんな種類あったんか、略してしまって堪忍な
買ったのはサドルが歪曲してるセラSMPや
セラってサドルって意味だからね
ちな俺はセラロイヤル愛用
すっげ快適だわ
SMPは使ったことないけど、スイートスポットに尻が合うと本当にいいって聞くよね、その代わり座る所を変えるような乗り方には合ってないんだろうね。
セライタリアのSuperflow形状のサドルなんかどうだろう、前から後ろまででっかい穴が空いてるから、どこ座っても会陰部の圧迫はないぞ。
セラってサドルって意味だ
メーカーごとにしかなくて、機材好きとしてはそういうの欲しい
雑談スレ その11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502854801/
よう、おっさんw
1番楽しい時だな
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1503911762/
19 名無しさん＠涙目です。
(catv?)＠無断転載は禁止 [FR]
2017/08/28(月) 18:24:55.94
ID:+wNo4+ot0
ペダルとタイヤが直結してあるからペダル止めたらタイヤも止まるんだよ。
ピスト批判してるやつは一度乗ってみてほしい。
ブレーキがないぶん普段より事故に注意して乗るようになるんだよな。
普段見えないものが見えてくるようになる。
肉体だけではなく精神が鍛えられていくんだよな。
(catv?)＠無断転載は禁止 [FR]
2017/08/28(月) 18:29:18.56
ID:+wNo4+ot0
乗り始めて3ヶ月だけどすげーいいよ。
事故だって何度か人とか車にぶつかったことはあるけど警察呼ぶようなことは一回もなかったし俺は怪我したこと一度もないし。
ピストはみんながイメージしてるより安全だよ。
アフィサイトへの転載は禁止です
(ﾜｯﾁｮｲ eda4-2x4P)
2017/08/28(月) 16:08:17.54
ID:gEaI1kHc0
まずは純粋にマシーン自体がシンプルだということ。その分、その感触が体にダイレクトに伝わってくるし、体を動かす微妙なニュアンスにもしっかりと応えてくれる。それにピストって基本的に止まれないでしょ。
だから街を走るうえでもライン取りが重要になってくる。そうすると交通や人の流れ、街の流れ、空間の流れを意識しないといけない。
空間の中における自分という存在感を意識しなきゃいけないんだよね。それには感情を限り無くゼロに近付かせなきゃいけない。
そうやってピストを通じて“空間”を感じるんだ。それって精神がしっかりしていないとできない。
そういう意味でオレはピストは自分の魂を磨く道具だと思ってる。だからこそピストにはブレーキをつけて欲しくないんだ。
全力でかもしれない運転してないと絶対警察沙汰になるけど、それだとストップ&ゴーの繰り返しでしんどいし楽しくないし
ここに貼って何がしたいの
ロード乗りはもともとノーブレーキピストなんて嫌いだよ
頭部へのけがが原因で事故から一週間後に亡くなるという事件が起こりました。
自転車を運転していたのはチャーリー・アリストンという20歳の男性で、「わがまま、または激しい運転」で
被害者の身体にけがを与えたことで有罪となっています。
アリストン氏は事故直後、自分が起こした事故を正当化する内容をSNSに書き込んでいましたが、後にこれを削除したとのこと。
事故直後から、ブレーキのない自転車に乗っていたことでアリストン氏を批判する声が殺到。
ブリッグスさんは、ランチ休憩で外出するために横断歩道を渡ろうとしていたのですが、
どうやらその時はスマートフォンを操作していた模様。
そこに、アリストン氏がブレーキなしのピストに乗って走ってきて、ブリッグスさんをはね飛ばしました。
ブリッグスさんにもスマートフォンを触って安全確認を怠ったという落ち度はあると見られていますが、
もしブレーキが付いていれば衝突は避けられたはずだとして、アリストン氏の行動には批判が集まりました。
前述の通りマイケルさんはブレーキなしのピストに乗っていますが、これはやはりイギリスでも違法行為にあたるとのこと。
ピストそのものは違法車両ではありませんが、2つの車輪にブレーキが備わっていない自転車は違法なものとなります。
しかしマイケルさんは、この事件が起こるまで自分の行為が違法であるとは認識していなかったとのこと。
主に若者がブレーキなしのピストに乗ることについてマイケルさんは「慣れるまでに時間がかかる」としながらも、
「そのような自転車に乗る理由は、自転車をコントロールできることに対する感動がある。
http://gigazine.net/news/20170828-why-ride-bike-without-brake/
ここはロードのスレ
ピストは範疇外なの
まで読んだ
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/403/403541/
ただ重心考えないとちょっとした地震でも倒れてくると思う
切ってもらってフレーム断面の写真見せてもらってもいいですか？
待ってろよ
自転車なんか軽いもんだから、25mm耐荷重200kgクラスでなくて、19mm耐荷重135kgあたりので十分でしょ
実際ドッペルの商品、ただの黒く塗ったメタルラックだし、アイリスオオヤマとかドウシシャのメタルラックパーツで好きに組んだ方が。
壁とか柱が使えるならミノウラ バイクハンガー4Rみたいな壁掛けのバイクラックの方が部屋が広く使えてオススメだけど。
直接そこに掛けたり吊り下げたりするのが一番な気がする
余裕余裕
ttp://2.bp.blogspot.com/-YkFopLJ8fwg/UjtWBPvFkvI/AAAAAAAACIQ/qkmFBCpKkxI/s1600/20130919-3559.jpg
どうやって支えてるのか気になるな
つかもし落ちてきたら真下の椅子の客死ぬだろこれｗ
60万の中古車
あとは備品やらヘルメットやらに10万
残りはエントリー費用と旅費だな
10万で小物とウェア揃えて20万で軽自動車を車中泊可能に改装
ロードはホイールノーマル、タイヤだけ1万の履かせれば良い
残りは遠征費用で
予算は完成車なら70万、フレームセットなら40万以下。
カリカリに軽量化を追い求めたようなのよりは、ある程度手荒に扱っても折れない安心感のあるフレームが希望です。
普通のシマノの純正にするかスギノのセラミックにするか悩む
ちなクランクはデュラ9000
スギノよりウィッシュボーンがいいんじゃないかな
http://ff-cycle.blog.jp/archives/1064503498.html
まあ、メタボの中年豚親父が高級ロードにまたがっていても問題ない
そういうの沢山おるから
どんな脚だろうといいやつに乗った方がより走れるよ
だから買いなよ
ありがとう調べてみる
メリダのRIDE400とか良いなぁって思ってるんだけどscultura400も気になってます
rideの方が乗り心地はよく出来てる
ただ、ロングライドメインでレース出ないならロードバイクにこだわる必要は無い
だけど最終的には見た目で選ぶがよし
>>168
脚ができるまで辛いかもよ
硬いからね～
慣れるとかなり楽しい
これだけでもBMCの先進性が分かるってもん
ありがとう。BMC買ってくる
でもおまえ顔は田所で走力は杉元弟じゃん
その昔（といってもそんなに昔ではないが）、某スペインブランドは
小さいサイズはシートステーがトップチューブより上にあった・・
【用途・目的】 ポタリング 日常の足
【予算】 10万円まで （基本車両と改造含めて）
【希望するフレーム素材】 クロモリ or 鉄
【好みのポジション】 ママチャか実用車っぽく
【重視する項目】 タイヤインチの1.3/8か26ＨＥ デザイン 剛性 耐久性 実用ハンドル
【購入候補】 ブリのメッセージのスタッガードか、クロモリの昔ながらのランドナーフレームで組む
【その他】 ママチャ大好きだけど、
①整備できないのでリアのドラムブレーキが嫌、ロードみたいなブレーキにしたい
②ギアは実用車同様のシングルで丈夫なのがいい
どっか作ってくれるところありますか？
忘れてください
狸サイクルにいきなされ
(#^ω^)ﾋﾞｷｨ…
ジャイアントなんて初心者しか買わんから興味ナッシングw
じゃないとツール走れるわけないだろニワカ
手放しくらい金玉で支えれば余裕だけどな
自転車はロマン枠だからなぁ。
どうせ人力で走るんだし、性能やコスパよりもっと大切なものがあるんだよ。
やっぱりレーサーはイタリア製、ランドナーやクラブモデルは英・仏製じゃないとなぁ。
あとは良くて台湾製、悪けりゃ中国製だ
※しかも設計はメリダかジャイアントｗ
勘違いしてないか？設計まで任せてるのは一部のメーカーだけだぞ
ジャイアントも中国の下請けに作らせてるじゃん
ルック車ばかり作ってる工場でw
アルミ→スカトロ
クロモリ→熟女
に分かれる
アルミはケツが鍛えられるから
アルミ→アナル性交
スカンジウム→スカトロ
チタン→SM性癖
にしてほしい。
お前マジかｗ
逆だよ
エントリーの設計までやって中国に工場を自社で持ってる会社こそ極一部
ほとんどのメーカーは台湾メーカーに丸投げだぞ
通報しました
Say HO！
150-165、155-170フレームサイズだったらどっちがいいですか？
155-170は162.5がちょうどいい
ギリギリサイズのフレームにすると首長竜になるよ
首長竜首長竜言ってるやついるな
そんなレベルのサイズ差で首長竜になるか？
初めはコケたり弄り壊したりするだろうからGIANTくらいが丁度いい
うるさいんジャイ
ジャイアントがバカにされるのは自転車その物じゃなくてグラフィックだから仕方無い
どこで作ってるかという問題では無い
良かったねってことでしょ
少なくとも紛い物では無いからね
ジャイアント好き←恥ずかしくない
ジャイアント（笑）←恥ずかしい
イタリアとかフランスとかのメーカーにｗ
>>226
具体的にどこの何の車種か書いてみ
( ͡° ͜ʖ ͡°)ニヤリ
ほとんどが中国製だし
GIANTと全く同じフレームはイタリアやフランス知ってる限りは存在しないぞ
一目見たらすぐに分かるんだが
少なくとも有名どころじゃないな
ネタとしか思えん
ってよりイタリアとフランスでGIANTに製造依頼してるメーカーは少ないんだがなぁ
欧州のメーカーなんて本当にフラッグシップ以外はOEMだ
全部自分で作ってるって宣言してるのってキャノンデールぐらいだろ
今のキャノンデールはエントリーからフラグシップまで全て台湾or中国製だよ
アメリカ生産に拘っていたのは十数年前の話
あと、トレックはエントリー～ミドルグレード台湾or中国製だけど、フラグシップ級は今でもアメリカ本国で生産している
http://www.bicycleretailer.com/sites/default/files/downloads/resource/Factory_10_1_11.pdf
TOTEMとか新興勢力がぐいぐい来る可能性もあるよね
スマホで言うファーウェイみたいに
これも中国の工場で作って台湾で仕上げしたって感じなの？
だれもそんな事を聞いてない
>>226で書いてあるジャイアントと全く同じ形のフレームはどこのメーカーですか？
そんなのは無いでしょ
あとよく勘違いされてるがコルナゴのジャイアント製は2車種だけ
上位3車種は本国、2車種はジャイアント、他はジャイアント以外の台湾工場で作らせてる
ジャイアント製造の車種は塗装が悪いので店で実車を見てください
素人でも分かるレベルですよ
ではでは
噂レベルだけど
カーボンフレームは中国で作って塗装を台湾って話を見たことがある
SLだけが台湾製造らしいよ
まあ、本当かどうか確かめる方法はないけどね
※ジャイは公表してないし
キャノデが自社生産っていつの時代の話だよ？
お前みたいな無知人間が、他人に対して無知呼ばわりする姿って滑稽だな。
イタリアもフランスも
ここは初心者スレじゃないからジャイアントを検討する人も元々少ないし台湾でも中国でもどっちでもいいしジャイアントスレに行ってもらえますかね？
今、ジャイアント台湾工場だけで全部作ってる自転車はないはず
そのシールは自転車の生産国表記だね（フレームに貼ってあるけどフレームの生産国を示すものではない）
日本製テレビを買ってもパネルが日本製とは限らないのと同じ理屈（むしろ海外製パネルが多い）
フレームそのものが台湾製である可能性もゼロではないけど、ジャイアントのカーボンフレーム量産工場は中国にしかない
（台湾でも少量なら研究施設で作れるかも？）
だよね、全く興味すらないわ。つい最近までホームセンターのルック車を大量に作ってたメーカーだから前から乗ってる人はあまり検討対象にならないでしょ。
今でも普通にルック車作ってますが何か？
生産国で優劣を語るのは不毛だよ
本スレでやってるのがスレ違いなんで、本スレでだらだらやる話題をこっちでやってくれる分には構わん
法的手段に出ることもあるだろうな
ブリヂストンやパナソニックだってそう
普通に外通でジャイアント製ルック車買えるの知らんのか？w
よっぽど惨めな思いをして生活してるんだろうなぁ…可哀想に
URL貼ってジャイに報告しただけだ
本当なら問題ないだろｗ
マジ危ないんだけどw
ふつうに速い奴乗ってたりするし
ただ自分は好みでないから買わないだけ
そんなん安いモデルならいろんなメーカーがやってること
イヤならブレーキだけ替えりゃいい
飛ばさないなら十分だしな
ジャイはテクトロ大好きだよね
ブレーキだけじゃなくてBBとかハブとかクランクとはヘッドパーツとか素人が分かりにくい部品のコストとことんを下げるよな
重要なパーツだけどコストカットする
お前らブレーキだけ最上位モデルとかに換えるの好きだろ？（笑）
テクトロは死ねる(´ｰ｀)
特に安くて105コンポの奴はね
テクトロw
スピードも出しすぎないように抑制するよ。
儲け主義は一目瞭然
少なくとも俺のエントリーグレードはコンポ105で当然ブレーキも105、もちろんクランクも105
俺のエントリーグレード（笑）
雨の日も安心w
コルナゴデスるなよｗ
もう、それは単純にコンポを良くした方が売りやすいから
お前らはジャイアントを批判したいかもしれんが、
要は消費者、需要の問題
その価格帯より上の、ある程度良いコンポのジャイと同価格帯の他メーカー比べてみ？
ブレーキ、crankはどうなってる？
良いところは褒め
悪いところは要改善
って客観的に見れないようではただの盲目信者だよ
前スレ落ちちゃってるし、、
バカか？
何でも信者扱いしてんじゃねぇよ、さっさと轢かれて死んでこい
お前このURL通報してるんだが大丈夫か？
上位グレードは全部シマノだぞ
ミッド以上は全部コンポ統一だ
ずっとエントリーグレードのまま
股間でブラブラしてそうだよね。
安全を軽視してるのか？
http://kazamakase.exblog.jp/7672741/
http://kazamakase.exblog.jp/7673378/
お前の縁談は破談どころか最初から来ないけどな
((((；ﾟДﾟ)))))))
アンドレのファンも混ぜてあげてえ～っ！
>>288
SLR２っていう17万5千円のアルミロードでも全コンポ105ですが・・・
嘘つき確定ですね
10万円台と言ってるが、それは10万円から11万円までを指すのかも知れんぞ？
必死だな
定価ベースで11万位内にフル105の自転車を一流メーカーで教えてくれよｗ
305を書いたのは俺だが、ふざけて書いただけで必死になる意味が？
被害妄想か？自分こそ必死だな
1日かかっても見つけられなかったんだなｗ
お前あほだろｗ
なんかお前が必死だな
あれはチタニウム好きになると思うぞ。
ジャイアントじゃなくてタイタンだからな。
昔やってた自転車シュミ再開しようと思って、
つぶれかけの地元のショップへ。
入店するなり、一人でいる店長らしい開口一番
”お客さん、ここはあまり安い自転車はないですヨ”
ひどいな、俺がそんな貧乏人に見えるのか
店内もフレームサイズが幅なく、おそらく店長の体型にあうものばかり。
すぐに乗り出したかったので、30万以内でいい完成車あったら
即決するつもりで行ったのに。
ダメだな。もうこの店にはいかない。
案外注文すると豹変するよ
まあ、体格見てこいつダイエットで始める口だなと思ったんだろう
体重も80kgを越えるとロードより安クロスバイクの方が良いのも事実
貧乏人じゃなく、面倒そうな人間に見られたんだヨ。
100k超えだけどそこそこのロードかっちゃったすまん
そんな事実は世界中どこにもない
そんなんセッティングで何とでもなるから心配すんな
1台目でベストマッチの完璧な買い物なんて無理やから
大まかなサイズと見た目重視で予算の許すよさそうなモデル買えばいい
そのショップは願い下げだけど、小さい自転車屋さんはたくさんのサイズ揃えられないので即納は無理じゃない？
すると自転車屋さんは、おやおやと思いました。メタボのお腹です。メタボが自転車をくれと言うのです。これはきっと木この葉で買いに来たんだなと思いました。そこで、
「先にお金を下さい」と言いました。メタボはすなおに、握って来た白銅貨を二枚自転車屋さんに渡しました。
「母ちゃん、自転車屋ってちっとも恐こわかないや」
自分は、自転車界に蔓延する病気みたいなものだと思ってるけど、自分の思い込みとか願望を事実と言って話す人が多いよね(ｰｰ;)
自転車界だけのことと思っているならおめでたい。
あと、こういう気持ち悪い皮肉屋も自転車界に多いね
あと、こういう気持ち悪い皮肉屋も自転車界に多いね
耐荷重の問題だろ
軽くするためにギリギリまで削ってるようなレース用のロードはデブが乗ることは考慮されてない、ツーリング向けのはそんなことはないだろうけど
「ロードじゃなければ安クロス」なんてのが罷り通るのは自転車界の病気の一つだと思うけど
海外メーカーのロードバイクは大抵110kg～130kg弱ぐらいまでが 耐える。
と思ったらシュワルベONEとか相変わらず70kgなんだw
28cでやっと75kg
今年モデルの100万くらいの自転車をロードバイクショップで購入する時、値引きは有るのでしょうか？
カギ、ライト、空気入れ、
オイル、ペダル、ヘルメット、ウェアは
普通は付いてくるからしっかり交渉してこい
足元見られんなよ
>>>338
ありがとうございます。
マジ。120万出したが、サービス品なんてゼロ。少しは引いてくれたが、他の店より渋かった。
まぁ、限定のフレームだったからかも。
純粋にレース用とかでの走行性能を求めて自転車買う場合でも、
最高の水準のを買うには120万ぐらいになるのかな？
カーボネックスにゴキソ入れたらそんだけで超えるじゃん
（日本やアジアのチームだとそうでもない？）
それって市販した時の値段で、
スポンサーメーカーから直に自転車貰ってるプロチームなら、
市販の値段は関係なくて原価の値段になるんだよな
原価で言えばそこまで高いものではないという
いまビアンキ来ないの知って愕然
世の中の自転車は二種類しかない、色がチェレステかそうでないかだ（倒錯）
まあ負担額ならそうだが
メーカーがくれたら性能や価値が下がるわけじゃないよね
実際に払われた額のことじゃなくて「定価で言うといくら相当か」で考えたらいいんじゃないの
結局のところエンジン勝負。30～40でも強い人は優勝するし、200出しても遅い人は遅い。
ヒルクラで有名な森本さんもＴＶとかに出る前は、フェルトの中級モデルとかで優勝してた。
最近はいろいろスポンサーがついたみたいで、提供品に乗ってるようだが。
何を今更
同じエンジンなら良いバイクのが確実に速いがな
あと安物は乗ってても楽しくないからパワーが出ないわなw
へっぽこエンジンが同じなら大差ないよ。あるとしたらモチベーションの問題
ロードバイクのせいで性能を出し切れないような高性能エンジンならともかく
とくにロード乗り
360 ツール・ド・名無しさん sage 2017/10/20(金) 10:08:16.26 ID:Kbnzv8A7
機材への投資をケチる程度のモチベーションしかないエンジンなんてたかが知れてるけどな
「レースに出る！」
（小学生、2kmラン大会）
普通
自転車
「レースに出る！」
（しっかり走り込みして鍛練を積んだ！機材も恥ずかしくないレベルのものを用意した！いざ！）
？
カスタムインソール入れたり、走り込んだりするがな。
シューズは慣らす為にある程度使うけどさ。
だよな、高級品を妬む奴多いよな
車でも運転下手な爺さんがベンツ乗ってても金持ちだなって程度しか思わない
俺は金はたっぷり貯えてるが自転車は20万円までって決めてる
が、今は13万円のロードでレースもブルベも出場してる
趣味なんだから何だって好きなの買えるののりゃ良いってだけなのに。
貧脚な俺でも10万円のジャイアントに乗るのと80万円のピナレロに乗るのでは走る楽しさが数倍違うw
亀な俺でも軽トラに乗るのとフェラーリに乗るのでは楽しさが数倍違う
その楽しさに銭出せるかだけの話w
卑屈な奴が、性能にかこつけて、高いのにすれば、速くなるかとか聞くからあかんのよ。
欲しけりゃ買え、金が（いろんな意味で）出せないなら諦めろ
高級車乗りからは同じように見られるのかしら、いやんなっちゃうよ
金銭でのめり込むか、費やす時間か、培った技術かそれが違うだけ。
ジャイはＶＷみたいなもんだからな。
子会社でポルシェやアウディ、ランボルギーニを作ってるのに、
高級車も作ってるのに、クルマ好きからは評価されにくいｗ
まぁ似たり寄ったりでしょ
中華に優劣は無い
どちらも素人初心者御用達だがドッペルギャンガーは精度低いぞ
比較しなくていい。
その理屈でいいけど、
別に軽トラの上位互換がフェラーリじゃないじゃん
好きなの乗ればいいだろ
別にTTやらないけど
同列じゃなくてそれぞれ別ベクトルとして挙げたつもりだったんだが、
伝えられなくてソマソ。
ロードのパンク修理キットでMTBのパンクやチューブ交換ってできます？
ありがとうございます。できるんですね！
チューブはタイヤの種類など関係なく共通なんでしょうか？
やっぱりそうですよね。ありがとうございます。
ロード用のパンク修理キットはあるんですがそれならMTBのも買わないとだ・・・
ただ、修理セットってパッチやゴム糊とかだよね?それは共用できるよ
なるほど。ありがとうございます。
MTB自体は最近購入したばかりなもので・・
【用途・目的】 通勤 ツーリング
【予算】 20万円前後 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 CAAD12 105 / SYNAPSE DISK 105 SE
【その他】 タイヤの太さに悩む
身長 170cm 体重 60kg CYLVA F24で1日70kmで次の次元を見たくなった
よろしくお願いします
そのクロスバイクだってちゃんとしたもんだから100kmや200km行けるぞ
もし雨でも乗るならディスクはよいけどCAAD12のほうが軽くて違いが感じられるかも
うん、ここ雑談スレ
ロングライド(150km以上)で特に不満なし。
タイヤ パナレーサーA 25C チューブ R AIRにしたら
乗り心地良くなったけど シナプスの方がロング向けだろうね。
体型同じ
特にロングライドしかしないならRL8はいいぞ
欧米人向けのジオメトリと違って日本人向けにしてあるので本当に乗りやすい
アジアメーカーも基本、欧米人向けに作ってあるのでこの差はデカい
睡魔との闘いじゃね？ おれには無理だな
ハセツネとか睡眠削って勝負のやつは出る気もしねぇ
40、５０キロで数十秒程度の差しかなく、コーナー立ち上がりや追い越しの加速や坂等、直線以外の要素が多いため数十秒のアドバンテージでは総合的に遅くなってしまうのではと思ったのです。
コースにやフレームのクラスにもよるとは思いますが、実際にエアロ、オールラウンド両方でレースに出たことがある方は意見をお願いします。
トムリッチーとかが始めたサバイバルチャレンジが発祥だけど、レースじゃないから死人は出てないはず
サーキットエンデューロは、登り坂でちぎれるかどうかがすべて
エアロ？？ 関係ねぇｗｗ
ゴネてタダで貰おう
10年も乗ったものなら、色々いたんでる
ググったら2016年にCarbon105使用感ありが業者買取で10000円
それから二年後の現在、同グレードとして同じく使用感ありの場合、買取7～8000と推測
親子なんだからタダでくれのレベルだけど、どうしても金払わなきゃなら一万円まで
金無ければともかく、金に余裕あるなら予算内で見た目気に入った新車を探した方がいい
CarbonじゃなくCarbon backだった
後三角がCarbonで前三角がアルミね
昔、離婚した父親で何かと色々なもん買わないか？と言われてましてw
皆さんありがとうございます！
ここから巻き返してレース参加だぜええええ
自分はポタだけだけど
イベントやレースも楽しそう
店に聞いたら一年の保証期間 入会車体価格１割 保証１割負担で車体価格までの現金保証
考えてしまう
平日はローラーだし休みにロング乗る時もトイレぐらいしか目はなさいんで無問題
駅前の駐輪場とかよく止められるなと頭を疑う
お陰でロード歴10年以上だけど盗難なし
グレードにもよるが完成車50万円で掛け金は10万円
それならレーゼロ買うなりした方がいい気がする
そのクラスなら普通はコンビニで便所プラス買い物の時間の目が届く近場にいないのは10分未満の駐輪
それならU字とチェーンで地球ロックで問題あるまい
あくまで街乗りにも使うであろう10万円強のバイクまでなら必要かな
高いバイクを街乗りにも使って、悠々とメシ食いに店に入る人は盗難保険入った方がいいね
グルメメインならバイク（オートバイ）を買いなはれ
コンパクトSUVでも楽にのせられますかね？
スイフトのようなコンパクトカーでも前輪だけ外せばギリギリ載るよ
前はクラウンのステーションワゴン
今はホンダのエアウェーブ
自転車をそのまま積めるし
脚を伸ばして寝られる広さがあると楽
エアウは中古で安くて燃費良いから自動車輪行するにはお財布に優しい
男は黙ってセダンだろ。
リアシート養生すれば充分。
懐かしいな～
私はアコードユーロR(CL1)の後席に積んでました
ルーフには載せたくないのでな
一漕ぎ一漕ぎの伸びがグイ～ングイ～ン加速していき矢のように走る
蜂のように刺すんですね。
わかります。
限界までなんて怖くて速度上げられないけど
随分メーカーの名も覚えたつもりなのに知らんのが山ほどあった。
初ロードは来年中にも決まりそうもない。
そういう時はメリダのRIDE80あたりを買う
最終的には普段乗り用とか輪行用にすれば問題ない
ブランドにコダワリなければ、最初っからGIANTかメリダか、売り出し中の驚異的な安さの
その他台湾メーカーでええやんっていう
ほんとこれ
気軽に使い倒せるロードはハイエンド持ってても必要
そんなに違うもんなんだ？
自分は鈍感だからエントリーアルミとフラッグシップならわかりそうだけどエントリーカーボンからフラッグシップだと違いがわからなさそう
ちなみに今はエントリーカーボン
ハイエンドは別の乗り物とにかく楽
ハイエンドカーボンはそこまで乗り心地良くないぞ・・・
エアプか？
マドンは別格としても
初っ端にすれ違ったのがSCOTTとSpecializedのカップルだった
ロード乗りはリア充が多いねえ
ケンカ売ってるのか？
ロードで5kmが遠いとか言ってる人いて普通に驚いたんだが
パチ屋の駐輪場にピナレロ置いてあった
ジャージとかじゃなくて普通の私服でロード乗ってヘルメットつけてる人なんて滅多にいないわ
・・・買う時にヘルメット勧められてると思うんだけど断ってるのかねぇ？あーでもアサヒとかのチェーン店で買うと進めてこないか
自転車に対する社会理解も進むから
ノーヘルでどんどん乗って貰いましょう
どうせたいしてスピードだせないし
予算オーバーだったけどフルカーボンと2万円くらいのペダルがついてくるときいでついつい。
室内保管しないといけないみたいだけどどこにおこうかな😔
一時期、カーボンでもクロモリみたいなギュイーンギュイーンな味を出そうと
いろんなメーカーがチェーンステーの形状に工夫してたけど、結局みなあきらめて
直線ビシッに戻したな
フレームのアースを取って、フレームバランサーを装着した。
確かに
去年ハイエンド買ったがパワーメーター付けるためショップに預けたんで、以前乗ってたロードにのったら坂が全く登らない
以前はそれ乗ってヒルクライムレースに出たりしてたから重さは7kg位なんだけどw
人生損していた感じだよ
それから数時間後またそこ通ったらタイヤはずされたまま放置されてたんだけどなんだったんだあれ・・・イタズラかな
後輪はずすだけのイタズラだったんかね
だとしたら不思議がるのも無理はない
俺ならスプロケットの順番入れ替えとく
105とアルテグラの違いはたいしてないので
どちらでも良い気がする
かなり違うガナッシュ。
マジレスすると案外気付かない。
ソースは俺
どっちみち泥棒
ガラス繊維強化プラスチック
検索して出てこないってことは
自転車には向かないってことなのかもしれないけど、
値段がだいぶ安そうなんよね。
まぁいいか。
構造材として使われてたどうかはわからんけどクソ重いよ
昔あったよ。重かった。トガシもカーボンの前に試作してたな。
屋根つき四輪自転車なんかは当然FRPだったし。
ネットの世界は浅く、検索してそれなりの情報が出るのもせいぜい1990年辺りからのもんだと思う。
グランフォンド吉野クリアできるくらいさひるため軽いバイクがほしいよ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
FH8IM
キャニオンも安いけどビアンキのセンプレプロシリーズが今年は激安
105で17万、SORAだと何と12万。
数年前までツール走ってたレーシングマシンがこの値段とは……
素性はしっかりしてるから、迷ったら今年はこれ買っとけばいい
12万の奴は試乗してみたけど下手にアルミ買うならこっちのほうが良いと思う
セールで7～8万ならまあマトモな物でしょう、ただし
売れ残りってたものだから、サイズが特殊な場合が多いと思うのでそこはちゃんと見ないとダメだと思う。
Y'sのワイワイセールでもホビット向けサイズや巨人向けがセールになってる。
横からみたら二人、三人乗りだったことあったから
最近は黒文字ばかりだよな
最近のビアンキはどこかかっこわるいと思ってるんあらおそらくそこだろう
有彩色に黒って組み合わせは嫌なんだよ
抜けが悪くて暑苦しいでしょ
基本的にさわやかな配色が好きだからさ
それか潔く白黒
フォークが少々えがんでるんだけど直すべき？自力？プロに頼むべきかな？
とりあえず現時点で乗るには全然問題ないけどフレームが大事なので
今後のことを考えて全体がゆがんだりしないかちょっと気になって。
詳しい人も多そうなのでアドバイスもらえたら幸いですじゃ<(_ _)>
ならAmazonで安いカーボンフォーク買って換えちゃえ
歪んでるのは気のせい。
誰かのせいにしてはいけない。
どんな会社ですか
よって盗まれないGIANTに乗ってる！
警官が下りてきて、
「ちょっとすいません」とか言いながら、
自転車に乗ってる俺のほうに歩いてきた！
ばれちゃって逮捕されるのかと思った！
が、おれの横を通り過ぎていった、、、
びっくりした！
あれは何だったのだろうか？
ドロップハンドルがえがんでるけど
そのまま乗っとるよ。
漢だったら細かいことなんか気にしないで
漕ぐべし！
ひたすら漕ぐべし！
そこそこって言ってもコンポ類は今の105未満の性能だろうしね
新車で105コンポ以上なら基本性能は間違いないし、愛着もわきやすい
個人売買ならやめといたほうが無難 何かが悪くても、初心者なら気が付かない
パキパキ音がしたら、致命的なものなのかそうじゃないかも判断できない
中古で10万出すとなると当時のフラグシップモデルくらいのもんじゃないと嫌なりよね
ヴィンテージのクロモリとかなら別の種類の希少価値があるから別として
8年前とかになるとカーボンやアルミだろうしヴィンテージ的な価値は見出しにくくなって型落ちの分だけ価値が下がるから
40万とか50万出せるなら出したいけどよぉ
そんなあなたのためのベラチさん
条件を満たすフレームなどあれば教えてください。
miracle bike RD525
亀レスだけど、最近の安カーボンロードバイクはGFRPも使っていると思うよ
「優れた耐久性とより身近な価格」とか「素材グレード落として重くなったものの上位モデルと同等の剛性を確保」とか謳っているやつね
アルミロード持ってて2台目カーボンにしたいけど予算厳しめとかそのへんかしら
1台目だけどT1000の105モデルにしたよ
コスパ、人とめったに被らない、奇抜なカラー、選手が実際に使ってるフレーム(T800モデルはとちぎで山岳賞)でもっと売れてもいいと思うんだけどな
指されることもあるかもしれんがそんなのは掃いて捨てるほどいるので気にしなくて良い
>>531
奇抜か・・・？
エントリーグレードの価格帯のカラーリングって地味なの多くないですか？
奇抜は言い過ぎかもしれないけどそれに比べたらアシンメトリーとかで派手なほうかなって
知らん人に遠慮して乗りたいやつに乗らないなんて、もったいなくね？
その他ヘルメットや季節のウエア、グローブにタイヤ、サドル、アクセサリで20万円くらい？
普通だよね？
わかもんでやる気があるなら、まずパワメ買え それとローラー台
ホイールなんか後回しでええわ
でも高いよなぁ
そんないいの？
40歳は若者……じゃないよね
まだまだだな
あと100万くらいはぶち込むことになる
レースに興味があって、それなりに練習してるのなら絶対に買っとけ
練習効率が全く違ってくる 正直、おれも使うまでここまでのもんとは想像できなかった
>>536的に言えば、105なカーボンフレーム完成車を35万で買って金が尽きるくらいなら
それなりのアルミフレーム完成車20万円＋パワメ＋ローラー台のほうがはるかにいい
常に自分はここまで200km以上ライドしてきたって体でライドすりゃいい
他人の走りなんか誰も見てねえから心配すんな
誰だって飯食った後とかはダラダラ走ってる
しようと思ったら、取り寄せに何日くらいかかるもの
ですか？メーカーには在庫があるとして。
ちなみについ最近フレーム注文したけど週明けに注文して週末に届いた
それか、これ買うなら、もう少し出して他のが良いよとかあるなら教えて欲しい。用途はトライアスロン
メーカーに在庫が有るなら一週間以内かな。
完成車として欲しいなら更に一週間後に納車って感じですね。
グストのカーボンチューブラーついたやつ。
268000円だからジャイよりコスパは高い。
あのカラーデザインは好きじゃないと買えないだろ
ずーっと以前から思ってたが、見た目ってそんな気になるもんかね
まず身長を考えないとな
あるいは車は趣味じゃないから機能だけで割り切れるのか
見た目で選ぼうがスペックで選ぼうが自由だ
あと安いのはフレームのスポンサーに理由があるみたいなんですが、どういう理由なのか分かる？
アタッキ云々は不明
強いていえばデザインが人によっては好みがない
ラインナップの方向性が狭い
ディスクロードがない
エアロもない
新型フレームはチェーンステー短すぎ
外で走っているとき全く見なくてローラーでしかろくに活躍できてないや宝の持ち腐れだ
ログを解析したりTSS管理くらいしか思いつかない
短すぎってあるのか！レーシーなやつはホイールベース短い方が良いと思ってたけど、極端に短いのかな…
ヒルクライムオンリー
どちらを選ぶ？用途はトライアスロン！
レーシーなフレームでも普通はチェーンステー405～410mm確保する
それより更に短くすると変速性能や直進安定性などが低下する
チェーンステー400mmは短すぎる
こういうフレームだと「良く言えば機敏、悪く言えば神経質」というピーキーなバイクになってしまう
普通の人はグストの新型とかスクルトゥーラの上位モデルは選ばない方が良いよ
山では普通に便利
平地では、向かい風でのペース確認
あとは5分平均計測
グスト
また春になってロード欲しい病にかかってるんだが、俺はサイズが合ってようがロード適性
ないのだろうか？
なぜ？
やすい
から
あとは見た目で選べ
小柄で胴長短足の日本人体型だとだと海外製は合いにくいから国産のでよろし
サイズが大きかったってのは店で計測したのにってこと？
今思い出しても腹がたつんだが、俺の身長を聞いただけでサイズを決められてしまった
初ロードだったんで、腕や上半身が伸びきる感覚とか、トップチューブに股が当たって立てないとか、そんな事すら分からなかった
サイズの合ってないロードに乗るのは誰でも辛いもんだから、次はちゃんとサイズ合ってるのを買うといい
それで楽しくなればハマるし
それでもすぐ嫌になるようなら向いてないと言える
後ほど他店でマイサイズを計測してもらったらトップチューブ長525～535くらいが俺には合ってるそうで
1.5から2サイズはデカかったみたい
次は絶対に跨ったり試乗して買う事に決めたよ
最初の店は試乗すら縛られたからね
そのサイズだと180前後だから早々売れんだろうし
TT長549mmだとサイズ54だから適正身長は175cm前後
旧型アレーならサイズ50,52,54でリーチ変わらないし、この3サイズはクランク長も全て170mmになっている
ステム交換してリーチ10～20mm短くするだけでどうにかなったんじゃないか？
まあ、サイズ判定で大事なのは単純な身長ではなく手足の長さだから、顔大きすぎるとか首長すぎるとかで肩から下のサイズが一般体形から離れすぎるとダメかもしれないが
身長174だけどステム100の場合TT535-540か適正だなぁ
550は流石にステム短くするし現アレーだと52選ぶと思う
リーチだけの問題じゃなく、ロードのガタイそのものが大きいから
思うようにロードに力もかけづらいだろしね
身長180cmでサイズ56か58の微妙なラインだったんだけど、プロでも迷ったら小さい方を選ぶって聞いて56にしたわ。
プロも小さいサイズにしてステムで調整してるみたいだね。
別府選手と同じサイズだからま、いっか！って納得した。
信号待ちも出来ないしな
>>578 >>582
それはひどいな
どこの店だよ？県は？
頭悪い奴にはにゃんこになんとかだからw
長野県だよ、長野の上半分の店
今考えるといいカモだったんだろうな
今はチームに所属してるから知識も付いたけど、当時は仲間も居なかったから
店の言いなりだったからね
それはご愁傷様
でもチームに入って教えてもらえる仲間を得たんだね
それだけでも救われる
わりとよくあるんだよね
自転車屋が初見の客に売れ残りをテキトーに売りつけるのって
ネットの情報を元にした自分の想像より小さかった。
フレームの形状を元に計算すると、それがいいとの事。
一応色々体のサイズを測り、結構時間をかけて検討
してくれていたから、信じて待っていればいいのかな。
まだ納車までしばらくかかるから、何かもやもやしてる。
手放して差損は8万てとこかな
まあ、痛いけど軽く済んだ方だと思うようにしてる
で、今の仲間達にも聞きながら今年こそ相棒になれるロードを探してるんだけど
やりたい事、ヒルクライム、200キロくらいまでのブルベ、それで感触良ければ短めのレースも
予算は20万以下
トレックエモンダ、キャノンデールのキャド、スコットのスピードスターあたりが好み
今はトレックのクロスバイクに乗ってる
ネットの情報はあてにならないよ
俺は「似非プロ」に引っかかってしまって初ロードは失敗してしまったけども
593の体を触って測って検討してくれた店ならきっとハズレは無いよ
妙な拘りは捨ててじっと待つべし
一台目のジオメトリをはかって調べながら体を慣らしていけば見えてくる物があると思う
CAAD12は止めておけ
適正サイズのフレームではトップチューブ跨げない可能性ある
っていうか、カーボンではなくアルミ希望なの？
アルミでレース志向ありならTCR SLR買っておけば間違いないが、ヒルクライム用途で使うと軽量アルミフレームはヘタるの早いよ
たしかにキャノンデールはトップチューブが水平だもんね
アルミ希望だよ、20万完成車のカーボンは腰が無くて好きくない
本音はエモンダALR6が欲しいけど予算オーバー
見掛けによらず良く登る、自分の周りはリアクト乗りが多い
坂道をラクラク登りたいです
女の子の視線をいっぱい集めたいです
やすいのがイイです
年収250万サービス業です
いや、いい女だけどさ
根本 七保子……ぎゃああああああああああああああああああああ
……なあ、高森千里あたりじゃ駄目か？
同意
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆re
このコピペ見て言うほどKUOTA見ない
スペシャライズって金持ちよりじゃね？
猫も杓子もえすわーくす
ランスって何？って位のド素人で、近所にショップがあるのと別府選手が好きってのでTREK買ったわ。
店によっては取り合ってくれるところとかあるよ
途中
引っ越す前にいた店は、店長さんが海外製品を向こうの知り合いとかに頼んで取り寄せてくれたりしたよ
そういうのもできるかもだから行きつけのお店とかで聞いてみては？
組み立ててくれるところ少ないよ？
国内で素直に買えるモデルいくらでもあるのに、自分で組めないぐらいの初心者がその1モデルに固執するのはよくわからん
俺が無料で組み立ててやる！都外なら交通費は欲しいな。
今まで修理は随分とやったけどフレームから組み立てたことないから、
自分の自転車をはじめて組み立てる前の練習にさせてもらおうと思ってるんだ。
どう？いい条件だろ？
手先は器用だから、全く動かないということはないと思う。
で、もし動かなくても無料なんだからクレーム無しな。
5月は時間あるからいつでもOK!
マジです！
本当に組み立てしてみたいです！
仕事が不規則なんですけど、
平日、土日、どちらでも大丈夫でしょうか？
あと工具は一通りそろってますか？
近年流行りのバックトライアングルが小さい軽量オールラウンダーフレームとトラディショナルでオーソドックスな軽量クライミングフレーム
具体的な名前は伏せるがどちらもデザインブランド試乗時のフィーリングどれを取っても甲乙つけ難い
やっぱり両方買うのが大正義ですか？
手持ちのコンポはティアグラだけなので正直載せたくない
フレーム2つを天井から吊すだけの1年間になりそうだ
大馬鹿○
インテリアの相談ならもっと相応しいスレがあるだろ
ホイール交換すりゃある程度自転車の性格変えられるしな
物欲が互角なら走りがよくて踏んだ力の10倍進むフレームを選ぶんだな！
フォーク切りが緊張するが
ソーガイドとカーボン用ノコギリを買ってくれば
難なく切れるし
bb圧入もたいして難しくない
安コンポに換装するくらいならインテリアにするって話だろ
切り粉が厄介だが
やったことないけどな
デザインがツボなんだが
絶対開発やデザインに口出ししてるだろうし
普通コラムカットって言うよな
フォークだけカーボンの黒みたいなのよくあるけど
2台目はカーボンを買おうと思っているんですがアルテグラ組みでおすすめのフレームとかないでしょうか
予算は35万円くらいです
S6EVO ULTEGRA
このスレ雑談スレだけど
TREKのエモンダSL6辺りは？
ビアンキXR3
定価は40だが割引始まってるから35狙える
申し訳ないです
候補をあげてくれた方ありがとうございます
まあ、マルチだけどな。
お前らならどうする？
値段はスコットが少し高い
あんまりロードにハマりたく無い気持ちも正直あって、悩んでる
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/korekori/1120684.html
型落ちでもいいならメリダのリアクトかスクのTEAMでフレームとコンポが予算内に収まるんじゃね
ランプレモデルはまだ少しは残ってるかも知れんが確実なのはバーレーンモデルかな
ピナレロはイベントで試乗出来た事と好みなのですが、近くのはじめて行く店で
アンカーは価格が少し安い事と隣県で購入した事のある店舗という状況です。
恰好だけで選んで良いものか悩んでいるのですが
この店で買いたいとかいう感情は大事にした方がいいのでしょうか。
どちらも有償のメンテナンスをしてもらったことはありません。
もう少し店を回って店主を見た方が良いのでしょうか。
完成車として見たらアンカーも決して安い部類には入らないと思う
ピナレロはまぁ言わずもがな
初めてのロードなら見た目で自分の好きなものを選ぶのが正解よ、決して値段で選んじゃだめ
めちゃくちゃ気に入って4年ほぼ毎日乗ってるが
色だけは艶消しブラックって拘ってたがメーカーや車種には拘りがなくて投げ売り品を買った
結果大正解
好きなデザインの買った！ありがとう
何がどう大正解やねん
無駄に高いの買わなくてよかった
俺が高級車乗っても巡航なんて上がらないのがよく分かったし
あと色だけは絶対に妥協しなくてよかった
二代目もマッドブラック基調で探している
仕事が変わったら今までのように乗れるかわからないし、もう一度考えてみよう
仕事変わったら今までの様に乗れなくなるだろうし自転車乗るために仕事変えるの躊躇しそうで
乗らない理由考えてストップかけられるぐらいなら買わなくて正解なんだと思うよ
持ってて乗らないはぜんぜん違う
おめえには向いてないから買わなくていいよ
消えろ
ばかじゃねぇの
正しいと思うよ
俺も余裕あるけど非正規雇用だった頃や、逆に正規で収入低かったころあるから、
長期前提は難しかった。
ただ逆に「無事に仕事が変わったら○○しよう」というのは、
むしろ早めにやっとくほうが良かったりするが。
より走れるところに転職したいとか。
んー、………
鑑定結果は、嘘松です！
乗っててキツくて頭来て売ってしまった
で、また今年もクロスでサイクリングやってるんだけども、山に登ったり国道をやや速めに巡行するのが楽しいんだよな、すぐバテるけど
ロード買い直すかなと企み中
「（二本足で）走るために走るヤツは頭おかしい」と思ってたから、
自転車の爽快さをしると、その落差で深くハマった。
また通販でテキトーなサイズ買って頭きて売るのか？
お薬足りてないんじゃないの？
他人にいきなりそんなこと言うような人の方がお薬が必要だと思います。
なに言ってんの？そゆとこだよここ
初心者かな？
あなたも目の前にいる人にはそんなことは言わないんでしょう？
ならそうゆうとこでも言わなければいいだけだと思います。
我慢したくないとか言う人もいるんでしょうが画面の前には人がいるんだからネットだろうがなんだろうが多少の我慢はするものだと思います。
これでいい？
わかったのなら次からは言わないようにできればいいですね。
おまえのまけだな
どっちもないし、屋外に置いて盗まれるのも嫌だから毎回乗り終わったら、タイヤとペダル拭いて2階の自室に持ち帰ってるわ
大変
やっぱりわっかりましぇ～～～～んwww
身長と予算を聞かれただけで、
店長のオススメ品（サドルやステムが軽量品に変わってる試乗車落ちのやつ？）
を半ば無理やり勧められてしまって
舞い上がってそれを買ってしまった
全くロードの事を勉強していかなかった俺もわるいのだがね
何も知らん俺はなんとか乗り慣れようと600キロくらい走ってみたんだが、一向に慣れんしキツすぎてさ
そんな時に先輩に「お前のロードデカイよ」と指摘されて気がついた次第
で、頭きて二束三文で売ったのだよ
何のために自転車に詳しいパイセンがいるんだよ
腕が短いと適正身長内でも物凄くハンドルが遠くサイズ合ってないことあるかも。
そうなるとショップの人が気付かんはずはないだろうけど。
メーカー（輸入代理店？）が出す推奨身長表ってあきらかに？？なやつがあるな・・
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/strato-faster-frame-set.html とか・・
身長170ｃｍのやつがMサイズ買ってまうで・・
へたすりゃ165ｃｍのやつが買ってかまうで・・(´･ω･`) 手とどくんかな・・
店があれを鵜呑みして売ればしょうがないかな・・
最初に買ったロードはTT550をあてがわれてしまったな
ステムを20ミリ短くしても根本的にバイクを押さえ込んで走れなかったわ
輸入車のサイズチャート通りに販売してる店は少なからずある
「○○に詳しい先輩」はどこのクラスタにもおるで。
それにそそのかされて失敗する後輩話とセットで。
XS/SとMでリーチ10mmしか違わんから上半身は何とかなるんちゃうか
赤坂で仕事してるハワイ大好きの先輩いるけど、
フレームの重量耐久性以外のことは聞いてもムダなのが悲しいw
身長、股下サイズで、何処のメーカー、サイズを買わされたの？酷い話しで気になる
一番重要な情報 「どこの店？」っつうのを聞き忘れてるで
横でも立てて壁に掛けれられたらいいんだけどね
家族の同意が得られないパターンは仕方ない
いらないもの捨ててロードのスペースを確保
つか、値段の振り幅でけーな
逝っても60度だろう。その程度でどこか不具合でるかな？
コンテナは梅雨時期の結露とかそっちのほうが心配だ。
リムテープは要注意
空気入れた状態でホイールを夏に車に入れた時、伸びてホールに隙間ができてパンクした
クロスしか持ってないので2019モデルが出るまでロードに乗れないのがとても辛い
試乗もさせてもらえたけどクロスとは雲泥の差で楽しすぎた、コンテンドSL１がめっちゃ乗りやすかった
自転車の発売時期って悪すぎないか？春前に発売してくれよ
SLR2の2019モデルはいつ頃出るんじゃろうか、我慢して待とうか迷う
同じくジャイアントストアで相談したら、どうせそんなに違いはないと思いますよ、と言われた
ただ俺の場合は適正サイズが売り切れなので2019年モデルがほしいってのもある
5800シリーズとR7000シリーズは違い過ぎる
5700→5800のときみたいに変速数が変わってしまうならともかく、今回のモデルチェンジで新型に拘ることもない気がするけどなぁ
初ロードならどうせパーツなんて色々付け替えたくなるよ
例年通りだとSLR2は7月中旬に発売なのか
梅雨も考慮して2ヶ月待とうかのう
r8000もそうだけどあのクランクは好き嫌い分かれるだろうな
でも、リムブレーキ車を買うなら105が新型か旧型かなんて気にするな
性能云々で言うなら、むしろ「型落ちになる5800搭載のセール車を買って、浮いた資金＋αで要所要所をデュラやアルテ化」の方が性能上がる
ただ、適正サイズのフレームが手に入らないなら買うな
サイズが適正かどうかはコンポのグレードなんかより重要事項だ
どうしても今すぐ欲しいなら他店在庫を探せ
アルテグラ買えば問題解決
性能のコスパがいいのはアルテグラだよ
105はちょっとガチになるとレースで使えん
比較対象のアルテグラが電動アルテだというならその通り
でも、紐アルテとの比較なら105でも大差ないわ
ブレーキ交換すれば105でも十分にレースで使えるし、ワイヤーとチェーンリングをデュラ化した105はフルアルテより変速性能良いくらいだ
剛性の話がでないあたり
さてはおめー貧脚だな
レースで勝てないのは実力が足りないから
コンポパーツで剛性の差が出るのはブレーキとクランクセット
だからこそブレーキやクランクセットだけデュラ化って話になるんだよ
重量や耐久性の話をするならともかく剛性の話をするならアルテも105も大差ないぞ
そもそもコスパで言うとタイヤ>>>フレームホイール>>>>>>コンポだからな
剛性や加速反応性を求めるならアルテ完成車を買うより安い105完成車に良いホイール突っ込んだ方が効果ある
んでお前は自分で105クランク回して1,000w出した上でいってんの？
周りはカーボンや軽量アルミばかりだったと言ってたが
多くの大人が１１ｋｇのクロモリに高校生に勝てないのよ
すぐに旧式になるだろうけど
それよりも現行モデルが安くなるのを狙って買う方がコスパは良いと思うが
105がガチレースで使えないって話を肯定してるだけじゃん
・ツーリング、ファライド目的の人はティアグラなどでも良し
（ブレーキを105に交換）
・草レースにも挑戦したい！人は105
・あれ？結構順位、記録狙えるかも？
の人はさらにチェーンリング、ブレーキをアルテに交換
貧脚初心者でレースもしたことないから主観のインプレ出来ずにネットでかじった知識ひけらかすしか出来ない
＃019 cr-mo DB フルセット、
ハッタ スーパースワンヘッド小物
ホィールは
FH-7900SFQR、星＃14プレーン、DT swiss アルミニップル MAVIC リフレックス
パーツは
ブレーキ、シフターが6600 テクトロ補助ブレーキレバー
Fメカ FD7800 Rメカ RD5600プーリーは7800用
BBはシャフトがMAXY、カップ・ベアリングがmighty, クランクがROAD VＸ、ペダルは6600
チェーンリング アウター シマノCX70 インナー6600 （46-34T）
スプロケ、チェーンは6600 （14-25T）
ハンドルバー、ステムは日東、サドルはスワロー。
フレームはビルダー持込で芯出し、前塗装後ヘッド、BBフェイス＆タップ、フレームバランサー装着
ホィールはサイメンで作ってもらいました。
ブレーキわざわざ105に交換はねーわ
一気にアルテグラにしとけ
もう永眠してええで
パワーウェイトレシオは3.7w/kgまで上がるくらいに乗った
最近引っ越して近くに行きつけのショップができて、ポジション出しをお願いしたら
「君の身長に対してフレームがでかすぎるから買い替えたほうがいい」と言われた
自分ではそんな感じ一切しないしステムも110使ってる
パッと見た感じここのショップの客は皆やや小さめフレームに乗ってるイメージ
みんなからしたら173cmの人間がトップチューブ540のフレームに乗るのはでかいと思いますか？
身長じゃなくて股下は何cmなの？
足長めの80cmだとしても540はでかいな
だが自分の感覚が全てだ
不満を感じないならでかくても大して問題ない
だがワンサイズ下を乗ってみて自身で比べないと本当のところは分からん
股下は自分で計ったら81cm、ショップでは80cmだったかな
>>794
ワンサイズ下にもまたがるぐらいですが乗りました。
若干小さいかなと思っていたら周りの客も小さいかなって言ってたけどそっちの方が良かったかな。。。
練習が身にならないくらいに悩んでます
ドマーネ買うだろ
今のでかフレームの感覚を体が忘れるくらいちゃんと走り込んで
そして再度でかフレームに乗ってみると本当のところが分かる
そんなの月単位で借りれる知人でもいないと無理だがな
まぁもう１台買おうって時に考えればいいと思うぞ
そうですよね…自分でもそう思ってます…
今のフレームに乗っていてデメリットってなんでしょうか？
ポジションが合わない＝速くなれない、ではないのはわかっているのですが
よくいう体幹を使って漕ぐができないとかそんな感じですか？
本当にワンサイズ下と比較することができたら気付くところは多々あるかもしれない
上半身が伸びてる事が考えやすいんで知らず知らずのうちにロングの限界距離に影響してるかもしれん
感覚とか適当言ってるのはド素人だから気にしない方がいいよ
80～81cmだとメーカーにもよるけど500～520サイズくらいかもね
PWRそれだけあるなら１年以上トレーニングして体幹も強くなってるだろうから違和感あってもそのまま慣らされてる可能性あるから
お金に余裕あってもっと高みを目指すならシマノとかバイオレーサーとかのフィッティングやった方がいいよ
同じ身長股下でも膝高、腕長、足裏サイズ、ペダルやシューズで変わるから
いろいろとありがとうございます
今は割り切って練習して壁にぶち当たったときにフレーム購入を検討してみます
シート角がわからんとなんとも言えん
73とか73.5くらいなら、買い替えが必要なくらいデカすぎとも思えん
74でも手足が長けりゃ許容範囲内じゃね？なレベル
下手に小さいサイズ買って首長竜にするよりはるかにいい
500～520サイズ…マジですか…
速い人や上級者の方は何でサイズ選んでるんですかね？
サイトとかでよく見るトップチューブの票見てとはだいぶ違いますもんね…
ちなみに自分クランク長172.5使ってるんですがこれも問題ありだったりしますか？
ロードバイク歴はちゃんと始めてから半年程です。
遺伝子検査を過去に受けたことがあり、ロードバイクで言えば全てスプリンター気質
体重は63キログラムで、瞬間最高出力は1400弱出せます
俺もガチ勢だけどシマノフィッティングのレベル２のコンペティションポジションで出たピッタリ合うメーカーのバイクしか選ばない
メーカーによってはそもそもジオメトリが合わなくて乗れないフレームも多い
クランク長も実際に柔軟性含めフィッティング受けてみないと分からん
すみません初心者なんでシート角がわからないのですが、水平だと思います
腕の長さは普通ですが足は長いって言われますね
乗り始めはブラケットが遠く感じましたが今は違和感なしです
サドルの高さで合わせる事ができるからな
問題が出るのは上始点の方で下を合わせた事により上では適正な長さから余分×2の差が生まれ脚が無駄に畳まれ回転させにくくなる
だが利点もあってその詰まるはずの回転をスムーズに回せるならペダルが描く長い円の外周を活かして１回転のパワーを多く入力する余地が生まれる
まぁぶっちゃけ気持ちよく回せてるなら問題ないぞ
そうですよね、、、突き詰めていくうちに好きなフレーム好きなパーツって
言うのはできなくなっていくことに悲しみを感じてます
次回は金かけてフィッティングします。。。
>>806
では問題ないかな？走行会でも綺麗なぺダリングしてると実業団の方から言っていただけたので・・・
このスレめっちゃ勉強になりますありがとうございます
小さいフレームはちょい前の流行
ひき足重視のポジションなら小さい方が良いが
今はひき足重視は時代遅れ
大きいフレームの方がスピードはでるし
安定感も良いから楽に速く走れるよ
やっぱ取り回し易い、振り回し易いサイズがベストだと思う
個人的な基準は、サドルにまたがってハンドルのブラケットに掌を置いたときに
腕の延長線上にフロントフォークがあると良いと思う
腕とフォークが一直線になるイメージ
スタックやリーチで体と合ってるかどうか考えた方がいい
エントリーロードを身長ベースで選んで乗ってるけどどうも大きい気がするので
トレーニング用のトラックレーサーは自分の身長が上限のフレームで注文してみた
カテゴリの違う自転車だから単純に比べられないけど
比較することで体感で合う合わないがわかるようになれば幸い
540mmなのは水平換算トップチューブ長だろう？
それなら標準的なフレーム設計だと適正身長175cm前後だから、身長173cmで手足長めなら特に問題視するようなものではないと思う
スローピングフレームでシートチューブ540mm（トップチューブ長580mmくらい）なら明らかにデカ過ぎるが
お買い得があれば店舗で買おうかな
偉そうに普通の事を言わずにいられない病気ですか？
普通にフィッティングしてもらえばいいだけの話じゃないか。
2万円～くらいで出来るし。
あとは店主と話し合いの上、予算はあるけど50万くらいで全てお任せにしておけば
パリッとしたの出来るよ。納期はそこそこ見といて。
パイプの銘柄とかどうだっていいですよ、店主が決めてくれる。
カンパレコードハブ+DT RR4400でホイール作って手作りチューブラー貼って
あちら側の世界へ行こまいか。
適性は500とか510程度
早めに乗り換えを勧めるね
まともなサイズに乗り換えて慣れたら多分速くなるぞ
そもそも股下81で540ならシートポスト低いから見た目もかなりダサいしなぁ
ホントこれ
ここでアドバイスしてる大半の奴はネット知識だけの初心者しかいないから
身長と股下だけでサイズなんか分かるわけない
トップチューブ長500mmや510mmって身長160cm前後向けの女子供向けだぞ
身長173cmって日本人男性の平均身長だからな
そんな変なサイズが適正になることなんて超短足でもない限りありえないし、股下81cmでそのサイズに乗ったらシートポスト伸びすぎなのにフレーム小さいから凄くダサいぞ
普通です
アンカー曰く「身長170cmの人は、ホリゾンタル換算トップチューブ長が535mmが適正」ということです。
だから最近のフレームサイズ適正は身長とトップチューブ長で判断するんだぞ
上の方で偉そうにTT540だと大きすぎるとか500～520が適正とか言っている>>800や>>817が馬鹿なだけ
サイズ表の数値がメーカーによってシートチューブ長を指しているのかトップチューブ長を指しているのか異なることすら理解していないんだから
いいからとっとと１万握りしめてフィッティング行ってこいよ
フィッティングお願いしますの一言が言えんよぉでは面接も通らんしプロポーズなんて一生出来へんよぉ。
プププ・・・コミュ障なんやね、人と話するのもいちいち勇気がいるとかキモいな・・・
せやからいつまで経ってもキミぃ達はザクなんよ・・・
そんなんじゃいつまで経ってもスタートラインに立てんよぉ、こっち側の人間になんてムリムリ、所詮量産型やね。
こんな風にならん様に精々気ィ付けてたってや～
https://i.imgur.com/GJveJ51.jpg
Y'Sならそこで買えば実質無料でしょ
つかロード仲間に測ってもらうのが一番だと思うが
これからちょくちょくお金をかけていくつもりなら最初から105買った方が幸せになれる
自分はクラリスとアルテ二台持ちだけど、クラリス車でもロングやるし8速で不都合感じたことないよ
ロード仲間にプロのフィッターいるとか羨ましい
105悩んでるならそっちにしたほうが気分ええで
canyon買え一緒に届くの待とうぜ15万ならアルテグラ買えるぜ
ん？プロ？
金取れば全部プロだし金取らないならアマなんだがね
大学でチャリ転がしてたがフィッティングはショップじゃ目安にしかならんよ
初心者ほどフィッティングに金かけてるがショップのフィッティングはどう見ても体型や走り方とセッティングが合ってない人が多い
自分で無知晒して恥ずかしｗ
ショップのフィッティング=身長と股下測って終わりの知識しかないんだろ可哀想に
マニュアルで平均的な調整をしたって走りやすいとは限らん
誰かにやってもらうフィッティングなど仮であり目安でしかない
走りつつしこたましつつ自分にとっての最適を見つける事が大事
それができれば筋力や体型が変化して最適ポジションが変わっていっても自分で対応できる
逆に言えば自己判断で調整できないやつは変化に対応できずその都度他人に頼る事になる
要は買って満足な層なんだな
個人的にエントリーロードで速いやつはティアグラかソラが多い印象
で、こういうやつは1～2年するとアルテ+カーボンにグレードアップする
15万しか予算ないなら後者のマネしとけば？
君は何言ってんだ？
やはり君は初心者だな
身長や股下測るのはフィッティングとは言わんし
あと機械計測を信用してるヤツが多いが何度か計らなきゃ無意味
朝と夜じゃ違う計測値が出るからな
その一万のぼったくり計測はそこまでするか？
ライブフェスに行ったりボルダリングしたり酒飲んだり俺はいろいろ楽しいことあるから
自転車だけに数十万もかける気にはならないのはわかる
ミリ単位で数値化されて確実に出力が上がるポジションだったらどっち選ぶかだよ
お前らやお前らに教えてくれる仲間の感覚はクリートの1mm１度の踏み位置ズレや1Wの出力の違いを検知出来る程に優れてるのか？
ちなみに俺が言ってるフィッティング１万てのはシマノのフィッティングシステムレベル２以上の事だからな
トライアスロン、トレラン大会など色々出てるが結局はエンジンで決まる
そんな目くじら建てなくても良くないか
3000円くらいでいいじゃんとは思うけど
何その思い込みw
それを完璧に信じて微調整すらしないの？
自分で微調整したらまたフィッティングして出力とペダリング効率が良くなったか見ればいいんでないの？
そのフィッティングにまた1万払うの？
機械より自分の感覚の方が正確と信じるか
金額に納得出来ないならやらなきゃいいじゃん
自分であわせるのもいいけど試行錯誤してポジション沼だとか無駄にする時間や金考えたらまぁいいんちゃうか
いや、キリねーなと思って
サドルとかハンドルとかシートポストとか換えるだけで少なくともミリ単位ではポジションは変わるのに
その度に1万払ってフィッティングするってことでしょ？
そもそも購入当初と乗り慣れてからと鍛えてからでは体の使い方も全然変わってくる
フィッター任せにするなら何度も通ってその度に金かかることを認識しておかなきゃ駄目だぞ
>>833
レースしないならティアグラ完成車かソラ完成車にしてブレーキだけアルテグラでも問題ない
でも、本当に長距離を走るならギア比をコースに合わせて微調整できたり体調の変化を考えてギアに余裕もたせておく方が有利なのも間違いない
予算15万あるならクランクセットまで105搭載のセール品を狙った方が良いよ
昔は、105でもひどかったな
低コスト故に相応の差はある
ただ、昔のようなダブル/トリプル兼用パーツがなくなったから下位グレード特有の変なトラブルは起きにくくなった
ワイヤーがまともで調整さえちゃんと出来てりゃクラリスだってスパスパ動く
油圧紐引き以外は握りやすい形になったし違うのは枚数と僅かばかりの重量くらいなもんだ
ターニーから下はいつまで経ってもよくなってくれんけどな
もっとスッと行くと思ってました
むしろレース志向な上位グレードの方がカチッとしたクリック感ある
理由は操作ミス防止しやすいクリック感が明確であることをレーサーは好むし、そういう集計データあるからシマノもそういう味付けで製造し出荷するから
ただ、下位グレードは操作が重い故のカチカチ操作だけど、上位グレードはクリック感は明確なのに操作そのものは軽いのが特徴
あと紐式コンポで操作感の軽さや滑らかさを体験したいならフルデュラエースにするべき
試乗会で体験できるかどうかは試乗車の状態次第だし、フラグシップモデルは電動コンポ前提で設計されがちなのでエアロフレームに紐式コンポだと操作感は微妙止まりかもしれないが
おめーは買ったばかりのピカピカバイクに上から下までバイクメーカーとお揃いのジャージやメットでトロトロ道の端を走ってそーだぞw
内容次第
アンカーとかシマノのフィッティングマシンを使って目安を出す程度でいいなら1万でいける
ただ、そのフィッティングデータを基にして実際にステムやハンドルやサドル等を交換するとなればパーツ代や交換工賃が別途必要になる
普通の店ならフィッティングマシン使わなくても大外れしないセッティングで納車するはずだし
セッティング煮詰めたいなら工具と安いステムやハンドルを何本か買って走り込みながら自分で試行錯誤してみる方が良いと思うけどね
見た目が気に入った10速で充分。
メカより色とデザイン優先で。
後に本気になったら、既に1台持っていようが金があろうが無かろうが
それなりのモデルを買い足す。間違いない。
まぁ自分の回りで続いている人はそんな感じが多いな
お前は1mmの誤差もなく毎回同じ場所に尻がはまって角度ふくめ同じ体勢とれるんだな
フィッティングいる？
人民は9割の愚民と1割の賢者で出来てるんやで。何でも1：9の世の中なんやで。
物事の良し悪しがわかる人なんて1割くらいしかおらんのにぃ、２ちゃんで聞いてどうするのぉ？？
キミぃはどっちに行きたいのぉ・・・早よ、気付かんとなぁ 学校の勉強も気付く力をつけるためにあるの知っとるやろ？
自分がエエと思うもんはぁ、単なるキミぃの・・・すなわちザクぅの主観にすぎんのよ、キモキモキンモーーーッ！
翔べんな、それでは！ｗ
（ハンドル幅/高さ・ステム長・クランク長etc）
フィッティングで一発で決めて貰うのも悪くないんじゃないの？
合わせる前に変な乗り方になって体痛めるかもしれないし
アンカーとかコラテックみたいにセミオーダー形式なら購入前フィッティングも有効だけどね
普通の完成車を買う場合は付属パーツの長さも決まっているからあまり意味ないよ
特殊体形や極端な目的でバイク買うのでない限り、身長と手足の長さから適正サイズのフレームを選ぶだけで良い
で、納車前にサドルの高さ/前後位置/ハンドル位置を簡易修正して、後は乗り込んでいく内に店に通って適時相談＆微調整で問題ない
体を傷めるかも云々についてはフィッティングよりも納車前説明で軽めのギア比を選ぶようにするなどの説明しっかりする方が大事だし
ゆるポタ勢しかいねぇ
ちょっとしたアトラクション感覚なら安いもんだ
で、あんたはサドルやハンドル換えてもシューズやらペダル換えても一々フィッティングに行くんか？
仕方ない
ポジション出しってその「一発で決めてもらう」ところがスタートでそこから自分で煮詰めていくもんだよ
自分で微調整したらまたフィッティング受けなきゃ～とか言ってるやついるけど何のための微調整だよ、と
こんな所で聞いてないでお店へｇｏやで。
関東ならアマンダさんとかさんとかケルビムさん、マキノさんとかあるやろ？
そこで僕ぅは初めてでぜんぜん何も知らないんですけど、間違った買い物はしたくないんや、
金はいくらかかってもええさかい、現金で用意しますよってにお願いしまっせ、ボクぅは翔びたいんやアチラ側の世界が見たいんや
これで終わってもええ覚悟でっせ！・・・と子犬のような瞳で言うたらええんや。
そのくらい、言えるやろ？
あちら側の世界って知ってるか？
まぁ、予算があるから金がいくらでも・・・というのは冗談として最初やから安いのでええ、というのは大きな誤りやで。
キミぃがもしそういう頭ならそれはキミぃのせいでは無く、ママの育て方が悪かったんや。
実の親は選べんけど、キミぃの師匠は自分自身で選べるんやさかいエエ師匠を選ばんとな。
家一軒、建てる覚悟で買わなあかんよ。
元から困った感じに拗らせてたが輪をかけて酷くなったな
もっと安くやってくれる
買えば無料だし
ワイズとかでもやってくれるよ
今の自転車は大中小くらいしかサイズないから
よほどの事がないと間違わない
微調整はステム変えたりしながら自分好みにしていけば良い
よほど短足以外はホリゾンタルでも脚が着く
ホビットや巨人はオーダー
おいおい・・大中小くらいしかサイズないからやっかいなんでしょ
合わなきゃ、そのメーカーはあきらめろって・・
ステムで合わせる？？ ハンドリングがそれでかわるで？
多少デカいフレームでも80ｍｍつければ済むと思ってるなら
大間違いや
一時期のGIANTがフレームサイズ2種類で全身長対応させてたの知らんのか
そしてプロのレースは規定で市販品しか使えないんだぞ
決まったメーカーにしか乗ることができないプロでも発売されてるラインナップの中からチョイスするしかない
そうは思うが到達点に個人差はあるわな
普段から考える事をしない人間ならそら経験者に手を引いてもらった方がいいかもしれん
問題は一体いつまで手を引いて貰うんだ？ってとこだな
その最初に一発で決めたセッティングとやらにずっとしがみついてどうすんだと
そもそも平地とヒルクライムではセッティング変える人とかいるのに一発で唯一の正解なんてないよ
使いたいステムとハンドルとサドルが決まっていてフレームフルオーダーするならその言い分も理解できるけどな
完成車で買う場合は既成フレームから選ぶしかないんだから厄介ってことはないわ
ジオメトリーが合わないなら合わないで諦めるしかない
あと、ステム変更での調整って完成車付属のステム長±10mmで決めるものだからハンドリングそこまで変わらない
±20mm以上変わるとしたら最初のフレームサイズ選択が間違っている
どうしても使いたいハンドルがあってそのリーチ調整のために20mm変わるということはあるかもしれないが、その場合はどちらにしてもハンドル変わることによる操作性の変更に慣れるしかないんだから文句言うのは御門違い
セミプロさんがでて自分語りされてもなぁ
今はステム長くしたくて仕方なくなった
あの頃が懐かしいぜ
半年前だけどな
下りでコラムから折れた奴いるんでな。
ボクぅは鉄バイクにシュパーブを40年近く使うとるけど何ともないで。
カーボンのCEEPOに付いて来たのは少し傷んで来たで来シーズンは交換やろな。
車の市販車レースと同じようなもん、市販車だけど市販車そのままではない
チャリンカーに見られて105が基本でティアグラから下はゴミみたいな眼で見られてるような気がする
実際いちいち見てないし赤の他人の事などそんな気にしてないからw
自尊心保つには105！！そんなとこだろ
頭でっかちになってる1台目選んでるような人は特に
ブレーキくらいじゃないの？既存の下位グレードから2ランクくらい上げて効果覿面なの
ポタやロングライドメインならコンポはティアグラもしくはそれ以下でフレームのデザイン好みで選んだ方が幸せだぞ愛着が違う
いろいろ試せる
10sのアルテが基本でスプロケはティアグラ使ったりしている
まあ最初は見栄もあるから105買っとけば安心かな
ティアグラで充分だけど
ロードはガチガチのレギュレーションに合致してればメーカーは関係ない、チームにスポンサーが提供するから大手メーカー車に必然的になってくる。
ただ市販モデルと同じではないものもある。
という文言ががはっきりと書いてあってだな
気に入ったのがあるならそれでいいけども
Tiagraモデルがカッコいいカラーリングなのに、なんで105だけ・・・
ってこともある
できるだけ安く抑えたいもんだよ
単に現行のパーツの互換性の問題であって意味のない対立とかでは無いよ
けどそれはそれとして、メーカーさん、グレード毎にカラーリング変えるの止めて貰えないだろうか
いやホイールはむしろスペーサーでどうとでもなる
クランクだけ換えようとか徐々に各パーツを上位モデルに入れ換えていこうとか、そういうことができない(互換表上は)
RDは使えるってのどっかで見たことあったかもだけど
アルテでもデュラでもええやん
完成車はともかく今10sフロント2枚にするくらいならシングル11sで良さそうな気もする
https://i.imgur.com/9yYMFMy.jpg
― 凄いスプロケですねぇ、これをどのくらいのケイデンスで回すんですか？
ケイデンス？ 何でぇそりゃ。1分間にクランク回す回数？
んなもん数えてる暇あったら力いっぱい踏め！ ゴリッ、ゴリゴリって踏みゃあ走るんだよタコ助！
毛出んす
つまり、禿げ化ですね
で、サードパーティーの38を高い金出して買ってた
いや >>922 は23Tどころじゃないと思ってさ
21Tとかそれ以下に見える
クロスバイクならフロントシングルでリア10～11速で運用する意味ある
変速レバーとブレーキレバーが別体だったら必要パーツが少なくて済む分だけ安く組めるから
でも、ロードバイクの場合はフロントシングル選ぶが意味ない
変速レバーとブレーキレバーが一体化されているからシマノコンポだと左レバー必要になるし、フロントシングル用左レバーが用意されているSRAMはパーツ安くないから
なくせば軽量化になるじゃん
クロスで前3速だけど真ん中しか使ってないし
そんだけ
どちらかというと平地巡航時に丁度いいギア比があるかとかトップ側で頭使いそう
俺はインナーは檄坂専用だね
平地の信号待ちは重ギアからの全力踏み込みを楽しむ
ロードバイクだとフロントシングル化しても殆ど軽くならないよ
左レバーそのまま使うしかないからね
FDとインナーチェーンリングなくなって軽くなる分とスプロケが巨大化してRDをRG化しないといけなくなって重くなる分でほぼ相殺される
結局、前2枚から1枚にすることでスプロケがワイドレシオになってギア比の微調整がしにくくなるだけ損
左変速レバーを捨てることができるフラットバーの場合はフロントシングル化するメリットあるよ
とくにクロスバイクみたいに安い完成車に付いている廉価パーツは重いからね
スクエアテーパーBBで鉄製チェーンリングの一体型トリプルクランクセットをアルミ製ナローワイドチェーンリングとホローテックBBクランクに交換することでかなりの軽量化と剛性アップが見込める
ギヤレシオについては応相談みたいな形だった。
クランク長さも165mmが多かったし、53-44T・14-19（6ｓ）なんてのもあったが
普通の店なら50-39・14-21Tとか24T、170mmで落ち着いた。
購入時のパーツ交換も差額で出来た。
純正品は1万円のパーツがついているが、これを1万5千円のに交換して納品して欲しい場合は
差額の5千円で変えてくれた。今は出来ないのかな。
写真のエンペラーならデュラのクランクとBBだけ差額でカンパレコードに変えたり出来た。
完成車のフレームだけでも購入できた。
別にSTIでもフロントディレイラー・ワイヤー・チェーンリング取っ払ってシングルにしてもいいと思うのよ
SRAMは高いからね、仕方ないね
元からシングルなら分かるけどワザワザ手間と時間と金かけて交換する程のメリットなんて無いだろ
さすがに、ケーブル内装フレームが主流になって、今じゃそんなことやってるやつはいないけど
>>938
MTBみたいに悪路面を走る＆ドロッパーポスト使いたい場合はフロントシングル化で操作簡易化するメリット大きいよ
ロードバイクだと変速操作の簡易化よりもギア微調整できるメリットの方が大きい
だから操作判断が面倒だろうとフロントダブルのままの方がフロントシングルより良いと思う
少なくともリア13～14速あたりまで発展しない限りはフロントダブルの優位性は揺らがないだろう
めんどくさいからやめたわ
納車前に言っておけばタダだよ
あんなレバー付いてるだけで世間からはルック車とか言われるから外すのよね？
便利なのであれば一度使用してみるのもいいかもですね。
俺の完成車にはついてなかった
ワイヤーの途中にもう一つブレーキ通すわけだからメインブレーキのほうの抵抗も増えるよ
もちろん重量も増えるし、アクセサリ類の装着も難儀する
そのあたりのデメリットを承知で使うかどうか
それなりの意匠と尤もらしい説明加えれば市民権を得られると思うんだけどね
付いてて邪魔になるモンでもないし
補助ブレーキレバーを取り付けることで上ハンドル持った時でもブレーキを使えるようになる
上半身が起きるので視界を確保しやすく車体コントロールも容易
歩道や渋滞車列すり抜けなどで上ハン持って徐行走行することが多い通勤通学者や街乗りポタライダー向け
あと、上ハンドルだとバイクを押さえつけてコントロールしやすくなるので、石畳レースのような悪路面を走る時にはプロライダーでも付けていたりする
一部のエントリーロードを除けば完成車には付属しない
ただ、パーツ代3000円くらい＋取り付け工賃を払えば簡単に後付けできる
「上ハンドルでブレーキかけられる」ことは「下ハンドル握れなくてもブレーキレバーちゃんと引ける」ことを意味する
ただ、最近のロードバイクのハンドルはショートリーチショートドロップだし、下位グレードのSTIでも小ぶりで握りやすい
ブレーキの制動力そのものも上がっている
だから、105以上のブレーキキャリパーや油圧ディスクブレーキならブラケットポジションのままでも通常の速度域では問題なく静止できたりする
初心者向けという意味での補助レバーの必要性は薄れてきているというか、後付けのために補助ブレーキわざわざ買うくらいならブレーキ本体やブレーキワイヤーのグレードアップに資金投入した方が有益というのが実情
両手の間隔が狭い分、路面から前輪に力が掛かった場合にハンドルを押さえつけ難いことを忘れないよう。
通常時はブラケット、上ハンは見晴らし良い田舎道ポタ専用と思った方がいい。
（フラットバーじゃなくても良くなる）
下りも楽できる
制動力もブラケットよりむしろ支点や角度的に有利
先入観ではなく使った上で自分で判断すると良い
使わないで文句は議論のスタートにすら立ってない
ん？ 使ったことあるけど？
逆に運動神経おかしいぞ
>>955
走り出しとかヨロヨロしてるヤツいっぱいいただろ
シマノさん格好良いサブレバー発売してクレヨン
詰めてるのはピスト連中だ
それくらい知った上で書き込め
今走ってるピストのほとんどはダブルコグのフリー側を使っている
ピスト走る状態に準じた形でブレーキ付けて走ってるんならともかく、
フラバにフリー付けてピストだピストだ言ってるのが面白くってｗｗｗ
それを真似たユーザーが固定ギアに引きずられ問題を起こし
ダブルコグを装備したシングルスピードの車体が発売されるようになり今ピストとして走っている
フラバロードのハンドル詰めてるのをよく見る架空の地域ほど面白くはないな
フリーのシングルギア付けたフラバロードをピスト！ピスト！と言い張るのでつい…
終わりにしときますね。
多かったな。
https://i.imgur.com/bjDqbyu.jpg
https://imgur.com/yvW7diL.jpg
ヘルメットかぶったりするのは実業団選手とかピストくらい。あとはサイクルキャップ+カスクで小物はサコッシュに入れたり。
https://i.imgur.com/xauJ8ep.jpg
聖子ちゃんとかが着てるのは年代から言って舶来物だな。赤いルック車より高いんじゃないかな。
この当時の人が今のバイクに乗ったら驚くだろうな
それロードバイクじゃないよ ランドナーとかじゃね？
当時のレース写真を見てもわかるとおり、ハンドルよりシートのほうが高いってことはないから
シティサイクルでもロードバイクなのである。
ここはロードバイクのスレなのでママチャリでもデコチャリでもランドヌールでもｏｋということになる。
ロードレーサーの話をしたいのなら次スレからはロードレーサー、またはクルスルートスレにする事。
Comment est votre hémorroïdes ou verrues êtes-vous?
ただ言葉が変化しただけ
今「ロードバイク」と呼ばれているものは昔は「ロードレーサー」と呼ばれていた
レーサー(er)って言ってるんだから人のことだからな
んじゃCopierは書き写す人？
erはする人・モノの事で人だけに限らない
ああ、ちっちゃいおじさん入ってるよ
時々漏らして汚れてるから間違いない
自分は初めてクロスを買ったチェーン店（ワイズロード ）しか行ったことがありませんでした。
なので視野を広げようと個人のお店に行ったら、とても良い感じだったので「こういうとこでロード買ってもいいな」と思ってしまいました。
品数はやはりワイズの方が多いしキャノンデール20%オフとかしててコスパが良いと思うのですが、個人店にはワイズにはない良さがありました。
客がロードバイク下さい、って言うと「？」となってしまう。
道路競技用車のことですかね？と確認する事にしてる。
うちではやはりクルスルートですね。
店は在庫を持たない、客が決めるのは予算だけ、常連は値引きするが一見客は定価、用品は常連にしか売らない。常連はファミリー、他はメルドー。
基本オーダー車のみ、市販車やシティ車でもフルアッセンブルしてます。
最初は少し高いですが勉強だと思って下さい。私が組んだ自転車に乗れるなら何億出しても安いと言わせます。定価より高い場合もありますが私の目利き料です。客の好みは要りません、私が本物を提供します。
あれならちゃんと止まるし、引きも重く感じないよ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528020162/
セーフティレバーって言うんじゃないかな。ダイアコンペが今も売ってる。
根本に噛ますタイプは流石に無いな。
ワイヤーの途中に付けるタイプなら普通にあるよ。
それ付けてツールに出る選手もいるくらいだし。
テニスラケットをテニスプレイヤーと呼ぶようなもんだぞ
domane alr4？
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