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【正】 クロモリフレーム Part62 【正】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0851ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 21:34:47.75ID:0K2hXcdA
初めて使ったフレームは丹下No.1のピストだった。
良いのか悪いの判らなかった。

その次がコロンブス･クロモールというSLと同じ形状で材質が普通のクロモリのパイプで組んだロード。
結構粘るフレームだったが重かった。

その次はクロモリではないが二ヴァクロームのコロンブス･ジェニウスで組んだロード。
リリースされた翌年に手に入れたのだが、はじめはオーバーサイズだしTIG溶接だしでマウンテンバイクみたいなフレームだなと思ったが
さすがにポストSLXの決定版で反応がよく軽く非常に気に入っていた。

次はなにがよいでしょうか？
0853848
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2017/09/18(月) 23:36:46.31ID:Ob9HvAII
レスありがとうございます
実はアンカーのRNC7 Equipeと迷っているのですが両者の比較をするとどんな感じでしょうか？　
0856ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 07:14:45.05ID:ZsaLlHUM
全ての自転車乗りに捧げたい珠玉の名言だね
0857ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 07:23:47.73ID:ErJ23q9z
あこがれのチューブ使った旧いバイク買いたい気持ちもわかるが
普通に乗るなら普通に新品でクロモリバイク買った方がいい
0858ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 08:09:47.70ID:V60ZO0FR
クロモリっていうと古風なイメージがあるけど、
ディスクでアクスル搭載とか、先鋭的なことやってるメーカーないかな…
0860ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 08:58:37.58ID:B9SjfOAg
all-cityのCOSMIC STALLIONが確か前後スルーアクスルだよ
0861ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 09:04:42.23ID:YHXHTq0T
古風じゃないクロモリと言われて
アヘッドのクロモリを思い浮かべる俺はもうオッサンなんだろうなぁ
0862ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 09:35:30.42ID:V60ZO0FR
>>860
allcityって選択肢があったんですね！
でもちょっとイマドキなスローピングが性に合わなくて…
やっぱりもう暫くアクスルの浸透を待つかしないといけないんですかね
0865ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 13:35:16.76ID:lYYn5isr
現行スーパーコルサはどうでしょうか？
固い・重い・仕上げ悪い
ような気もしますが，何となく欲しい。
0867ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 15:52:17.96ID:knqMqHEF
クロモリはスレッドステムにWレバーじゃなきゃっていうこだわり派も結構いるだろうね
0868ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 17:11:22.67ID:XByHo5/X
>>865
そういう気持ちでスーパーコルサ買っても後悔するような気が。
どうせ10年後でもまだ売ってるだろうし、今しか買えないものを買っといた方がいいよ。

例えば、ボッテキアの紺色（限定？）はこの前買った時に、残り1台分って言ってた。
60周年のトマジーニプレステージも今年限り。
他にいつ消えてもおかしくなさそうなウィリエールとか。
0869ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 18:34:09.44ID:9orfxw2+
>>865
「何となく欲しい」で買える財力があるならいいんじゃないか？
一台でそこそこ満足できる物がほしけりゃ、他の選択肢も考えた方がいい。
例えば、イタリア系がいいなら、ちょっと高くつくけどトマジーニやカザーティ、ズッロなんかにオーダーするとかは満足できると思う。

固い・重い・仕上げが悪いってのは
固い→何と比べて？
重い→クロモリだし、そんなもんじゃないか？
仕上げが悪い→イタリア製なんてそんなもん。
って感じ。
スチールも色んな乗り味があるから、何が自分に合うのか、出来るなら試乗することをお勧めする。
ステマじゃないけど、アクションスポーツ取り扱いブランドは、結構な頻度で試乗会やってるぜ。
0872ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 06:50:16.00ID:43juL0Tn
>>869
アクションナンタラが出てこなきゃ割と真っ当な意見だと思うけどね。
結局は下手な宣伝なんだな。
0873ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 08:35:55.96ID:oK2fCtyD
むしろアクションスポーツは、本国では無名に近いカザーティを
日本では超有名ブランドの一角に押し上げた立役者だぞ。
0876ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 00:52:32.76ID:hR6wZ6og
店外にも商品がならんでるリサイクルショップに地球ロックして店入ったら
店出たら、ぼくのビアンキじっと見てるおじさんがいて盗もうとしてるのか？と一瞬思ったが
おそらく商品と間違えたんだな
0877ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 07:49:53.18ID:813vWQg6
泥棒は、じっとなんか見てないよ。
そういう人が居たお陰で、盗まれなくて良かったじゃない。
0879ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 16:55:30.78ID:VtIM3ZKo
ちょっとそのあたり乗る用ならVINTAGE車でも全然良いんじゃないでしょうか
これからガツガツ乗ってやるぞ、なんならレースにも出るぞって人には新しく生産されたバイクの方が安心ですけど
0884ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 19:36:19.04ID:kszxZ95l
トーヨー興味持ったのでホームページ見たんだけどロゴのデザイン変わったの？
四文字のtoyoはかっこいいけど今ホームページで見れる方のダサいね
これってオーダーしたら選べるのかな？
0888ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 20:52:43.76ID:LWvwUjaF
>>886
なんか個性無くなった
普通のフォントで中に意味なく抜け空間作りましたみたいな味気ない感じするわ
やっぱ前の方がガツンと魅力あるぜ
0889ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 20:55:17.88ID:DParywnv
クロモリを買う時点で勝ちとか負けとかそういう価値観から自由になってないとおかしい
個人的にそれが気に入ったから買ったんじゃないのかよ
という点で、負け
0891ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 21:32:58.72ID:Os2y+WyQ
Wレバー台座のダボ穴に取り付けるシマノとかカンパ製のアウターストッパーあるじゃないですか
あれ出っ張っててかっこ悪く感じるのでもっとスリムなのがあればと思って探したんですが調べきれません
なにかスリムなストッパー、あるいは他にスリムに見せる方法ないですかね？
0892ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 21:47:51.00ID:W+QlQfCQ
>>884
ロゴは新しいタイプしか選べないよ。
トーヨータイヤから文句があって四文字ロゴは使えなくなったみたい。
0894ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 22:39:48.07ID:IVbbRFgy
おそらく強度的にはクロモリが一番強いだろう。
そして強いがゆえに薄肉細径パイプを使用でき、
それが一般に語られる「クロモリはしなやか」につながっているのかもしれない。

安い素材ほど、必要な強度を出すために肉厚パイプを使用しなくてはならず、
それが硬い乗り味につながっているのかもしれない。

ちなみにただの鉄といっても、大半は炭素が混じっている。
炭素は一番基本的な鉄への合金元素。

逆に混ぜ物無しの高純度の鉄となるとかなり高額。
まあそんなもんはほとんどが研究実験用だろうが。
0896ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 23:48:50.23ID:IVbbRFgy
ラバネロ
テスタッチ
アンカー

150km位の平均斜度７％前後の山をいくつか越えていく程度の行程を
丸一日かけてまったり走る場合上の中ではどれが良いと思う？
0901ツール・ド・名無しさん
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2017/09/22(金) 10:06:28.03ID:DF1RXTXO
>>891
アウターストッパーろう付け左右で3000円
オールペン、メタリック色25000円
塗り直しに踏ん切れれば。
0903ツール・ド・名無しさん
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2017/09/22(金) 20:18:49.52ID:y+mAdHhV
>>902
やっぱあの技術は所有欲をそそるよな
びゅんびゅん走るし
0908ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 11:46:29.72ID:u4mKR5RE
でも別にクロモリもそれ1台だけって訳じゃないしなあ
好きなブランドを選ぶってのでいいだろ。
どうせ何を選んだって、結局はエンジンなのだから。ロマン枠の乗り物だ。
0911693
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2017/09/23(土) 13:40:59.52ID:yMIH9tVG
というわけで好きなの買ってきました
結局パナのクロモリの一番安い完成車
0912ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 13:57:40.54ID:GeqUGOcV
マスプロってどういう意味？
0914ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 15:08:52.23ID:CbcnIVjw
クロモリはグイ〜ングイ〜ンと進むな
一度スピードに乗ると勝手に進んでいくような感覚だ
クロモリしか乗ったことないが確かにそう感じた
0915ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 15:13:27.76ID:CbcnIVjw
>>911
youtubeやってる人かな？
0919ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 17:22:32.39ID:64TsWChq
そこそこのフレーム買うならオーダーしても大して変わらんのよなあ
大手の開発費かかった素性の良さを取るかビスポークのフィット感取るか
0921ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 19:08:01.97ID:ALOBzacc
リッチーのマーク2だかver.2だかはどこが作ってるんだっけ
旧型(ver.1？)も売ってるとこはあるね
0922ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 19:11:40.46ID:bdT1zuQ0
>>919
xs、s、m、L、XL程度しかサイズがないスチールで20万超えてる様なフレームだとオーダーした方が…って思うよな。
15万超えならせめて10mm単位でサイズが揃ってて欲しい。
0927ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 07:21:57.31ID:Sq1L95R5
ハイテンとは High-Tensile Steel 高張力鋼の略であり、
一般的に490N/mm2以上の引っ張り強度を有する鋼を指す。

圧延鋼は400N/mm2以上を保証しているに過ぎない為、
一般的に鋼または軟鋼（鉄、軟鉄とは違う）と呼ばれる。

スポーツ自転車のフレームに用いられる鋼は、
この基準に照らせば全てハイテンであるが、
通常は炭素鋼をハイテンと称する。

昔、コロンブスではハイテンをC-Mn炭素マンガン鋼と表示していた。

現在、自転車用に用いられるハイテンは炭素鋼のほかに
コロンブスのニオブ鋼（Mn-Cr-Ni-Mo-Nb）、二ヴァクローム鋼（Nb-V-Cr）
レイノルズのマンガンモリブデン鋼（Mn-Mo）、クロームモリブデン鋼（Cr-Mo）
デダッチャイのボロン鋼（C-Cr-Mo-V-Mn-Bo）、クロモーヴァン鋼（Cr-Mo-Va-Mn）
などがある。
0928ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 08:12:32.03ID:UCcozYS2
＞＞925
TOYOでスイスクロス作ってって言えばおk
0931ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 12:04:50.50ID:QxtJExFk
一般的に見てパナソニックよりANCHORのほうが
優れてて安いって思っていいの？
0938ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 17:37:40.96ID:Sq1L95R5
フォークのコラムに　TANGE○○　　ってかいてある奴(たしか1Bとか)は
パイプの種類がわかるの？
0941ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 20:31:15.95ID:Sq1L95R5
デダチャイSATの乗り味はどうですか？
重さはどれくらい？
わかる方教えて下さい。
0942ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 00:18:55.84ID:9TAItT+6
>>940
同じ強度をもったパイプ作ろうとすれば厚くなる＝重くなる
あと若干さびやすい

純スポーツ車じゃなければ、前者はあんまりネガにならないっていうかヘタりにくいっていうメリットにもなりうる感じ
0946ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 14:14:02.81ID:Ih4OYjJ3
>>944
そうだけど、素材それぞれに快適な重量があって上手くバランスすると
重さを感じずに良く進むフレームに仕上がる場合もある
傾向的に鉄だとフレーム単体2kg越えると重鈍だし堅くて乗り心地も悪くなる
逆に1.5kg以下だと強度も剛性も不安だ
0947ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 16:36:11.50ID:3PKgnaP5
ミヤタスポーツって国産になったの？
日本製やイタリア製と違って魂がこもってない工業製品に過ぎない
台湾クロモリにしては高すぎるだろってスルーしてたけど
0948ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 16:44:41.07ID:QMeJGKGb
よくわからんのだが工業製品に過ぎない台湾製パイプも日欧のビルダーが組めば魂がこもるの？
0949ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 17:17:12.15ID:jXK2plde
ミヤタスポーツって何年か前に職人再雇用してSSTBチューブ再生産してミヤタジャポンを国内で作り始めたけど、今ラインナップがだいぶ減った様な？
でもハンドビルドインジャパンの方はまだ製造から組立まで国内だな、以前これに6kgぐらいのモデルがあったけどあれは無くなったのね。
0950ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 17:20:26.52ID:bWLbPDbe
>>946
剛性は設計によるからノーマルパイプで1500切りだと不安になるけど、大抵軽量スチールはもっと大口径のパイプ使ってるので剛性面は大丈夫でしょう、極薄パイプだから強度はペコペコしてるが。
0951ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 17:24:03.41ID:oLksueE3
エレベーションエクストリームは製造が追いつかないから受注の中断してる
試乗会では販売ラインナップのひとつとして乗ることが出来るが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況