【挑戦も】35km/h以上で巡航 part47【練習も】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/01(水) 23:13:09.73

35km/h以上で巡航できるよう頑張りましょう！

☆達成認定について
・単独で70km以上の距離を、停止時間を含めて2時間で走ることができれば、
　「35km以上での巡航が十分に可能な能力を持っている」と認められます。
・達成認定は「平均時速(走行距離／総所要時間→停止時間含む)」で行います。
・完全平坦や完全無風は現実的にありませんが、周回や往復コースならプラマイゼロ扱いとします。
・TTバイクやバンクでの挑戦も可とします。
・事故を起こさぬよう、道路交通法を厳守しましょう。社会問題となっています。
・メーターのログをアップしないと信じない人がいます。

☆スレのレベル分けについて
・単独2時間で30km/hに満たない人は、30km/hスレをおすすめします。
・35km/h巡航を達成したら、40km/hをおすすめします。
・もちろん、30km/hスレの人がここでアドバイスをもらったり、達成者がここでアドバイスするのも大歓迎です。

☆達成記録以外の投稿について
・達成認定の条件はあくまでも上記のとおりですが、
　達成に満たなかった記録やトレーニング法なども、記録認定とは関係ない練習の話題として歓迎します。
・1時間や30分以下の短時間の記録、2時間以上の長時間の記録や、
　ドラフテイングや追い風、下り坂、ローラー台などの記録の投稿もOKですが、達成は認定されません。

☆注意
・2chは自演がやりやすく、どこも荒れやすいです。
　喧嘩イクナイ！荒しはスルーで、煽り耐性も身に付けましょう。

☆前スレ：【挑戦も】35km/h以上で巡航 part46【練習も】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1468187514/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/15(水) 14:35:31.98

hosyu

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/15(水) 21:11:22.70

こう寒いと誰も挑戦しないだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/23(木) 19:18:28.53

age

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/25(土) 17:58:25.80

寒いし空気抵抗も大きいけど、水分補給は少なくて済むってところだけは助かる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/25(土) 20:14:20.06

2ヶ月さぼって最近通勤再開したら12月と比べて平均出力10～20W落ちてて凹むわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/25(土) 22:50:12.16

2カ月もさぼってそれっぽっちしか落ちてないって天才かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/02(木) 07:37:28.32

長い距離への興味がなくなって何年も挑戦してない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/05(日) 09:44:35.20

まず条件のいいコースを見つけるとこからハードル高いんだろね
信号のあるコース走ってる人は剛脚さん以外30km/hスレの住人だろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/06(月) 14:40:40.45

ロードバイクで
シートチューブのボトルケージにtool缶とチューブラータイヤか
シートチューブにボトルケージなしにしてチューブラータイヤをジャージのバックポケットに入れる
の２パターンならどちらが速い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/06(月) 18:08:17.61

後者の方が速いだろうけど、スピード0.1%変わるかどうかだと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/07(火) 07:21:05.90

ボトルを着けた状態でエアフロー完成設計のフレームもあるらしいからなんともいえない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/07(火) 07:32:26.30

ダウンチューブ太く広くしてラゲッジスペース付けて欲しいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/11(土) 13:18:42.44

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1182162.jpg
達成ｼﾏｽﾃｨﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/11(土) 13:21:11.86

エンデューロだったら達成してもおかしくないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/11(土) 14:33:53.65

獲得標高786.6ｍって、ずいぶん難易度高いコース走ってるんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/11(土) 19:04:28.00

2時間267Wとか無理だわ
FTPの何%くらいで走ってるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/11(土) 20:24:04.79

2時間17分でTSS200って、そうとうきつかっただろうなー。
俺はTTバイクで40km/hに挑戦するぜ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/13(月) 10:37:45.66

>>14
乙乙

自分でやってみて分かったけどハードル高過ぎて泣きたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/13(月) 23:27:52.36

>>19
コース選択次第だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/15(水) 22:17:50.47

ほんとコース次第だね
どこに書いたか忘れたけどバンクだとアホみたいに35km/h楽だよ
ただし2時間も独占するのが難しいけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/18(土) 22:00:34.72

荒川でやったる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/20(月) 10:31:06.71

>>22
やった？

22 · 2017/03/21(火) 14:37:43.55

やってない
冬の間は筋トレしてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/22(水) 15:39:30.46

>>24
やれよ

22 · 2017/03/23(木) 13:37:26.84

スレ落ちそうなのでageる
ttバイク組んだが8.7kgもあるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/28(火) 07:23:55.80

>>22
はよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/31(金) 17:00:33.99

>>26
見せて！

22 · 2017/03/31(金) 18:57:06.37

揚げました
http://imgur.com/h0petxK
今は上の写真の状態から肘パッドの位置下げた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/31(金) 19:46:25.01

これで35km/h達成できなかったら俺が使ってやるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/31(金) 20:01:54.05

>>29
写真なんか要らん
未達成でいいからはよageて

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/01(土) 16:27:24.43

>>29
これならコースが良ければ楽勝でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/01(土) 16:51:26.79

バイクより服そうが大事

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:48:16.23

普通のロードジャージをスキンスーツにしても大したことないけどな

ダントツで効果があるのはDHバー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/02(日) 12:08:43.30

これ整備クソめんどくせーんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/08(土) 18:04:19.59

age

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/16(日) 18:30:19.83

昨日挑戦して2時間以内に周回コース70㎞走れたよ

http://www7.atpages.jp/~wolfcamera/wolfcamera/img/up15692.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/16(日) 19:02:21.46

>>37
ハートかわいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/17(月) 00:00:03.91

>>37
TTBIKE ? バイク重量どれくらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/17(月) 00:05:22.91

TTバイクよ
重量は8kg程度

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/17(月) 02:29:33.05

平地巡航なら重量はあまり関係ないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/20(木) 21:50:22.38

>>37
38.8km/hが181Wってすごいな
体重何kg？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/20(木) 21:57:14.18

追い風方向に風が渦巻いてたんじゃないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:17:34.89

上の人とは別の周回コースで練習してるけど35km/hで大体250W位だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:20:29.23

そのときのラップを

http://www7.atpages.jp/~wolfcamera/wolfcamera/img/up15694.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:25:57.54

かなりエアロエアロしてるんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:32:07.91

>>44
体重何kg？

もうW出す人は体重テンプレにしようよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 00:01:09.32

平地ならPWRより絶対値でいいんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 02:01:59.58

35km/hで走ると350Wくらいいくわ

荷物積んだ通勤用クロスバイク（駆動系ぼろぼろ）だとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 02:13:39.76

平地は体重よりエアロ装備と路面じゃない
カーブばっかりなら体重も効いてくるだろうが、ほぼ直線だなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 06:49:02.80

>>48
そうじゃなくて体重あるほど空気抵抗デカいでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 07:50:37.42

左右より
前後が長い
エアロデブ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 08:18:37.22

太る程球体に近くなるから空力的には良さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 08:36:56.98

表面積が増えるからダメでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 08:40:32.81

TTスペシャリストにチビガリは少ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 22:33:26.69

片足パワーメーターみたいだから左右差が多いんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/23(日) 05:14:03.05

30km巡航スレって無いんだな

【びわ湖一周ロングライド走行記録】

走行距離･･･164.54
走行時間･･･5.34.44
平均速度･･･29.49
最高速度･･･47.27
平均ケイデンス･･･91
最大ケイデンス･･･136
平均パワー･･･116
最大パワー･･･325
平均心拍･･･161(ほぼ80%)
最大心拍･･･185
累積標高･･･496
最高標高･･･126
最大勾配･･･7

拾い物だけどアベレージ30に必要な平均パワーは120以下

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/23(日) 07:44:39.62

俺は150ｗ位だよ体重は軽いほう
それDHバーとか付いてんのかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/23(日) 10:11:45.62

風なし信号なし平坦1hr ave30km/hで走ったときは平均180wでしたよ
何がそこまで違うんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/23(日) 10:23:14.56

お前らどこ掴んでるの？
下ハンとかDHバー？

落差7cmでブラケット掴んで川沿いのごく僅かな登り走ってると180～210W出さないと30km/h出ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/23(日) 12:08:45.31

>>57
そりゃ千人単位のイベントだからな
実質的にはドラフティング状態みたいなもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/23(日) 12:39:50.12

単独でノーマルロードだと120Wは25～27km/h辺りに落ち着くかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/23(日) 12:47:38.78

巡航出力計算機使えばええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/23(日) 12:54:57.57

35どころか30巡航さえいっぱいいっぱいな俺だけど風速1mの向かい風まではなんとかなるが2m以上になったらもう下ハン持とうが失速するわorz
ホイール高いの使えば楽になるんかな
完成車の付属ホイールでは40まで上げたら平地で心拍数180越えてしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/23(日) 13:16:06.57

>>63
あれ結局cdaを計算する計算機だと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/23(日) 13:41:03.22

3mまでは無風とかわらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/24(月) 06:51:29.04

>>66
風速1mでも体感はできないけど数値にはっきり出るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/24(月) 15:39:58.47

逗子から伊豆高原往復の200kmがAv29.6ｋｍ/ｈだったから30は行けると思うけど35は無理。
そこまで追い込める人とそれを普通に走れる人を普通に尊敬する。
40km/hで走り続ければいいのかも知れないけど心拍数が170bpmキープになりそうで
そこまで追い込めなそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/24(月) 15:57:15.13

40km/hは技術で出せる速度だとはっきり書いておきます。そして技術さえ会得してしまえば、大きな力を使わずに40km/hを維持でき、40km/hを技術で賄えるようになってくると、そこから踏み込めるようになるので、さらに高い速度の世界に入っていけるようになります。
そもそも心拍は山岳やスプリントなどの要所のためにとっておきたいので、巡航ではなるべく心拍は温存させておきたい。平地巡航の時点でハァハァしているようでは、もうおしまいなんです。
40km/hが技術と言ったのは、自転車にはトップギアを踏む技術があり、40km/hを維持し続けられる人は、なにも脚でペダルをガシガシ踏みまくっているわけではないんです。
40km/hは技術で走れると言いましたが、思うにそれは簡単なものです。見ればすぐわかりますし、ポジションレベルで直すのも簡単。最終的に行き着いた答えはとてもシンプルです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/24(月) 16:13:25.59

じゃあ具体的に言えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/24(月) 16:26:46.10

コピペにマジレスする奴

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/24(月) 18:46:15.62

単独でノーマルロードだとすると、実走で35キロ巡航達成するにはFTPどれくらいいるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/24(月) 19:21:13.50

>>69
店長だな
J-proでは苦戦してるようだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/24(月) 20:56:57.87

>>68
すごい
秩父の山越えでアベ26km/hちょいだから箱根や伊豆回って30km/h近くは異次元の速さ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/24(月) 22:19:55.59

250wかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/25(火) 09:19:14.03

技術
それは他人のケツにタダ乗りすること

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/25(火) 16:01:05.08

>>76
金を払ったら不健全だろうが
あくまでも自由恋愛の範囲でやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/25(火) 16:09:00.24

>>77
公衆浴場での一目惚れやね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/25(火) 20:03:21.58

技術（筋肉）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/25(火) 21:31:45.91

>>69
最近これの信者さん湧いてこないね
信者さんてか本人なのかもしれないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/25(火) 22:11:46.97

店長ってフリーダムの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 03:36:17.38

低ケイデンスの方が楽なのは事実だから言ってることはおおむね共感できるんだが
肝心の40km/hで巡航する方法が語られてないからただの宗教なんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 07:08:07.23

>>82
語られてるよ
「トップギアで」低ケイデンスで走りなさいって言ってる

それができたら誰も苦労しないっつーのｗ

教祖系の人は自分にできることは誰にでもできるって考えの人が多いね
まあ現実を把握できてないから宗教と揶揄されるんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 10:21:18.73

いつも走るコースで30kmぐらい走ってちょうど脚が暖まったところに
見通しの良くて幅の広い2kmぐらいの平坦道があって
いつもそこは廻り気にせず40km/h強はだすんだけれど
だいたいギア50-14でケイデンス90から100ぐらいだな
このあたりのギアから1枚上げると大抵失速する。まだまだ鍛え足りないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 12:24:36.16

53tでもトップで踏み続けられない…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 12:40:27.26

48×11Tで40km/h超でぶんぶん回さないと引っかかる信号が通勤路にある
Stravaセグメント誰か設定しやがった
現在三位

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 12:44:53.48

48-11Tで40km/hってブンブン回すと言うのと程遠いと思うんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 12:49:49.14

ブーン←110rpm
ブンブン←90rpm
ぶんぶん←70rpm

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 12:57:18.67

ワロタw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 13:44:59.95

なんかかわいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 13:50:15.31

殺伐としたスレに癒しが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 13:50:20.93

>>86
賓脚すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/26(水) 13:52:09.95

>>92
大切な脚って事か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/27(木) 20:33:29.15

煽ろうとしたらミスったただのバカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/01(月) 21:51:41.59

GW誰か挑戦してよ
シメに利根川TTもあることだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/01(月) 23:37:12.15

>>95
お前がやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/02(火) 02:31:34.84

ヨーソロー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/02(火) 09:13:29.10

長渕乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/07(日) 22:07:35.63

>>96
GW終わっちまっただ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/08(月) 05:42:53.75

大切な肺

トラック　クルマの排ガスと健康被害

・受動排ガス（車道を走るサイクリストがトラック　クルマの排ガスと発ガン性摩耗粉塵の吸引で健康被害を受けること）と疾患リスク

・肺がんリスク　３２８倍　脳梗塞リスク　７２１倍
　心筋梗塞リスク　１２８倍　舌癌リスク　６２１倍
　COPDリスク　１６８倍　胃がんリスク　２８２倍

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 15:17:42.51

平坦周回コースでエアロ装備を突き詰めると160w以下で走れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 15:35:57.21

そりゃ走れはするだろうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 17:40:25.88

160Wなら楽勝で2時間持つね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 17:55:07.94

突き詰めるってのは、やはりTTバイクじゃないとダメ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 17:57:42.74

こういう↓こと
http://www.faust-ag.jp/soul/P9150025.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 18:35:03.90

曲がれないから周回コース走れないじゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:59:50.29

少しでも減らしたいならTTバイク
ロード+DHバーでもたいして変わらないと思うけど
タイヤはコルサスピードオススメ
TTバイクよりもエアロヘルメットとスキンスーツを

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:38:06.55

ベロレーサーが最強だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 22:00:55.53

やっぱり筋トレした方がいいのかね？
やるとしたらハム中心に腰回り？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 22:21:26.03

土井雪広が言うにヨーロッパプロのオフはビルダー並みに筋トレするってさ
シーズンインするとだんだん自転車の上でやれる種目に移行して体作るって
まあ２ちゃんつうか日本人全般、筋トレアレルギーだからこの話題は荒れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 22:40:19.75

まぁよく考えたらアマレベルの殆どの人は筋力上げれば出力上がって速くなるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 22:41:58.20

へえ
どこ鍛えたらいいのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 22:52:59.03

スクワット、ランジ、デッドリフト、あとはクランチだな
ケーブルクランチ100kg（lbsじゃない、ジムにこれ以上のケーブルマシン無い）できるようになったら何時間も下ハンでも行けるようになったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 22:56:33.96

プロの体みるとモモとハムストリングとケツが異様にデカいからそこ鍛えればいいんじゃね？
土井さんの本には種目までは書いてなかった
プロテインは実業団のころから飲んでたみたい
チーム全員練習後に飲んでたらしい
絶対プロテインやってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 23:17:53.96

ふくらはぎとすねの筋肉いらんてほんと？
結構ついてるんだがこれバラスト？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 23:31:17.36

ベンチ120、スクワット200、デッド230の俺だが筋トレが役に立ったと思ったこと一度もない
というかむしろドクソ遅いけどな俺

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 23:32:15.94

デブだもんな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 23:35:55.91

それな
172センチで75キロというクソデブ
筋トレせずに別のスポーツやってた時は普段65キロくらいでさっさか登れたのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 23:37:14.56

>>116
自転車に活かそうと思ってないから当たり前だろ。
重量自慢はウェイト板でして下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 23:37:19.13

上半身は自転車乗ってれば勝手に付くって言ってた
それ以外の筋肉は無駄な重りだってさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 23:58:45.11

>>119
自転車に活かそうと思ってないとか俺以上に俺のこと知ってるつもりになってる人初めて会ったわw

75キロオーバーでベンチ120ってのも体重別でエリートクラスどころか中級者クラスなんだけど、
自慢できるとどうして思ったんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:01:43.91

筋トレの話題になると発狂するクソガリが必ず沸く

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:06:10.02

自分で言うのもなんだが、
75kg越えでトータル500とか別に自慢にならねえだろ
ビッグ3は体重別クラス分け表があるくらいデータ揃ってる訳だが、
スクワットはエリートクラス以下、
ベンチは上級者クラス以下、
エリートクラスはデッドだけだし、
しかも平均から数キロ越えてるだけ

キャリア次第じゃ笑われるレベルだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:08:24.27

じゃあ黙っとけよ
自分から語り出しといて何言ってんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:10:13.63

>>124
勘違いして逆ギレワロタ
はずかちぃのぅ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:14:36.99

>>122
誰でも始めはクソガリだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:15:10.99

>>121
ベンチをする意味がわからない。
実際、別の競技やってた時の方が速かったんだろ？
まあ、トラックだったら知らんが、それならこんなスレにはこんだろうしな。

取り敢えずBIG3の重量を書いてるあたり、TPOを考えることできない子なんだろうなとおもってたら、反論でもベンチに言及してて笑わせてもらったわ。

ちなみに、自転車でも筋トレした方がいいとおもってるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:19:26.58

>>123
ウェイト板では自慢にならないことは知ってるよ。
自転車板で自慢したいなら何秒何倍とか言った方がいいよ。

ウェイト板で何秒何倍って書き込み見たらアホじゃねーのって思うだろ？
それと同じことをしてるんだからバカにされる覚悟で書けよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:25:44.65

>>120
プロは乗ってる時間が異常に長いから、不要だとも思うけど、我々は体幹部分もやった方がいいと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:28:25.91

>>127
意味不明だわ
ビッグ3は世界でもっとも有名な筋トレだし、
そのうち二種はどの競技でもほぼ使われるような筋トレだろ

具体的な重量も上に別の書き込みがあるのに、
ウェイト自慢だと自分の勘違いを俺に擦り付けられてもな

しかもウェイト板だろうとパワーマックスの何ワット何秒とか出るんだが？
自分の無知は自分で何とかしろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:31:47.41

>>130
自転車におけるベンチの有用性を無知な私に教えてくれませんかね？

ここが自転車板であることを考えれば、スクとデッドだけで十分じゃね？
もちろん、ロードにおいて無駄な筋肉はただの重りだということを理解されてますよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:34:48.45

>>130
ウェイト板の特定のスレであればそうでしょうね。
自転車板の筋トレスレでいうなら100歩譲ってベンチの重量を書き込むことも理解できますが、このスレのタイトルはなんでしたっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:38:58.45

ビッグ3といったら自転車板的にはトレック、スペシャ、キャノンデールだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:39:34.63

>>133
ジャイアント、メリダ、キューブにしてみるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:43:50.11

>>131
突っ込みどころ満載過ぎ

まず一つめな

大学レベルの勉強を僕は無知なので今この場で教えてくださいと、
幼稚園児に言われて説明できるか？
しかもプロの先生でもあるまいのに

二つめ

筋トレの話題が出ました
俺はこの程度の能力ですけど、
役立ったとあまり感じませんよと世界で最も有名な三種目の数字を出しました
大した数字でもないのに自慢だと勘違いしたアホに絡まれたので客観的データでアホにお引き取りいたたきました

その後ビッグ3の数字はお門違いと、
ほぼ全スポーツで使われてる二種をなぜか否定した後に、
またまたなぜかベンチに拘ります

論点コロッコロコロ助なんですけど？

まだあるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:05:54.91

>>135
有用性なんてほぼねーよ。
ハンドルを引く方ならまだしも、押す動作が自転車を速く進める役に立つわけないだろ。
大学レベルwなら説明できるのか？

無駄なトレーニングをやって速くなりませんって言って、そりゃそうだろなって返されてキレるなんてアホじゃねーの。

僕の論点は「（ベンチなんて無駄なことやって）自転車に活かそうとしてないから（速くならないのは）当たり前だろ」ってことからブレてるつもりはないが？

因みに、スクワットはやった方がいいし、デットリフトはやりたきゃやればと思ってるよ。
さらに言うなら、自転車に特化するなら、数レップの筋力の部分と数十レップの筋持久力の極端な所を狙った方がいいと思うよ。
目的によって手段を変えないと有効性は得られないって至極真っ当な考えだと思ってるけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:07:22.41

>>132
3つめ

コンタは山岳系選手でも群を抜いて胸や肩の厚みがある
理由はダンシングが得意な選手には一番ストレスがかかる場所だからと、
評した元プロ選手が現にいるわけだが？

繰り返しになるが、

「筋トレの話題が」「具体的な数字つきで」出ました
それに対して、
「世界で最も有名な筋トレ」を、「具体的な数字と体重つきで」出しました
最後に、
「俺はこの数字だけど役立ちませんでした」という現状を伝えました

世界で一番有名であろう、
いわば筋トレのものさしを使っての現状説明に、
意味不明な理由で絡んできてんのは誰だろうな？ん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:10:43.66

私もウエイト好きでやりながらロード乗ってる者ですがw
横から拝見して幾らか笑わせて頂きましたがw

マアマアw
ここは双方、程々のところで終わらせたほうがええよwww
週の半ばで不毛に疲れたくないだろ便所板？wwwww

所感w
>>118 さんは私と全く同じ背丈なのですごく参考になりました有り難うw
やっぱり70kg付近から登坂きつくなるんすねw
どこでも35巡航すんなら65までかw
ウエイト重量自慢とも思わないねフツーの感じw
いや参考なったマジ39w

> まあ２ちゃんつうか日本人全般、筋トレアレルギーだからこの話題は荒れる
> 筋トレの話題になると発狂するクソガリが必ず沸く

そうなんですねクソワロタWWWWWWWWW

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:12:35.19

やっぱり筋トレの話題は荒れるね
上半身は無駄な重りになるんでバイク乗ってつければよい
ただしアマチュアは体幹だけはやる
下半身はしっかりやる
こんだけの話だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:14:55.15

>>137
ブルームは腕細いしベンチプレスやってるイメージゼロだけど、コンタより強いよ？
ベンチプレスの有用性を示したいなら、コンタ（じゃなくてもいいけど）がやってるエビデンスか、論理立てた説明をしたらいいじゃん。

自転車における筋トレの話にベンチプレスを混ぜたらバカにされるだろ。
純粋に筋トレの話をしたいならウェイト板でしたらいいじゃん。
ここは自転車版なんだから、自転車に役に立つ筋トレの話をしたらいいんじゃない？
それがTPOを考えるって事だし、コミュニケーション能力ってものだと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:16:03.44

>>139
個人的にはそう思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:18:48.94

>>139
馬鹿じゃね
荒れるなら一切触れるなよ
体幹とか下半身とかまとめてんなよキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:19:28.38

>>115
新城はふくらはぎ全然ついてないらしい
同じ自転車でもトラはランがあるからふくらはぎも発達する
ただ、クリートの位置とか脚質で付き方も変わってくる
辻選手のふくらはぎはスゴイね
http://img-cdn.jg.jugem.jp/6f6/1285679/20110124_1784981.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:21:43.82

>>142
盛り上げですか良いですねww＾＾＾＾＾＾

私も今度から筋トレネタ使わせて貰いますよ自転車板で効果的なようなのでwwwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:22:00.03

>>140
ブルームって誰だよ
それこそ花の話なら植物板にでも行けやバカ
しかもちょっと検索かけただけで宮澤がコンタドールの上半身を誉めてるコラムがヒットするし
どこの馬の骨だか分からんお前の感想より宮澤の感想の方が100000倍あてになるわ
宮澤がこう言ってるコラムがあるんだから
自転車における筋トレの話でベンチプレスを混ぜたらバカにされる←嘲笑もんなのはお前だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:22:23.27

>>142
おすすめの種目とセットを教えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:22:30.47

>>143
アンクリングする人は発達するらしい。
昔は少しでも多くの筋肉を動員させようとしてアンクリングが流行ったが、最近は疲労の少ない大きな筋肉をメインに使う方が流行ってる。
ウィギンスの脛とかクソ細くて逆にキモい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:24:15.34

>>138
河川敷程度ならともかく、
ちょっとのアップダウンで即死亡だし、
筋量を増やさない神経系トレか低重量高回数トレしかねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:26:43.17

>>143
マラソン選手の話になるが、
腱反射・SSC動作が上手い選手ほど、
ふくらはぎを発達させずに済むって言ってたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:27:42.00

>>145
はいはい、フルームだね。（誤植に突っ込みだしたら恥ずかしいぞ）
まあ、僕はするつもりはないけど、君はベンチプレス頑張ったらいいんじゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:30:41.02

>>150
間違ったらごめんなさいだろ
親にそんなことも習わなかったのか？
しかも宮澤がコンタの上半身を誉めた事より
僕の言ってる方がただちい！という根拠は出さずにスルーか
さすがだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:36:36.12

>>140

>取り敢えずBIG3の重量を書いてるあたり
自分でデッドやスクワットは必要かもと手のひら返しする前は否定して、

>ウェイト板で何秒何倍って書き込み見たらアホじゃねーのって思うだろ？
パワーマックスはゴールドジムにもあるし、
アホじゃねーのなんて思うわけないだろとまたもや完全否定されーの、

>自転車におけるベンチの有用性を無知な私に教えてくれませんかね？
既に出てるが宮澤崇史の発言がソースとまたもや完全否定され、

自分の発言にドンドン首絞められるとか、
手のひらねじ切れるほどクルックルしてるからそんな目にあうんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:40:05.31

>>151
お前の近くは息苦しそうだなw

宮澤はコンタがベンチプレスしてるって言ったわけじゃないし、宮澤の言った上半身はどこのことを指してるんだ？

個人的にはコンタはランニングエコノミー悪そうで、もっと強くなれたんじゃないのかって思ってるからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:41:04.48

>>148
> ちょっとのアップダウンで即死亡だし

これは厳しいですねw
私はロード歴まだ1年半ですが、家の周りが山や峠ばかりで、ここで35巡航（緩めの山間部コース）を最終目標にしてます

ちなみに 172cm 56kg
ここ半年で48→60（ウエイトトレ）→56kg（生活でゲソゲソ）

> 低重量高回数トレしかねえ
やっぱりこうなりますよね
しかしウエイト楽しいですねw
確実に速くなるし日常生活にも役立つ
登坂も48kgﾓﾔｼﾓﾔｼの時より速く安定して楽しくなりましたよ＾＾＾＾

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:45:36.20

>>153
都合の悪いことは流してんじゃねえよ
嫌なことから逃げんな
さっさと宿題は終わらせましょうとも親から習わなかったのか？
だからお前はだめなんだよ
団地の母子家庭育ちかテメーは
こんだけワード出てんのに見つけられないとか無能の極みだな
ググれカスって言葉知ってるか？
勉強になってよかったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:46:56.99

>>152
取り敢えずBIG3は「2種だけでいいよね？」って意図だけど、ベンチが必要な理由は？

パワーマックスのスレ以外でそんなに頻出するんだ知らなかった。現行のスレを2、3挙げてくれれば認識を改めて御免なさいするわ。

宮澤がベンチの有用性を挙げてる記事を貼ってくれれば認識を改めて御免なさいするわ。すでに書いたけど、上半身=ベンチではないからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:49:20.60

>>155
育ちの悪さが文章から伝わってくるな。
こんなのに大学レベルwの説明は無理だね。

性格の悪さが文章から伝わってくる人より

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:54:15.47

>>157
まーた逃げんのか
言い返せないからとりあえず喚いて逃げるとかにちゃん発狂のテンプレレベルだな
次レスで宮澤の言動より説得力あるコラム等を出せなかったらお前の負け確定な
もちろん宮澤以上の実績でな
ブルームさん（爆笑）の発言でも探してこいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:54:45.43

50分TTで平均450Wつう化け物じみたパワーがあって、その上でそれを支える上半身の筋肉が発達したってことだろうね
パワーないのに上半身だけつけてもあんまり効果ないんじゃないの？

>>154
筋肉つけるのは面白いね
俺も大学時代筋トレにはまって52kgから65kgまで増量したんだわ
素人なんでビーチマッスルばっか鍛えてたらお前はレスラーか？って周りから言われる次第
その後不摂生で太って、自転車初めて、脚ばっか筋肉ついて体重62kgに落ち着いたわ
筋トレはしてないのに、インターバルだけでけっこう付いた
脚が太くなるにつれて平地が安定するようになったんで楽しい、もっと付けたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:56:52.74

>>158
あるもの出したらいいじゃん。
ぼくがググったところで君のと同じ記事を見る保証はないんだから、同じものを見た方が早いでしょ？
同一の前提に基づかないと議論にはならないよ。
君はバカそうだから議論なんてしたことないかもしれないけどさ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 02:13:12.26

>>160
なーに言ってんだお前
宮澤の名前でコンタドールの上半身がなんて記事が何件も見つかるとでも思ってんのか
どうやらネット検索すらかけられないバカ通り過ぎた池沼らしい

IQが数十違うと会話が成り立たないって本当なんだな

池沼が池沼すぎるので他の人に依頼します
無駄にスレ荒らしをする池沼君は宮澤の記事が見つけられないようです
赤の他人が再度貼れたら池沼君のガチ池沼度合いが証明されるので張ってあげてください
またいい加減うざいので池沼君にはっきりとお前ウザいよと伝えてあげても結構です

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 02:27:49.17

ちなみに自演と決めつける悪足掻きを防ぐため
ある程度の投稿もしくは朝晩同一IDで書けたものをカウントで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 03:27:21.93

な。筋トレの話題は荒れるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 05:51:57.99

全日本マウント合戦

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:01:04.38

俺はトラック乗りだからウエイトがっつりやってるけど巡行には不要な筋肉だね

コンタの上半身の話が出たけど宮澤の方がずっとマッチョだよ
巡行はコンタの方が速いしスプリントに限れば宮澤の方が速そう

トレーニングは目的に合わせて変えないとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:12:53.95

ウェイトの話はクソガリが発狂するからダメだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:19:15.07

筋トレしたら脳みそまで筋肉に置き換わるって本当なんですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:59:51.99

筋トレ良否語るやつはまず2時間走ってログ持ってこいハゲども

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 08:52:31.91

毎晩寝る前に足ピンで右手の筋トレしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 12:01:56.41

ベンチが万人に役立たないとかアホでしょ
～が役立たないと決めつけられることなんて滅多にない
人より胸が弱いけりゃ当然鍛えることになるし
腕も含めて全体を鍛えられるベンチをやる理由になるだろ

つか～をする必要がないって否定の証明だし
悪魔の証明に挑むとかその時点で相当なアホでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 12:23:37.74

35kmのスレはこちらでよろしいか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 12:29:41.82

>>170
それ悪魔の証明じゃないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 12:39:05.56

いいえここは違うようです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 12:50:58.82

巡行がむっちゃ速い人とスブリントがむっちゃ速い人は筋肉量が全然違う
巡行に大量の筋肉は要らない証明だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 14:54:59.49

>>174
ルーラーは筋肉質な人多くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 14:56:59.58

>>175
荒らしは消えてどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:23:06.66

>>174
筋肉の量じゃなくて質が違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:51:00.93

>>176
君はベンチプレスしてたらいいんじゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 16:00:55.75

ID:ga+1ehayは荒らしだろ
パワーマックススレも検索かけたらすぐヒットするし
そもそも何が役立つかは人によって違うのに一面だけを見て全てで役立たないと決めつけてんだろ？
完全に基地外

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 16:07:54.32

純粋にTT能力だけ伸ばしてる選手なんて居ないわけだしプロの筋肉みてもあんまり参考にならんのじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 16:26:01.07

ごめん俺が筋トレの話題出したばっかりにこんなに荒れちゃって

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 16:45:33.96

いやココアあえて訂正すべきだろwwww

× 筋トレ
○ ウエイトトレ

自重なんて糞杉てお話ならへんがなwwwwww

>>181
いや貴方はそこまで悪くないww
戦犯はそれに過剰反応した万年ﾓﾔｼクンニだwwwwwwww

>>166
ぷぎゃあああああWWWWWW

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 17:01:42.17

ココア？
クンニ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 17:19:50.81

いや失礼WWWW
ブッカゃケたわしわ珍トレ肢体WWWWWWWWWWW

ここあ☆ちゅん！ここあ☆ちゅん！
ロードバイブﾔろうボキと一緒に射精ちゃうよｳｰｰｰｰｯ！！WWWWWWWWW

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 20:58:46.69

否定的証明の難易度は異常に高いからまぁバックレかますだろうね
ID:ga+1ehayには無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 21:03:36.89

ほぼ丸１日中書き込んでるID:ga+1ehayはキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 21:25:49.32

個人差があるにも関わらず、特定の筋トレは100％効果がないと言い切ってるキチガイぷりがやばい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 21:52:35.92

珍しくスレが伸びてると思って覗いてみたら
全くおまいらときたら

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:12:16.90

>>185
有益だと思ってる方が証明したら？
証明してくれたらありがたくベンチも取り入れるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:16:24.28

>>187
全否定するほどアホじゃ無いと思ってるけど、私が全否定してた発言はどこよ？
ほぼ意味ないぐらいは言ったと思うけど。

相手の発言を捏造して議論されても俺そんなこと言ってねーしで終わるよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:45:58.44

>>161
まだでてこないですね。後15分ぐらいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 00:07:15.85

支持者多数でID:ga+1ehayはキチガイ確定とのことで終了だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 00:08:49.41

>>192
小学生の学級会かよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 00:10:12.88

まあ18レスもしてる奴はキチガイで間違い無いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 00:25:48.45

閑話休題。
35km/h巡航(平坦地で無理なく長く続けられる一定の速度)できてる人に質問。

35km/h巡航時のギア比とケイデンス、ポジションやペダリングで意識してるポイントを教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 02:15:37.87

35km/hくらいなら重いギアで回す方が楽
…と自分は楕円54×11ケイデンス60前後で回す癖がついてしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 07:03:21.91

ケイデンスは個人差があるけど60rpmはさすがに特殊すぎると思うわ

筋肉質でトルクで稼ぐタイプは低ケイデンス、ガリで心肺で稼ぐタイプは高ケイデンスな印象

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 08:10:22.97

ケイデンス60なんかで重たいギアを回せないな、凄いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:25:11.93

ヘルメットスレの話題かもしれないけれどOGKのR-1が早く欲しい。今被ってるのが風切り音が凄いから、高速巡航時にどれだけ出力が軽減できるか検証したいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:28:23.46

スキンスーツでええやん