サブ3.5を目指すスレ Part56
東京でまあ余裕を持って340だったんで次の長野で、と思ったけど脚怪我した とりあえずランオフ3日目 痛みはほぼ無くなったけど、あと2日ぐらいは様子見する ヘタに長引くより思い切って休んだ方が良いと言い聞かせて… >>7 お大事に 俺も長野で狙うよ ペーサーにつくつもり 長野は近年天気に恵まれてるけど、今年はどうだろうな。 自分が出てたときは暴風雨か酷暑のどちらかだった。 >>8 仲間いた ニアミスするかも、よろしくー 去年の長野は25km位から関門との戦いで5時間超えだったわw 自分は週末板橋です 最低クリアが3:30で別大資格ゲット 目標は3:20切りで山中教授越え 怪我で丸1年ほとんど走れず、年末から徐々に練習再開した。 先日のハーフマラソンで100分切りできたので、来シーズンに向けてサブ3.5を目指す! 板橋17日22℃か…初夏ですね。 サブ3.5も怪しいかぁ。 >>21 20度超えるの13時ごろの予想じゃん サブ3.5決めりゃ関係無し 頑張れやー 20度じゃなくても15度くらいから体感は暑くなる。 >>25 ちまちまネガ探して諦めてろ めんどくせぇ >>26 何言ってるか分からんけどどうした? 諦めろって何が? >>24 20℃を超えるのがその時間だとしても、スタート時点で2、3日前までの最高気温よりも高いんだから 問題ないわけないだろ 細かい数値はウロ覚えだけど、マラソンは13℃から5.5℃上がるとパフォーマンス3%ダウン と言う調査結果だったような >>29 でだからなんなん? 与えられた条件で頑張るしかねーじゃん? 午前中はまぁそこそこの気温なんだからそこで駆け抜けろって話でしよ? 2、3日前までの最高気温よりも高いぞー問題だー なんて人はDNSでいいやん?w走んなよ 10時で16℃、11時で18℃ そこそこの気温ですか 相当きついと思うけどなー >>33 まぁきついわな そこで愚痴ってんならDNSでいいじゃん? それでもサブ3.5目指す人はがんばれ! 午前中はまだマシや、ってそんなに面倒くさいか? >>31 まぁまぁそこそこじゃないから、話が変な方向になってる やる奴はやったらいいし、諦める奴は諦めたらいい 人のことにいちいち噛みつくなって おまいら落ち着け 神の有り難いお言葉 キプチョゲ「毎日がクリスマスじゃないと私はよく言っています。私たちは機械じゃないし、失敗することもある。100%トレーニングしても、思ったとおりにならないこともあるが、それがスポーツです。事実を受け入れて前へ進んでいくことが大事で、失敗をしても前を向いて動きつづけることが必要だと思います」 >>32 言いたい事も言えないこんな世の中じゃPOISON おぉーっと、ここで反町くんのカミソリシュートが炸裂だ >>41 特別な日、全てがハッピーな一日の比喩だろ 結局記録出すのには運も作用する その場数をこなす為にも続けていくことが大切 >>45 いうてもワンシーズンでフルマラソンにガチで挑もうとしたら何本くらいが適切なんたろな? それは人によるんじゃね 仕事やプライベート上のスケジュールで1シーズン1本なのかそれ以上なのかは分からない 1年単位ではなく数年でやり続けないと難しいんだろうなと平凡は思うしそういう意味で書いた 絞った方がいいとか聞くけど、2週か3週空ければ全然問題ないと思う 絞ってその日が暑かったり大雨だったりしたら厳しくなるし 4月で走り始めて1年 今シーズンはレースエントリーしなかったけど来シーズンは3.5目指してレース出ようと思う あわよくば3.15 約20年振りの運動だけど毎週どこ走ろうとかどんな練習しようとか考えるだけでも楽しい 秋レースは無理せず置きにいく感じ、 できればフルは2本走りたい。 年明けがガチるレース、中2週でつながれば走れば走るほどタイムが上がる (故障疲労等でスルーするレースも出てくるけど) 草レースをうまく組み合わせると、そこそこ走れる。 意外とサブ4ペースなら毎週フル走れたりする。 板橋走った。 PRは更新したけどサブ3.5達成ならず 風がやばかった 暑いので全給水所に寄った また来シーズン頑張るね >>51 お疲れー 「今日、風強かったっけ」と思ったけど、10時から強風になってたらしいな >>52 風は予想外に早くから強風になりました 運営の設営や給水所のいろいろなものが風で飛ばされてた 給水所ではバケツではなくて2リットルのペットボトルで給水しているところは、給水が追いついてなかったw 前回のレースよりも全体的に走力がアップしているのは走りながら感じたけど、やっぱり30kmからペースが落ちる。脚は動くけどだるい感じ。 最後までペースを維持している人は、だるい脚を動かす気力があるのか、脚がだるくならないように普段から長距離走をしているのか、どっちだろう。俺も30km走をしてるが、最後まで脚を持たせるには40km走をしないとダメなん? >>54 なるほど。つまりまだまだ走力不足なのか 練習を頑張ります 板橋、3時間37分。 残り4kmで足つって、歩きと小走りの繰り返しでなんとかゴール。 来シーズン出直して来ます。 板橋はドフラットなれど風ガチャ(最近は気温も)なのはわかってたことだから今日あかんかった人はドンマイやろ 関東で記録狙おうとしたら秋につくば一発にかけるとして冬〜初春はどこかしら? >>60 やっぱり、1月の勝田じゃね? あと、2月のさいたまも結構PB出してるやつ結構いた。 さいたま出たけど結構良かったよ アップダウンはあるけど、高温になる可能性は低い時期だし、着替えはSSAでできるから雨でも問題ないし、色んな路線で行けるから家から近い人も多いんじゃないかな 先着順だから確実に予定入れられるね 風ガチャは別にさいたまに限った話じゃないしね 板橋、35kmまではキロ4:57ぐらいを維持できてたけど、突風でやられて撃沈。3時間34分 来シーズンはつくば・勝田を本命レースに3月は東京か落選したら静岡かな。もう板橋はいいやw 長野とか出たいけど4月後半は厳しいな 福井も運悪ければ20度弱ありえるよね >>66 良タイムが期待できるお薦め大会はどこよ? >>63 まあ今回の板橋は条件悪くて撃沈やぶっ倒れるランナー多かったんで完走出来ただけでもヨシとしましょう 今回のMVPは救護班の人達 金ないから遠征出来ない 俺は恵まれてるから半径10キロのところにフルマラソン大会が2ヵ所ある 遠征の金ぐらい用意できない時点で恵まれてはいない件 俺も貧乏だけど、タイムは金で買えないのがマラソンの好きなところ 高橋尚子杯岐阜清流ハーフマラソンもレイトエントリーやってるよ 定員割れしてるとこはこういうのどんどんやってほしいわ 奥州ねぇ 何でもっと早く教えてくれなかったんだ! 洞爺湖マラソンにエントリーしちまったよ タイムは金で買えないか。 早めに稼いでリタイアすればだがなw 金より大事な時間を費やして練習してるんだけどな だから貧乏なのよ 今はいろいろと値上がりしてるから買いたいものも先延ばししているのは事実w 本命のレースが悪天候や調子が悪くて思うような記録が出ず悔しい思いしてるやつはいっばいいるはず そこでレイトエントリーの出番 雪辱を晴らす 1年練習してきて何の結果も残せずシーズン終わってたまるもんか う〜んやってみよう🖕 参加料 (1) ハーフマラソン=11,000円(参加記念Tシャツを希望される方は別途発行手数料1,000円が必要です) 岐阜でこれは強気すぎるでしょ 募集定員1万人だし、そんな人気のある大会なんかね 田舎のくせに高すぎよな 見積もったら6万円も掛かるからアホらしくてやめた ぎふは前日受付が問題。 なくせば関西とかから参加する人いるだろうに。 前日受付を無くすかエントリー料金を8000円にするか選ぶ必要があると思うわ もはやサービスなんてなくていかにマウント取って金を落とさせるかに変わってきてる 趣味や遊びなんて他にいくらでもあるんだからそら人も減るしそちらに流れるわな 未だに脳みそだけはブームの最中で現実が見えていない残念な形 これ理解出来ない頭の方が支離滅裂 行間とか全く読めない野郎だな >>95 他人に伝わらないこと書いといて逆ギレするって頭大丈夫? これは話にならんやつ 1から10まで書かないと分からないとかどんな世の中生きてるのか 2時間前までの行為は試合での結果には影響しないというデータがある 逆に試合後は免疫力が下がってるからご褒美風俗は危険 自分のことを賢いと思っている馬鹿が1番タチ悪いんだよな 1人湧いてる 別にタイムでマウントなんてとらんやろ 自分より遅い人を格下とも思わないし どれだけ性格歪んでるんだこのおっさんキモいよ >>101 あえて言わんけどみんな同じこと思ってるよ みんな練習プランはどうやって作ってる? ガーミンコーチは、ハーフマラソンまでしかなく、ロング走不足 ガーミンのおすすめワークアウトも強度不足なんだよね >>105 問題点がわかっているならPDCA回せるじゃん あーあ、みんなあえてスルーしてたことを言っちゃったか >>105 ガーミンのワークアウトのベースとリカバリ以外はきついよ 設定ペースは成長したら変わるよ あなたの能力に合わせてるんだよ フルならカレンダーにイベント入れたらそれ用のワークアウトになる強度は知らん ほとんどペース走か閾値走でたまにジョグ ペースはその時の気分 ガーミンのメニューの距離を2倍にすればよくね? 知らんけど ダニエルズのランニングフォーミュラは読んで損ない 全部の練習真似はしなくていい >>113 ペース走ってMペース走ってこと? 閾値走とどう差別化してるの? >>116 説明不足でスマン ペース走はMペースよりも若干速いスピード 閾値走は走る距離の全力に近いスピード って個人的に決めてる夏以外だけど >>117 閾値は全力で走っちゃだめ。全力だとレペになる。 だいたい全力の70%くらいで走るのが閾値。 まあ、あるあるだけど閾値走がただのタイムトライアルになってしまったってやつ結構いるよな。 自分の体や目標と相談しながら色んなペースと距離を走るよ >>120 オマエ、せめてサブ4してから講釈たれろや剥げおw >>118 >>119 全力に近いといっても5km~20kmの範囲で止まらず8割~9割くらいで走りきれるペースだな スマン俺の閾値走の解釈が間違ってたみたいだ >>124 一応ベタな閾値走の定義だと、70%くらいの力で20分程度走るのが閾値走。あまり長すぎても効果は変わらないから20分~30分程度で十分。 おそらくちょっと物足りない感覚になると思うが、閾値走ってそんな感じ。 >>125 そんな楽なもんかね?それでゾーン4に心拍上がる? >>127 そもそも閾値走って心拍のトレーニングじゃなくて、乳酸閾値を上げるトレーニングだからそこが違う。 もし、心拍鍛えたいなら閾値走じゃなく、インターバルやレペをやるべき。 ラン後のガーミンの結果が「乳酸閾値」になっていればOKで、「テンポ」だと心拍数低すぎ、「VO2MAX」だと心拍数高すぎと判断しとる ゾーンは4を少し超える感じ テンポがなんなのか未だによく分かってない テンポの影響とかテンポの向上ってなんだよ >>128 閾値走は有酸素能力も上がるよ。筋力も上がるし。閾値走の目安は最大心拍数の85~90%らしいけどは経験を積んだランナーのレベル。それ以外の一般人は80%(ゾーン3)ぐらいでもいいみたいだね。 >>131 有酸素能力って何言ってるか分からないけど、もちろん全く上がらないとは言わないけど、目的が違うってこと。 心拍を効率よく上げるにはインターバル、レペのほうがいいって話。 >>132 これを読む限りテンポ走と閾値走って同じものなのか? >>125 なるほど情報ありがとう ひょっとしたらオーバートレーニング気味だったのかもしれないな 8割~9割っても体感でいい加減だからで正しいかもわからんし「ペース走=程よいペースで走ろう」「閾値走=頑張って走ってみよう」っていう個人的な軽い考えでやってたわ >>138 いや。自演じゃない。 何でもかんでも自演で片付けるのは良くない。 >>140 今はID変わるのも知らない時代遅れなジジイ テンポ走は閾値より遅くてМペースより速いペースで30~40分ぐらい走るトレーニングじゃないのかね? 閾値走のうんちく語りたい奴は引用明らかにしてくれ。 〜じゃないのかね?とか言われても知らねーよ! テンポって一体どんな能力なんだ ググってもよく分からん 座学も大事だが、それを知ったところで…なのでストレッチでもした方がええでw ストレッチしながら読んだら良いんやで 俺は違う本読むけど >>133 有酸素能力はvo2maxのことだよ。 全身持久力の指標 >>150 Vo2maxは最大酸素摂取量ね。 全身持久力の指標ってわけじゃない。 >>151 完全に言葉遊びの世界だな 否定する程の間違いでは無いな >>152 言葉遊びと思うなら理解してない証拠だぞ、それ。 >>151 え?アホなの?全身持久力の指標だぞ また知ったか君か。あまり人様に迷惑かけるなよ。 >>157 いや、リンクを無視するなよww 全身持久力を説明してるリンク貼ってよ。 >>157 あー、分かった分かった。 全身持久力の指標って言ってんのかw それなら分かるわ。 >>159 もう少し勉強してから発言してくれるか?頼む >>162 勉強してからっていうかただの見間違いだろ。 そんなんでいちいちマウントとるか?w なんかみんなピリピリしてるな 今シーズンも達成できなくてイライラしてるのか 自分は達成できなくてもいいんだけど SNSでライバル視してる人がスイスイ達成していくと焦っちゃう 今日健康診断で体重計ったら去年よりも2.5kg体重増加してた 明日から本気出す! ま、そうだと思うけど、普段から測らないから太るんじゃねーのってこと。 太る人は測っても萎えるだけだから乗らないよ ソースは俺の周りの人間 サブ3.5でヴェイパーフライとかメタスピとか、いわゆるスーパーシューズを履くのは逆に遅くなるんでしょうか? 俺の場合は1キロ10秒~20秒ぐらい速くなりました。 >>176 だから、それ体重計乗ってないじゃんwww >>177 普通は速くなる PBよりタイム落とす人も見かけるけど、体調とか練習量の影響も大きいから、シューズのせいで遅くなるとは言えない >>172 だけどタニタの体脂肪率計あるから計ろうと思えば毎日だって計れるぞ でも計るタイミングで体重とか2.3kgくらい平気で変わるからな毎食ガッツリ食ってるしw 健康診断での数値は測定条件がほぼ同じと言えるから長期的な傾向にみる定点観測に適してる 走る前に測る 走った後に測る めし食った後に測る 朝起きたら測る どこでも好きなとこで定点観測すればええ ハメた後に測る に設定すると 測るタイミングがありません( ;∀;) >>181 体重はその時の計測値そのものじゃなくてトレンドをみるという考えはその通り それがわかってるなら計測データは多い方がいいって分かりそうなものだけど 小林製薬の紅麹買って大量に食べるようになってから、 マラソンタイム劇的に伸びて、 3.5飛び越えてサブ3出来た 副作用あっても全然構わないから販売継続してほしいね 閾値走とロング走だけやってればサブ3.5を達成できそうな予感がするのですが、正しいですかね? あとは、無酸素運動のためにロードバイクを漕ぐくらい。 >>190 よゆーよゆー 寧ろキロ5のロング走だけやってればいけるよ >>187 ジョークにもなってない事、わからないのか? 死んだのが自分の身内だとしたら、あんたの書き込み見てどう思うか位はわかるだろ >>190 閾値やロング走の距離、ペース、頻度は? それが一番大事なのに。 俺はキロ5のペース走やめてから速くなった気がするけど、本当にそうかは分からない >>195 キロ5のペース走やめて何をやったんだよ? 今シーズンサブ3.5達成して練習振り返ったら キロ5.5〜6分の10〜25kmのジョグ キロ4.5分の5〜8km走 キロ4分ぐらいで坂道ダッシュかインターバル がほとんどでレースペースを想定した練習ほとんどなかったわ 意図した訳ではないけど結果的にそうなった 目標と自分の走力の差をいかに埋めていくかが重要だと気がついた レースペースとは関係なくキロ5でどこまでいけるか、キロ4:30ならどうかとか練習で距離延長追求してるけどな。ハーフなら4:40くらいだけど。 冷凍の肉まんにも入ってるらしいね。加工食品怖いねー >>206 合成着色料を毛嫌いする市民団体が、この惨事を招いた一端だ。 わかる人にはわかる書き込み(自画自賛) わからない人は勉強してくれ >>208 言いたい事も言えないこんな世の中じゃPOISON >>207 じゃなくてカイガラ虫由来の赤色色素を毛嫌いする馬鹿どものせいだろう 3日くらい休んで木曜日に20キロを4:30/kmで走れたが疲労がヤバすぎる 2日に1度は走ってきたが土曜も今日も疲労が抜けてない 今までこの早さで走ったことなかったから明らかに頑張りすぎた まあ黄砂がヤバいらしいんで今週は休むか 走らないと体重増加しちゃうからつらい。食いたいから走ってるってところもあるのでw そりゃレースペースより速くハーフ走ったら回復に一週間はかかるよ いつもお尻とハムストリングスの間辺りが肉離れのような感じに痛くなる。右脚のほう。 2日間走らないと治るくらいなので軽症なんだけど、いつも同じところが痛くなる。 フォームのバランスは見た目の左右差はないけど、何が悪いのだろう? お尻で蹴りすぎ? 俺はいつも脹脛が痛くなるので出来ればお尻で蹴る方法をマスターしたいのですが >>215 単純に筋力不足じゃない YouTubeでお尻で走る方法とかトレーニングの動画いっぱいあるからランジとか筋トレするといい 夏の間コツコツやればだいぶ変わるよ >>215 おれそれになってトレーニング続けたら歩くのも痛くなったわ 椎間板ヘルニアからくる坐骨神経痛だった もしかしたら梨状筋がだめだったのかもだけど完治まで3ヶ月かかったわ >>215 最低、走った時間ストレッチしろ。 梨状筋、坐骨神経痛に効果あるやつな。 >>215 スポーツ整形に行ってみたら? 色々アドバイスしてくれるよ ランジとかドリル頑張ると怪我しやすい気がする 怪我が1番嫌だし無駄になるのでストレッチもっとやろうかな >>215 です。 コメントありがとう。 痛いところは梨状筋より下の方のような気もします。 いずれにしろストレッチは今よりもっと重点的にするようにします。 筋トレもやる。筋トレで慣れない動きをして関節を痛めた事がるので慎重にやります。 >>221 バックランジなら痛めるリスクほとんどないと思う サブ35群の中で俺は一番フォームがしっかりしていると自負してるわ >>224 サブ35って2時間35分以内? フォーム良さそうだなあ >>230 だからさー 田鍋のチャンネルはガチ練してる陸上経験者向けのハウツー動画だろ 趣味でファンランしてるオッサンはそもそも客じゃない ガチ練してる人にとってはかなり有益なチャンネルだよ この前の日曜日の暑い日のレースだけど、3時間40分でまたしてもサブ3.5は達成できなかった リザルトを見ると陸連登録のサブ3ランナーも3時間15分と普段より15分くらい遅かった なので、俺もマイナス15分で実質3時間25分で実質サブ3.5達成として良いか? 唯一の難点は、大会にエントリーするときの自己申告タイムに実質タイムが書けないことかな 昨日も日中25℃だった。これだけ暑いと練習メニューどうしようか悩むな。インターバルやペース走はすぐバテるからゆっくり走れるだけ走るか短距離ダッシュするか… >>234 そんな「実質」とか訳分かんないこと言ってないで、涼しい時期にしっかり3.5だせばいいだけだろ。 もしその「実質」が正しければ出せるだろ。 >>234 そんな言い訳でタイムつくるなら マラソン向いてないよ 恥ずかしいから「実質」のタイムを人に言わない方が良い エイジグレードもそうだよな 年齢を言い訳にするための指標 >>236 >>237 ああ、ごめんよ ジョークのつもりで書いたんだが分かりづらかったな オレなんか実測ではサブ3.5にまだ1分足りないけど、年齢と気温と風向き補正したら楽勝で実質サブ3だぜ? オマイラもせいぜい頑張るんだなw >>238 山中教授の凄さを認識するための指標やでw >>239 寒いレースより暑いレースが得意な人もいるからな なんともいえん。 3.5目指してる人からすれば何言ってんだってなるよね。 実質が通用するのはネットだけだな それが公式でも良いぐらい 今年の長野はコンディション良かったみたいやね 今回タイム出せないとどこでも無理やろ 長野マラソンでハリー杉山熱中症でリタイアだって 暑かったんじゃないの 最近の長野は天気安定してるよなー。 昔何度か出たことあるが、暴風雨とか酷暑とか雪とか極端になること多かったんだが。 期せずしてハリーさんにフルマラソンで勝ってしまったw >>253 ハリーさんも自分も暑さに弱いタイプです その自分の感想ですが、走ってる時ははっきりと暑さを感じました スタート5kmの段階で「これはシーズン記録更新は難しいな」と思ってました 自分は乾燥しましたが、シーズンベストよりも10分も遅いタイムでのゴールでした でも最後まで陽は差さなかったので、暑さに弱くない人はベストタイムを出せたランナーさんも多いんじゃないかと思います 長野は風も穏やかだったし ハリーのような高身長、色白は暑さに弱いよ 俺も純日本人だけど同じ特徴で苦手としている 逆に寒さはそこそこ得意 >>253 だいたい22kmくらいの場所でリタイアしてた 気温の上昇のせいなのか、低強度でも心拍数が上がってvo2maxが下がり気味だし、ガーミンのマラソン予測タイムも遅くなってきた 練習のモチベーションが下がる >>259 俺もよ。みんなそんな感じなら大丈夫そうだね。 自分を信じてがんばるしかないな。 サブ4は大した壁でもなく1年でクリア出来たけど3.5は結構な壁に思える 最低でも3年ぐらい掛けてやらないと無理だろうな >>264 3:40から3:30にするのはとてつもない壁に感じる キロ5分を切り続けるってのがなかなかしんどい 1kmラップ5分超えた時に気持ちも萎える >>264 コロナで大会中止になった影響もありますが10年かかりましたよ。笑 個人差あるでしょうが、私の場合ジョグだけだと限界で5k閾値走と1000mインターバルが必要でした。 キロ4分台の精神的な壁もあったかもしれません。 >>264 同意。月200キロ走ったのに一年でたった5分しか縮まらんかった。 閾値走もインターバルもやったのに!悔しいわ! 5分縮めるって、1年前の自分より1km近く先を走ってるわけよ すごいことだぜ >>270 いや~1年目でサブ4できたから、どんだけ伸びるんやろうと思ったんやけどな。少しずつ進歩するしかないかな。 キツイ練習をしだしてからの方が伸びが少ない。 で、辞めたいと思ってると 明確に成長を感じる瞬間が来る >>271 一番楽しくモチベ高い時期だな 上だけを見ていられるから しかしその後思ったより伸びないと分かったら落胆も大きいよなぁ 1人でやり続けるのは辛い。スポーツでもゲームでも ただ複数人と一緒にやるとそれはそれでまた違う苦しみが生まれる 結局長い目で考えないとね ランニングは一人でやれるから気楽というメリットがあるよね。 アル中(アルファフライ大好き中立)のセンス0のランクを一般的なものに修正。 最新シューズ性能ラン(距離:ハーフマラソン) SS(-45秒~) adios Pro EVO 1 S(-15~30秒) N/A A+(-5~15秒) METASPEED SKY PARIS、 METASPEED SKY、VaporFly Next%3、METASPEED EDGE PARIS、 FAST-R NITRO ELITE 2、METASPEED EDGE+、VaporFly Next%2 A(+-0秒) Alphafly3(🌟down)、adios Pro3、Alphafly2、TAKUMI SEN 9、DEVIATE NITRO ELITE2、CloudOne、TAKUMI SEN 10 B(~+15秒) Cloudboom Echo 3 最新シューズ性能ランク(距離:フルマラソン) SS(-90秒~) adios Pro EVO 1 S(-45~60秒) N/A S-(-30~45秒) METASPEED SKY PARIS、METASPEED SKY A+(-10~30秒) METASPEED EDGE PARIS、 VaporFly Next%3、Alphafly3、METASPEED EDGE+、adios Pro3、VaporFly Next%2 A(+-0秒) Alphafly2、FAST-R NITRO ELITE 2、TAKUMI SEN 9 A-(+10~30秒) TAKUMI SEN 10、DEVIATE NITRO ELITE2、CloudOne B(~+30秒) Cloudboom Echo 3 >>278 キロあたりなのか、全体でなのかどっちやねん >>279 距離2倍で短縮時間も2倍だから全体なんだろう >>274 1年で5分縮められてもあと4年かかる。60歳や。加齢とも戦わなアカン!モチベ保てるかな… なんやまだ男の子やん 60超えてようやくお兄さんだな 70超えたら流石におっさんだわ どこのコピペか知らんけど、SSランクとかNAとか笑えるね 最強キャラランキングとか好きそう はだしのゲン最強ランキング 殿堂入り 麦 SSS ピカドン S ヒロポンムスビ、朴さん(闇市) 、B29、角砂糖、白石勝巳 A 死を覚悟したゲン、ピストル隆太、鬼畜米兵 、マイクヒロタ B ゲン(青年期)、隆太、友子(姫)、光子 C ムスビ、昭二さん(ギギギモード) 、ゲンの父、ゲンの母(包丁)、やくざ D クソ森、ゲン(幼少期) E 朴さん、昭二さん(平常時) 、ドングリ、マイトの竜 ───────戦闘要員の壁─────── F 江波の糞ババア、ラッキョウ、勝子 G 友子、ゲンの母、鮫島親子、竹槍 デカ チンの上にイケメンテクニシャンすぎて 一度でもセク ロスすると 何度も何度もセク ロスをおねだりされて 全員に断るのマンドクセェ(;´・ω・) これは罪か、それとも罰か。 read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる